【絶望】イタリア、80歳以上の新型コロナ患者を切り捨てへ 「誰を生かし誰を死なせるかは患者の年齢と健康状態で決まる」
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新型ウイルス治療、80歳以上は切り捨て？ 医療崩壊危機のイタリア
【記者：Erica Di Blasi】
新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない──イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。医師らは集中治療を受けられない患者を事実上、死なせることになるのではないかと危惧している。
新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。
要綱案は「緊急事態下の集中治療へのアクセス基準」を、「年齢80歳未満またはチャールソン併存疾患指数（患者が持つ他の疾患をスコア化する指標）の5ポイント未満」としている。また蘇生術からの回復力も考慮される。
ある医師は「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。
また要綱案では「感染拡大が進む中、COVID-19（新型コロナウイルス感染症）患者の臨床ニーズと、集中治療リソースの効果的な提供能力のバランスが崩れる可能性がある」と警告。「患者全員に集中治療を提供することが不可能になった場合、限られたリソースに頼っている集中治療へのアクセス基準を適用する必要がある」としている。
ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。（要綱は）拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療へのアクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。
この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。
新型コロナウイルス感染症により、イタリアではすでに3400人以上が死亡し、死者数は毎日増えている。全土にある集中治療室のベッド数は5090床で、当面はそれを必要とする患者を上回っている。また個人の診療所や高齢者福祉施設、テントまでも活用して病床数を増やそうとしている。しかし医師や看護師、医療器具なども必要になっている。
最も危機的なのは依然として、ミラノを州都とするロンバルディア州だ。隣り合うピエモンテ州も事態は深刻だ。
ピエモンテ州の新型コロナウイルス科学技術委員会のロベルト・テスティ委員長はテレグラフに対し、「誰を生かし、誰を死なせるかを決めざるを得なくなる段階が訪れるのを可能な限り遅らせたい。医療現場では時に難しい選択をしなければならないが、その選択のための制度を事前に用意することが重要だ」と述べた。【翻訳編集】AFPBB News
「テレグラフ」とは:
1855年に創刊された「デーリー・テレグラフ」は英国を代表する朝刊紙で、1994年にはそのオンライン版「テレグラフ」を立ち上げました。「UK Consumer Website of the Year」、「Digital Publisher of the Year」、「National Newspaper of the Year」、「Columnist of the Year」など、多くの受賞歴があります。
3/20(金) 9:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp とりあえず無駄な検査をやめろよ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明 救急医療ではトリアージは日常業務のうち
なんでそれが絶望？
現実社会を生きましょう >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,９６７人 ・死 ３,２４８
２ イタリア・・・・・４１,０３５人 ・死 ３,４０５
３ イラン・・・・・・１８,４０７人 ・死 １,２８４
４ スペイン・・・・・１８,０７７人 ・死 ８３１
５ ドイツ・・・・・・１５,３２０人 ・死 ４４
６ アメリカ・・・・・１４,３５４人 ・死 ２１７
７ フランス・・・・・１０,９９５人 ・死 ３７２
８ 韓国・・・・・・・・８,６５２人 ・死 ９４
９ スイス・・・・・・・４,２２２人 ・死 ４３
10 イギリス・・・・・・３,２６９人 ・死 １４４
17 日本・・・・・・・・９５６人・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・・７１２人・・・死 ７
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５５人
２ 愛知県・・・・１３０人
３ 大阪府・・・・１２２人
４ 東京都・・・・１１６人
５ 兵庫県・・・・・９２人
６ 神奈川県・・・・６９人
７ 埼玉県・・・・・４２人
８ 千葉県・・・・・３４人
９ 新潟県・・・・・２３人
10 京都府・・・・・１８人
※和歌山県・・・・・１７人
※高知県・・・・・・１１人
※三重県・・・・・・１０人
※群馬県・・・・・・１０人
>>1
ドイツがそれやってるね
死者にカウントされないもんね なんで日本とここまで状況違うんだ
中世みたいやん
ホントに生活習慣とかの問題なのか 患者数、まだまだ増えると思うけど・・・。ＥＵ本部は援助しないの？医師の派遣とか病床を
作るとかしないの？そろそろイタリアは国として機能しなくなるんじゃないの？ そもそも欧米では
老人に全力医療やらないからな
老人にガンガン全力医療やるの
世界でも日本くらい 長く生きて税金も払ってきて最後国に見捨てられるってどんな人生なんだろう そもそも集中治療病棟って手術後の患者を入れる病床で
空気感染症患者を入れる病床じゃないだろ？
院内感染の促進してるだけ スゴイな… 姥捨て山復活祭やんけ！日本も真似しそうやな 日本で切り捨てるとしたら団塊の世代からでお願いします 老人が大量に亡くなり、老人比率が大幅に下がり、社会保障費も下がり
イタリアは最強経済大国に変身する >>18
老人減った方が
子供若者増えてイタリア復活するかも アメリカでは新型コロナの事をＢＲ（BoomerRemover老害排除剤）と呼んで
積極的に、老人と接触する人が沢山居るらしいな。 このやばい型をこれから一時帰国留学生が日本に持って帰るのか イタリアはカトリックなのになんでこどもが増えないのかな 日本「コロナほったらかしてみたら高齢者減るかな…？」 日本の緊急事態における優先順位
老人＝障害者＞＞＞＞＞＞＞女子＞＞子供＞＞＞＞＞＞若者＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般成人男子（切り捨て） イタリア殆ど死亡してるのが年寄りだそうだけど高齢化社会がなくなるんか >>21
欧米の老人、
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないよ
老人は神様に召されるのが
自然という考え 本当に脳みそが戦時中より中世だった件。
近代国家のシステム理解出来てないわ。
経済システムは物質的な貧富にそもそも影響しない。 日本も80以上を捨てたら
相当変わるけどなあ。
やってみる？ 日本も事前に政治レベルでこういうの決めておかないと
現場に負担がかかりすぎる
でも決めようとしても野党が邪魔ばかりして決められないんだろうな ドライな見方をすると、将来がある若者優先とは建前で、何かの
損害賠償を支払う必要が出る時に若者が死んだ場合は老人のそれより
はるかに高額になる訳だわ。個人主義の訴訟社会ではなにかにつけて
こういう理屈でやる。 こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか？
結局EUもただの金の繋がりでしかないのかなｗ イタリアにも年金ってあるの？
あるとしたら、払うだけ払って見捨てられるってこと？ もともと収容できる病院を財政難で絞ってたくせに
なだれ的に感染者をまとめた愚策 >>27
カスハラする糞爺と免許返納しない犯罪者予備軍は淘汰ok もう深刻化してないからイタリアでも高齢者が切り捨てられたりなんかしないよ
メディアは騒ぎ過ぎ ほらほら、日本の欧米礼賛マンコども、イタリアを褒め称えろよ。 >>43
全部が全部ってわけじゃないけど
延命治療あんま望まんとか
安楽死とかそういう傾向あるよね トリアージはしょうがない
災害だと思うしかない
でも肺炎で死ぬのって苦しそうだな
安楽死できる薬くらい打ってほしい 年金も70からとかほざきよるから70から切り捨て御免 ブリカスメディアが真っ先に批判しそうだがな
ああ、あいつらレイシストで中共の犬かw Is it applied for My Mom?
他人事で言ってる奴は想像力と人間性に欠けるよ
医療従事者にとってはトラウマになりかねんマジでストレスフルな選択 長い目で見たら財政健全化に繋がるしイタリア復権のチャンスなんだよな 日本だったら金持ち上級国民が若者の肺をよこせと言いそうw (無職なら)60歳以上でえぇやん。
ただ苦しまないように麻酔とか薬とかで安楽死させてくれれば。
それくらいはいいだろ 野戦病院の対応
危機管理に「人権ガー」は邪魔でしかない >>10
マジで？
それで日本より死者数多いのかよ
日本で同じことやったら馬鹿マスコミ発狂しそう 鶏味
アンジャッシュ児島「鶏か牛か豚かは問題じゃない肉は旨いんだよ
てかオレだって最近は判るように成って来たよ」 まあ元々いい加減でテキトーな国民性で今が楽しければ良いよっていう人だはけの国だから有事が起きるとこうなっちゃうよね 中国の死者数って信じられるのか？
10倍くらい死んでてもおかしくないだろ
だって中国だもん >>53
>こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか？
ドイツがあまりにも自己中だから無理
弱者が困ってる時にはルールを守ることを強制し
自分が困るとあっさりルールを破る 日本も切羽詰まったらやるかな
朝日とか共同通信とか人権団体が黙ってないだろうけど >>62
80歳以上の老害切り捨てなんて最高じゃん!! 老人の知恵は文字のない時代のこと
文字が生まれて本を読むものが知恵者
グーグルの現代はそれを扱う者が賢者 ウチの地域の放送塔、
昨夜の専門家会議を受けてか
高齢者は出歩くなって言ってたｗ 観光客いないだろうから、どこかのホテルを接収して病院にできないか？ 今回の武漢コロナって全世界が総力で対応する必要なんてあるのか？
感染して死ぬのは99%が60歳以上の老人で、それ未満の若年層のほとんどは軽いカゼの症状で終わるのに えーと
80歳の誕生日に誕生会のクライマックスイベントとして
「では最後に、生命維持装置のスイッチoffを行います！」
とかやるの？ >>40
なんかイタリアが知恵者みたいな言い分だねそれ。 現実問題として考えないとね
これは災害であって、一分一秒の中で選択をミスすればもっと多くの命に影響が出るんだから
ほんとはこの部分の責任を政治が負うべきなんだが >>17
医療と云う名の延命加療ね。
治す気がない、直るとも思ってないのに、ひたすら生かし続けるだけの。 >>1
日本は老人から助けるよ
大事な票田で年上を敬う文化だし
子供は法的に0.5人カウントだし んでは「生かす」ってのは得策ではないな。
穴に埋めてVXガスでも流しとけよ >>76
社会的立場に拠らず、年齢と健康状態を基準にするから公平性が保てる >>89
国民のほとんどが農業に従事していて社会の変革がゆっくりだった時代なら
老人の知恵も役にたつんだよな。 日本が30年間経済成長出来ないのも
年寄り優先で子供が減ってしまったから >>85
信じられんが、武漢だけなら神奈川県位の人口じゃなかったっけ？
多少は他の都市にも飛び火してるだろうけど、まあこれに限らず
中国の情報は信用できないがｗ イタリアのこの現状を見ても日本で全検査やれと言ってるやつらって知恵遅れなの？ >>1
すげえ・・せめて任意にしてやれよ。聞いてて気の毒だ。 >>1
※マフィアとのつながりで順序が入れ替わります >>113
日本もイタリアも超高齢化社会
あとは分かるな？ 日本は糞ジジイや糞ババアを生かすために少子化にしたもんなｗ ならダメ元でアビガン飲ませてみたら？
中国より大量のデータ取れるでしょ。 命の選別か。
日本も人ごとじゃないよ。感染しないよう対策とってないと同じことになるんだから。 これでイタリア全土で大っぴらにできますよ、ってだけで
とっくに現場では似たようなことをやってるだろ
「全土」にある集中治療室の数出して「足りてる」って言っても
感染者の数は地域によって偏っていて、そいつらは封鎖されてて行き来ができないわけで >>1
首の上についてるものは飾りか？
足りないなら治療室作れよ >>1
すげえな
正しい選択だとは思うがよく民主国家でできるな 高齢者は切り捨て
そして、たぶん来年イタリアには
空前のベビーブームが来る。
イタリア人のことだから バチカンの首脳レベルに感染したら
助けるか助けないかで波乱あるな >>92
発狂して反対されるから言わないがはっきり言って無い >>113
検査の為に人が殺到するのが悪いのであって、検査が悪い訳じゃないぞ >>1
そういや、103歳でコロナから生還し退院したイラン女性がいたな 日本で生きていた50代男性がやけを起こしてパブに行きましたよね
周りの人に大層な迷惑をかけたでしょう
…イタリアであのニュースを見ていないのかと思われ 【一方日本では 旧華族の一族がいまだに優先国民の事実wwwwwwwwwwww】 >>72
年寄りも若い奴もどっちも救えなかったらそれこそトラウマにならないか？
自分の親や自分が治療されない立場でも運が悪かったと受け入れるだけだわ
状況が状況なんだから
医者を恨みはしない
普段からいつ死んでもいいような生き方しておけ 助からない命より助かる命を助けるという当たり前過ぎる話 日本も今の閉塞感を払拭するためには
コロナ流行らせて老人を減らすような方策が必要だろうな >>113
とりあえず名古屋の件は安心してくれ。あれは老人ホームの関係者５０人限定だ。 >>127
国民性なんでしょ
老人たちは若い人たちを助けてやってと
日本では不可能
若者の臓器を抜いてでも老人を生かす国民性だから 医者や看護師さん達が地獄の中で必死に戦っているのにケンサーズ達は、安全な場所から足を引っ張り、負担を増やそうとする
恥を知らず、人間性最低の救いがたいクズ。死後は地獄行きの連中です。
カスども反論してみろや イタリア濃厚接触好きなわりには
少子高齢化なんだよね イタリアの現状は医療崩壊した結果とは思えない。
死亡率が半端なく高い
何か別の要因があるはずだ >>133
医療機関＝検査機関になってるのが悪いな
医療機関受診の時点で医療機関がやられていく 役立たずのゴミ無職を平気で生かすジャップランドよりは遥かにマシだな！ 日本だって似たようなもんだろ
クルーズ船の人が自宅待機で体調悪く成って救急車呼んだら4時間後に来たと言ってた 正しい決断とか言ってる奴多いけど、日本でこれやったらやるかやられるの戦いになって結局何もできないと思う。自分だってやられる側になったら必死で抵抗するだろう。まあ重症だったらその気力も無いと思うけど。 「高齢者の方は自宅療養でお願いします。」
翻訳すると、
「年寄りは見殺しです」 (｀・ω・´)スパゲティ・トリアージソース1丁！はいよ！ 薬の代わりに苦しまずに死ねる毒を処方するようになったりな >>133
頭の悪い奴が殺到するからしない方が結局いいんだろな これを機に日本も高齢者の保険医療やめようぜ
どうみても寿命だろってボケ老人に医療は不要 患ってるのが認知症なら、仕方ないかなとも思うわ。
もし生き延びても認知症進んでるだろうから、ますますワケわからなくなる。 イタリア在住デザイナーはこれも「素晴らしい」と絶賛してくれるだろう >>127
だな。やってることだけ見たら、共産系だもんな。 トリアージでは高齢者と、そしておそらく障碍者も後回しにされるだろうな。
植松も政治家になれば彼の思想を合法的に実行できたのにな >>133
あと、イタリアは最初の方は防護服なしで検査してたらしい。
コロナ疑ってなくって。検査したら拡散は抑えられるよな。
ランサーズも必死やな...
