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【一部日本式へ】フランスも参戦、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針★2
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0001緑の人 ★垢版2020/03/15(日) 12:21:01.82ID:yghAMpEU9
世界中で拡大している新型コロナウイルス感染症(COVID-19)。アジア圏のみならず、アメリカやEU諸国でも感染者が増え始めています。

そのひとつフランスでは、どのような状況が起き、そして、どのように対策しようとしているのでしょうか?
それを知ることは、日本の対策の現状を評価するうえでの基礎情報としても役に立ちそうです。
日本医師会総合政策研究機構のフランス駐在研究員として現地の医療制度の研究を行う、奥田七峰子さんに聞きました。

PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。
オリヴィエ・ヴェラン保健大臣は「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。
なお、これまで検査は指定医療機関のみで行われていたのですが、市中の開業医・診療所でも行える体制を整えています。

医療体制の再編成も進められています。軽症者は、プライマリ・ケア(町の開業医やかかりつけ医)が主に対応することになり、
検査キットやマスクが配給されました。一方で重症者は治療設備の整った病院に行くことになります。

政府は、毎日19時に行われる記者会見で
「パニックにならないで下さい。我々は、いつ次のステージに進んだとしても十分立ち向かえるよう準備が整いました。」と
国民に向けてメッセージを発しています。

ポイントは、陽性患者の8割は軽症であり、『コロナはエボラではない』ということです。決して油断はできませんが、
怖がるあまりに過剰防衛することによって私たち自身の体力を弱くしたり、
経済に壊滅的な影響を与えてしまう施策は取るべきではないと考えているようです。

一方で、高齢者や有リスク患者層(高血圧や糖尿病などの持病を持つ人たち)を徹底的に守る事に力を注ぐべきと考えています。
そこで現時では、学校の休校は全国一律ではなく、一部のクラスターまたは一部の生徒・クラスのみを対象としています。
国境は閉めず、一方で入国したリスク国からの渡航者は2週間隔離をする方針を打ち出しています。

https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200308-00166630/

★1 2020/03/14(土) 21:08:21.95
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584187701/

■関連スレ
WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583889308/
フランス、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584187701/
スウェーデン、重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584165195/
イギリス、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584191599/
韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583217592/
医療大国ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583832904/
0003名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:22:11.76ID:KUBw51bs0
ブルガリアのババ・バンカという予言者は
ヨーロッパは2016年にほぼ無人の荒れ地となり
存在しなくなる
と予言したらしい
0004名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:22:17.60ID:PhGRvMpj0
ケンサーズ顔真っ赤w
0005名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:22:35.91ID:zruFZmJf0
日本では下級国民は守られていないけど
0008名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:09.69ID:Xv5+KkV80
フランスはもう手遅れ
自分たちだけは安全だと思ってて日本やイタリアを笑ってたからな
震えて眠れ
0009名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:25.30ID:XDoewWayO
そりゃ数字見れば日本は抑えられてるから、参考にするわな
0010名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:26.32ID:xYw/1dr30
日本と全然違うぞ

「軽症者は開業医で対応して検査キットが配給される」

検査否定厨のミスリード
0012名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:29.68ID:7HEeVvFU0
>>1
1号 ★

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)が 暴れまくってるし


日本に 密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
0013名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:36.12ID:+h/B9cqo0
民主党政権だったら全員検査して大変なことになってそう
0014名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:23:43.31ID:SBtpW4Hb0
クソ朝日は煽ってるけど、アメリカだって同じだ。

「日本のPCR検査少ない」米専門家が指摘 手本は韓国
https://www.asahi.com/articles/ASN3G6JR3N3GUHBI01R.html

ジェニファー・ナゾ上席研究員
jennifer b. nuzzo実在だけど、朝日の言ってること違うじゃないかよ
こんな非常時にも角度をつけた記事を書くのかよ。
何が韓国を見習えだよ、大ウソじゃないか

https://twitter.com/jennifernuzzo

Yes, we must increase COVID19 testing capacity. But that doesn't mean everyone
needs to be tested.
Even if there were enough tests, there aren't enough clinicians to test everyone. If
you are sick anddon't need to be hospitalized, stay home.

はい、COVID19のテスト容量を増やす必要があります。 しかし、だれもがテストされる必要
があるという意味ではありません。 たとえ十分な検査があったとしても、全員を検査するのに
十分な臨床医はいません。病気で入院する必要がない場合は、家にいてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:24:00.92ID:HlpfPLiV0
緊急速報!!玉川ケンサーズは至急このスレに集合してください!!
0017名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:24:35.41ID:ytmzSFWb0
中国が「世界は中国を見習え」と主張してるけど、世界は日本を見習っててワロタwww
0019名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:25:01.18ID:7gzN0l8G0
8割が軽症
2割は重症化
全然安心できないけどな
0020名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:25:19.42ID:5HXGlW9G0
ケンサーズのやり方を支持してる国なんてひとつも無いんだよなぁ
0021名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:25:28.62ID:ytmzSFWb0
今度は日本人がフランス人に対して「コロナ コロナ」って言う番ですねwww
0022名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:25:31.04ID:mfGKnsCV0
アベっち、神ってるなw
0023名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:25:33.66ID:2MdbYoPw0
検査原理主義者さんは日本以外スルーすんの?
0024名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:26:16.47ID:mR1TtedD0
これだけ拡大したらそうするしかないわ
0025名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:26:17.94ID:ITvG9WHz0
だから
一部だったらどこも何かしら似るんだよアホ
病気か脳の
0027名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:26:32.82ID:Muexul6h0
>>7
ミンスだったらヤバかった

福島原発爆発させた無能集団
(反日パヨ的には日本人を不幸にするスキルこ高くて有能なのかな?)
0028名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:26:35.27ID:zhcSql8s0
パヨク「フランスはネトウヨ!ランサーズ!アベから幾ら貰った?」
0029名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:26:51.79ID:zruFZmJf0
>>4,15,20
なにこの気持ち悪いやつら
0030名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:27:05.70ID:YlnZgN6q0
初期「死者どころか感染した人も出ないねw」
中期「ただの風邪なのにお前らビビり過ぎw」
後期「持病ジジババにしか影響ないのにw」

ランサーズだか何だか知らねえが、いつまでもバカ言ってんじゃねーぞ。
結果みたら全て論破されてるじゃねーか?この期に及んでまだ言ってんの?
今は何?「日本感染抑えてる!安倍さん凄い!」…は?凄い訳ねーだろ?
感染は全く抑えられてない。あくまで「海外諸国と比べて」感染者が少ないだけ。比べる事自体ナンセンス。 本当に抑え込めてるのは台湾だ馬鹿
0031名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:27:25.02ID:I0jeCcpx0
フランス帰りがコロナ貰いまくって帰ってきてたからな
あっちじゃ日本人が持ってきたってことになってるけど、前から相当蔓延してただろう
今になって検査し始めてお手上げでこれ
0032名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:28:05.85ID:Xv5+KkV80
検査するのはいいけど入院は重症だけで軽症者は自宅監禁、家から出たら銃殺で
でないと収容所がない
0033名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:28:25.34ID:jB6jT+vp0
陽性出るまで病院はしごする奴とかいそう
0034名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:28:35.16ID:z57EnZDn0
>>30
肺炎患者数増加とか肺炎死者数増加が証明されたらそういう言い分も信憑性上がるけどさあ
いつになるんだよって話
0035名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:28:37.77ID:CzjGX2tJ0
最前線の医者や看護師の数は増やせないからしょうがない
中間検査だけで満足しないやつらが大勢でてくる
トイレットペーパー騒動はまだ鎮火してないところもある
0036名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:28:40.65ID:TnVdDjU40
もう潜在的に何人いるか
分からないからな
検査より助ける命を優先するのが
当たり前
0038名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:29:52.39ID:6946KN3s0
あと一月もすれば某南朝鮮が手のひら返して「選択検査の起源はウリたち」と言うかと
0040名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:30:04.03ID:+0aKtzRX0
アメリカは韓国を見習ってドライブスルー検査始めちゃったけど
ただでさえ病床数が少なくて無保険者も多いので一番懸念してる国。
0042名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:30:27.71ID:WLq9Iwi40
フランスは正しい選択をした
速やかに終息しそうだな
0043名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:30:45.33ID:AaTH58Kg0
もうケンサーズは諦めろ
どう考えても安倍の方針が正しい
世界中で後追いしてる

自分らのバカを認めるのは勇気がいるが、これ以上恥を晒すよりはまだ救いがある
0044名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:30:45.90ID:Ldpv4cXY0
こりゃオリンピックの時もヨーロッパからは入国禁止にしないと駄目だろうね。

大会やっても異様な雰囲気のオリンピックになるだろう。
0045名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:30:57.23ID:l9dx5Nxw0
歴史的に見てこの手の伝染病はヨーロッパや中国が本場で
日本で伝染病で大量に死者続出とかほぼ皆無
日本叩きしてた国々はこれからブーメランどころじゃないと思うわ
0050名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:31:37.38ID:PuLSu8om0
ごめん
検査厨が息してないの
0051名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:31:41.45ID:5LOzNiQS0
国民全検査に踏み切れよ
0052名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:31:46.22ID:I0jeCcpx0
検査するな厨「検査して陽性と分かったところでどうすんの?www」
イタリア、スペイン、フランス「重症者を対象に検査する」
検査するな厨「・・・」
0053名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:31:48.76ID:2P8HHh130
日本は感染者の経路辿って接触者の検査もしてるよね
重症でなくても
0054名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:32:05.65ID:0EEWruyt0
日本式は医師がこうこうかくかくしかじかなので検査をと依頼しても各保健所の思惑で可否が決まるやり方だけど
そんなの真似て大丈夫なの?
0055名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:32:09.08ID:uZnVuQ4Y0
>>1
あれ??


その記事書いたの韓流ドラマ流しまくりのNHKの奴だけど、ネトウヨ大丈夫???
0056名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:32:39.06ID:3QgF7PlI0
奴隷奇形民族wwwwwwwww
ド底辺層(リベラル、サヨク)wwwwwwwwwwwwwwww
0058名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:32:52.14ID:ekdy083U0
先進国てこれで総て行き届いた?
まだ、無傷のところある?

