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【必死】上昌広がリツイート、ナビタス久住「検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています」→孫は無償提供を撤回★3
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0001緑の人 ★
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2020/03/12(木) 20:17:16.99ID:UIZ8OIUL9
医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広  理事の久住英二
https://www.megri.or.jp/staff

・上昌広さんがリツイート

・くすみん(内科医・久住英二)@駅ナカクリニック
@KusumiEiji

検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています。
検査は患者を見つけますが、増やしません。
軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。

孫正義
@masason
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志

午前9:28 ・ 2020年3月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1237898234183315457
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C

ソフトバンク孫氏、新型コロナ100万人検査計画を撤回
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q71SKJT0G1KX01

★1 2020/03/12(木) 17:49:50.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584008208/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:17:46.10ID:hQUp5rEM0
もしかしてここまで即医療リソースを頑なに守り始めた理由って
一般国民のためじゃなくとにかく上級国民のためにやってんじゃない?
0003名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:17:53.73ID:GGsn2f4r0
ベイズ統計学勉強しろと
0004名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:17:56.35ID:EKt/CdgI0
検査するな厨は、完全なる間違いです

   
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
0006名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:18:52.65ID:Yg4v6bbG0
>>4
お前どんだけアスペなんだ?自分では気付けないよな
0007名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:18:54.58ID:hPLyiwam0
>>1
感染症数理学の北大の西浦教授によれば、新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きく、クラスタ追跡が感染抑止に大きく寄与する

検査否定厨はこれがわからない知恵遅れ
0008名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:19:00.92ID:7QeWVToL0
野党もよくこんなアホを国会に呼んだな
0009名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:19:12.90ID:TnEBqlDX0
またコイツかよ
え?なに?宇宙人見たってwww
0010名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:05.62ID:EKt/CdgI0
>>6
反論できないんですね
0011名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:13.24ID:hPLyiwam0
>>6
バカはお前

陽性者を隠蔽してるクズ医者の詭弁を信じるバカ
0012名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:30.84ID:S8n+CqUB0
言い換えるとどうでもいい検査で儲けようとしてる医者がいる
0014名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:32.82ID:cExZ093d0
>>2
どっちかって言うと間違いを認められないから間違ったまま突き進む官僚の習性だとおもうよ
0015名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:52.44ID:t4gaynWY0
 



検査をすると、

次には、いつもの当然のごとくに、
日本国内にいる 軽症コリア系の大群衆が
病院へ押し寄せることになる

コリア系は、敵と思え!



 
0016名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:20:56.17ID:09ekYwB70
まだハゲの方が客観的に見る能力が少ないながらも
上よりは上だったな
0017名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:04.86ID:aGiVkqIM0
久住は「どうせ感染は止められないからクルーズ船からすぐ下ろせばいい」と言う考え
感染が拡大した立場でしか話をしないのでクラスター対策には全く興味がない

この人の考えだと国民の数割が感染して当たり前なので
全く話にならない
あとマスク不要論者なのでここもタチが悪い
0018名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:05.16ID:r3reavo+0
>>1
■【上昌広】 上昌広「イタリアと経験に乏しい日本は“差”がある」 → イタリアの感染者9千人突破、死者463人に…

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について
処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

・経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
・経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。

・その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
・一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。

・2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
      ↓
▲イタリアは2020年3月9日現在、感染者9000人(内死亡463人)を超えている。


■【上昌広】 野党推薦・上昌広の「PCR検査拡大」主張が物議…医療崩壊を招く恐れ

■【上昌広】 上念司とコロナの上昌広が共演、激論へ → 上昌広、直前になって出演辞退w

■【上昌広】 上昌広、ソフトバンクと関係のある製薬会社の取締役だった
0019名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:05.30ID:Bt7pi4ps0
ホイホイ禿の話に乗っかるようなバカは陽性出たら100%病院に駆け込む
0020名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:05.67ID:BKt0vZKI0
>>4
早く下記答えて下さい。
・(8)の安倍総理らが検査してないというソース。あなたの憶測ではなく。
・無症状感染者の存在の対応。
0021名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:27.91ID:hI6sdcgS0
検査すると病院に検査希望者が殺到する!
医療崩壊するー!
の人は自分がそうなっちゃうから心配なんだよね?

さっきからこう訊いてるのに答えない人がいる
自分ができないから他人もそうなんだと思っているんだよね?
はい、そうです
たったこれだけなのに

そうじゃないならわかるでしょ?
我慢できそうじゃない?
0022名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:33.78ID:vZVIWjp30
>>7
濃厚接触者の検査は前からやっているだろw
0023名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:45.60ID:hPLyiwam0
偽陰性が云々とか言ってる奴は知恵遅れなの?