来週はランサーズ株の空売りかな。 >>127
英吉利は３０万人の死亡を予測して作戦立てただろ 知らないのか BSなんかでイタリア番組やってたりして
おじいちゃんおばあちゃん囲んで家族でご飯を食べる時間を大切にしていますとかやってんの
スペインもフランスもじいちゃんばあちゃん出てたら心配になるわ >>174
60歳だと年金減額前倒ししない限り貰えないから皆働いている やむを得ない
残りの寿命が少ない人と多い人、どちらを重視すべきかは明らか 元々から無駄な延命はしなくてもいいけど
治療諦めて神の御許へ送るならせめて苦しまない方法をとってやって欲しいわ
溺れる苦しみを味わいながら放置され…じゃ惨すぎる これでいいんだよ
なぜか日本は若者の分を老人が優先的に取り上げるけど >>176
ここ数ヵ月の高齢者の肺炎による死亡者数を明示してください >>164
無駄に検査したがるのって偏差値50未満の社会の底辺の連中が9割だと思うわ 80代で肺炎になったら死ぬのが自然
自然に抗おうとするからしっぺ返しを喰らう トリアージで、60歳以上の感染者を殺すことに決めております。 感染爆発しだした数週間前は、60代以上の処置は切り捨てじゃなかった？ 検査したら、医療崩壊＝すでに蔓延してる。死んでも検査しなけりゃ死因は肺炎でしかない。そもそも高齢者の死因は肺炎多いから不自然にはならん 何週間も前から発表されてる。
他国も60歳以上は検査しないって言ってる国多いし
発熱何度、発熱何日で検査って規定がある。
日本みたいに全員検査しろなんて国はない。 >>39
東北の震災でも妊婦を被災現場に置き去りにして
年寄りをヘリコプターで運んでいたよな
明らかに優先順位がおかしかった >>192
検査検査言う人って、「韓国がやってるだろ」ばっかり >>186
そりゃそうさ
人国呼吸器に限りがあるからそれを若者にってだけで
緩和治療はする
日本は老人から優先に人国呼吸器使うけど トリアージだな。
助かる見込みがある奴を出来るだけ助ける事が必要。
究極の状況になれば、植松の考えが正しくなるんだよなぁ >>171
若い障害者は
医療の発達で治るかもしれないから
未来はあるよ 爆発的に感染拡大してその地域の医療体制のキャパを超えたら
もうこれはどうにもならんってことっすねこれ 日本の高齢者もバタバタ肺炎で死んでるらしい
知り合いの知り合いの知り合いの火葬場勤務の仕事が2割増って知り合いの知り合いの知り合いの医者が言ってた 逆に何歳まで生きる気なんかと…
80まで生きたら十分だろ… 日本「絞るより年金受給者だけ率先して検査受けさせれば合法処理出来るんじゃ（天才 >>8
日本の死亡率が突出してる。
おそらく感染者がもっと多いのでは。
日本の医療が他国と比べて低水準なら、死亡率が高いのも納得だが、そうとは思えない。 他の肺炎とかもコロナで死んだことにしてるだけだろ
イタリアなんて元々医療崩壊気味だったし 日本のバラマキ老害もお願いします。
このままだと老害によって国が滅びます。 そうしなければいけない時が来るかもって言ってたそばから来たやん もう国じゃないな。国家元首の言葉ではない
恥を知ればいい >>212
まじかよ！すげえ情報持ってるんだな
お前の元カノの元カレの元カノの元カレの元カレの元カレの元カレの元カレの元カレ >>212
その知り合いの知り合いの知り合いの医者は、葬儀屋に突っ込まれたらツイを削除して逃亡しちゃったな >>22
仕方ないよとにかく陽性患者が押し寄せて汚染地域（病院）が拡がり続けてるのが今のイタリアだから… 基本的にこの時期に年寄りはたくさん死ぬ
死因はだいたい肺炎
インフルでなるか、誤嚥でなるか、コロナでなるかの違い >>1
国として終わってるｗｗｗｗｗｗ
人殺し国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>208
若い知的障害者って後回しにされるのかな
実際にはどうなの？
より稼いでるほう？ 論理的で正しいって言ったら
ジジイが、死にそうな高齢者を優先するほうが正しいって言ってたｗ 助けるべき優先順位
妊婦や子供＞老人
働いている人＞無職
都会＞田舎
このあたりは仕方ないよね >>213
横から悪いんだけど、
厚労省の人口動態（月ごとの死者数と死因が見れる）見ても、
去年の10月までの数値しかないんだよね
どんなにぐぐっても、ないものは無い
//www.mhlw.go.jp/toukei/list/81-1.html >>213
ここに貼るぐらいできるだろ？お前がやれよ イタリアは国として存続できるか否かの瀬戸際に立ってる >>1
森元（82）二階（82）
「社会身分で決まるんやぞ？」 現状30代以下で亡くなってる人どれくらいなんだろう ＞「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」
そうだけどさぁ、これは平時の準備不足で人を殺してるって事なんだよ。
病院もそうだし、感染を防ぐための習慣づけとかやれる事はいっぱいあっただろ？
ピザでも食って寝てれば良いってもんじゃない。誰かに責任を取ってもらわなければ今後も同じ事が起きる。 日独伊でコロナ対策連携するから日本も同じようにしろよ 日本でも全員検査で同じ状態になるだろうな
老人死ぬと共産党と立憲民主党の支持率下がるな >>217
ピンポイントに高齢者施設でクラスターが発生してるからじゃぁ 日本かってもうそうなってるやん。病床足らんし。
底辺の貧乏ランサーズは治療してもらわれへんから、身辺整理でもしとけ。 凄いよな～イタリア。
医師不足解消のため今年行われる医師免許試験を免除して全員に医師資格を与え現場に当たらせる。
その数一万人、、、
中には国家試験を何年も落ち続けてる頭の悪いヤツも居るんだろうがな。
しかしイキナリ新型コロナウイルスの最前線へと向かわされる新米医師たちって、、、ｶﾜｲｿｳ >>64
寝たきりで胃瘻・人工呼吸器でがんじがらめな老人はあまり見ないね。
若い人で事故やアクシデントで植物状態はありそうだけど。 俺先月1週間入院してたんだけど、入院患者は70歳から90歳の文句しか言わない老人ばかりだった
あんなの生かしておく価値ないんだからどんどん殺して欲しい 若返るきっかけが出来て何より
日本もこうでなきゃね 日本では若者は、体力で自然治癒してくださいとの姿勢です。
そして、高齢者や既往症を持っている者は体力が弱いから優先的に助けましょう、です。
中国や韓国や日本の社会エートスには、儒教があるのです。
イタリアには儒教がありません。
どちらが結果として合理的なのかは、死者数を見れば分かります。 >>242
努力が足らんよ。だから、お前は負け犬なんだよ。 >>238
中国みたいな恐怖政治でも命がけで告発する罹患医師がいるのに
全押さえできてるなんて逆に日本すごいねえ ＥＵの敗因はイタリア
イタリア１人でせっせとコロナを
ＥＵ全土に拡散させた イタリアのトリアージとか言うと聖人トンマージを思い出すな
彼は中国でプレイしてたから尚更 けど、これだけの緊急事態になったら、もうしょうがないな
イタリアは若年層でも重症化してるのがいるけど、人工呼吸器装着が必須な重症患者はやはり高齢者がほとんどで
人工呼吸器が足りないんだからどうしようもない 火消しがイタリアのトリアージはデマだと言ってたぞ。
何でも、トリアージのツイートした医者の病院側が、その話はデマだとして訴えたから、トリアージはデマなんだと。
これ、トリアージがデマというよりも内部告発者に対して、経営サイドがよく取る手法で別に元の情報が嘘というわけではないんだが。
デマ断定厨も頭悪そうだからな。 >>261
でもこの冬の死因別死亡者データなんてどこが出してるの？ まぁ日本とは少し違うバカの末路ｗｗｗ
ここもアベって言うゴミを養う為に危機に陥ってるが… 若者も健康状態によっては切り捨てられるから、他の病気を隠すようになり病院に行かなくなることで、結果的に医療リソースの保持に役立つ
僕たち日本人は
イタリアが見た目以上にポンコツなことを
７７年前から知っている >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)日本人のやぶ医者も同じことを公言してたのがいたし
Λ,,,Λ
( ・ω・)日本ももうちょっとで医療崩壊が起こる確率が高い
Λ,,,Λ
( ・ω・)その場合は同じだろ
Λ,,,Λ
( ・ω・)イタリアだけが特殊と思ってるのはバカ
Λ,,,Λ
( ・ω・)日本は後進国ってことを忘れるな >>1
イタリアはまだいい。
日本なんて検査もせずに、隠蔽されてる。
通常の肺炎やインフルエンザの死者にされてて治療もされない。 >>261
努力の問題じゃないよ
無いものは無いんだよ
厚労省が発表するまで、データは無いの
あと4か月待ちかな >>244
自分の財産生命を守ってくれない国の国民でいる意義ってないもんな >>236
生活保護なんかは真っ先に切るべきだよね コネとカネで決めてるに決まってるじゃんｗ
マフィアの国じゃんｗ イタリアは、左翼が多いから、ポルポト主義にはまって、年寄を殺すことに決めました。
ポルポトの虐殺と同じことが、今、イタリアで起こっております。
中国での死者と、その内容と、死への過程が異なります。 >>277
院内でコロナを見逃して濃厚接触者をスルーしたら、日本中院内感染だらけになるわ トリアージしないといけないのはわかる
そうしないと助かる命も助からない
未だに危機感持ってない日本人が多いのがつらい >>263
他のEU諸国から旅行で来て母国に持ち帰ったケースも多い
特にイギリス辺り >新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない
まあ医療崩壊すれば、こうなるわな
高齢者から見捨てることになる 老人、持病持ち、元気なのに働かないやつ
この辺はどんどん切られるだろ >>220
いやいや
外国人ごり押しのイタリア政界が悪いのに
その政界がウイルス入れた ＋ 高齢者を見捨てる ＝ ただの人殺しｗｗｗ
じゃんｗｗｗ
イタリア政界が前から外国人禁止にしてしっかり対策した上で広まったのではないなら人災すぎるｗｗｗ ここも老人が多いから凄い批判的
若い世代が助かって欲しいなんて老人は日本には皆無 Λ,,,Λ
( ・ω・)ドイツなんて人工呼吸器の量産に乗り出したのに
Λ,,,Λ
( ・ω・)バカ安倍政権ではマスクの増産だけでドヤ顔 >>262
何言ってんのアホ
中国では焼き殺してんだろ患者を 日本は保育園を作ろうとしても、近所の
お年寄りがうるさがって反対するし、
小学校の運動会でも学校に苦情を入れるし
お年寄りのせいで子育てが困難 Λ,,,Λ
( ・ω・)そのマスクも全然流通しない >>1
二度と人権を語るなよ人殺し
外国人ごり押しのマッチポンプｗｗｗ 戦争では若者が真っ先に犠牲になるので今回は年寄りに犠牲になってもらうのもやむ無かろうて 【イタリア】新型コロナ感染者、イタリア北部が欧州でも突出して多い理由は 断末魔の中国 3/6(金)【中国移民問題】