強いて言えば台湾だけか?
0059名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:32:59.24ID:iYNi0wJu0
>>49
数誤魔化すのに最適
0060名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:33:25.67ID:z57EnZDn0
もう方針示して検査はしてる
イメージ戦略で「検査をしてない!感染隠しだ!もっと増やせ!」
で、どう増やしてどう結果を活用するかはノープラン
ぼくのかんがえた対策レベルの糾弾より政府を信頼するわ
0061名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:33:36.25ID:3QgF7PlI0
>>55
南朝鮮情治主義人民劣等国のブザマで愉快なパンデミックを祝いますwwwww
0064名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:34:39.68ID:3RU8FNPe0
>>52
陰性=コロナウイルス 0 では無い
例えば、陽性認定が体内にウイルス100個なら
99個までは、陰性
しかし、99個でも他人へウイルスを感染させる能力がある

だから、韓国みたいに、陽性無症状キャリアを炙りだしても
ウイルス99個以内の陰性の無症状キャリアは、陰性として解放され街中を徘徊
知らない間にウイルスを他人へ感染させてる

これで、陽性の軽症者を炙りだしても意味がない
0065名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:34:43.14ID:Xv5+KkV80
>>54
町医者も入院施設もないくせにどんどん陽性生産してたらベッド数たりない
0066名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:34:46.51ID:iYNi0wJu0
>>58
ニュージーランド
イスラエル
ルクセンブルク
アイスランド
南アフリカ共和国
シーランド公国
この辺がまだ無事
0068名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:35:16.43ID:5LOzNiQS0
>>62
これもう防疫先進国だろ・・・
0069名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:35:21.81ID:zcv7Po3Y0
日本も大概だけど欧州も総白痴だからな
ポピュリストにはやりやすい時代になったよね
0070名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:35:27.60ID:eqoJ4Vg10
>>54
それで
医師「こいつはコロナだから検査頼む」ってのが7割陰性
医師の判断入れなきゃ97%陰性だろうな
0072名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:35:52.57ID:d+41Ubgh0
>>65
検査できない陽性が市中で撒き散らしてるのが日本
0073名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:35:56.98ID:QMXrZiy70
左翼トップの時に大災害は起きる
神戸大震災ー村山首相(社会党)
東北大震災、原発破壊ー菅総理(民主党)

どちらも即応対処がお粗末
0074名無し垢版2020/03/15(日) 12:36:22.35ID:nY3U89KQ0
感染者数増えたところでどうしようもない。死亡者を少なくすることが一番大事。検査厨は検査することが死亡者減らすことよりも大事。
0075名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:36:27.87ID:4vVjkK6S0
一方トランプは韓国式ドライブスルー採用
0076名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:36:29.44ID:XDoewWayO
世界が日本に学ぶ
0077名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:36:34.08ID:3RU8FNPe0
>>72
陰性の無症状キャリアも
他人へ感染させてるんだよw

アンタもう少し勉強しなよw
0078名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:36:48.54ID:bFVA7P6k0
「日本式」というと火病るキムチ参上。

「全検査」をあおって死者を増やしてる責任はどうとる?
欧米は見逃さないぞ、落ち着けば犯人探しが始まる。
0079名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:36:49.14ID:uZnVuQ4Y0
>>61
韓流NHK記者の言うことを信じます?
0081名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:38:04.40ID:Xv5+KkV80
>>72
陽性の結果出たら家族全員家からでない、出たら感染故意拡大犯として罰金100万くらいでなら全員検査もいいかもね
0083名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:38:15.66ID:8JbqJyjx0
>>75
トランプ「全員は検査しない」

事前問診必須の完全予約制だぞ
0084名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:38:18.25ID:wwBmMPUe0
>>80
ドイツ
0085名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:38:52.52ID:dVXC0qvo0
(検査するな厨が検査数増やそうとしてる安倍は絶対叩かないのはなぜだろう)
0086名無し垢版2020/03/15(日) 12:38:56.37ID:nY3U89KQ0
そもそも自宅待機のやつらがおとなしく家に籠ってると思ってるのか?ご飯も買わないといけないし、外出しないわけがない。
0087名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:39:29.17ID:kVAotpi+0
社会的にインパクトがある感染者数が報告されて、国民や企業が防疫を最大限行う必要があると合意している段階なら重症者のみの検査でもよい。
日本は過小評価された感染報告を首相まで真に受けて感染は拡大してないとか声明出して、大部分の企業がノーガードなんだから
企業に経済活動縮小の強制力を持たせるために検査を拡大する必要がある
0088名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:39:31.27ID:zhcSql8s0
糞チョンの多大な税金と医療リソースを投入して得たのは
100カ国以上に入国規制を受けた防疫先進国という矛盾した称号だけwww
0089名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:39:38.55ID:4vVjkK6S0
>>83
韓国もそうだぞ
0090名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:39:40.88ID:9hcLD7jy0
日本式っていうけど、ウイルスの拡散防止で一番大切なことは
国民一人一人が周りのことを考えて、冷静に適切な行動を
とれるかどうかだよ。
検査方法だけ真似たって、感染者の実数が減る訳じゃない。
欧州は韓国式のほうが向いていると思う。
0091名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:39:45.68ID:rMrma6WS0
日本は韓国の件があってから後付けで医療崩壊ガーとか言い出しただけ。官邸や厚労省そこまで考えてるわけない。
0092名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:40:26.61ID:K6GhKnR+0
>>1
ひとりぼっちのパヨちん
0093名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:40:28.01ID:WcXhccMF0
ただの風邪ですよ、インフルエンザも薬がなかった頃は、たくさん死んでいた。
世間は若い頃に感染したほうが良いとまで言ってたよ。
0094名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:40:53.51ID:PuLSu8om0
そもそも無症状感染者は検査なんかしないから無駄なんだよ
症状のあるやつだけ検査したらいい
0098名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:41:20.33ID:0I5ianaT0
>>89
煽りじゃなくてソースください
ドイツとアメリカは予約制なのはわかるけど韓国が予約制だったっての聞いた事ない
0099名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:41:38.03ID:QvS6QbJj0
フランス参戦ってスレタイ、なんか斬新だな
検査なんてしなくていい!!
意味ないもーん
蔓延が防げないなら、検査の意味ってないよね
0100名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:41:38.45ID:I0jeCcpx0
>>64
じゃあ、なんで濃厚接触者は軽症者も検査してるんですかね
偽陰性50%以上とか言う奴に、「現時点で発表されてる重症者、死者数と同数以上の偽陰性が隠れてるの?」て聞いたらいつも返答ないんだけどw
0101名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:41:58.49ID:PcQlXfJU0
トランプ
「緊急事態だ!だが安心しろ!ロシュもウォルマートも全力でこの事態に当たってくれる!
ドライブスルー検査もするぞ!グーグルの協力で検査が必要な人間を洗い出す!
5兆円ぶち込むぜ!」

安倍
「緊急事態じゃないよ〜w検査〜?しないほうがいいんじゃない〜?w
 オリンピック出来たらいいよね〜」
0103名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:42:22.68ID:K6GhKnR+0
無症状感染者を検査しろとかさすが人殺しマルキスト
0104名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:43:16.30ID:HueGi+EH0
検査で陽性と判定されたら、何らかの対応策をとらねばならない。
しかし医療機関が満杯になってしまったら対処できなくなる。
検査受診は控えめにね。
0105名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:43:25.95ID:K6GhKnR+0
>>102
絶対やってたと思うわ
スタンドプレーだけの政党だったからなw
0106名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:43:52.38ID:/AVHIYp70
マンパワーは有限だからな
これが正しい

医療感染者が感染したらそれは最悪なことだからな
0107名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:44:32.44ID:1fg/+lA40
>>5
日本ほどお前のような無能が飢えず病院にも行ける国はなかろう
そうでないというならお前の理想の国に行けばいい
0109名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:44:48.93ID:hYR5o6Pk0
そもそも韓国はWHOから感染国代表として名指しされてたじゃん
0111名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:45:04.05ID:i4gaLWVD0
>>75
トランプというか、細かい方法は州単位で決めてるからどちらかといえば州知事だよ
0112名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:45:21.97ID:S0xAy82C0
韓国 新規退院者120人 計834人 新規感染者76人 計8162人 新規死亡者3人 計75人
0113名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:45:33.06ID:BLCarMv00
フランスは移民にのっとられているから武漢なみになると思うよ
0114名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:45:49.34ID:A2qaDZyq0
ある意味国民の声を実利重視で無視できる安倍だからこそ韓国状態にならなかった。
点数稼ぎにあせるミンスなら確実にイタリア韓国状態
0116名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:46:08.82ID:+Wf/ngcY0
程度の差こそあれ、どこも検査対象者は絞っているはず。
絞り方の加減は状況に応じてだね
0118名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:47:18.75ID:kUR2L9RA0
韓国激おこ
0119名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:47:31.45ID:I0jeCcpx0
>>108
その割に医療の準備が全然整ってないけどな
感染先送りにしただけ
まあ医療の拡充は一朝一夕でできるもんじゃないにしても、施策に現実が追い付いてない
0120〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 垢版2020/03/15(日) 12:47:43.98ID:vngkyeXE0
情報を捏造する中国や韓国は論外としても
いち早く感染して拡大やクルーズ船の様子を公開した日本から
この馬鹿どもは何一つ学ばなかったな。

バカどもは中国人と一緒に死ね
0121名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:48:08.19ID:PuLSu8om0
ヨーロッパが感染が多いのはハグキスの習慣だからかな
食事もしゃべりながら大勢で食べるようなイメージ
日本は一人飯を黙々と食べるイメージ
0122名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:48:26.79ID:co/Ad7Vb0
ケンサーズ各国から梯子を外され討ち死にでござる
0123名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:48:33.99ID:QxkvD4hw0
(検査希望の上級国民と)重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針
0127名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:50:16.44ID:kVAotpi+0
検査したら医療崩壊ガー言ってる連中は言ってることにアラがありすぎる
最初は検査場に集まったがために健康者がかえって感染したとか言ってたが、
ウソがバレてみれば、法律の問題で軽症者が病床を占有するとかのつまらん問題
イタリアの感染爆発も検査者陽性率、感染者死亡率とも韓国とは全然違うのに
いっしょくたにして検査したら医療崩壊、検査したら医療崩壊の連呼。
情報操作やってるヤツの特性がはっきり出ている。
0128名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:50:19.70ID:YkcTihUW0
知的で冷静な対応だな。コレは正解。
0129名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:50:39.01ID:apmAPy2y0
アベガー
日本会議ガー
ランサーズガー

今日も元気
0130名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:51:11.68ID:abb3KtWJ0
検査しても陰性になるやつもいるんだから、とにかくうがい、手洗いの励行とかで
予防に徹するほかない。
0131名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:51:25.33ID:eGD3ryva0
感染者数に対して重傷者と死者数の割合がえらく高い日本
もう医療崩壊してるのではと心配になる
0132名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:51:35.49ID:Xv5+KkV80
>>123
上級の人はくそ高い個室に入って隔離してもらえるからな
一般人は感染用の結核病棟行き
0133名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:51:44.20ID:li7Bfzo80
グランドプリンセス下船して隔離中の乗客にCDCから新しく通達が来たらしい
最新のCDCの標準なんじゃないかな