偽陰性率が多少高かろうが、感染集団が全員偽陰性の確率はいくら?

クラスタ追跡する上で検査が有効なのは変わらないよね?

高校数学すらできないバカなの?
0024名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:45.93ID:yVUt95VM0
もっかい書くわ

pcrなんぞ感度60%特異度99%程度
有病率1%もない現時点で無差別に検査したら「偽新コロナ患者」量産だ
しかも本当の感染者は見落としがち
更に検査の手技で感染を拡散させるリスクもある
マジ有害
0025名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:54.11ID:fuqnfxRu0
>>4
前スレ935

>軽症者検査しなくてなぜわかるのですか

病床が埋まってない。
もし満員電車で言うほど感染が拡大するなら、感染者は膨大なはずだし、そのうちの二割は重篤化するはずなので、病床が埋まってるはず。
0026名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:56.12ID:qZOi7uQ00
>>4
2とれなくて、残念w

検査
無料で受けられて当然とか思ってる?

あと検査する側のリスクとか分かってる?
0027名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:21:57.27ID:Qw73YBwO0
自民と医療の七光りコンビって実は無能なのでは?ボロ儲けの割に肝心なことやらない
0028名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:08.61ID:kOM3LW6P0
検査で陽性だったら感染させないように気を付ける
→陰性でも気を付けろバカ
0030名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:22.04ID:Yg4v6bbG0
>>10
全数毎日検査は不可能だからな?
検査した次の瞬間から感染リスクあるのに
一生全数検査するつもりか?不可能だよな
0031名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:22.63ID:xNpKXWcl0
検査キットとかで検査してだ
もし陽性だったらどうするつもりだったのやら

「検査したら陽性だったのよ!早く治療してちょうだい!ブヒィィィ!」とか叫んで病院に特攻するつもりだったのかな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:22:25.40ID:A3pDjBHX0
上様はチラシの裏ツールでオナニーしてるほど暇なのね。
0034名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:38.46ID:+4/9n7Vh0
>>1

【医療崩壊】イタリア、大量検査の結末 (武漢化)



【新型コロナ】イタリア、60代以上の治療を停止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583844896/


54 名無しさん@1周年 2020/03/10(火) 21:57:24.64 ID:SwGVGUpW0
医療崩壊の末路

10 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 21:55:37.62 ID:/oyeNhRj0
なら安楽死させてやれよ

20 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 21:56:07.20 ID:USFDqcqB0
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


205 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 22:00:09.59 ID:POeK6B9K0
日本…重篤化した人間に医療リソースを重点的に割り当て

バカ…検査に注力し重篤化した人間は見殺し

376 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 22:02:46.99 ID:M6TyyFYK0
手当り次第検査するからこうなるんだよ

550 名無しさん@1周年 2020/03/10(火) 22:05:02.24 ID:jBAtpYD30
馬鹿みたいに検査をするからこうなる
罹患発症の殆どが軽症なのに、入院させまくるからこうなる
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:22:39.89ID:t4gaynWY0
 



とうとう、来るべきとき が来たようだ

遠い過去の、関東大震災の再来だ

コリア系 を見たら 敵と思え!



 
0036名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:45.76ID:s98jmgf40
検査中いいぞ、やれやれ
孫が評判悪くて撤回、消火したいのにまた火つけて回る
すばらしい!
0037名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:22:45.89ID:EKt/CdgI0
>>20
>(8) 安倍総理らが検査はしてないと言ったのですか

条件に合わないのに特権で検査したんですか

イエスかノーで。


>・無症状感染者の存在の対応。



(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
0039名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:23:08.53ID:hQUp5rEM0
>>14
官僚の仕事は今まで通りをやるのが普通だよ
決断と行動は内閣の責任
0040名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:23:09.32ID:NT8uv4gI0
>>4
デマながさないでね〜
0041名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:23:11.87ID:4H0JW1y40
ハゲはバカすぎる
厚労省に検査キットを寄付すれば良いんだよ

ハゲは前四半期に大赤字うぃこいたが、
今回も判断を誤っている

LINE PayやPayPayで個人消費の幹線を押さえにかかって。さすがと唸ったものだが

こう判断ミスを繰り返すと、どうもな
倒産が近いと思われ

ハゲ情弱すぎる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:18.11ID:hPLyiwam0
>>13
まずクラスタを見つけなきゃどうにもならんだろうがw