日本の外務省は１日、イタリアに対する「感染症危険情報」のうち、北部のロンバルディア州（州都・ミラノ）、ベネト州（州都・ベネチア）、
エミリア＝ロマーニャ州（州都・ボローニャ）の３州について、不要不急の渡航を自粛するよう呼びかける「レベル２」に引き上げた。
イタリア保健省が前日、同国の新型コロナウイルスの感染者が１０００人を超え、死者が２９人になったこと、感染者が北部３州に集中していると
発表したことによる処置だと考えられる
欧州各国のなかでも、イタリア北部に突出して感染者と死者が多い理由は、およそ想像がつく。この地域は、１９９０年代以降、中国人移民が激増していった。
「水の都」ベネチアでは、欧州系ハイブランドのショップを除き、バッグなどの革製品を並べるショップの多くは、中国人による経営だ。
中国系企業が、中国人労働者を雇い、イタリア現地で製造販売する「メイド・イン・イタリー・バイ・チャイニーズ」のビジネスである。
イタリア第２の都市で、「ファッションの街」として世界的にも名を馳せる商業都市ミラノも、この十数年で、中国系移民が激増した街として知られる。一部の通りは、
中国製の繊維類やアクセサリー類の卸問屋が軒を連ね、運搬で付近の道路が大混雑するなど、摩擦が日常化していた。
ミラノでは、ある“異変”に、住民が大変なショックを受けた。
８年前の話だが、市役所の住民登録簿に登録されている「名字」に関する新聞報道だった。上位１０番以内に、中国系の名字が３つ入っていたのだ。
１位は典型的なイタリアの名字ロッシ、２位はＨｕ（胡）、８位がＣｈｅｎ（陳）、１０位はＺｈｏｕ（周）だった。
エミリア＝ロマーニャ州と接するトスカーナ州（州都・フィレンツェ）には、プラートという街がある。繊維産業が集中し、ファッションの街ミラノを事実上支える、世界的な拠点である。
同地には、古くは８０年代から、主に江蘇省温州からの中国人の移住が進んだ。数年前には、市長が「街の人口の３分の１が中国人になってしまった。われわれは国境のない中国と闘っている」と語ったことも報じられた。
すなわち、イタリアのファッション業界は、中国マネーと中国系労働者に支えられているのだ。
クリスマスシーズンの１２月以降、旧正月（＝２０２０年は１月２５日）の時期まで、中国人労働者のイタリア⇔中国の“往来ラッシュ”が続いた。
とすると、帰省先で中国各地に拡散されつつあった新型コロナウイルスに一部が感染し、自覚症状がないままイタリアへ戻ったことで、イタリア北部に新型コロナウイルスが拡散されてしまったのではないだろうか。
最新情報 3/15
イタリア全土 感染者数24747 死者数1809
ロンバルディア 感染者数13272 死者数1208
エミリアロマーニャ 感染者数3093 死者数284 >>308
Λ,,,Λ
( ・ω・)そうなのよ、どんだけ後進国なのかと 他の災害ならいろんな国から救援が来るけど、こういうのはその国の力だけで乗り切らなきゃならんのか もうやってる可能性が高いけど
これ中国なら漢民族か否か、思想犯か否か、前科者か否かあたりがトリアージ基準に盛り込まれそう 日本も医療半分ぐらいに削減すれば消費税廃止にできるのに まぁ、イタリアのじじばはならチャオ！で去っていきそう
なるべく苦しくない方法考えてあげて欲しい >>294
イタリアを仲間にするとロクなことがない >>304
> 日本は70歳以上切り捨てで良い
切り捨てる側に報復するのを合法化すべき
あまりにもかわいそうだ
おまえは７０歳になったら自殺する制約でもしてんの？(´・ω・｀) 日本も続け
アクティブな老人も家で大人しくするだろ ええ～ジジイの人工呼吸器を外して若い奴に付けてるって本当かよ >>298
最後のは、「実は発達障害で」というケースが多い
働かないんじゃなく雇って貰えないの >>322
議員の数と給料、
天下りの数と給料を先に減らしたらだめなの？ 非常事の医療トリアージとしては、妥当
(*´･ω･｀)b
びっくりは、しないねぇ 上級国民の老人を切り捨てたら公平だけど
日本の場合、上級国民だけ検査と治療があるから >>327
安倍首相６５（６６）歳
政界って年寄り多いな すごいな
日本でやったら内閣10ダースは消し飛ぶぞ >>328
若いやつ見捨てて老人に呼吸器付けるのは殺人じゃないんだよね日本では ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i 超ざっまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 散々日本をコケにしたツケをタップリ払えｗシナの政策に賛同した愚かさを骨身にしみて死ねｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, なんら同情がわかないｗたっぷりコロナを楽しんでくれｗｗｗｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ みんなでどんどんコロナにかかってどんどん出歩く
これが未来の日本のためになる >>296
院内感染が起きたら、食中毒でもMRSAでも保健所が来て徹底的に調べるけど、神戸の保健所はなんて言ってるの？ 意思疎通のできない重度の寝たきり池沼は
どういう扱いにするのかな。 緊急時のトリアージは仕方ない
ましてや戦時下なら尚更である これさあ、その80代が財閥グループの役員とか、大臣でもちゃんと切り捨ててくれるんだよね？？ >>328
それ、コロナ以外の重篤者だとコロナに感染するんだよな イタリアは現在、楢山節考を実行中なのです。
この事実を日本国民に知らせれば、日本の高齢者がウロウロ活動的になっていることが収まるでしょう。 80代なら普通の肺炎でもよく死んでるだろうから、まぁ・・・うん・・・ >>347
そういう人は自分で感染してんじゃなくて
世話焼いてるひとからうつってんだし
家で世話してた家族共々倒れて死んでんじゃない？ 例えばさ
日々ボランティアに励む優しい81歳と日々暴言ばかり吐いてる嫌われ者の79歳が居たとして
それでも79歳の方を助けないといけないのか？ 治療中に誕生日迎えて80歳になったら治療を打ち切られんのか >>335>>337
おまえらが切り捨てられる側になったら手のひら返しそうだな
外国人ごり押し売国が悪いのに高齢者は全員切り捨てってｗｗｗ
なら外国人ごり押しの売国ＮＨＫや売国政界がくたばれよ(´・ω・｀) 老人ばっかり殺すウイルスでダウが1万ドル暴落するショックになるんだから
若者も殺すウイルスが蔓延したらダウや225はいくらになるんだよ >>351
そこは資本主義が猛威を振るいそうだけど
金より脅しかな >>335
無理
森元とか飯塚みたいなやつが
呼吸器を独占するにきまってるだろ
>>346
自分で問い合わせてみたら？
今日は休みだけど
分ったら教えて マスクしてハグとかやめてたら日本みたいに毎日ポツポツと数人の患者数だったんじゃないの？イタリアどうなっちゃうの？ >>241
答えると妻を傷つけることになりますので 生かす価値がないからと殺して回った植松聖と
生かす価値がないからと見殺しにしまくってるイタリア
やってることは何にも変わらん
ただし前者は死刑になるが、後者は無罪
合法的に老人殺せて良かったな
密かに喜んでるやつも多いんじゃないの？ 日本ではそんな高齢者達が紙類やマスクを買い占めてる… >>1
これもう
令和のオウム真理教じゃん
障害者殺し植松超えだろｗｗｗ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>351自由診療でｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>339
そこが凄いんだよな
日本だと野党が大騒ぎして内閣潰れる 世代間格差ワースト2位のイタリアでもここまで追い込まれるのか 自分の親や祖父母、自分が年取ってそれでいいならいいけどねｗ
日本は一人当たりのGDPがー医療費がー日本終わってるアベガーとか
全部ウソだったねｗ 日本ほど住みやすい国無いわ
北欧ですら病院の診察だけで何ヶ月も待たされて高齢者見殺しだし >>366
イタリアが違うとでも？
イタリアの政治家に80歳以上っていないの？ あえて高齢者を死なすのが高齢化２位のイタリア
守るのが高齢化１位の日本 イギリスのジョンソンも、「お別れを覚悟しましょう」と、イタリアのように、高齢者殺しの路線を
採用しようとしましたが、反対が多く、ヤメたようです。ヤメた後に、全学校の休校を決めました。 若者優先に決まってんだろ
助かりたければ1000万だせ 60代だとまだ知恵と経験が活かせるから80以上にしたんだな まぁ、日本はコロナ以前に、もう似たような事をやってるけどな
自分や家族が入院が必要な病気や怪我をすると
その瞬間からディストピアへ突っ込む >>366
単純に先着順じゃないの
一度呼吸器付けたら死ぬか回復するまで他の患者は待機 >>367
発表してないの？
院内感染は病院が隠蔽しようとしても保健所が発表するものだからね >>368
どのみち旅行者のスプレッターが居ればドミノ倒しの運命になる立地 >>1
すげーいい政策だと思うわ
日本もこれくらいやれ まぁ承知の上で、ぺたぺた触ってんのを辞めなかったんだから
自業自得としか… 生きてる意味のない老人を毎月15万とか払って施設入れて
若い人間が苦しんでる国のほうが悲惨だ それで良いけど、
自分だったら安楽死させてほしいな… 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
．５６５６＋５＋６５６５４ >>1
これが仮にマジなら
高齢者は革命すべきだろ
売国政界から死ね宣言するなら売国政界が反撃されてギロチンにかけられても仕方ないわな >>351
国民保険の人の話だと思うよ
日本でいえばナマポの人ら
金持ち層は最悪アメリカに行って全額自費で治療をうける アメリカのドラマ「レジデント」でもそういうシーンあるわ
ECMO（人工呼吸肺）が足りなくて、高齢者のを若者に譲れとか、でもその若者は疾患がありスコアが高いだろと、どっちがECMO使うかでそれぞれの主治医が争うの 藤子F不二雄のSF漫画でこういうのあったな
食料難になった未来で老人切り捨て策を出す政治家
仕方がない、もう僕らの席は無いと諦める主人公のおっさん
ついに現実になるとは 突き詰めたらそうなるんやろうけど正論みたいに言い切ったらあかんわな >>1
二度と人権を語るなよ人殺し
外国人ごり押しの政界がコロナ入れてさらに高齢者を見捨てるマッチポンプｗｗｗ でもベルルスコーニとかが治療してもらえないとは思えないんだがね
それとも富裕層の老人は海外で治療してもらうのかな >>400
ドイツは治療されないどころか検査すらしてないで
今、収容所作ってるんだが 仕方ないわな
日本でもちょっとは本気出してみろよコロナさんよお てかEUって機能してんの？各国が勝手に国境封鎖してる状態？ 日本も医療崩壊したらナマポから呼吸器外してサラリーマンや学生に呼吸器を付ける