Here is the brief update: The 14-day quarantine persists.
Being tested for COVID-19 is a choice & CDC is recommending that asymptomatic passengers NOT be tested. Tests will be offered free of cost.
#GrandPrincess #CoronaVirusUpdate #Quarantine #COVID19 #DontShootTheMessenger
<google翻訳>
簡単な更新は次のとおりです。14日間の隔離は継続されます。
COVID-19のテストは選択肢であり、CDCは無症候性の乗客をテストしないことを推奨しています。テストは無料で提供されます。
#GrandPrincess#CoronaVirusUpdate#Quarantine#COVID19#DontShootTheMessenger
0134名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:51:59.62ID:TFHNK+OG0
もし陽性→陰性→陽性→陰性となる性質があるなら
検査自体たいした意味がない
その瞬間陰性でも明日は陽性
けんさーずは罪深い
0135名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:52:40.76ID:Ra4B1vNR0
>>119
先送りというか感染拡大のピークを意図的に緩やかにすることで医療限界点を超えないようにするのが主目的でしょう
時間稼ぎする事で医療の拡充図るだけでなく退院者だって出て行くわけだから

https://sp.fnn.jp/image/program/00050454HDK?n=13&;s=nc
0137名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:52:43.97ID:I0jeCcpx0
>>124
ピーク先送りにして山をなだらかにした上で、稼げた時間で医療崩壊しないよう医療拡充するのが本来の施策だが?
0138名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:53:04.87ID:X9P6ubnI0
検査方法だけ真似ても衛生観念が違うから上手く行くとは限らないけどな
0139名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:53:14.33ID:HhFsgz5i0
>>108
検査条件に渡航歴とかがCDCが設定してるとは思えないが?
準拠に隠された検査制限だし、現実に告発あったし検査ルートは追加変更された
0140名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:53:57.50ID:I0jeCcpx0
>>135
そのフリップにも医療対応体制強化て書いてあるじゃん
意図的に目に入らないようにしてんの?
0141名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:54:13.62ID:4oXvudvc0
フランスがランサーズに買収されてしまったとか本気で思ってるのがパヨジジババだから
まだパヨク闘えるぞ
0144名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:55:11.20ID:4vVjkK6S0
>>90
たしかに日本人は自分が我慢してでも他人にうつしたくないって面はあってそれに助けられてる
でもこの新型コロナはしぶと過ぎてそれでもダメなんだ

例えば熱が出て1、2日自宅療養、熱が下がったんで出勤続けてたら悪化して病院行って検査したら陽性だったっていうようなケースがあった。で出勤時にウィルスばら撒き。
これを検査無しで回避するのは熱下がってもそこから自動的に2週間自宅待機を続けるって事になる
当然、検査しないから風邪の症状が出たらその度に2週間以上の自宅待機。本当にただの風邪の時も。
どう?無理でしょう
0145名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:55:12.51ID:HhFsgz5i0
>>107
体制がかわっても同じことを実践できる人格なのか?
嫌なら進んでこの国出ていくのか?
そもそもで日本国籍ないんだろうな
0147名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:55:28.66ID:mEzG7pwX0
あたりまえの結論
医師と病床数は有限なのに意味の無い検査を増やすことに何の意味があるのかと猿でも分かる話
0149名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:56:29.94ID:ydfQ3hsk0
>「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。

日本式ですらなかった
濃厚接触者以外は検査拒否するのが日本式の癖に何捻じ曲げてんだ
0150名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:56:35.11ID:Hw2JW8mC0
>検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。

日本に比べかなり緩くね
0151名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:56:45.38ID:D7jPldQQ0
危なかったな。馬鹿とパヨクに日本が潰れるとこだった
0152名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:56:46.86ID:BVTrvESb0
検査の方針が日本式がいいとしても、もともとの生活スタイルの違いの方が大きいだろう
マスクは効かないとしても、手洗いも違うみたいだし
それよりも、玄関で靴を脱ぐというのはかなり違うと思う
世界中で真似してほしい
0153名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:57:03.09ID:co/Ad7Vb0
軽症者がトイレットペーパーを求めるBBAの如く病院に押し寄せて医療従事者まで軒並み感染
して閉院しちまったら治療どころじゃねえしな

ようやく世界が当たり前の事実に気づき始めた
0154名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:57:26.20ID:HhFsgz5i0
>>103
無症状条件だけで検査しないとか考えて言えよな
クラスター検出どうすんだよ
0155名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:57:33.61ID:kVAotpi+0
>>147
治療が必要な感染者の数は検査と関係なく増える。理解してる?
0156名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:57:37.90ID:jRJZlegt0
>>127
ウソがばれた?リスクは変わらんよ。
現に感染者に対して院内感染が出てるんだから。
何嘘履いてるんだ?
0157名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:57:45.73ID:I0jeCcpx0
日本もジム、キャバクラ、ライブ、海外旅行で遊んでるアホいなければもっと感染者数少なかっただろうに
0158名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:58:19.47ID:zYCBPfQh0
アホサポ「検査数増やしたら医療崩壊する!」
安倍「検査数増やします」
アホサポ「少しずつ増やすのはOK」
0159名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:58:33.30ID:TFHNK+OG0
医療システムが崩壊しない様に
検査件数をコントロールしながら
重症者や死者数を抑える

この間に特効薬やワクチンの開発を待つ
この方法は間違っていなかった

願わくば、効果的な薬が早く開発されますよう
0161名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:58:49.99ID:HhFsgz5i0
>>104
控えめじゃなく公正に決められた条件に従って、な
0163名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 12:59:14.24ID:nwCpgeGn0
欧州はみんな日本式やりだしたな

日本のやり方悲観してた世界のメディアまじで死ねよ
0164名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:00.12ID:BVTrvESb0
>>157
「アクティブジジババは悪」っていうのはみんなのイメージとして強く焼き付いたと思う
これからテレビでも、「元気なおじいちゃんですねー」とかやりにくくなったんじゃないの
0165名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:00.56ID:HhFsgz5i0
>>126
なんですか、その権威主義は?笑
0166名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:14.44ID:jRJZlegt0
>>152
キス抱擁文化がヤバいのではなかろうか。
マスクもつけたがらないし。

それに検査等々がのっかってくるんじゃないかな?
高齢者は検査しないとかいう情報もでていたが、何が正しいのかよくわからんね。
0167名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:37.65ID:F8+v7Ife0
マクロン失脚もあるかな?
0168名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:37.81ID:4vVjkK6S0
>>98
CNNで良いかな

> 検査は、事前のアンケートで症状や感染地域への訪問歴、感染集団との接触歴などから高リスクと判断された人を対象に行われる。
https://www.cnn.co.jp/world/35150187.html
0169名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:39.98ID:co/Ad7Vb0
フランスとイタリアには怨みは無いがニューヨークタイムスだけは死に晒せ
0170名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:44.20ID:s39vDaph0
>>111
なんかではなくそう言うことだぞ
下院と上院の関係性や決め方など調べてみることをお勧めする
0171名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:52.36ID:vFUOYRSa0
>>1
今から検査封じ込めやっても
死亡率・重篤率が跳ね上がるだけだから
むしろさらに印象悪くなると思うんだ
0172名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:00:59.82ID:hpCk1yM60
日本式が一番いいって数学的にも証明されてるからな
0173名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:01:12.03ID:8TARcAZN0
安倍は希望者全員が検査出来る体制を作ると言ってたので、そもそも検査をしないのは日本方式ではないたろ?
0174名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:01:21.08ID:KT1Srm7n0
>>1
ようやく日本方式が正しいと気づいてきたか
現状を見たら一目瞭然なんだがね
0175名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:01:35.34ID:aoToflUe0
フランスが日本の真似するのは許せるけど、
日本を批判したイギリス豚が日本の真似しだしたのには失笑
0176名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:01:45.25ID:RyEzxjbQ0
>>137
どうやってピークを先送りにするかだな
検査検出を遅らせても実際の重症者発生ピークは変わらんし
0177名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:12.40ID:nwCpgeGn0
>>165
前例のないパンデミックなんだからその手の専門化に従う以外最良の方法はない
権威主義の理解を間違えてるぞ低能
0178名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:20.73ID:TCozJiXB0
>>104
軽症なら新コロナも普通の風邪だからな。風邪ひいて原因ウィルスは何?と調べる人
もいないし、ぶり返しても軽症は軽症。これも普通の風邪と同じ。

ただ岩田の言う通り家族感染で高齢者の重症化とクラスタ形成を防止するのと、今度
は逆に風邪で息苦しさと倦怠感が出たらすぐに検査、と体制を改めるのが急務。
0179名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:27.38ID:aoToflUe0
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



3+6+.6+326..46544654654
0180名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:31.44ID:F0GUHuKY0
給料上げろストライキをやるようなフランス人が感染拡大放置式を我慢できるか見物
日本人みたいに熱があっても奴隷出来るのかフランス人は
0181名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:39.68ID:YcNfvSCm0
そろそろ感染したくらいで報道するのはやめるべき
重症化した人数だけ報道すればいい
0182名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:41.67ID:HhFsgz5i0
>>133
無症状感染者かスプレッダとなるクラスター発生を容認するなら推奨通りだけどね
0183名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:02:43.69ID:YzeYPiU90
日本は死にかけてないとしませんよ
0184名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:03:01.37ID:TFHNK+OG0
人工肺や人工呼吸器、ECMOの増産を早く!
0185名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:03:08.51ID:jRJZlegt0
>>173
出来て弊害がないならやるんじゃなかろうか?
必要だと医師が判断してもやらないという声が本当なら、問題ではある。
やれないのとやらないのは随分とさがあるから、何が本当なのかわからんよね。

Twitter とか匿名クリニック投稿とは怪しいのが多すぎだ。
0187名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:03:43.53ID:eTasLSgW0
当然、フランスは死亡者などの増加を防げてるんですよね?
フランスは正しい選択をしたんですよね?
0188名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:03:48.76ID:HhFsgz5i0
>>147
全員検査しても治療にはトリアージ必須なのは猿でも分かる話
0189名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:03:55.41ID:neRYoOWh0
>1-10 >100-200

感染症で、感染者早期隔離、
早期感染拡大予防のために、
大々的に検査するのが、
ソビエト連邦・自公安倍スタン幕府
ナチス大本営マニアックじゃ
「和を乱すな!悪い!」とか、
今回が初めて聞いたわw

有害危険疫病との闘いの歴史を何だと思ってんだよw
しかも、空気感染エイズ、武漢コロナ肺炎は、
未知の感染症で致死率高いのにな、、

もうね、旧ソビエト連邦な、
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックは、
救い難い白痴、
馬鹿なんだから、全員、黙って首括って死んどけ。


やるべきことをやらなきゃ収束しないよ
そのためには大規模なPCR検査が必要
検査しないなら全員感染と看做して、
日本国民全員に輪番でも一定期間のセルフ隔離を
義務付けるべき。


内容がない、自公安倍首相第二次記者会見だよw

先制防疫、早期隔離の基礎である、大規模PCR検査、
ジェイアラートフル活用で、
満員電車、満員バスの、公共交通網全停止な、
防疫緊急事態法宣言もしない、
モリカケ忖度、利益誘導、縁故資本主義、重税加速、
インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況化の、
隠蔽 改竄 偽装 捏造だけしかしない、
ソビエト連邦自公アベノミクス幕府
ナチス大本営マニアック。