孫正義の検査を潰した詭弁マンどもは土下座しろ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:23.04ID:7QeWVToL0
これだけマスコミが連日新型コロナで不安をあおってパニック寸前の状況で
いくら自宅で静養すればいいと言っても国民の大半は自分が新型コロナに感染しているとわかったら病院に行くに決まっている
医療崩壊するのは明らか
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:26.19ID:3JQ71TIR0
検査しろ、するなで言い合っているのも
結局は政府が初期対応を間違えたせいなんだけどね
初期の段階で適切な対応を取っていれば
医療崩壊なんてまったく心配せずにいくらでも検査できたのに

ここまで来てしまったらもう
まったく混乱なしに対処するなんて不可能だと認めて
感染の実態を明らかにするしかない

このまま見ないふりを続ければ続けるほど
後で味わう苦しみは大きくなる
このままでは最悪の状態で事態に直面せざるをえなくなる

ウイルスに小手先のごまかしは通用しない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:26.95ID:EKt/CdgI0
>>30
全数とは何の全数ですか?
0046名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:23:29.14ID:ct8S79CF0
てか、この企業の巨額借金ってこの暴落で耐え切れんだろ
どれだけ周囲を巻き込むか見ものだな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:48.60ID:EKt/CdgI0
>>40
具体的にどれがデマですか
0048名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:23:55.60ID:r3reavo+0
>>1
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk

昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査は
クラスターの追跡と重症者の救命が目的で
対象を絞る必要があることを理解してもらえたと思う。

一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してという
オーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。

でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい 
0049名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:24:08.92ID:xI7ChVYN0
>>1
患者は何処で検査すると思ってるんだ
これだからエア病院経営は
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:24:27.11ID:EKt/CdgI0
>>48
検査するな厨は、完全なる間違いです

(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:11.93ID:r3reavo+0
>>1
■【医療崩壊】 イタリア・コンテ首相 「医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性がある」

イタリア政府当局は4日、新型コロナウイルスの死者が過去24時間で28人増加し、
累計107人になったと発表した。感染者数も3089人と前日の2502人から増え、
新型ウイルス感染拡大ペースは衰える様子を見せていない。

新型コロナウイルスの感染者数が欧州で最多のイタリアは、
全土の大学とすべての学校を閉鎖したほか、さらに踏み込んだ対策を用意している。

コンテ首相は4日、同国の医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性があると述べた。


■【新型コロナ】 イタリア人が批判 「検査をするから感染者が増える」

■【医療崩壊】 中央日報 「韓国の今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」

■【医療崩壊】 韓国、ベッドが足りず体調不良を訴える2300人が入院待ちの状況

asd
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:26.71ID:K9TQl7Ql0
ゲリサポ検査するなってうるせーぞ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:40.67ID:MxWziHEI0
マスクの転売やトイレットペーパー騒動見てみろよ
日本の民度は低いねん
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:44.39ID:hPLyiwam0
>>30
孫正義の検査潰した詭弁バカは土下座しろや

新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きいから、感染のホットスポット見つけて潰すのが有効なんだよ

孫正義の検査を潰した詭弁マンどもは土下座しろ

陽性者隠蔽してるクズ医者どもに騙されやがって
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:49.52ID:r3reavo+0
>>1
■【韓国・大邱】 病床いくら増やしても大幅な不足 大邱では、
一日数百人ずつ確定 三日間500病床確保しても足りない 医療スタッフは疲労累積
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582978176/

■【韓国・医療崩壊】コロナ19確定でも病床ない大邱...
コンテナまで総動員 大邱だけ1,300人の入院待機
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582975770/

asdf
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:55.74ID:OwpIg05q0
正論を言ってるだろw
軽傷者を入院させるのが問題であって
検査事態には全く問題がない

そもそも家で寝てろってレベルなんだから、入院させる必要が全くない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:25:57.87ID:Yg4v6bbG0
>>45
国民全員全数検査しないと意味ないだろ
尚且つPCRの精度が悪過ぎて偽陰性が出るんだから毎日やらないと拾えない
無症状の感染者が病院行く訳無いんだから全数やらないとすり抜けるだろが
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:26:28.64ID:VTPAMHb60
自民の田村が検査増やしたいと今朝言ってたぞ
検査させたく無いのは官邸の意向
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:26:33.22ID:BKt0vZKI0
>>37
(8)の件、質問に質問で答えないで下さい。
安倍総理らが検査したか、してないかは私には分かりません。

無症状感染者の件、答えになっていません。

あなたの回答は破綻しています。
以上です。ありがとうございました。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:26:50.37ID:r3reavo+0
>>1
日本感染症学会と日本環境感染学会の共同公式見解

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)―水際対策から感染蔓延期に向けて―
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf

インフルエンザに比べて1/100〜1/1000といわれる
ウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。