誰も反対しないだろう この選択しないと国が維持発展しないんだろう。老人切り捨て出来ずに保護加速してた結果、日本が体力衰退していった ミンス政権時代に始まり、それをそのまま引き継いだ自民政権と同じだね＼(^o^)／
高齢者福祉をどんどん切り捨ててガキを優遇する政策は日本を真似したんだろうね♪
で、ガキ持ち族からの票が頭打ちになったことに気付いた蓮舫党は、この数日ガキだけじゃなく年寄りを守れと突然言い出しwww
散々切り捨てた年寄りからの票を今度はあてにするんだもんwww え
これ普通は逆じゃない？
トリアージって重い人からでしょ
日本はそのためにベッド開けてるのに >>414
それもあるだろうし間に合わなければゴリ押しで行く
こればっかりは世界共通 >>1
無能コンテ
自らの無能で自国民を殺していることを自覚しろ >>414
富裕層はとっくにイタリアからは脱出してそう >>410
> 正論みたいに言い切ったらあかんわな
だな
コロナを入れたのはイタリア政界
なのにその加害者の政界側が見捨てる宣言はダメ
なら売国政界が死ぬべきなんだよ 日本もウイルスばらまき老人カット大作戦中じゃん
でももう日本国中警戒されてるから
老人は引きこもって防衛
感染するのは行動自粛できない若者～中年中心になっていくだろうな >>391
院内感染見つかったから閉鎖してるんだけど、それ以上何を知りたいの？
兵庫・宝塚の病院で院内感染か 医師と患者の４人感染
//www.asahi.com/articles/ASN3J7TSJN3JPIHB00K.html 日本は民度が高いから年寄りが「私たちはもういいから若い人たちを助けてあげて」と言うはず >>425
世界最悪の世代間格差の国を知ってるか？
それは日本だよ >>410
もう建前言うてる場合や無いんやろ、と予想。 >>267
ビデオ見たけどデマじゃない感じ。イタリア人の女の人の医者が訴えてた。
イタリアでも言論統制ちょっとあって(今は減ってるかも)、20代の危篤患者が続々来てることとか、トリアージのこと報道されないって。 イタリア見習いたい
マスク買い占めるジジイババアまじでしんてほしい 映画「AI崩壊」で暴走したAIが人間の選別を始めたというのがあったが、
こうも早くそれも合法的に現実化しようとは 表題を表す外国語を答えよ
A トリコロール
B トスカーナ
C トリアージ 高齢者の致死率10%と
若者の致死率1%と
どう考えても後者の方が問題なんだよな 80以上っていまでも病院にきてるやつの半分以上やぞ 何か無為無策もひどいな。
病床が足りないなら病床を増やせ。医者が足りないなら医者を増やせ。人工呼吸機が足りないなら人工呼吸機を増やせ。
これが対策の王道だろうが。
ホテルなりなんなりを借り上げて病床を増やし、せっかくEU加盟国なんだから医者も人工呼吸機も近隣から貸してもらえよ。もしくは緊急に増産させろ。援助を求めろ。変なプライドにこだわってる段階じゃネー。
病院前にショボいテント張って病床増やした気になるな。
ベテランを呼び戻すのは良いとして、学生投入なんて策としてせいぜい中の下。実践経験０の学生に比べればアフリカの医者の方が多分腕は上だぞ。アフリカからでも医者を派遣してもらえ。土下座してでも国を救えよ。 >>426
これが日本批判している共産ジジババの理想像なのが笑える 割とヨーロッパ人って残忍だよな。
歴史的にこういうことよくやるよね。 イタリアン楢山節考ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! すぐ隣の世界一の医療大国とも言われるドイツが助けてやれよ・・・ イタリアを見ていると、中国の習近平の行いが、とてもニューマニズムと言うか、
儒教的で良いように見えます。 >>440
俺はガチで切望してる。まぁまずは議論やろな。 もうこの世の地獄じゃね
しかし何で欧州人はこうもバタバタ大量に死ぬかなぁ >>448
ねーよw
戦時下にナマポ優先するわけねーだろ >>419
> てかEUって機能してんの？各国が勝手に国境封鎖してる状態？
ＥＵ「移民を入れよう！移民を入れよう！」
ＥＵ「コロナ入ったヤベエエエエエ！」
バカだろこいつら(´・ω・｀)
コロンブス交換かよ >>351
マフィアのドンが首相やった国だから察しろ >>457
若者を生贄にする日本はどうなんだろう？ これでイタリアは、復活する！
日本は、老人が生き残って滅亡する！ イタリアは発症から死ぬまで平均8日だってな
死亡ルートだと入院して4日ぐらいで死ぬ
毒性つえーな
高等衛生研究所の報告書によると、最初の症状から死亡までの平均時間は8日。
死因は、 呼吸不全（症例の97.2％）、続いて急性腎障害（27.8％）、心臓障害（10.8 ％）および重複感染（10.2％）。
平均して、症状の発症から入院までに4日、入院から死亡までに4日間、平均で発症から死亡までの日数は8日間。 なんでもかんでも検査してるから本来入院させなくてもいい患者まで入院してるんじゃないの？ 終息する頃には年寄りと糖尿とかの持病持ちが一気に減ってるんだと思うと勝ち組では？ >>27
外出禁止期間で仕込みもバッチリだろうしな ブラックジャックならまずイリオモテヤマネコを生かす選択をする 日本と真逆だな
人権や命に関わる決断ができない島国酋長
福島から何も学んでない >>467
ナマポとかは既得権益を守るために選挙に行く率高いからな >>457
老人に全力医療やるの
世界でも
日本くらいでは >>413
いまからつくんですか？
日本国内でECMOは最大300のキャパがある
が実際の最大運用可能数はその半分と思われる ダイヤモンドプリンセスで
批判してやがったくせに
このザマかよwww >>268
> ただの人殺しだよね、これ
そうだよ
外国人ごり押しでコロナを入れたのは政府
加害者が政府なのにさらに見捨てるとかｗｗｗ >>257
生い先短くて、恥も外聞もないから発言も大胆になりやすい 崩壊してるのに８０以上だけで収まるわけない
６０歳以上にするべき >>422
ランサーズとかも呼吸器はずされるよね。 さらに不足すれば、８０→７０→６０→…、
ってなるのだろうね >>473
若者や元気な者は、自力で快復するからです。日本は、それに期待している。 >>479
発症したら絶対死ぬような書き方は誤解を招くだろ
デマの発生源になりたいの？ >>486
ほんと老人が増えたよなあ
ネットには若者しか居なかった頃がなつかしい それでも老人が優遇される。それは、皇室にその年齢がいるから。だからイギリスでも実施されない ここまで蔓延したらもう検査とかする意味なくね
悪そな奴はだいたい陽性なんだからさ >>376
それ野党もゴミってことでは…？
もし日本がイタリアみたいになってもトリアージできず妊婦や若者が死ぬってことでは 現在、人工呼吸器の使用は先着順
そして、今の日本では
安全な状態にならないと人工呼吸器を外すことはできない。
氏ぬことが予想される段階で人工呼吸器を外すと警察沙汰になる。
感染爆発したら先に呼吸器をつけた者勝ちになる。 中国医療チーム様は何やってんの？
イタリアの独走アシストするためにウイルスばら撒いてんのか？ 若者を助けて老いた者は去るのが生き物として自然なのに >>494
知事が高齢者には自宅療養をすすめている こんなひどい現実を突きつけられてもケンサガー、なのか？ 年寄りは生産性が無いからな
存在に意義がないよ
惰性でしかない
俺は働けなくなったら潔く決断するよ
死に際くらい自分で決める 高齢者も極まってくると人工呼吸器から離脱する体力が残されてないからなぁ ニュースみたらイタリアの人工呼吸器つけた患者は顔真っ赤になってたな
あのまま呼吸困難に陥って引きつけを起こして氏んでいくんだろうな つまりコロナを放置しておくと増税・高齢化・医療費・介護・認知症・交通事故・年金あたりの問題が解決するのか… イタリアのトリアージ、身体障害者とか、身体が弱い者も殺す方針ですから、
ナチスと同じですね。 >>482
淘汰されるべきものを淘汰しない人間への自然からの反乱なんだろうか
自然保護を声高に叫ぶヤツほど自然淘汰を恐れ無駄に延命する自然の敵だしね 小さな村イタリアっていうテレビ番組いつも見てるけど、生活レベルは日本とそれほど違わんように見えるがな
何が違うんだ？ >>3
検査しても検査結果の信用度が低いからな
しかも症状が出ないから防ぎようがない
咳き込んでるのは大概が風邪か花粉症だから
悪化してるならそもそも出歩けないレベルだからな >>482
露骨に公言はできないけれども価値観としてはあり得る >>494
まだなってないけど、これからこういう病院が増えると
患者の行き先がなくなってしまう
大阪 感染確認の女性が勤務する病院 外来診療など中止
//www3.nhk.or.jp/news/html/20200229/k10012307931000.html 自前で治療受けられる人なら、８０歳超えてても大丈夫。タダだと制限？ >>467
日本ではナマポは中級国民
下級より優先なんだよｗ >>506
スクリーニング検査は、最初から意味無いんだわｗ
検査なんかやらずに、感染した可能性ある人間は、全員閉じ込めないと。
いま日本がやってるのが、感染した可能性ある人間に検査して、
陰性なら野放しだ。これじゃ増える一方だよｗ
いずれイタリアと同じになる。 >>505
関係ないよ
イギリスも老人は
人工透析、健康保険適用しない
老人に全力医療やるの
日本くらい 非常時だから仕方ない
あまり苦しまずに死ねる薬でも処方してやれ てかイタリアに隣接してる国とか救けないのかね？見殺し？難民はキャパ超えても受け入れんのにEUは域内の人間には冷てえなｗ >>508
それ分かってないで「若者優先にしろ」と言う人多過ぎ
医師だって犯罪者になり免許剥奪の危険は冒したくない 武漢ウイルスで姥捨て山
若いのだけが残るから良いのか >>437
最近の若者は私達の為に死ぬことも出来ないのか！昔は御國のために～ >>3
アホじゃないんだ
検査連呼してるやつの顔ぶれみれば反日左翼勢だなんてのはすぐわかる
検査しまくって医療崩壊させるのが反日左翼のもくろみ >>527
ドイツは高齢者検査すらしないで収容所作ってますよ
イタリアより酷いわ >>473
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51831349
1977年からシチリア島で暮らすタンシー・ボールさんは、大学が閉鎖され、
感染者が多い北部から人々が南部の実家に戻って来るようになったことで、感染者が急増しているようだと話した。
家族の中で高齢者と若者の絆が強いことも、現実として状況を悪化させている恐れがあると、彼女は言う。
「家族のつながりが強い国柄で、娘、おい、めい、孫をまだみんな家に入れる」
「みんな高齢者施設には行かないよう勧められてきた（中略）今後行くかどうかは、わからない」 このようなことが許されていいのでしょうか、いいわけありません。
なぜこれが承認される予定なのでしょうか。