これ、もう、日本政府、もう、要らねーな。

まず、日本政府が信用されてないから、
狂乱物価 オイルショック
取り付け騒ぎ、預金封鎖みたいな、
ギガ買い占めパニックが起きる。
0190名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:04:07.77ID:nwCpgeGn0
>>181
毎日新たな感染者数を公表するのは正しいんだよ

それで感染が拡大方向か収束方向かわかるから
0191名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:04:23.89ID:hT3LsMyX0
経済破綻の方がパンデミックより圧倒的に多くの人が死ぬ事になるから日本方式(ほぼ不正)は大正解
韓国とイタリアは大失敗、この2ヶ国はこれから経済破綻と財政破綻で大変な事になる
0194名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:04:58.14ID:HhFsgz5i0
>>177
ノーベル賞受賞者数と専門家にどんな関係が?
0195名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:05:06.22ID:elf0VKqo0
>>171
手遅れだから諦めただけだよ
次の段階に入ってる
0197名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:05:19.84ID:4vVjkK6S0
>>124
検査しなければピークを遅らせる事ができる理屈を教えてください

ただの隠蔽やないかい!
0199名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:05:54.50ID:I0jeCcpx0
>>176
ピーク先送りの主な施策は大規模集会禁止、学校などの封鎖、不要不急外出の自粛でしょ
検査でクラスター追いかける意味も少しはあるだろうけど、追いかけてるうちに感染させてるだろうね
0200名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:06:29.65ID:to6QSW9S0
世界が尊敬する日本人

ホルホル始まったな
0201名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:06:34.47ID:HhFsgz5i0
>>183
それも言うなら、死んでから結果出しますよ〜、だろ笑
0202名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:06:53.22ID:4Dn3/dyd0
>>20
韓国は支持してるぞ!
0203名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:08.22ID:17Rqjos30
それで、フランス人が暴動、略奪を始めるのは、いつ頃になりそうですか?
0204名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:12.38ID:NBqH6ClA0
感染大爆発してるところに日本式はNGだと思う
そして日本式を採用してる日本も感染大爆発を起こすと結局NGだと思う
検査しないならしないで患者の様子から判断して自宅待機でいいから隔離していくこと
が必要なんだが

今のPCR検査は測定という概念からはずれすぎてる精度でしかなく、なんでこんなものが
まかり通ってるか工学系の人間からしてまったく理解できない
混乱の原因の一つは低すぎる精度にある
人間が患者の様子見て判定したほうがまだ正確というレベル
0205名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:12.68ID:4vVjkK6S0
>>188
むしろ治療のトリアージだけなんだよな
問題は
0206名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:31.47ID:SzMouuZO0
別にサヨの玉川徹を擁護しないが
事実として言うが、
玉川も希望者全てを検査しろなんて言っていない、
医者がインフルエンザとか細菌性肺炎を除いた
異形の肺炎だ見込んだ他に原因を見いだせないものを検査しろ
つまり疑わしいものだけは検査しろといっただけだ
0207名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:31.76ID:5+lkUPfw0
重症のかぜならちょうどいいんでない?
重症のかぜって気管支炎になりそうなレベルのでいいかな
0208名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:07:52.57ID:YKPcJ9oZ0
このウイルスは陽性者の20%のみが感染させていて、それらがクラスターの中心となって拡大してるという専門家会議の主張が正しいのなら、限られたリソースをクラスターの調査と拡大防止に優先してるのが現時点での正解かと思う。
重症者や死亡者数は激増してないのが現状だから、概ね正しい対処が出来てると言えるのではないか?
ただ、初期に入国制限してればもっと楽だったのは明白なんでその対応の遅れは強く批判されるべきだ。
0209名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:08:04.89ID:5kOySOWY0
韓国でさえ26万人検査して24万人は陰性だからな
検査の無駄がわかる
しかも陰性でも偽陰性もいる事がわかった
なら24万人は陰性で安心させるより不安のまま1週間自宅待機させてた方が感染を広げる心配が減る
0210名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:08:07.86ID:co/Ad7Vb0
ここまで世界で広がっちゃったらトリアージするしかないんだよ
緑は家で寝てろ
黒は治療は諦めてご愁傷様
赤と黄色にリソースぶっぱしか生き残る道は無い
0211名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:08:56.67ID:ydfQ3hsk0
>>210
感染拡大を食い止める方策をとらないとダラダラと長い年数かけて疲弊していくだけだな
0212名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:09:02.10ID:TFHNK+OG0
もし大本営数値だとあげつらいデータが嘘なら
病院がパニックになり、患者が溢れ
葬儀件数が増え、様々な内部告発がある

でも、こんな事態にはなっていない

普段の平穏な日常が維持出来ていることは肌感覚で判る

デマや煽動はあかん
0213名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:09:07.65ID:cK1VUg6M0
だいたい全部検査しろなんて言ってるのは一部のキチガイだけ。ランサーズはここをわざと混同して検査したら医療崩壊する〜とか言ってるので話にならん。
0214名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:09:16.58ID:8Ruf+kx80
日本は検査しないという時期が早すぎだと思う
まだフランスほどには感染者が多くないのでは?
0215名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:09:33.88ID:4vVjkK6S0
>>204
PCRの精度が巷で言われてる程度ならチャーター便の対応はあれほど上手く行ってない
0216名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:10:00.41ID:MEP5zgZQ0
>>199
クラスター追跡によって、新型コロナ感染者のうち80%の人は自分がかかるだけで他の人にはうつさないことがわかった
残りの20%の感染者がライブハウスとかの閉鎖空間でスーパースプレッドさせて感染を広げてる
0217名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:10:23.63ID:TAz8tcxr0
軽症者は、プライマリ・ケア(町の開業医やかかりつけ医)が主に対応することになり、検査キットやマスクが配給されました。
一方で重症者は治療設備の整った病院に行くことになります。

検査しないわけじゃないんだけど?
0218名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:11:34.58ID:apmAPy2y0
欧米はさっさと挨拶をタイ式か和式に改めろ
0219名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:11:57.13ID:5kOySOWY0
1000人検査しても900人は陰性
900人にたいして検査受けるより、家から出ないで自宅待機で様子をみてよってなるのは当たり前である
0220名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:12:15.52ID:YHZPFUFg0
>>214
早すぎたって、最初からだからな
0221名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:12:30.34ID:WTj//EPw0
フランスも参戦というより
直接対決挑んだら速攻でぶっ倒されて消極的導入だと思うけどな
0222名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:12:44.99ID:TAz8tcxr0
軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない

国語が普通の人ならこの意味がわかる
「探す」テストはしないが、「症状がある人には」テストするってことな

つまり日本みたいに希望者すら検査しないとは全く違うから
0223名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:12:53.82ID:HhFsgz5i0
>>209
それを無断ていうなら、住民番号やマイナンを全国民に配布すのも無断だな
0224名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:14:28.32ID:elf0VKqo0
>>213
余力があるなら検査するのが正解
検査したら崩壊はデマ
最初から余力が無いんだよ
0225名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:14:37.55ID:5kOySOWY0
だいたい、検査で陰性がでるやつらは
本当に感染してないか、感染しててもよほど軽症か症状ないかなんだろ?

検査にいくより、まずは家でゆっくり自宅待機して様子みろよ
どうせ検査しても陰性しか出ないんだから
0226名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:14:47.21ID:PadZ32O40
>>70
3割陽性なら濃厚接触調査より効率いいな。
0227名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:15:12.67ID:HhFsgz5i0
>>204
PCR検査の目的を履き違えてるからの結論だな
エンジニアなら誤解しないだろうな
0228名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:15:22.76ID:BGPOP7q+0
検査しても正確性に問題ある上に治療や検査の設備も環境も無いに等しいから医療関係者や無関係な患者にも簡単に伝染る
全員検査しろ言ってるのは自分や家族が感染するリスク考えろ
軽症者は自宅待機させると口で言うのは簡単だが殺到するに決まってる
トイレットペーパーのように
今だって怪しいの来てるみたいだし
0229名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:16:05.67ID:vL6CfZqc0
>>1
これやるならスペインみたいに封鎖しないと意味なくね?
全国民感染やむなしという考え方なのかねえ?
0230名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:16:13.51ID:co/Ad7Vb0
日本はとにかくダイプリが異質存在過ぎた

あんな初見殺し何処の国でも手に負えねえよ
0231名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:16:33.26ID:HhFsgz5i0
>>225
日本経済が、世界経済が破滅する
0232名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:16:46.11ID:IBOxPIBp0
隠匿しようとした日本のやり方が結果的に正解になってしまうとはねw
0233名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:16:48.63ID:4vVjkK6S0
>>208
家族間であれだけうつってて8割うつさないとかありえない