とくに早い段階でのPCR検査は【決して万能ではない】ことをご理解ください。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:26:51.11ID:0hjIvizR0
>>4
1 → 検査で重い患者の発覚が増えるだろ。隠蔽?医療崩壊させないってのそういうことだよ。
2 → え、検査する=満員電車を禁止する、なの?違うなら、なぜそれらを併記するの?
3 → 検査精度を数値で示して。またその結果をどう扱えばマシなのかを示して
4 → 検査精度が悪いのに?症状があれば自宅待機、よりどのように優れているの?
5 → 精度を増やしてよい結果を得られるという科学的根拠もありません
6 → 何がいいたいの?
7 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
8 → え、花粉症の人も自宅待機しないといけないってこと?日本に花粉症患者が何千何万にいるか、わかってるの?
9 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
10 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:26:57.36ID:k6bmBSUo0
56261203265603速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:27:10.94ID:EKt/CdgI0
>>58
>国民全員全数検査しないと意味ないだろ


(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです



(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
0067名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:27:15.09ID:9okn0z2b0
イタリアは経験が違う(キリッ!
イタリアは経験が違う(キリリッ!
イタリアは経験が違う( ・`д・´)
0068名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:27:17.25ID:vpZS6VPF0
韓国については、何故か日本にいる
彼らだけが必死に擁護してるよね

間抜けなのは、本人たちはばれてないって思ってること
0070名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:27:30.09ID:Suen5Ecw0
だから韓国もイタリアも崩壊してるだろーが
0072名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:27:49.53ID:hPLyiwam0
>>24
おい知恵遅れ

主目的はクラスタ追跡なんだから、多少の偽陰性は問題にならないんだよ

感染者集団が全員偽陰性になる確率はどれだけ?

高校数学すらできないの??
0073名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:27:53.67ID:NT8uv4gI0
>>47
前スレにだいたい書いたから
覚えてないなら参照してみるといいよ
わかってコピペしてんだろうけどさ
0076名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:10.04ID:Yg4v6bbG0
>>66
だからアスペなんだよお前
自覚しとけよ
0077名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:32.30ID:WuEj6gKZ0
検査をやると患者が増えて医療崩壊する
検査をやらないと潜伏患者が増えて社会崩壊する

どちらを選ぶかだ。
コロナはすべて計算しくされた兵器
0078名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:38.63ID:WFvMMnQu0
テレ朝とTBSがナビタスと春江使って必死で年寄り洗脳してるイメージ
まさかのミヤネ屋が一番マシ
0079名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:38.85ID:t4gaynWY0
 



ドイツ で、死者が ほとんどいない
イギリス も少ない
ノルディック系 は重症化しない

重症化するのは、コリア系だ
コリア系 などは、日本について一言もしゃべるな

黒魔術の悪魔教徒どもを、引き裂いてやる!



 
0080名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:39.42ID:4vC+wF730
>>45
日本に住んでる人間全員だが
無症状の隠れコロナ炙り出す手段はこれ以外にない
0081名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:42.75ID:IOsKDcOo0
>>4
検査しろ厨は、完全なる間違いです


(1)「検査でコロナ鎮圧」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査しないと感染広がる、というのもデタラメです。精度が低い検査薬で症状が出ていない若者を検査した方がはるかに混乱を招き感染も広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁ですと言うのが詭弁です。クルーズ船で精度低いの(試薬のせいだけではない)明らかになってます。

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです。
→これができるのは、共産主義と独裁国家だけです。

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます。
これは、検査をすすめる理由ではなく、検査基準の問題です。
医者が検査すべきと判断した人は検査すれば良い。その医師が責任持ってフォローする前提で。

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません
→お前は数字が大事なんだな 笑
 死んだ人は帰って来ないぞ

とりあえずここまで
0082名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:28:43.91ID:r3reavo+0
>>1
46: 2020/02/26(水) 01:38:35.69 ID:b2fZrUEx0.net
低脳は理解できなさそうだけど、
これは正しい判断下手に病院行くとコロナに
かかるリスクもあるし ぶちまける可能性もある 

武漢のように医療崩壊が一番危険 家で安静してれば
ほとんどの人は治る訳だし、病院は最後の手段にするべき

8: 2020/02/26(水) 01:22:37.29 ID:XovbgZpy0.net
日本の官僚はこれを恐れているから
確実に重症及び重篤な症状の肺炎を疑われる患者しか
検査を認めてないんだろうな

もういたずらに感染者だからという理由だけで病床を
埋めるのを辞めた理由は韓国そのものであったと
もうこれ以上手遅れにさせず新コ重症肺炎患者を死なせないぞ!と・・・

11: 2020/02/26(水) 01:24:21.02 ID:hF5ogR0v0.net
医療崩壊まじこわい

16: 2020/02/26(水) 01:26:29.19 ID:6gSlbl/10.net
希望者全員検査しろとか騒いでるやつらは
これどう思ってるんだろうな。
政権さえ批判できればそれでいいのか?