皆さんも絶対間に合わないと思っていたものを一生懸命やったら、
なんとか間に合ったとか、奇跡的に助かったとかいう経験はあるでしょう。
今回、そうしたことをイタリアそしてEUの医療関係者はしているでしょうか。
中国ならやったと思います。実際に何人も死んでいますから。軍医もどんどん投入されましたね。
イタリアはまだやっていません。そのとき唯一正しいことは、全員可能性がある者は救う、です。
そうして初めて半分とか四分の一救うことができるのです。
最初から十分な休息を取りましょう、食事もしましょう、という条件で、
はじめて救えない命がある（イタリヤのお医者さんは当然家には帰っていないんですよね、
トイレの時間や帰宅の時間など作るわけないですから）ことが肯定されます。
疲れるとミスが増えるという人がいます。
へとへとでミスできない状況で働いた人は何人もいるはずです。 > つまりコロナを放置しておくと増税・高齢化・医療費・介護・認知症・交通事故・年金あたりの問題が解決するのか…
重要な視点ですね 合理的で正しい判断だけどな
日本は逆のことが起きそうだなぁ 命の選択・・・・【絶望】イタリア、80歳以上の新型コロナ患者を切り捨てへ・・・
経験の深い学ぶべき国の無様・・・ 「上」・・息しているか・・？ 症状が出てつらい人だけが病院に行ってたらまだこうならなかったかもね 切り捨てられた層のなかからヤケクソの道連れテロに走るやつとか当然でてくるだろうな >>510
それだよな
高齢者労働ってやつだ
長年 税金を納めたのに
売国政界から切り捨てられるって許せないだろうな
外国人ごり押しでコロナ入れたのは政界だしなｗｗｗ >>485
学んでるから医療崩壊しないレベルの検査しかしてないだろ
死者数人口比率で考えたら相当少ないし、基本的に重症の感染者は海外からの帰国者か関係者 >>206
女
畑の数が多い方がいい
種だけ沢山あっても作付けできる畑がないと生産できないからな >>403
現実だったら治療費の支払い能力がある方が優先だよな 逆に言うと老人を切り捨てればコロナ騒動はすぐに収まる >>536
キャパ考えんとな。コロナ以外にも手厚い治療と看護を必要とする疾患があんのに
マスゴミはフル無視してる。 >>517
検査せえへんから感染広まって重症者増えるんやで。
ランサーズってやっすい報酬で何で働けるん???
まともな資格取ってまともな仕事して、十分給料もらえるようになってたら良かったのにね。 なんでおまいが人の命を裁くんですかあああ
そんなにおまいは優秀なんですかあああ
神様でもあるまいし、人の命の審判をおまいができるわけがない
ふみこみすぎてしまう性質はキチガイカルトの性質と一緒です
ひとりよがりを反省すべきですね
なんでおまいが決めるのか、そこが大事なんですよー
愚か者には何も答えられない質問ですから >>127
日本でもアメリカでも
非常時にはトリアージは行われるし
手順も決められている つかお前ら外出てみてわかるだろ？
コロナとかもう面倒でみんなエンジョイしてるぞ >>1
まさに
人殺し国家
二度と人権や人命を語るなよ
俺は309な 援助としてエキスパートな特使を派遣しよう。
蓮舫さん おれが80ジジイだったら若者にベッド譲るわ
家に帰ってひっそりと死ぬ >>553
若いやつは体力あるからとかいって老人から助けるんだろう 命の取捨選択を～とか言う奴程信用できない
本当に理解しているのなら
まずテメェが死んでいる筈だからね（グレタなんかもそうだけどさ >>529
医療体制が違うから、海外は基本的に金持ち優遇での治療優先なんで、治療費が高いから まあ仕方ないけどそれなら苦痛なく死なせてあげて欲しいわ
これを機会に安楽死導入すればいい コロナじゃなくても80歳の肺炎なんか致命傷なのに
そんなのに構ってられないのは当然だろ > ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。
上なんどかさん「経験に差がつくぞ」 そもそも高齢者切り捨てがトリアージっつっても
初期段階で先着順だったくせに
後出しだからひでーわ まぁとにかくこれは長引く
津波が地球をまわってる
サンフランシスコら
ベイエリアから拡大
全米鎖国もすぐ来るだろうな
朝日新聞: カリフォルニア州で外出禁止令 「人口6割感染」おそれ.
https://www.asahi.com/articles/ASN3N3VWPN3NUHBI00W.html 日本じゃこれが逆になるんだな
端的には就職氷河期がいい例 >>214
この間インタビュー受けてたイタリアの82歳の婆ちゃんが
「もう82歳だし別に感染したってどうでもいいわよ」って言ってマスクなしで普通に出歩いてた 日本のトリアージ
高齢者＞未成年＞女性＞＞現役世代の男 >>576
> つかお前ら外出てみてわかるだろ？
> コロナとかもう面倒でみんなエンジョイしてるぞ
いやわからないが
一部のバカはエンジョイしてるがまだまだガラガラだな(´・ω・｀)
バカが多い地域テストになるんじゃね？？？？
おまえの地域はバカだらけか 学徒動員には80歳以上は見殺しにしろと教えるのか
キッツイな 年寄りは死ね、というのは、本当にぎりぎり限界
のときに言うべきで、イタリヤやEUはその努力をしていない、
と言いたいのです。
レスピレーターをまわしてくれとも頼んでいない、
EUから医師の増員もしてない（もしかして医師逃げてない？）、
そういう段階で、人が死んでいいなどと言うべきではない。
というか、どうしてそう言えるのか分からない。 お前らそんなに生きたいなんて良い人生だったんだなw ヒャッハーｗｗｗｗｗついにトリアージ始まっちゃったよｗｗ なんでイタリアこんなことになっちゃったの
検査したから？ >>562
ちゃんとした畑なら価値はある
種まけば発芽するもんでもないよ
縮図として家庭菜園やってみたらいい
芽吹かない畑があるって気づくから 日本もいずれこうなる
このグラフの赤線が人工呼吸器の台数
あまりにも少なすぎるので、トリアージは時間の問題
i.imgur.com/FcGbakw.jpg >>590
日本は全力で助けます
若者から呼吸器を外してでも イタリアは、
①家に籠らせる
②挨拶時のボディタッチ禁止
（肘とか足の接触で挨拶代わりにするのも禁止。）
③外出時は全員マスク徹底
これでかなり抑えられるよ。
人の接触、唾液の飛散を止めないと止まらないからね。 司馬vs石川みたいなタイプの衝突も起こるんだろうな あと納税額もポイントになります
市民税非課税世帯は、、、 ４０過ぎてもう結婚しないんなら
いつ死んでもいいだろ >>176
データも持ってないのに勝手な事抜かすなよボケ。 第３次世界大戦の真っ只中だからな。
欧米vs中国のウイルス戦争。 >>433
我がコロナ軍は、全国各地のデイサービス施設に橋頭堡を築き、戦線拡大中！ 以前60代からは呼吸器を使わないという記事を読んだので
80代で集中治療が必要な患者なんて元から切り捨てでは
イタリアはせめてベッドを何とか出来ないだろうか…どこの国も余裕ないから無理なのか >>547
自分が低学歴貧乏底辺ネトウヨやからって、常識ある人間のことひがむな >>582
先着順だよな
先に呼吸器にありついた方が勝ち やっぱり日本政府は優秀なんだな
国難があって始めて優秀さがわかるわ >>574>>127
× トリアージ
○ 大虐殺。 外国人ごり押しでコロナを入れた政界＝加害者。 何を間違えたらここまで酷くなったのか分からん
中国みたいな隠蔽してるわけでもないだろうに これ決定した側は国のお偉いさん達だからな
自分や家族は外国で治療できる
なんなら国内でも融通利かせてもらえる
つまり切り捨てられる老人の中に自分らは含まれないからこういう決定が出来る >>586
グレタ全然出てこなくなったねｗ
北欧でもコロナはかなり流行ってるらしいんだが
家にこもって震えてるんだろうか とりあえずオリーブオイルを我慢して熱湯で抽出した紅茶をガブガブ飲んでくれよ イタリアって戦前までは王国で、元貴族みたいのが今もいるんかね
イタリアもやっぱ格差あるんやろね ジジババはみんな楢山節考を知ってるんだから見捨てていいんだよ
そういう時代になったんだから @antiquelabarum
イタリアだとコロナっぽい症状が現れた人は各地域指定の専門の連絡先に電話すると防護服着た人達がすっ飛んできて即検査して陽性だと隔離されるんだが
日本は電話しても拒否されたとか高熱が続いてるのに誰も来てくれない死にそうというツイがチラホラ
病院は来るな外出るなって
死ねって事かな？
午後6:58 · 2020年3月1日
@antiquelabarum
厳戒態勢に入りました。
午前2:13 · 2020年3月19日 せめてモルヒネかなんかを許可するべき、ゆっくり溺れるようなものなんでしょ？
それすらもせず許さず見捨てるのは… >>574>>127
× トリアージ
○ 大虐殺。 外国人ごり押しでコロナを入れた政界＝加害者。 人殺しコロナを入れた ＋ 見捨てた ＝ スーパー人殺しｗｗｗ >>600
全ては医療機関側の怠慢だと仰りたいのですね。
How dare you >>603
元から病院数が少なかったって書き込みをどっかで見かけた 薬も病床も器具みたいなリソースが極端に少ない状況で、対応に優先順位をつけてるだけ。
左翼はこれを想像できずに、昔の日本を批判するんだよな・・・ 現代版姥捨てイベント年寄りと若人のバランスおかしいんだわ >>607
それはない
その場合若者が先に呼吸器付けてるから イタリアは年間６０万以上死んでいる、日本は去年１３８万人 >>250
イタリアからデータ貰えば良いな。
何か分かるはずだわ。
それによって、ワクチン開発も捗るかも。 コロナ以前でさえ、日本の医療はパンク寸前。
病院は高齢者優遇、現役世代は後回し。
「まだ耐えれるでしょう？痛くて我慢出来なくなってから来て」の門前払いはリアルにあった。
まあ、そういう所は概ね高齢者で鈴なり。
要は保険の点数上稼ぎにならないから切り捨て。 
>>625
アホみたく検査しまくったからこうなった >>629
そして呼吸器は上級国民と官僚が独占
余れば老人に支給
若者は死ぬだけ 日本もこうならないように祈ろう
今はまだ余裕あるからな 年寄り２，３日放置しただけで したいいきとか虐待とか
タイホするくせに イタリアの現状が分からんな、医療従事者
足りないのに検査しまくってるの？
リソースの割り振りがおかしいんじゃないか？
中国人が指導してたりして >>613
本当に業者はバカだな。
肺炎が死因の数を増えてようが減ってようが、コロナとの因果関係は証明できんよ。そのために検査しないんだよ。 >>574>>127
× トリアージ
○ 大虐殺。 外国人ごり押しでコロナを入れた政界＝加害者。 人殺しコロナを入れた ＋ 見捨てた ＝ スーパー人殺しｗｗｗ
ずっと前から鎖国して感染症から守る意志を示しているならトリアージ主張もわかるが今回はただの人殺し(´・ω・｀) >>630