例えば6人のクラスターが発生したらA→B,C,D,E,Fって、Aしかうつしてないよって数字のトリックだろう
実際にはA→B→C→D→E→Fって全員がうつしてる可能性すらあるのに
0234名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:04.09ID:p3BzgtUT0
武漢封鎖前の駆け込み出国中国人が感染源だったんじゃないの?
0235名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:24.83ID:ll0GQ6ak0
全下級戦士を検査してたんじゃ上級を治療する余力がなくなるから
0236名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:25.83ID:li7Bfzo80
>>222
以前の話ではなくていまだに診察した医者が検査依頼しても断られてるのか
酷いな
0237名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:26.35ID:+i2s2TN20
>>224
ものすごーーく空きベッドがあって、金も無限にあり、医療関係者ーも山ほどいるならね。そして患者間の感染も享受する。
あと、偽陰性もあるから検査後に全員2週間の自宅待機しないとね。陰性でもね。
0238名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:35.80ID:NBqH6ClA0
>>215
ということは二回かけたりして精度90%以上に上げられるということ?
それともそもそも50%もないという精度の情報が間違ってるということ?
今の日本の対応は不潔ゾーンの告発画像なんかも見てる限り本当にたまたまうまく
行っただけのようにしか見えない
あなたがおっしゃるチャーター機の対応も
アメリカだとBSL4対応装備まで持ち出して厳重なプロトコルで実施したみたいだけども
0239名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:17:37.31ID:5kOySOWY0
1000人検査しても900人は陰性
この陰性900人に言ってんだよ
おまえらには検査は必要ないって
自宅待機しろって
0240名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:18:06.76ID:HhFsgz5i0
>>228
愚劣システムしかみないから愚かな発想になってる
0241名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:18:25.63ID:4vVjkK6S0
>>216
クラスター関係しか追って無いんでそうなるのは当然
>>233を見て
0242名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:20:13.65ID:I0jeCcpx0
>>216
それ眉唾じゃね
潜伏期間も一週間以上、症状出始めてから重症化するまでも一週間以上だから検査したころは陰性だっただけじゃ?
あとはWHOのインフルより感染力弱いって発表鵜呑みにしたとか
感染者の家族には漏れなく感染してるし、タクシーで感染、キスハグで感染、キャバクラ接客で感染、ジムで感染、さらにEU圏やアメリカの感染速度見てると信じられない
0243名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:20:28.26ID:HhFsgz5i0
>>235
だと思うよ
DP船から降ろされた感染者が遠隔の周辺自治体に連れていくのはその証拠だと思ってる
0244名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:20:45.49ID:5kOySOWY0
陰性がでるって事は本当に症状は大したことがないやつらなんだろ?
なんで検査を求めてんの?
陰性がでるようなやつらは自宅待機で十分だろ
0245名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:21:31.24ID:BdFyIJYU0
>>20
ソフトバンク系の検査薬を国内で認可させるのが目的らしいね
0246名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:21:42.16ID:8OcbqTw30
軽症でも倦怠感は半端なくあるみたいだぞ
0247名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:21:43.48ID:hcWGzDTZ0
もう手遅れな感じがするんだが。
0248名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:22:52.36ID:8gvZaQjb0
>>244
本人にとっては大した事あるから病院行くんだろ
医者にとっての軽症と患者にとっての軽症は違う
0249名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:23:24.89ID:vzZdJxsx0
日本方式を採用する国が増えたるね。
パヨク野党やマスコミの言う通りにしてたら、イタリアみたいになってるところだった。
0250名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:23:36.42ID:HhFsgz5i0
>>237
感染者は全員入院といいながら自宅待機とか、その矛盾
騙そうとしてるのか、混乱してるのかどっちだ?
0251名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:23:46.38ID:kJaF66Xq0
昨日は64人。しばらく50人前後できてる。来週、さらに増えたらキツイかなあ。
感染源を追えるクラスターだけなら封じ込められるけど、追えない患者が増えたら緊急事態宣言一択
0253名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:24:20.94ID:elf0VKqo0
>>247
もう検査しても手遅れ宣言だからな
日本は宣言してないが空気読めって事でしょ
0254名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:24:46.86ID:5kOySOWY0
>>248
検査しても陰性がでるなら検査の無駄
家で様子みとけ
0255名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:24:48.34ID:TeczjngW0
韓国もテグの全数検査で失敗して、実質これじゃね?
0256名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:25:17.27ID:vzZdJxsx0
>>253
日本とイタリア、どっちが手遅れ?
0257名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:25:17.82ID:TAz8tcxr0
>>248
それに関しては医師の指示に従ってほしいもんだ
ドクターショッピングなんかされたら悲惨な結果になりかねない
そこは患者側が我慢しないとな
0258名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:25:22.56ID:L0xiZPaL0
>>30
イギリス・アメリカは抑え込みを諦めたぞ
台湾みたいな国が少数派になったときどうするかだね
0259名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:25:28.74ID:AYR5L7QE0
>PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみ

日本と違うじゃん

日本は濃厚接触者に認定されたら、保健所に追いかけられて
無理やり検査されて、陽性なら無症状でも隔離されるじゃん
0261名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:26:19.85ID:4vVjkK6S0
>>238
どっちと言えばいいかわからないけど
上気道、下気道、両方の検体を検査すれば50%より遥かに高い
これを2回というかどうかはわからないけど

インフルエンザは普通上気道だけ
SARSは下気道だけ
新型コロナは両方に居つくからどちらかだけだと精度が下がる
再燃って言われてるのも上気道、下気道以外にもウィルスが潜む事ができて見落としてるんだと思う
0262名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:26:23.65ID:I0jeCcpx0
高熱出て、マイコプラズマ、各インフルエンザ検査が陰性だったら、「新コロナ疑いです、自宅待機してください、肺炎症状が出たら検査と入院になります」で良いけどな
そもそも、軽症でも陽性出たら1か月近く病院に押し込められ
退院後も職場やご近所さん、学校などでバイキン扱いされるのによく検査したいもんだと思うわ
0263名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:27:17.16ID:8gvZaQjb0
>>254
陰性が出るかどうかは検査しないとわからないだろ
家で様子見れる人は軽症だと自覚してる人だけだろ
病院行く人は本当に具合が悪いから行くのであって、
自分で重症だと思ってるから行くんだよ、医者からすれば軽症でもな
0264名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:27:23.70ID:9hcLD7jy0
>>144
ミクロに考えればそうなんだけど、

・ウイルスの空気中での生存期間は短い。
・ウイルスは人への感染をして増殖しないと生きられない。

こういうウイルスの特性から、時間が経過すると人々に抗体ができはじめて、ウイルス増殖に人類が打ち勝つ。

日本の場合、衛生的なのと国民の規律で、そもそも抗体よりも
免疫でコロナに打ち勝ってしまっている状況。
マスクをすることは、身体に取り込むウイルスの「数」を
減らすことができる。
少しぐらいウイルスが身体に侵入したって、免疫で対処して抗体ができてオシマイ。
インフルエンザの予防接種と同じ理屈。
これが満員電車で拡散しない真相。
0266名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:27:51.12ID:elf0VKqo0
>>256
比較する前に
日本はどのステージにいるかもわからないよね
0267名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:28:05.88ID:vzZdJxsx0
>>259
日本の方が検査が多いってことじゃん。
検査中の言ってることに近いだろ。
0268名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:28:41.23ID:vL6CfZqc0
もう感染を抑えるのはあきらめた
死にそうな奴から順番に定員制で治療する

こういうことかな
0271名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:08.88ID:YKPcJ9oZ0
>>233
感染者Aの実効再生産数が5だとすると、Aが2箇所のライブハウス行けばクラスターが2つ形成されて、各クラスタに5人の陽性者が生まれる、そのうち1人が新たな感染者になり再拡大させるてるってことなんじゃないかな?
実効再生産数が1程度で推移してると発表にあったが、それだとこれだけ拡大することはないし、家族みんなが陽性化してる事例があるから、何かしら隠しておきたい裏があるかもだけど。
0272名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:20.92ID:7MHAvLro0
検査ガー!検査ガー!
0273名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:21.71ID:5kOySOWY0
>>263
だから陰性がでるって事は
感染してても症状は重くないって事だろ
家で自宅待機して治せ
0274名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:56.50ID:fZYyTq8S0
時は来た
欧州の国々は迷走し、一部は検査から撤退しつつある
今こそ反転攻勢のチャンスである
0275名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:56.59ID:TeczjngW0
>>266
わからんけど、病院や施設で大量死者出てないから、うまく回ってんのかなと思って、
各国も参考にしてんだろうな
大量死が出たら、必ず話題になる
0276名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:29:57.24ID:HhFsgz5i0
>>269
嘘広めるなよ
0277名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:30:05.23ID:vzZdJxsx0
>>268
検査をやりまくっても、感染を抑えることには役に立たないってことだろ。
0279名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:30:40.27ID:zyxmdArM0
>>238
日本放射線科専門医会・医会
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/

診断能97%ってのは元論文に97%と書いてあるとこは私にはわからなったけど
一回目のPCR検査感度90%弱ってとこじゃないかな
※これは簡易ではない 中国のやつ 日本は不明

それと日本の検査のマニュアルでは
基本は鼻のやつと痰の2検体提出してる

大阪は1人から2検体してるとの情報があった
都道府県によって違うとの情報もある
0280名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:30:54.14ID:vzZdJxsx0
>>276
横からだが、軽症者を全員どこに隔離するの?
0281名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:31:13.51ID:HhFsgz5i0
>>273
法律違反の教唆担当ですか?
0282名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:31:21.34ID:4vVjkK6S0
>>264
蒲郡の例を見てもとてもそうはならない

まず十分市中検査してからじゃないと議論出来ない
0283名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:32:01.05ID:QXnJxTu80
フランス大統領の要請で 韓国ムンさんとの電話会談で

韓国の防疫対策評価し連携組む事になったんじゃなかったのか

如何言う事と言うか 各国の体制情報収集の為かw
0285名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:32:08.77ID:X1YlqUED0
喉の痛みが治らない
0286名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:32:56.45ID:8gvZaQjb0
>>273
重症だと本人が思ってるから病院行くんだろ
重症か軽症かは医者じゃないと判断できないじゃん
医者があなたは軽症だから自宅待機しろっていうならともかく、
医者でもないお前が勝手に軽症と決め付けて自宅待機しろと言われても説得力がない
0288名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:33:39.08ID:vzZdJxsx0
>>281
横からだが、重症か軽症かは医者が客観的に見て判断した方がいいだろ。
自分で判断したら、俺は重症だなんて喚く奴が必ず出てくる。
0289名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:33:46.12ID:5kOySOWY0
>>286
重症なら陽性がでるよ
0290名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:34:01.26ID:TeczjngW0
>>284
あそこやばいけど、まだ病院とか施設の患者が続々肺炎症状で死んでるニュースは無いから
武漢やイタリアと何が違うのかわからんが
0291名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:34:30.86ID:elf0VKqo0
>>275
色々な要因が重なるから
頭で考えるしか無いけどな
運の要素もあるし
0292名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:34:45.90ID:z57EnZDn0
何で検査検査言ってるかって
今の政府の方針と違う方を推してる、ただそれだけ
くだらないわな
政局が第一
0293名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:34:54.35ID:4vVjkK6S0
>>271
世界が出してる実効再生産数は2程度
そもそも実効再生産数が1なら新規感染者数は一定になるはずなのに実際の感染者数は増え続けてる
感染研の発表はどこも矛盾だらけなんだよ
0294名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:34:58.87ID:ccs5TFCV0
日本は軽症者も隔離だろ?
軽症者で病床が埋まり、中、重症者が入院させたい場合、軽症者を移す施設は抑えてあるのか?
なんなら体育館にベッドを並べてで良いんじゃないか?
0295名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:35:05.37ID:HhFsgz5i0
>>288
感染は自分で判定しろて?
0296名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:35:34.63ID:RyEzxjbQ0
>>204
確率的にしかとらえられないならそれ前提で方針立てなきゃいけないよね
もはやクラスター根こそぎ退治は無理だし

大胆な施策を打つタイミングと場所をはかるための道具として使うしかない
それに必要な検査量が今足りているかどうかは分からんが
0297名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:35:47.33ID:MQftSkc90
ヨーロッパは挨拶などで日常的に接触するからそれを先ずやめさせろ
0298名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:35:59.75ID:8HAMmjvD0
パヨクどもw世界から取り残される
0299名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:36:06.32ID:5kOySOWY0
1000人検査しても900人は陰性なんだよ
この900人に家で休めって言ってんの
陰性のこいつらが医療関係者の負担を増やしてる
0300名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:36:11.21ID:D1KG0stm0
よくよく考えたら今メディアに出てる専門家って
政府のチームに入らなかった、もしくは入れなかった人だから今やってる事否定するよな
どっちが優れてるかは別として方法論は一つじゃないわけで
0301名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:02.21ID:8gvZaQjb0
>>289
重症でもコロナじゃなかったら陽性出ないだろ
病気はコロナだけじゃないんだから
0302名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:03.49ID:HhFsgz5i0
>>288
すまん、>>273との整合性わからん
0303名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:04.87ID:vzZdJxsx0
>>286
やっばり、37.5度以上4日間と言う政府の基準に従うのが正解だね。