73: 2020/02/26(水) 01:45:06.96 ID:gVDw5PGd0.net
そうだよ
毎日嬉々としてやってんじゃん

as
0083名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:01.44ID:LIJRoBrF0
イタリアは病院の前にテントをはって検査してる
検査で感染とかはバカウヨのデマに過ぎない
検査で感染しているというソースは全くない

https://www.afpbb.com/articles/-/3271751
0085名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:19.01ID:cDnx0hA80
>>60
つーか、中学生レベルの頭があれば検査自体を否定してる奴は、
日本人を守る気が無い奴か、非化学の極地にいるカルト宗教信者って、
誰でもわかるからなw

ネトサポは両方当てはまるだろうけどw
0086名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:27.01ID:tzsNoULA0
上なんとかはまず自分の研究所員全員検査すればいい

孫は自分の社員全員検査やればいい

陽性いるかなぁ
0087名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:39.02ID:V5tTKEAK0
こいつは医療ミスしても、のらりくらりと言い訳して非を認めないタイプ
0088名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:41.06ID:vKyiQP050
>>1
>>7
ヤブ医者久住英二は「学校の教員に感染者が出てないなら学級閉鎖に意味はない。感染者が出たら閉鎖すればいい。」
と暴論吐いて、隣のスシローに「感染者が出たら遅いんですよ。じゃあ閉鎖反対する人は責任取るんですよね?」と問われて沈黙。
実際にこいつらの言う通り全員希望者検査なんてしたら、トイレットペーパーの買い占めを見れば分かる通り
病院に殺到して医療崩壊するのはバカでもわかるでしょ

ヤブの久住英二と上昌広、孫正義は医療崩壊と株価操縦が目的で、日本の医療をぶっ壊そうとしてる
結局は感染者がいくらでようがキャパシティを超えた治療は出来ないのを知ってて、破壊しようとしてる
0090名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:45.88ID:EKt/CdgI0
>>64
>1 → 検査で重い患者の発覚が増えるだろ。

軽症者の検査なのに重いんですか


>2 → え、検査する=満員電車を禁止する、なの?違うなら、なぜ

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります


>3 → 検査精度を数値で示して。またその結果をどう扱えばマシなのかを示して

検査精度ゼロでない限りこう言えます

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです


>4 → 検査精度が悪いのに?症状があれば自宅待機、よりどのように優れているの?


(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
0092名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:55.27ID:r3reavo+0
>>1
■【上昌広】 上昌広「イタリアと経験に乏しい日本は“差”がある」 → イタリアの感染者9千人突破、死者463人に…

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について
処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

・経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
・経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。

・その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
・一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。

・2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。

      ↓

▲イタリアは2020年3月9日現在、感染者9000人(内死亡463人)を超えている。 ←←←
0093名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:29:57.96ID:9SqSqQkH0
>>83
死亡数が多いのはなぜ?
0094名無しさん@1周年
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2020/03/12(木) 20:30:02.87ID:Yg4v6bbG0
>>66
お前の考えだと全ての職業が人手不足になって経済が死ぬんだよ
失敗したフィラデルフィア理論だぞそれ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:30:08.97ID:VTPAMHb60
>>58
は?
検査しなければ、感染地域やクラスターの発見が遅れる
今日も至る所で感染経路不明の感染者が見つかり
院内感染が増えている

中国は、武漢の閉鎖が5日早ければ感染者を3分の1に減らされたと検証結果出してる

早期発見が有効なのは明らか
見かけの感染者を減らしても真の感染者が野放しでは感染拡大が早くなるだけ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:30:24.50ID:k5h/OWhl0
いや、実際にイタリアで起こったそうだが
・検査で医者や看護師のリソース食う
・検査で来院した無感染の人が感染者からうつされる
・検査で医者や看護師が大量感染する→病院閉鎖、医師看護師不足→医療崩壊
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:30:31.40ID:tzsNoULA0
>>80
じゃあ君の家族と親戚友人、職場の同僚からどうぞ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/12(木) 20:30:34.51ID:hPLyiwam0
>>74
偽陽性率なんて低いだろうが

そもそもクラスタ追跡が主目的なんだから、多少の偽陽性も偽陰性も問題にならん

高校数学くらい理解しろ知恵遅れ。。。
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