裕福な北部のほうがやられてるのがなんともｗ イタリアのウイルスだけは変異してそうな気がする。
もしそうならスイスも危ないかも。 >>118
まだそのデマ信じてるのかよ
アホが検査と言ってWHOはすぐ否定したよ >>11
現場が大変ななかでもここ解明しないとずっと終わらないよね 80歳以上はしゃーない
半分は神様になってる人多いしね、稀に正気に戻って驚くけど 検査オナニーは無駄
国民総感染するまでやる罰ゲーム
はやくに外出禁止令するべきだった
ということだな なんかイタリア楽しそうだな
日本は平和すぎてつまらんわ >>603
日本は電通イエスマンのマスゴミの楽観論やダイプリを政局にするため特別視したことを信じなくて防御に回った
イタリアはマスゴミと一緒にダイプリのことを笑っていた
この差 >>3
世界で流行ってるんだから中国人とか関係ないよ 知ってる人は少ないけどイタリアは日本に次いで高齢者の率が世界2位だからね >>653
朱に交われば赤くなるというけど
きみらのセンスもブサヨやザパニーズに影響受けてるんじゃないか？ >>658
閉鎖前に多くの市民が逃げてたから、南のほうにも徐々に広がっていくんだろうね >>648
おれはお前らの何がそんなに必死にさせるかがしりたいわ >>611
納税で線引き出来るわけないだろ
差し押さえできる保有資産が寿命ならわかるが
なんせ生産性がないもんは以降がないからな ひふみ神示で今後の世界の行く末が予言されてる
今のコロナパニックは始まりのお知らせみたいなもんなんかね
「一日に十万の人死ぬ時来たぞ、世界中のことざから、気を大きく持ちてゐて呉れよ。」
「一日に十万、人死にだしたら神の世がいよいよ近づいたのざから、よく世界のことを見て皆に知らして呉れよ。」
（ひふみ神示 上つ巻） >>628
それならイギリスはもっと患者少なくていいような >>605
そんなこと言い出したらどんないい畑に撒いても発芽しない種だって沢山ある
仮に全てが優良な畑と種だとしても、育てる畑が無ければ種余りになる
男は複数の女に種付けできるんだから、畑である女が多い方がいいだろ >>526
一見確かにそうだが、放置した結果生じる経済的損失を考えるとあまり割のいい話ではないだろうな。
ジジババ根絶やしになるわけではなく、悪くすると4人に3人程度は生き残り、今の老人がその後30年も40年も生きるわけでもないが結局のところより多くの後続の死ぬことを免れた世代が若者が減り続ける状況で今後続々仲間入りするわけだｗ なんじゃと？国を呪ってやる。イタリアに、災いが起きる。 世界の高齢化は少し止まるかもしれないけど
日本の高齢化は進むな…
コロナさん、少しは日本の高齢者とも仲良くして >>657
気持ちはわかるけど
ではどうしろうと？ >>625
文化習慣、風呂等の衛生概念の違いはあるけど
検査のために集まっちゃったってのもあると思う >>632
欧米はどこも
普段から
老人に全力医療やらないから >>20
難民引き受けるより後腐れないと思うけど
国としての親切アピール度も高いんじゃない
金は本国に出させれば良い クオリティとかコントロールとかいう考え方は平時の考え方なんです。
これは非常時で、放射線あびても突撃しないといけないケースです。
医者だったら、半年泊まり込んで、1週間風呂に入らないとか当たり前
（野戦病院はそう）なんです。
医療関係者も集中して投入（人権などなし）しないといけません。
それを行ってから、はじめて、ああ残念だったが仕方なかった、となるのです。
一度、こういう命の選別を知ってしまった人間はまたやります。
本当はもっと助けられるのに、もっと頑張れるのに、休んでしまう。
トリアージとは嘘はきの言葉です。 >>664
> はやくに外出禁止令するべきだった
> ということだな
愛国右翼側がずっっっっっっっと前から外国人禁止を主張してきたが
ヘイトスピーチガーって売国政界マスゴミに弾圧されたしな(´・ω・｀) 今、関西の生のテレビ番組で、あの橋本が、日本も、ナチス方式を採用して、
高齢者を殺せと言っております。
橋本も、イギリスのジョンソンの路線急変更の事を知っておりました。
ジョンソン首相は、ナチス方式を採用しようとしましたが、ヤメました。 何度も言うよ。
蔓延してないなら、検査できるだろ。
封じ込めてると検査はしてはダメを同時にいうやつはインチキだからな このイタリアは見倣うべき
まずは共産ジジババに適用しろ 日本もねらーは助けませんとか前もって宣言しておけばいい えーこれマジなん？
さすがに人権がどうのこうの年齢で差別すんなとか
抗議殺到してるんじゃないの？
老人皆コロナで倒れてるから文句も言えないのか >>652
大丈夫、日本は老人を切り捨てません
若者は切り捨てます >>644
と思うのは素人ｗ
老人がごっそり死ぬと、その支出と消費が一度に消える。
老人の支出の財源は、年金という公共の金だ。つまり老人支出が
消えるのは、政府による大規模緊縮財政と同じ。
それに加えて、老人の消費がどんと消滅する。
経済のダブルパンチになる。 >>11
イタリアは病院が少ないらしいよ
日本よりも少ないとか イタリアでは選別するなら高齢者からなのは仕方ないという空気が形成されてるのかな？ >>634
これって、一ヶ月以上も熱出してる奴がいんのか？
そいつ凄くね？w >>621
あさくらみくるとかいう中卒以下の年収のゴミパヨクのお前が偉そうに
中卒のあさくら以下のパヨク死ね >>700
寝たきり老人も胃ろうやってるやつも欧州にはいない
それと一緒
わかるか？ >>700
欧米の老人
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないから イタリアに詳しくないから映画シネパラは時々見たい作品だっちゃ これはねぇ優しいよ
80歳以上は絶対出歩くなよ
お前らかかっても助けねーからな
と言うことで、フラフラ出歩くのを最上級のレベルで警告できるんだから
アクティブジジババはこうでも言わないと危機感なしにフラついて歩き回るだろ >>679
その場合の種担当は、知能が高くて体格がよく、健康診断で一定以上の基準を
クリアした人だけにしてほしいね 治療を受けるには社会に参画している事が条件になる
理由もなく無職の人間はコロナによって淘汰される 中共が自国だけでコロナ蔓延すると体制崩壊につながるから
世界にばらまいてからポーズだけして終息宣言
WHOに検査させるように働きかけて他国の感染者を炙り出し
「中国だけが抑え込みに成功した」ってアナウンスするってシナリオ
あながち間違いじゃないのかも 日本の８０歳以上の人口１１７３万人。ここが致死率２０％死ぬ。 >>700
海外だと公金で医療やってる所など、
老人の心臓手術とか、やんわりと断られる。やんわりと。 韓国のように儒教のエートスが強くなくても、日本にも、儒教の精神が少しは残っているでしょう。 >>703
マウント取らな、言いたい事も言えへんの？大変やな。 >>684
イタリアは
外国人禁止 ＋ 鎖国 ＋ 富裕層企業から徴収して医療支援 ＋ 外国人ごり押しＥＵに責任取らせる ＋ 外国人ごり押しイタリア政界マスゴミは責任取って切腹
最低限これくらいはしないとな(´・ω・｀) 日本みたいに入院させる前にこれをやらないと医療システムが崩壊する これは日本も一緒だからな。
爆発的感染が一部地域で起これば命の選別がはいる >>705
日本の老人は決して許さない思想ですね
老いた自分より若者を助けて欲しいと思う老人も日本以外には居るものですよ EUはイタリアに医療関係者を派遣したのでしょうか。
こういう本当の緊急時に助け合ったでしょうか。
彼らがやったことは国境封鎖です。
一体、彼らはどういう集団なのでしょうか。
普段は一緒？だけど、一人が病気になったら、逃げ出して助けない友達？？ 日本でいえば、
身寄りのないナマポの老人の呼吸器を外すようなもの
医療崩壊したらそうなるだろうね >>621
日本もパヨクジジババの理想郷に近づくこと祈ってろよ 日本だってふだんでも別に何でもかんでも老人に全力医療なんてせんぞ >>1
これ
ただの人殺し
「 令和のオウム真理教 」じゃんｗ
障害者殺し植松超えレベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>723
あら、あんたも、俺にマウント取られちゃったの？？
お気の毒ｗ >>711
正しいよね
生きる屍病棟はお化け屋敷だよ >>720
その致死率は古いでしょう。80歳以上の現実の致死率は約40%です。 >>1
これ
ただの人殺し
「 令和のオウム真理教 」じゃんｗ
障害者殺し植松超えレベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、じゃあ若くてもブサイクな人がは切り捨てます
これで平等でしょ >>1
ガンダムで例えるとア・バオア・クーが陥落寸前だな イタリアの病院は既にSNSで武漢状態なの出回りまくってるからな
あれが現実
終わってる
廊下にまで担架に寝かせたままの人がゴロゴロ >>437
何言ってんだ
マスク・トイレットペーパー騒ぎで本性見たばかりだろw >>715
高齢者の場合はコロナでなくても肺炎で回復しないことも多い
高齢者の場合は風邪ひいて治すことより、風邪ひかないことを重要視して欲しいわ >>660
でも坂上は「WHOは検査検査検査って言ってますが」ってサラッと言ってたで。 >>1
イタリア新ニックネーム
・ イタリア真理教（オウム真理教）
・ イタ松（障害者殺し植松）
これな どこかで見たけど凄い死体の数だった
あれ埋めるのかな？ >>727
上級国民＜老人＜＜＜＜＜＜それ以外早い者勝ち >>749
でも海外よりはマシだと思った
向こうの買い占めは暴動に近い >>11
イタリアの中国人経営の服飾工場の動画見たけど日本の実習生や留学生より底辺層の汚らしい中国人がいっぱい働いてたからその辺が致命的だったんだと思う
それプラスイタリアと日本の習慣や公衆衛生状態 >>1
日本の健康保険も見習うべき。
医療を施すなとは言わないが、健康保険や高額医療費の適用はやめるべき。
お金持ちが延命するのは自由だ >>703
今のままじゃ経済構造の再編はどの道必要なんだから
ジジババ死んだ方がいいことは変わらんだろ そりゃお前らみたいなのも歳取るんだからどうなるか分かるだろｗお前らが歳とった時に若者を優先してくださいなんて言うとはとても思えない >>753
坂上は相手にせんでもええんちゃう？まぁ人それぞれやけど。 これで、高齢者や障害者や、病人、国庫に負担を掛けている者たちの皆殺しを
狙っているのが、イタリアです。 >>716
その基準だとモテるヤリチンDQNよりも、モテないけど健康な真面目君の方が種に選ばれそう。 生き残った老人と遺族たちは復讐に燃えるだろうな
中国共産党撲滅のために血の掟とマフィアが新たに結成されるわ >>679
あえて言わなかったが選別はしなきゃね
不毛な頭皮に植毛しても無駄だしAIのようなヅラかぶせて補完するとか
まあいろいろだわな >>128