>>288とは違うが、やっぱり最初は政府の基準に従うのがいいわ。
0304名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:09.60ID:w4AwO20K0
重症なら感染してるのに陰性と出てしまう可能性は低いだろう
妥当
0306名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:21.55ID:4vVjkK6S0
>>292
検査数増やすって言ってるの安倍なんだけど
0308名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:37:45.42ID:zyxmdArM0
>>279
first positive rRT-PCR test

90 of 102 (88%) positive
だから、正確には初回テスト88%でした
0309名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:38:04.89ID:HxhnXi3c0
本出そうぜ
0310名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:38:17.11ID:elf0VKqo0
>>294
愛知県とかで話出てただろ
多分全員感染症指定の病院に隔離で
もう不足してるw
0311名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:38:38.40ID:D3l+skvI0
>>7
いや本当
安倍さんには四選後も頑張って欲しい
0312名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:38:52.93ID:vzZdJxsx0
>>306
安倍が言ってるのより、もっと増やしてドライブスルーしろってのが野党じゃん。
0313名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:39:20.00ID:HhFsgz5i0
>>303
主語を省略すんなよ
何が、どんなのは、政府の基準に従うというのだ?
0314名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:39:20.53ID:asZpdt+f0
まぁ日本は重症患者でさえ検査を渋っているみたいっだけどな。
0316名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:39:36.87ID:Gs7l7kJt0
あーこれは爆発的に感染者増えますねイタリア化。まあ見ててみろ
0317名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:39:40.68ID:YKPcJ9oZ0
>>293
そう。1や2程度ならこんなに拡大してない。ただ、理由はわからないけど日本は幸いまだクラスターの追跡調査と隔離が出来る範囲内にぎりぎり収まってる状態なのかなと思ってるんたが。いや思いたいだけなのかも…。
0318名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:39:42.59ID:8gvZaQjb0
>>299
自分がその900人かどうかは検査しないとわからんだろ
少なくとも本人が重症だと思ってるから病院行くのに、
医者でもないお前が勝手に軽症認定して病院行くなと言う権利は無い
0319名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:40:29.80ID:4vVjkK6S0
>>312
うーんトランプもドライブスルーやるって言ってるんだけど
0321名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:42:27.85ID:YAeRfsq60
TVで検査しろというオバハンが、検査しても医療はパンクしないと言っていた
理由が、検査で陽性が出ても家で待機させたら病院で医療を受けるのと変わらないからだとか

問題は陽性が出た奴が大人しく家で待機できるのか?って話なんだよ
0322名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:42:56.57ID:oKwOeZ0/0
チョンパヨク御用達の自称専門家おばちゃんが未だに全頭検査しろと言ってますけど?
0323名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:43:07.26ID:4vVjkK6S0
>>317
どれだけの死者の死因が闇に葬られてるかに尽きる
0324名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:43:52.51ID:GMUL/MVm0
テレビ番組に出でいる"専門家"、あまりにも多く逆神がおります。

こいつら、日本にウイルスを撒き散らしたいのかと、強く疑います。

野党系、左翼系に逆神が多い。
0325名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:44:23.37ID:vzZdJxsx0
>>313
政府の方針て、熱があったらむやみに外出するな、4日以上続いたらセンターに連絡しろだろ。
0326名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:45:15.68ID:pcumnT4E0
フランサーズ
0327名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:46:08.67ID:elf0VKqo0
>>321
陽性で待機して無い奴は犯罪に問えるでしょ
陰性も一緒と言うけど全然違う気がするが?
0328名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:46:42.73ID:vzZdJxsx0
>>321
そんなデタラメいってんの?
重症かどうか?優先して入院させるかどうか判断はどうすんの?
早いもの勝ち?
0329◆SB6nDm.G4E 垢版2020/03/15(日) 13:47:33.53ID:H65fbbR+0
始まった直後にアッサリ決定した方針を変更するとはプライドが無いのか責任者がいないのか?
一部日本式って全部やんけ
0331名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:49:08.77ID:YkcTihUW0
部分的な閉鎖する事例も出てくるだろうね
死者数は数百人は出る覚悟で、パニック状態は防ぐ
0333名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:50:11.69ID:ZgvnijkJ0
ネトンスル「早く検査感染を
韓国より増やせニダニダ」
0335名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:50:43.77ID:sLMkH5rP0
検査厨筆頭の玉川は軽症者を
早期発見早期治療すべきだと
の賜ってましたよ
0336名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:50:48.20ID:HhFsgz5i0
>>325
いんやー、そんなことはどこにも書いてないな
4日以上発熱続いたら電話しろとは書いてあるが
発熱2日目に受診することは否定していない
完了答弁に騙されやすいのか?
0337名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:51:32.42ID:ipb/TGTD0
ウイルス検査をすること自体が濃厚接触で感染の原因になるから重症者以外は検査しちゃダメって
ようやく理解したんだね あとは検査しまくるとか言ってるのはアメリカだね
0338名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:51:45.22ID:pcumnT4E0
村中さんだか中村さんたがの女医がテレビで分かりやすく日本政府の対応を説明してたのが良かった
すごくわかり易かった
0339名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:52:18.28ID:vzZdJxsx0
検査しろって言ってたのは、安倍をdisるために感染者数を増やしたかっただけだろw
0340名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:52:26.04ID:10BqSPd30
市中感染起きた後はこれが世界的に基本のやり方なんだよ
0341名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:52:28.80ID:ww5LmbXn0
日本方式は濃厚接触者以外は重症でも運び込まれるまで検査しないだろ
もしくは死んで医師がこれはおかしいと判断して保健所説得したり
髄膜炎になってからだから
フランスとは全然ちゃう
0344名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:55:14.37ID:YbiyvGkX0
>>341
そういうレアケースで多少の犠牲が出てもしょうがないという判断だろ
それくらいは納得するしかない
0345名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:55:31.20ID:pcumnT4E0
>>335
日本が検査しまくって医療崩壊しかけたらはそれで日本政府をボロクソに叩く
玉川とはそういう男
0346名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:55:46.27ID:ZgvnijkJ0
検査感染論者の最大の標的は医者看護婦
医者看護婦を感染させたら
入院患者など体の弱っている人間に
一気に感染を広げることができる
0347名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:56:24.95ID:u5Yx8xxV0
まあね。インフルエンザの一種だが致死率がいつもより高いということ
そういうスタンスで落ち着いて行きましょうとパターンだが
日本のようにマスコミが煽ってパニックになるのは鉄板 (^◇^)
0348名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:56:30.95ID:YU98FH2I0
コロナウイルスにかかったら飲んではいけない薬:フランスの厚生大臣が発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20200315-00167830/
フランスの厚生大臣オリヴィエ・ヴェラン氏が、コロナウイルスに関して、イブプロフェンを服用しないほうがよいと推奨した。
イブプロフェンとは、非ステロイド性抗炎症薬(NSAID)に属する。これは、炎症や痛みなどを抑え、熱を下げるために使われるものだ。
しかしこの薬は、既にかかっている感染症を悪化させ、合併症を伴わせる可能性があるのだという。

こういうトラップがあるのかコロナ怖すぎ…
でも自分がコロナかわからないと飲んじゃうよね…
0349名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:56:37.33ID:co/Ad7Vb0
トイレットペーパーを我先に奪い合う光景を見た後だと
軽症陽性患者が軽症だけど入院させろ治療しろとゾンビの如く病院に押し寄せる未来しか見えない

言うほど日本人の民度高くないぞ?
0350名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 13:59:35.96ID:ww5LmbXn0
>>328
もう大阪は重傷者以外は入院させない方針にシフトしてるから調べろ
まあまだ自宅待機段階させるほどの感染状況じゃないので
廃病棟の復活やホテル借り上げなどで対処し
最終手段なんだがフェーズごとの対応を定めた
0351名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:01:15.51ID:88ij85jN0
フランスはランサーズw
0352名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:01:28.44ID:bdo175PR0
>>331
感染拡大阻止を諦めた国の政府は「国民の60%〜80%が感染する」
と共通して言ってるだろ

死亡率を考えれば数百人どころか100万人以上の死者が出る覚悟をしたんだよ
重症しか検査せず、未検査の感染者を野放しにするというのは、そういう事
0354名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:02:17.22ID:IBOxPIBp0
まだワクチンもねえし陽性だろうがやることは熱や咳を緩和するだけなんだよな
検査したとこでどうにもならんわ
0355名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:02:49.41ID:e8suTXyj0
風邪なんだから、広まるのを防ぐのは不可能
各自、風邪をこじらせないように体調悪い時は家にこもってしっかり治せ

無理したら風邪だってインフルだって肺炎になるし、若くても重症化、死ぬ
去年はインフルで三千人日本で死んでるんだ
風邪を甘く見るな
0358名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:04:11.85ID:ww5LmbXn0
>>344
じゃあ政府がそういう方針でいきますと広報すればいいじゃん
何で安倍は国民へ理解して貰うような説明をしっかりせず勝手に検査を絞ってるんだよ

多少の犠牲は出るが仕方ない、理解してくれって言えばい
イギリスは言った
安倍はいつも説明疎かにするのが気に食わねえ
0359名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:05:09.41ID:XyeSs2oF0
むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
式変形チャンネル YoutubeのURL省略

ベイズの定理の説明 欧州の感染者数の急激な増加を見ると、確かに感染者が増えてはいるのだろうが、誤判定もあるように思う
0360名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:06:53.09ID:GMUL/MVm0
太田光は馬鹿なのか。

この者、WHOがマスクを付けることは不要と言っていたとか、
米国政府の機関が、かなり以前にマスクを付けることは不要と言ったとか、
いわゆる権威を信じての発言を行って、自分の頭で考えておりません。

先ず、COVID-19のウイルスのサイズは、1ミリの万分の1よりも小さいです。
よって、概念論的には、そのサイズではマスクを通過します。
しかし、ウイルスの状態は、機能論的には飛沫とエアロゾルです。
飛沫とエアロゾルのサイズは大きく、マスクを通過できません。

このCOVID-19は、発症前の罹患者が感染能力を持ちますから、
既に感染していても当人には自覚がありません。
中国政府が武漢市では、全ての市民にマスクの着用を強制的に義務付けましたが、
それ正解なのです。不思議なことがあります。感染者であるが未発症者の者が感染力を
持つことは、かなり後に判明したことなのに、武漢市での防疫の仕方を見ますと、
最初から中国政府は知っていたようです。