切り捨てるから、他人の老人の税制まで面倒見なくて済む。現実的に新しい家族に資金投入できるんだよな >>678
ミルク入れるとたんぱく質のせいでカテキンの抗ウイルス効果減ったはず >>528
チョンを淘汰しないから
自然とヘイトが増えてきたんだ！！
早く淘汰せねば！！ 患者が爆発的に増えれば当然人手も医療器具も足りなくなるしな
単に追いつめられてるだけっぽいね >>1
こういう発言していいのは
鎖国の江戸幕府レベルの政府のみ
ずっっっっっと前から鎖国で感染症対策してる政府なら道理はあるが
外国人ごり押ししまくりイタリア政界は論外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>715
その通り。
コロナでなくてもジジババの死因は肺炎なんだから、
うろうろしないで家に引きこもってくれ。行政は食材宅配の
サービスしてやればいい 一方、日本では上級国民の老害や電通マスゴミが優先され、一般国民は検査も受けさせてもらえない模様 自然の理か。まったくもって人間性を疑われ失礼とは思うが、
そしてイタリアは若返る。 実際に、命の選択をいつも医者はやっています。
助けられなかったと後悔することばかり。日常がそうです。
非常時なら、なおさらそうです。
トリアージとは、そういうギリギリのときに、やむを得ず行うものです。
だから、そのことを事前に公知したり、共有したりしては絶対にいけない。
絶対に最善を尽くす、それが現場医療者の責務であり、それ以外は認めてはいけないのです。
命の選別を社会的に共有するのであれば、本人の意思確認による、しかありません。
本人が自分がコロナに罹患した場合は、人工呼吸器を求めない、そう意思表示しているならば、
それはOKだと思います。 日本はきっと逆になる
「若者は体力があるから放っておいても治る事に期待」とか言って でもまじレスすると自分の親が見捨てられたら許さないだろ 最初からイタリアの医者は
「もし老人と若者が呼吸器を必要としてて一つしかない場合には若者優先」とは
言ってたけどさ付けてるのまで外されちゃうのは怖いよ
この分だとまだ長引くね、ユーロもダメだな 災い五輪をもたらした森喜朗や石原慎太郎が罹患すればいいのに ていうかEUに大量に入り込んだ移民はどうしてんの？ >>770
知能検査でだいぶんはじかれるだろうね
女は真面目君ばかりでつまらんかもしれないが
新社会の樹立のためだ、仕方ない リソースが枯渇すると、どこでもこれをやらなきゃいけなくなる。
有事では当たり前のこと。 >>783>>715
いや違う
コロナを入れたのはイタリア政界
外国人ごり押し加害者のクセに高齢者を見捨てるとか論外 こういうことが公然と発信されて、
EUの人は何も思わないんでしょうか、
いつも人権人権とかいっているくせに。 >>794
マジにお前とお前の親の方が先に死者カウントに入る >>787
ああ、要は結論ありきの自分語りか。なるほどね。 >>700
例によって1号のスレタイ詐欺だから真に受けなくていいよ
元記事は年齢だけでなく既往症の有無や生存の見込みなど
総合的に判断して治療の優先順位決めるって内容だし
80歳一律で切り捨てて治療しないって話でもない
確かに医療崩壊が起きていれば
高齢者が治療が間に合わず命を落とす事態も起きうる
でも切り捨てなんて話とは全く別の話だわ バカサヨはこれを聞いて人権侵害だと騒ぐんだよな・・・ 発生源の中国よりも酷いなイタリアの出来は
世界一の失敗例かも >>3
ほとんどか何事もなく治る？
これ真実じゃない。
軽症で治ることは実は少ない。
だから軽症の人は思うほどいないのが現実。 80以上で意識朦朧とするぐらい重症化してたら死んでもいいかなと思ってしまう人も多いだろうね >>791
だよね
ねらーの親なんて80前後なんだから見捨てられたら悲しくないの？ そもそも、日本は延命しすぎ。
どさくさに紛れて言ってみた >>749
一部そりゃへんな人いるけど、戦争を経験した人たちはネットで文句言ってる人たちとは器というか覚悟が違う。 >>783>>715
いや違う
コロナを入れたのはイタリア政界 ＝ 人殺し
＋
さらに高齢者を見捨てる ＝ スーパー人殺し
外国人ごり押し感染症流入の加害者政界こそが見捨てられて逮捕されるべき(´・ω・｀) 日本もそうすべし。
一旦全員感染して、生き残った人だけで頑張ってやり直す。これがベスト。
コロナで年寄り連中たくさん死亡すれば年金財政一挙に改善し、若い人も得する。 >>795
知らん。東洋人をリンチして憂さ晴らししてるんちゃう？ まあ、 80だと寿命なとこもあるけどさ、最善は尽くしてあげなよ >>803
そーゆー場所が老人ホームでソコで集団感染するから
救いがない 当たり前っちゃ当たり前の話
平均寿命や要因別死亡率の数字がために生きた死体を製造する日本医療界も見習うべき >>11
欧州なんか見習ったらアカンでホント
子育てー人権ー >>1
コロナを入れたのはイタリア政界 ＝ 人殺し
＋
さらに高齢者を見捨てる ＝ スーパー人殺し
外国人ごり押し感染症流入の加害者政界こそが見捨てられて逮捕されるべき(´・ω・｀) >>760
不法入国の中国人が下水道改装してネズミのように雑居してるんだよな >>1
イタリア新ニックネーム
・ イタリア真理教（オウム真理教）
・ イタ松（障害者殺し植松）
これな >>148
日本の老害は、車暴走させて若者殺したり無駄な医療費使うしだからな
働き手を殺す老害は見捨てればいいんだよな 日本は初めから切り捨てているからな
切り捨てる気満々だもんな 切り捨ては仕方ないが、せめて鎮静剤で眠らせてほしい >>841
日本人で良かったですね
若者から呼吸器を奪ってでも助けてもらえますよ >>1
高齢者は
報復すべきだろうね
ギロチン革命が起きたら面白い 元々医療機関脆弱だしな
普段は無駄と思っても保持しておかなければいけないものはあるんだよね >>834
アビガンって軽症者に効きやすいんよな。
早期検査して投与してたら、重症者減らせたのに... >>790
生物的なモテるって現代社会に必要な能力は加味してないだろ
まあ真面目でもユーモアある奴はいるし
選ばれた中でモテるモテないが結局出てくる この問題の本質はね 人の天寿とは医療を受けて死ぬという意味なんだな
だからコロナだろうが交通事故だろうが医療を受けて死んだのなら天寿であると考える
だが適切な医療を受けられず死んだらそれは天寿とは呼ばないんだな
つまり日本や世界が目指すこの問題の一つのゴールポイントは
医療機関が患者を受け入れて適切な医療を提供して死なせる体制を作る事なのだ 日本の老人は日本に感謝せえよ？
＜励ましと「トリアージ」＞
ベッドに空きが出るたびに、麻酔専門医２人が蘇生専門家・内科医と協議のうえ、次に誰を入れるかを決定する。
重要なファクターになるのは年齢と基礎疾患だ。家族がいるかどうかも大きい。
「高齢の患者の場合、ＩＣＵから出た後、面倒を見てくれる家族がいるかどうかを考慮する。支援が必要だからだ」
と語るのは、ポリクリニコ・サン・ドナト病院のマルコ・レスタＩＣＵ副室長。
レスタ氏によれば、たとえ回復の見込みがない場合でも「患者に向かって『大丈夫ですよ』と言わなければならない。
そういう嘘をついていると自分が壊れていく」
イタリアの医師たちによれば、呼吸障害を示す高齢のＣＯＶＩＤ－１９患者はあまりにも多く、回復の見込みが薄い患者に多大の時間と労力を割ける余地はない。
アルフレード・ビジオリ（Alfredo Visioli）さんも、そうした患者の１人だ。(中略)最初のうちは断続的に発熱するだけだった。
だが２週間後にＣＯＶＩＤ－１９との診断を受け、肺線維症を起こした。
肺の組織が損傷を受けて傷痕が生じる症状で、呼吸が次第に困難になっていく。
この街の病院の医師たちは、ビジオリさんに挿管処置を行うべきかどうか判断を迫られた。
「挿管しても効果はない、と彼らは言った」とマンフレディさんは言う。ビジオリさんは鎮静剤による眠りについたまま、亡くなった。
妻のイレアナさんも感染がわかり入院中だ。しかし、誰もまだ彼女に夫の死を伝えていない。
「以前だったら『患者たちにもう何日かチャンスをあたえてあげよう』と言っただろう。
しかし、いまはもっと厳格にならざるを得ない」とジャコモ・グラセッリＩＣＵ室長は語った。 命は平等ではないってことか
てか、政治家とか上級国民の家族なら高齢者でも優遇されんだろうけどな 老人が減ったところに、中国人がなだれ込む未来が予想されて恐ろしい
一帯一路、このタイミングだし だから、非常時になれば、医者は自然とトリアージを行います、
そのとき、その状況にあったかたちで。
一律80歳以上は無理と、なぜ事前に公知する必要があるのでしょうか。
79歳はいいのでしょうか。
81歳でとても健康な方と76歳で持病持ちの方の関係はどうなるのでしょうか。
その判断のために、プロの医者がいるのでしょう？
年齢での判定なら、PCでもできる。
そういうことを放棄して、社会的に殺人を認めることになれば、
社会の精神的な傷は計り知れないものになります。
医療従事者へも大きな批判が来るでしょう。
80歳以上と言われたからというのは、人の死を前にしては、
決して免罪符にはなりません。 でも80過ぎなら普通の風邪をこじらせ肺炎になればあの世行きだよな 日本では出来ないことだよな
して欲しいとも思わないが
ただ、老若男女、自粛せずにアホみたいにアクティブに振る舞ってる奴はトリアージしてもいいと思う
特に花見やってる無責任な奴ら イタリアは中国の一帯一路の犠牲国になったな。
よく見ておけよ。この後、中国が勝手に
犠牲者の家や土地を奪ってイタリアは乗っ取られるぞ。 >>848
欧米の老人
日本の老人みたいに、やたら長生きしたがらないよ マスク求めて移動しまくるジジババを放置してるのも、結局アレなんだよね？ ぎゃあああああああああああああああああああああああ >>1
キレた高齢者が
報復で自爆テロしまくったら笑えないなｗｗｗｗｗｗ
ギロチン革命が起きたら面白い とりあえず人権屋はこういう時こそ声を大にして暴れるのが筋では無いだろうか >>1
コロナを入れたのはイタリア政界 ＝ 人殺し
＋
さらに高齢者を見捨てる ＝ スーパー人殺し
外国人ごり押し感染症流入の加害者政界こそが見捨てられて逮捕されるべき(´・ω・｀)
× トリアージ
○ 大虐殺。 外国人ごり押しでコロナを入れた政界＝加害者。 人殺しコロナを入れた ＋ 見捨てた ＝ スーパー人殺しｗｗｗ
ずっと前から鎖国して感染症から守る意志を示しているならトリアージ主張もわかるが今回はただの人殺し(´・ω・｀) つかコロナ大したことないんだよ
だって去年すでにパンデミックだったのに
中共が宣言するまでノーガードだったんだぞ 70才以上全員感染して亡くなれば、年金財政はんぱなく楽になるよ。
若者も将来年金払った額以上もらえること確実になる。
遺族年金は配偶者のみだから、年寄り夫婦とも亡くなればそもそも払う必要なくなる。
一旦、日本国民全員感染してみるというのも良いと思うよ。 >>2
正しい対応だな
>
お前ってどうしようもないクズだな。 アビガンわけてやれよ
中国で1000万錠作れるならそんなに作るの時間かからんだろ 高齢者人口が減ったら、国民の負担が軽減されるやん。
うらやましい。 >>834
ウイルスの増殖を妨害して、免疫ができるまで時間稼ぎをする薬だから、
既に増殖しまくって体中を暴れまわっている状態では、効果が薄い。 【新型コロナ】欧州疾病予防管理センター、イタリアの新型コロナウイルス遺伝子変異を確認…罹患死者が拡大する予測公表！
http://news24.suppa.jp/articles/15785768.html >>1
いやいや
コロナを入れたのはイタリア政界 ＝ 人殺し
さらに高齢者を見捨てる ＝ スーパー人殺しになるつもりかよｗｗｗｗｗｗ イタリア高齢者排除で経済的に収支プラスで終わったりして >>20
日本の病院もベッド余ってないよ
医療費が余ってないからね >>871
若者の犠牲になれば、天国で良い地位に付ける >>876
実際問題老人が2～3割減るだけでもかなり楽になるしな 苦渋の決断 だわな
>>878
日本の在庫を送って上げればいいのにね
年寄りになら、遠慮なくアビガン使っちゃっても良いはず 希望者全員に検査しないのは、リソース不足でこれが起きないようにするため。 日本は死者隠匿してるって言うけど
こんだけ反日マスゴミがいる中で
出来るわけ無いだろ。 名古屋は何なん？どうなっとるん？
ってか、何故愛知県じゃなくて名古屋だけ？w >>649
イタリアもコロナのこと軽く見てて、初期の検査は防護服無し。
で、院内感染。防護服付けてからはマシ。
ほんまは早期検査で薬を早期に使うのが一番効果ある。
どんな病気でも重症化すると治しにくい。
日本なんか軌道修正もせえへんし、どうなるやら... >>881
複写を妨害するんだっけ
恐ろしいクスリだないまのとこ人類の最終兵器だろアビガンて >>890
もしも副作用が出たら
日本が傾くほど賠償請求される 医師が準拠する見捨てルールをあらかじめ作ってくれたわけだろ
すごい正しいじゃん、反倫理的なことをさせます、責任はこっちで負うから
実行だけしてくれって。うやらましいよ
これが日本政府だと
「個々の事例で慎重に総合的に勘案して現場の柔軟な判断で実施」
とか言いかねない シナチスを入れるとこうなる
日本からシナチス連中を追い出せ！ >>892
確かにw
共産系の病院とか老人たくさん居そうだけど、何とも無いよね。 死人全体検査で来る訳ないだろ。
新型コロナの本当の死者数は分からんよ。 >>1
イタリア心配
他国に助けを求めることはできないの？ SARSとかMERSとかの方がヤバい病気だと思ってたがこっちの方がヤバいの？ >>891
別にイタリアは希望者全員検査したからこうなった訳じゃないぞ 死亡者増やすような対策してたらそりゃ死亡者増えるよな 仕方ないわ。悲しいが、子供や青年はまだ生きてほしいし、子育て世代も生きてほしい。 >>885
全世代の後遺症の治療費の方が怖い
老若男女関わらず少しでもかからないようにしなければならない 日本でやるなら何かしら無いとね
相続税払わなくてもいいとか >>912
周辺国にも余裕はないんだよね…
人の輸送も危険が伴うわけで これは、前の政権が医療を削ってチャイナとズブズブになった帰結だから イタリアが今できる最善の事って何だろう
とにかくそれをやり続けたら、いつかこの悪夢から抜け出せる？ >>859
いやもうこういう状況なんだからトリアージしていいだろ>>758
まだ頑張りが足りないから公言してはいけません！とか何様 >>833
暴動の前に医療崩壊が起きるから
暴動しても意味ないよ。トリアージ
は医療崩壊したら当たり前なんだよね 石原が知事だったときに大規模災害の机上演習して「救助向かわせられる人数は決まっているので、どこを優先するかという厳しい判断を迫られた」みたいなこと言ってて、要するに見捨てるしかない人は発生するんだよ。
東京でも。 イタリアの死者、60歳以上の割合が97％とかじゃなかった？
今は下がってるの？w アビガンは、使い方が難しい薬だよな
重症化してからでは効果が薄い
副作用が強烈なので軽症者に使いたくない >>864
一帯一路は構想として良いんじゃないのかねえ
イタリア産のトマト缶がみたいな話もあったりしてはいたが
流通経路をちゃんとすることとウクライナだっけか天然ガスパイプラインの蛇口握りしめて悪さすることはなくならないだろうし >>914
そういう意味ではありません。
リソースの枯渇を招く対応はできるかぎり回避しないと、こうなるよってこと。 >>3
「検査しなければ重病人が減る」という訳でもない
ここまで蔓延したら検査など関係ないしな
軽症者なんか元より眼中になかろう
集中治療の話だし 反アベの主力が団塊高齢者なのがスゲー
安倍が失敗したら自分たちが被害をうけるのに
安倍の失敗を望んでいる イタリア人はいつも誰かと一緒になってしゃべくるのが大好きだからな。
ウイルスのいい餌食だな。 ダメ元でさ、富士フィルム子会社のアビガンとか
その他「これ、効くんじゃね？」って薬を
どんどん試してあげてほしい。
上手くいけば回復する！！！
悪ければそのまま死亡だが・・・。
何もしないよりはいいと思うし
何よりデータが取れる。 20代でも不摂生で爺婆並みのフィジカルの奴はいる
医療リソース食い尽くしてるよ 死にすぎだよ
アビガンや喘息薬、膵炎の薬とか試してないのかな
何でも試せばいいのに
劇的に改善した例もあるんだから >>923
国民全員二週間の自宅待機
停学くらったようなもんだな >>922
頃合い見てやったかのかねw
中国ウイルスやべぇわ >>935
リソース云々の前に希望者全員検査なんて世界のどこもやってないし意味もない
こうならないようにするため、とかじゃなくてまず意味がないんだよ 明言してる分清いな
日本だとこっそり上級国民優先治療だから >>920
相続税ありが絶対良い。
70才以上夫婦コロナで死亡して年金払わなくて済む（大人になった子供には遺族年金ないから）
相続税も夫婦死亡だから配偶者控除もない。
つまり税収が増える。 >>927
昔は長生きする人が稀で、大切にされて
生活の知恵や人生を教えてくれたが
利己主義な年寄りが大量発生した >>946
これはホントそう
なんならコロナとか関係無く >>931
でも統計からこいつはまちがいなく死ぬって老人は初期に見分けられるんじゃね >>880
実際さあ、私が医者でも二十歳の疾患なし、と、45の糖尿なら二十歳助ける
自分のじいちゃん82と、友人の子供15才なら
、友人の子供助ける
まあ、仕方ない ひっでえー
ザオリク、アレイズ、フェニックスの尾、キメラの翼！ >>938
ブラジルのサンパウロ刑務所で暴動が発生し、囚人たちが刑務所の警備員数人を人質にして、
約1400人の囚人が脱走したとスペインのEFE通信社が報じた。サンパウロ刑務所では新型肺炎抑止のため、
面会制限や臨時外出規制を設けたばかりだという。
https://mobile.twitter.com/wuxianob/status/1239773159064100869
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現状切り捨てなんか始まってもいないのに何大喜びでスレ伸ばしてんだ？ そんなに安倍日本の無能無策を隠したい？ｗ 具合が悪くなった者を医療で手助けして具合を良くするのが
本来の姿だろう、医療の人員とか設備が、具合の悪い者の数に足りない場合
助かる者に医療の手助けをするのは当然の事と思う
回復力の遅い者に使う設備の時間で回復力の早い者3人が回復するなら
当然3人の方に設備を使いべき、という考えのどこが間違っているんだろう？ ６０歳以上は人工呼吸器つけないっていうのはデマだって言ってたけど近づいてきたな
でもこんな話してたら日本もそのうちってことになりかねないから怖い >>951
だからそういう意味じゃ無いって言ってるのに、なんで同じ反論するんだよ・・・ このスレもデマだし マニュアル作成されてるのが判明した ってだけ 原発事故と比較したらいいんですよ。
福Ⅰのとき、政府は、原発関係者に、
死んでもなんとかしろ、絶対逃げるなっていいましたね。
首相はそういって批判されましたが、
皆さん心の中ではそう思っていたと思います。
今回のコロナでは、どうでしょうか。
医者に逃げるな、死んでもなんとかしろ、といった声は聞かれず、
最初から医療リソースの確保とか、医療機関が疲弊しないようにとか言っています。
医療リソースに限りがあるなど、当たり前のことです。
そういう当たり前のことを言って評論家みたいな格好をして成り立っている、
この状況が理解できません、
今回のトリアージもとい社会的殺人については、こうした風潮が招いたものだと思います。 死刑制度廃止の国でも命の選別をするんだね
命は平等ではないから
自分の命は自分で守るしかなくて、コロナでいえば感染しないようにするしか自分を守れない
誰も守ってくれない >>968
記事に出ていたぞ。
その記事が本当か嘘かどうかまでは知らん >>959
15歳なら重症化しないで放っておいたら治りそうだけど >>954
そう。それ。
年寄りより未来ある子供の方が大切 >>967
だからリソースの枯渇を招くからって言いたいんだろ
それが違うって話だがリソースの枯渇を招く云々の前に意味がないんだよ
話の次元が違う お前らはこういう非人道的な国の実情が分かってないな
イタリアの優先順位は
イタリア人の若者＞イタリア人の高齢者＞黒人＞アジア人
高齢者の声はまだ記事になるが
日本人が仮にイタリア旅行中にコロナで死んでも誰も見向きもされないからな
もちろん日本人が病院に行ってもは門前払いイタリア人優先 >>947
本人もしくは家族の同意とるのは必須だろ。
てか、俺なら助かる可能性が少しでもあるなら
未知のものにかけるわ。 初動がすべてだよな、そこで複数の選択ミスをした
しかし医療体制、国民性を考えると、どっちにしても悲惨な状況は避けられなかったか 賛成とか言ってる奴らはその年齢になったとき本当に切られても泣き叫ぶなよ 日本も同じことしてるようなもんだし
指差して物言える立場ではないわな >>983
次元の違う話にすり替えて批判したつもりになってるだけ。 >>977
子供でもコンクリート殺人鬼みたいな屑はいる 病床が足りなくなって、薬も不足して、人員も不足すると、イタリアだろうがアメリカだろうが北朝鮮だろうが、
どこでも起きる話だよ。 >>3
日本はコロナで死んだ人間を隠してるからそう見えるだけ
海外では既に看破されて猛烈な日本批判が巻き起こっている
安倍政権を信じていると早死するぞ 20代以下の死者の情報が知りたいだけやねん。イタリアなら情報出してくれると信じてるぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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