今、日本政府は、日本国民に向かってマスクの着用を勧めるべきです。そして、国民に対して、
マスクを配給するべきです。
0361名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:10:48.19ID:uDfxdl+B0
>>3
そいつは今どんな顔して生きてるの?
0362名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:10:48.87ID:YbiyvGkX0
>>358
検査は絞ってるのは公表してる
今は医者判断で出来るがな
それにどんな病気でも犠牲者は出る
そんなの当たり前のこと
肺炎で毎年何人死んでんだよ
0363名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:12:01.40ID:RwixJXZN0
韓国には流れないニュース
0364名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:15:19.95ID:iSrx472I0
>>319
野党のいうドライブスルーとトランプのいうドライブスルーは違うよ
0367名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:21:39.04ID:Dt2Z5CzZ0
>>358
多少の犠牲出ると言ったら猛批判でるよ
日本は何でもお上が何とかしてくれると思ってる国民多すぎ
依頼心が強いというか
0368名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:23:07.21ID:bdo175PR0
しっかし、これどうするんだろうなぁ
イギリス等でもそうだが、この方法だと重症患者が軽く1,000万人を超える計算だが
新型コロナで重症化すると何割かは後遺症が残るワケで

ピーク時の病床数も問題だが
その後の後遺症の治療費がとんでもない事になりそうだが
0369名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:25:05.64ID:Dt2Z5CzZ0
>>360
それ馬鹿なんじゃなくて、支配側のプロパガンダ要員なんでしょ
0370名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:27:53.18ID:wdQci/SB0
日本は重症肺炎もコロナ検査しないじゃん
0371名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:27:57.52ID:bdo175PR0
欧州はコロナにズタボロにされて
EU統一国家が出来たりするのかもしれないなw
0372名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:29:42.66ID:xZLlvc4j0
パヨク死んじゃった?
0373名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:33:00.34ID:EH1umEm10
日本式にしている国は最初にちゃんと検査をしてからやってるからな
だから陽性の人間はそれなりに行動する
日本みたいに初めからだらだら検査してると、隠れ陽性患者がスプレッダーになって
いつまでも収束しないことになる。最初はいいけど後が地獄なのが日本だよ
0374名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:34:08.30ID:+PnwDkID0
>決して油断はできませんが、
>怖がるあまりに過剰防衛することによって私たち自身の体力を弱くしたり、
>経済に壊滅的な影響を与えてしまう施策は取るべきではないと考えているようです。

フランス、生活必需品以外の全店休業 スペインは非常事態宣言 新型コロナ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00000005-jij-eurp

もう余裕ない状況みたいだけどな。
0376名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:35:53.23ID:52Ok3raQ0
>>373
その理論だと、日本もイタリア並みにすでに爆発的に死人が出てないとおかしい
日本が地理的にもイタリアよりウィルスが入り込んでくる時期は早かったんだから
0377名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:45:28.01ID:+PnwDkID0
PCR検査の精度が高いなら
件数多くしてもいいと思う。

検査の結果 陽性
症状ない、軽症の場合、自宅待機、周りに感染させないよう行動

日本の場合、検査しなくても
もともと周りに感染させないよう行動をしている人も多いし、
うつされないよう警戒している人も多い。

海外の国の場合、陽性と言われないと上記の行動をとらない。
警戒感が皆無。
行動されるため、精度が低くても検査は必要。
0379名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:53:06.66ID:qx8MB6jX0
医者が検査をやりたがらないってのは
検査そのものに感染リスクがあるってことだ

感染者を早く発見しないと市中を動き回って感染拡大リスクが高まる
なんて検査厨の懸念はとうの昔に諦めた

大規模イベント自粛、密閉空間の接触を避ける
手洗いうがい換気

これのどこに不満がある

繰り返すが下手に検査を広げても感染者を増やすだけ
発見されるという意味ではなく
二次感染防止の未熟な検査によって感染させてしまうという意味で
0380名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:53:49.03ID:r/RVgTuI0
>>377
陽性になると蒲郡のDQNみたいのがいるから
罰則規定作らないと無理
0381名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:55:37.51ID:itht988c0
日本は症状があっても検査しないんだからフランスとは違う
0382名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:55:41.46ID:rHRgHmr00
日本式勢力と韓国式勢力の戦いだな
ここにきて日本式が優勢になった
日本国内ではまた反対している人の声が多いがよく考えて正しい方を選んでほしい
0383名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 14:58:04.68ID:+PnwDkID0
>>380

確かに。
これからは悪意の感染拡大を防ぐことも
考えないといけないかもしれない。
コロナ感染者と濃厚接触→感染させたい場所に移動
これだけで体温検査をすり抜けて他国でテロを起こせる。
0385名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:03:29.47ID:fnCPun7I0
>>384
こないだ韓流ドライブスルー検査を批判してたな
あっさり掌返し
0386名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:06:14.36ID:AYR5L7QE0
これ、イタリアでの死者の年齢構成ね

https://pbs.twimg.com/media/ETFNdoQXgAIFrHE?format=jpg

この表を見れば分かるけど、ほとんどの死者は60歳以上
30代、40代まではほぼ0人
50代になって少し増えてくる感じ

フランスで50歳未満の死者多い理由が分からんなぁ。。。
0387名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:06:23.45ID:WTj//EPw0
>>380
でも考えようによっては、あれは映像見ている限りじゃまだましな客やったけどな
あれよりも酷い客が無罪放免になっている事実がやばい
0388名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:06:29.29ID:+i2s2TN20
>>250
それには同意。
感染者全員入院はだめだ。
経営悪いホテルとか借り上げればいいのにな。家族内感染防ぐ意味でも。
0389名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:07:12.47ID:15ie4tq80
方式は日本というよりCDCなんだけど、
教科書通り実施できる日本の実施能力が凄いんだよな

逆に言えば、実施能力が足りない国が真似すると失敗する可能性が出てくる
0390名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:07:44.53ID:r/RVgTuI0
>>383
日本は性善説で物事見るから後で不測の事態が起きる
実際、症状軽いから自分なら大丈夫と勝手な考えで出勤だの外出する奴は必ず居る

平時は性善説でいいが、有事は性悪説で物事調整しないといけない
ただ、罰則規定自体が個人の自由を制限するから、これまた反対が出て上手くまとまらない
これは独裁でやらないといけないのよ
0391名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:08:31.04ID:h33fCvyp0
新型コロナ関連でネトウヨが流したデマ一覧

・PCR検査は意味がない。
 →デマ。意味が無いなら誰もやってない。
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
 →デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・中国はWHOを金で買収してるのでWHOは責めない。
 →デマ。中国がWHOに寄付してる金額は日本の約10分の1。
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
 →デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
 →デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・韓国は医療崩壊してる。
 →デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
 →デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人。
・韓国ら検査を辞めて日本式に切り替えた。
 →デマ。今でも1日1万件前後検査してる。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
 →デマ。イギリス、フランス、ドイツに続き、アメリカ、オーストラリアも追随。
・イタリアは検査のし過ぎで医療崩壊した。
 →デマ。イタリアは検査をしなかった為に院内感染を起こした。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に検査を切り替えた。
 →デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えた。ドライブスルー検査を採用。
0392名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:08:55.55ID:adYtkith0
殆どの人にとっては風邪程度だから当然の措置だわ
症状が顕著になって検査するのはインフルも変わらん
コロナ程度の致死率で特別措置が必要な理由が全く理解出来ない
0393名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:10:08.87ID:daU8mvDp0
重症の風邪症状があっても渡航歴がなければ対象外でないと日本式とは言えない
0394名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:12:26.33ID:fdO7hzNQ0
>>392
きみの思う風邪程度の定義は?
0395名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:16:55.12ID:I19uoQnv0
>>345
それは違うわ   無症状の人にまでしろとはモーニングショーは言ってないよ
軽症者のうちに見つけることが大事だから、症状のある人には検査すべきの方針
0396名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:18:19.20ID:sCttrYRG0
とにかく医療崩壊するのが一番怖いってのがわかったわ
0397名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:22:23.56ID:NDDaOQP60
世界が安倍についてくる
0398名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:24:23.61ID:A3FixGSI0
>>197
希望者全員検査しないだけで検査自体はしてるだろ
まだこういうアホが居るんだな・・・
一番の害悪だわ
0399名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:27:03.69ID:JJbxHPNp0
結局は日本のやり方が一番正しかったなw
韓国みたいに結局しまくると病院がパンクして医療が崩壊するからなww

安部。批判していた反日パヨクどもは土下座して切腹しろよwww
0400名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:27:07.82ID:A3FixGSI0
>>386
フランスは貧困層の移民が多いんじゃないかな
近代にアジア・アフリカに植民地いっぱいあったらな
イタリアは少ないからな
0401名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:27:19.62ID:XZyDujg00
フランスでは検査拒否でたらい回しはないだろ。
つまり日本式とは異なる。
0402名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:28:03.69ID:g08s1Sbs0
真似してんじゃねぇよ
フランスならナポレオン方式でやれ
0403名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:28:39.34ID:+F1nEXV10
>>386
フランスで50歳未満の死者が多いというのは誤訳で実際は

「重症例は300で,蘇生施設に入っている。高齢者とは限らず,半数以上は60歳未満である。
91名が亡くなり,このうち71名が75歳より上である。98%の方は回復している。」

と外務省ホームページにあった
0404名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:28:42.63ID:2xe27v6X0
アホな老害をどうにかしないと日本は滅亡する
0405名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:28:52.26ID:RhD4AWog0
医者が検査必要と判断しても検査しないのが問題なだけ
海外は医者の診断で疑いがあれば検査にかけるだろ
同じようで全く違う
0406名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:29:35.72ID:Ne9fD1L10
>>395
あ、希望者全員にさせるから変えたんだっけ?
それはそうと軽症者は花粉症や風邪と同じだからそらも全部拾うんだよな?
当然検査時には防護衣毎回着替えて
何着用意するの?
0407名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:31:45.08ID:Ne9fD1L10
>>405
日本も制度自体はそうだぞ
てか日本以外は最初に軽症者受け入れて医療崩壊してから方針転換してるから
病床不足でのたらい回しが多い
0408名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:34:42.79ID:J3m0hq4F0
>>407
実態が違えば本質的に違うじゃないか

アビガン使ってベッドの回転率あげればいいんだけどいろいろ事情があるようだなw
0409名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:35:19.39ID:4uTxCcxQ0
>>405
保険適用移行、医者判断で出来る
一周遅れてる
0410名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:36:31.05ID:J3m0hq4F0
>>409
その割りには検査数少なすぎるんだが
0412名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:41:41.24ID:evPFO4m10
フランスで重症半分が50歳未満てのがこわい
イブプロフェンのせいと言われてるけど・・・
日本じゃどうなんだ
0413名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:42:10.48ID:vaQnI2qQ0
>>408
アビガンを飲んだ群と飲まなかった群の差違がないこと
重症者に投与したが改善らしい改善がなかったことから
アビガンは"コロナに効果なし"って結論が出てる
今のところ喘息薬の吸入だけ有意差がある
0414名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:43:07.89ID:WTj//EPw0
>>411
検査やってどれくらいの人が外れたのかの数字も出すべきやな
疑う連中は、ずっと難癖し続ける
0415名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:44:28.97ID:0dP0P/ha0
日本で医者の判断で検査できるといっても、厚生労働省が出したガイドライン
自体は変わってないのでは?
医者が検査を希望したら検査を拒否しないと大見得を切るなら、
ガイドラインはすべて無効にして、医者判断に任せるとするべきだよ。
0416名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:44:34.07ID:WTj//EPw0
>>412
単に大麻やっていて
肺にダメージがあるひとだったりしてな
そもそも、排ガス不正でヨーロッパの方々は、肺にダメージがある人多いだろうし
0418名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:48:45.63ID:evPFO4m10
>>416
そういや電子タバコが肺にダメージ与えるとかあったな
そうでないにしてもフランス独特の理由かね・・・
0420名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:49:23.77ID:WTj//EPw0
>>417
病院ごとに数値だしていいかもしれんな
大谷先生のところは、さぞ陽性の患者がおったろ
0422名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:50:26.70ID:9hcLD7jy0
イタリアなんかは今、スーパーや薬屋に一人しか入れないんだけど、店の前に行列を作ってる。
スペインではサッカーを無観客にしたら競技場のまわりを大勢のサポーターが取り囲んで酒飲みながらドンチャン騒ぎ。

こんな国で、強い感染力のウイルスを本当に抑え込めるのか?
中国なら連行して射殺すらありえる。
0423名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:53:53.25ID:0dP0P/ha0
検査が健康保険適用になったけど、その適用の条件が
厳しければ検査は増えない。
たとえば、検査が保険適用になる条件が、「原因不明の肺炎で、
人工呼吸器の装着が必要とされる患者」基準なら、以前とほとんど
変わらないだろう。
まあ、実際のところは知らないけどね。
0424名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:54:10.25ID:4Clou5mi0
>>420
あのクリニックではコロナ検査できないよ
出来るのは風邪の診断、インフルエンザの診断、レントゲンと採血で細菌性肺炎の確定診断とコロナ疑い?ってとこまで
0428名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:57:37.38ID:WTj//EPw0
>>425
中東だと水タバコが問題になっていたな
吸いまわしするから
まぁ、重症化とは関係ないだろうけど
0430名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 15:58:30.06ID:bdo175PR0
>>373
日本の場合は「暖かくなったら自然に終息するはずだ」に賭けてるんだろう

うちもステロイドで免疫抑制療法してる家族が居るから
賭けに勝ってくれると嬉しいが....
0433名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:08:33.60ID:O7RrBqTa0
>>413
そこまで調査できてるのか?
信じがたいのだが
開発者の先生は容量は検討の余地があると言ってた 容量や投与の間隔その他検討しなきゃいけない項目はあるにもかかわらず簡単に切って捨ててるのが不自然だよ
0434名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:10:33.90ID:Sksr5Uq30
新型コロナの単位人口当たりの死亡率で見た場合、
日本での重症者重視の戦略が大成功してると認めざるを得ないんだからw
0435名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:11:03.82ID:HPvJ5mTG0
>>3
外してるやんw
0436名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:11:56.50ID:T3W7su6/0
コロナは、腎臓に蓄積されやすい。腎臓内の血管が細くなってる糖尿病患者は、ウイルスで血管が詰まって腎不全。
血液中に入られたらダメぽ。
0437名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:13:22.91ID:vD3m7EX50
感染者増えすぎたらピンポイントしかなかろう
あったま悪いなあ
0438名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:28:30.56ID:4Clou5mi0
>>432
保険適用で保健所を通さなくてもよくなったとはいっても、大きく変わってるわけじゃない
大谷クリニックが紹介状書くんじゃなくて、大谷クリニックがコロナ疑いの患者がいるから検査してほしいと検査センターに依頼すると
検査センターが大谷クリニックにその患者を何日の何時に指定病院の〇〇に行くよう伝えてくださいって言うシステム
検査センターも一日に処理できる検体には限度があるし、指定病院も院内感染起こさせないためにも予約制でやらないといけないから
0439名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 16:58:21.88ID:Sksr5Uq30
日本はいざという時にターボブーストできるようにマージンを多くとってあるんだよ。
ブースト時に8000件の検査をこなせるようにポテンシャルとして温存してあるんだよ。
これを、日本では ”いざ鎌倉” という。
0440名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:03:08.86ID:ccJ9ZX0O0
>>439
イザカマカケルだとばかり
0441名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:03:59.84ID:4V/wa9eX0
スウェーデンの考え方とフランスドイツイギリスは同じなんだろうね。
はっきり言わないが日本もそうかな。


https://www.dn.se/sthlm/farre-kommer-att-provtas-for-coronaviruset-i-stockholm/

エリック・バーグランド(ストックホルム報道官)の発表

「これまでの方法(全数調査や精密疫学調査)は、あまりにも多くの資源を消費する。完全な防疫は、もはや不可能と考える。疫学調査はもう実施しない。全員を保護することができるという期待は捨てた。もう、コロナ19は制御範囲外である」

スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした。

イタリアも事実上、医療システムが麻痺した状態であり、スウェーデンは医療体系の麻痺を防ぐために防疫を放棄する。
0442名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:06:40.45ID:2evd9xHo0
そんな事言わないで検査しまくろうよー

安心ガ何よりジャン
0443名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:07:33.82ID:56ay2KlV0
これだと人が死ぬのにな
まー主においぼれだけどさ
重症でなければ来るなは
意図的な殺人
0444名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:08:22.76ID:Sksr5Uq30
>>441
WHOによってパンデミ宣言されたし、
今更、防疫に余力奪われるより、
アウトカムを単位人口中当たりの死亡率に設定して、
律速段階である重症者から死亡者への遷移を押さえることに注力しようとしてんじゃね?
0445名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:09:05.62ID:L68PX1bk0
ヨーロッパは封じ込めに失敗して蔓延を認めてのフェーズ移行だからなw
日本は最初からほとんど検査せずに封じ込める気がないw
0446名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:10:15.47ID:vD3m7EX50
再感染した時に
重症化しないのが前提よな?
0448名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:11:41.02ID:vD3m7EX50
政府のミスを正当化するために
検査を敢えてしないのを日本式とか言ってるバカ
がおるしなあ
0450名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:13:15.22ID:czNAfFev0
>>445
いや、無駄に不安を煽るから最初から検査しないが正解。
感染力が強い代わりに致死率低いって最初からわかってんだから無理に検査しない方が
正解だったんだよ。
0451名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:17:55.06ID:ZBnsbNh40
>>1
>重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針

日本は中国からの帰国者やクラスター関連者しか検査しないけど
重症なら誰でも検査するわけではない
0452名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:18:48.25ID:vzZdJxsx0
日本方式が主流になっちゃったねw
パヨクどうすんの?
0453名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:19:13.68ID:9bs6A+Zy0
すげーな東京、普通に街に人があふれかえってる
高輪ゲートウェイ駅も人だらけ

大丈夫なんか?これ?
0454名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:19:31.13ID:ZBnsbNh40
>>450
0455名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:20:33.77ID:yPYWDCqd0
ひろゆきって日本に逃げ帰ってるの?
0456名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:21:07.96ID:2evd9xHo0
検査は肺炎症状出始めた患者から
それより軽症者は家で寝て直せ

これが世界のスタンダードになったね
0457名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:21:40.21ID:ccJ9ZX0O0
>>450
森友みたく隠されて安心する人と情報オープンで安心する人がいるんだよ
隠されて嬉しいなら自分だけ何もしないでくれ
0458名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:21:57.31ID:tzTShv100
>>451
やってるよ
これ普通の風邪じゃねーなと医者が認めたら
0459名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:22:22.45ID:ccJ9ZX0O0
>>456
そうやって騙そうとするんだよな犬たちは
0460名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:25:01.13ID:vkz7HSr/0
各国の上層部が感染したけど普通に生活できてるからヤバさがわかったんでしょう
予想以上に無症状の人が多いのに気がついたんだと思う
0461名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:27:09.47ID:HzLeYiDp0
感染拡大防止に失敗したから重症者に絞りますといっている。>>441
総理会見では「封じ込めている」と言っているから、感染拡大を防止するため
本来、検査は拡大すべき段階。
総理会見でもそういっている。無症状者まで検査する必要はないが。
封じこめていると言いつつ検査対象を縮小できるのは、終息が明確になった段階
じゃないとおかしい。
0462名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:30:04.00ID:FFyuY1XlO
>>456
そもそも、ちょっと重い風邪だからね

新型コロナじゃなくてめ風邪こじらせたら肺炎になる人いるわけだし
0463名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:30:10.19ID:Wcem4bKn0
町中の開業医が検査できるようにするって言ってもさ・・・
検査って普通、医者がするもんじゃないぞ。
町医者は検体を「検査員がいるところ」に送って、後で結果を知らせてもらうものだ。

仮に開業医が扱える簡易キットがあるとして、それの精度はずっと怪しいものになるだろうしな。

開業医が検査行える体制って一体どんななん?
0464名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:31:13.60ID:1Un6TGNZ0
>>1
日本時間で今朝のフランスの首相の記者会見で、全国的にスタッド3に移行した。
感染拡大を封じ込められなくなったので積極的疫学調査はもはや行わず、脆弱な人々や医療現場の保護に
リソースを集中させる。
0466名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 17:50:36.34ID:GcminpWI0
制度の悪い検査結果の公表にリソース使うのは
ムダどころか有害だし
0467名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 18:23:06.35ID:hwJDZhXY0
これって治療の必要ない無症状・軽症者が多い場合の医療崩壊は防げるけど
フランスみたいに重症化率が高い、しかも若い世代の重症者が多いって
もう何か違う次元のような気がする
0468名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 18:31:05.96ID:zdDdd3iX0
>>435
天中殺でブームを起こした占い師・和泉宗章は
「長嶋茂雄は1980年2月に監督をやめる」と予言。もしはずれたら占い師を辞めるとまで言った
しかし長嶋がやめたのは1980年10月

和泉ははずれたことを認め、本当に占い師を廃業した。
著書も廃刊するよう出版社に要請したが拒否され、印税を受け取らないことにした。
0469名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 20:57:51.35ID:LKVurNh00
>>29
ねえ今どんな気持ち?
0470名無しさん@1周年垢版2020/03/15(日) 21:03:00.19ID:1xKTBPlL0
もう先進国はこの方法で統一だろう
0471名無しさん@1周年垢版2020/03/16(月) 09:14:42.55ID:VOThy6K10
>>463
無い
てか検査厨の目的は、ハナから
医者看護婦を検査感染させて
医療崩壊を起こすこと
0472名無しさん@1周年垢版2020/03/16(月) 09:16:08.15ID:VOThy6K10
>>461
検査による感染は無いと
断じる理由は?
0473名無しさん@1周年垢版2020/03/16(月) 12:06:48.97ID:npwvL5gP0
フランスの検査数がわからないから何とも言えないが、
いくら検査してもとても能力的に追いつかない
というならやむなしと判断するが、日本と単純比較できない。
日本は余裕能力をかなり残して圧倒的に検査数が少ないのは間違いないから。
0474名無しさん@1周年垢版2020/03/16(月) 12:47:38.99ID:fl0Wv2CO0
>>59
ケンサーズ悔しいのぉ
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