【コロナ】厚労省データは信頼に値するのか？新型コロナ陽性者データに内在する不可解な矛盾
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厚労省・新型コロナ陽性者データに内在する不可解な矛盾
ishtarist
2020/03/19 17:11
目次
議論とデータ
厚労省データは信頼に値するのか
新規外国人陽性者がマイナス値に
具体的にデータのおかしさを確認する
なぜありえないデータが生まれたのか
他にもある問題点
議論とデータ
新型コロナウイルスの対応について、日本中で議論が巻き起こっています。曰く、検査数は増やすべきか否か、日本の実際の感染者数がどれぐらいなのか、いつごろ収束するのか、他国より対策がうまくいっているのか否か、全国一斉休校に意味があるのかなどなど。そうした議論は民主主義国家として望ましいものですが、しかし生産的な議論を行うためには、まず共有可能で信頼できるデータが必要不可欠です。
データ分析の世界ではgarbage in, garbage out「ゴミを入力すれば、ゴミしか出力しない」と、よく言われます。有意義な分析をするためには、最低限、データがまともである必要があります。まともなデータとは、最低限、正しいデータ入力と、論理的整合性が必要です。だからデータアナリストは、分析の前に必ずデータの整合性を検討し、矛盾のないカテゴリ体系を設計し、データの整備に過半の力を注ぐのです。
厚労省データは信頼に値するのか
現在、日本国内の感染状況について議論する際に、最も信頼されているのが、厚生労働省が毎日発表している感染状況のデータ「新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について」でしょう。
しかし、厚労省データは、信頼できるものなのでしょうか。もし、このデータが深刻な矛盾を抱えているとすれば、私たちは何に基づいて判断し、政策決定を行えば良いのでしょうか。
私が検討を始めたのは、日本国籍者の数字に直感的に違和感を感じたからでした。3月19日でいえば、国内事例892人のうち日本国籍者が642人。逆に言えば、陽性者のうち28％が外国籍者ということになります。
(リンク先に続きあり) 感染の最前線の中の最前線
今村がこう言ってる
気を緩めすぎると、今でもクラスター(集団感染)の連鎖に巻き込まれたり、大規模な流行のきっかけとなる危険性もあります。今までの努力を無駄にしないためにも、引き続き一人一人の予防行動は続けましょう >>2
それも海外のを認可しないNIIDのせいじゃねえか 検査はPCRしかカウントしちゃダメなの？
事前のCTで跳ねられてる場合もあると思うけど 公文書改竄するような土人国家の何を信用すりゃいいのさ
エンゲル係数ですらねじ曲げるのに >【コロナ】厚労省データは信頼に値するのか？
信頼できない。
既に、賃金統計での偽装が発覚したばかりだ。
自民党や官僚がグルになって統計を操作した。
日本の公務員の不正の氷山の一角。 検査してもしなくても治療法は変わらんのだろ？
コロナって認めて欲しいだけか？ >>1
「ゴミ(厚労省)が入力すれば、ゴミしか出力しない」 >>17
未検査の感染者が一生ばら撒き続ける。 無限に感染できる。 感染者を全て把握しようとするのは医療崩壊を最も早く起こす愚作
死亡率を確定させてコロナ死亡者数を正確に把握すれば感染者数が分かる
死亡する人は発病して2週間後に死亡する事も分かってる
これで感染拡大率を特定出来るから感染予防対策がどの程度必要か特定出来る 信じてるバカは日本におらんやろ
世界見回してもおらん 嘘でも何でもいいから、安倍政権の足を引っ張りたい勢力
捏造でも何でもいいから、試薬を作って儲けたい勢力
金をばらまいてでもいいから、試薬や薬を売って儲けたい勢力
意味のない投薬や検査をしてでも、儲けたい病院勢力
妄想でも間違いでもいいから、自分の意見をマスコミに論じて有名になりたい勢力 政府や官僚がこれまで散々アホ晒して信用度0だから国民が危機意識を持ち出したとも言える 何を言ってるんだろう、数も数えられない厚労省が
データーなんて難しい事とれるはずがない。 >>2
PCR検査の精度なんて関係ないよ
厚労省は外国人の人数出してるけどマイナスになることがありますよってことでしょ
厚労省のデータは信頼性にかける
意図的に操作されているものか、単に無能が作っているのか >>2
ロシュの新コロ検知率は95％
インフルはほぼほぼ100％ですが。 >>28
国を信頼しないとイタリアになるんだけどな
あいつら国の言うこと聞かないからあんなザマになってるんだし >>24
だからー
嘘でも良いからってじゃなくて厚労省の出してるデータを集めていくと
どう考えてもおかしいですよって話です >>1
大阪府に非公開で感染者の試算を示して、重症者の治療体制を要請したそうですね。
別に怒ってませんよ。やっと重い腰をあげたのかーと、むしろ安心したわ🎵 12000万人いるんだぞ
1日何万件検査したら信頼できるデータになるんだよ >>29
そのスイスはどうなってる？
WHOの職員にまで火が着いてるんだが、アホか >>30
初期の対応で
州の方針に誤りが有った可能性で
検察入ってるだろ。
それも日本と同じ「中国関係縛り」
医療従事者が検査対象に入ってなかったから
悲劇を招いた ヒトからヒト、、、
武漢封鎖で
対策遅らした馬鹿を信じる事はない 一生、他人のデータにケチをつけてろ。下らん仕事やな。全く生産的でない。 >>37
国が出かけるなと言っても出かけて移してるってことだ
論点すり替えるな >>22
死亡率=死亡者数/全患者数
やろ？
だから合計患者数が出んと、死亡率も計算でけへんで。 >>30
前提として国の出すデータが正確であるべきなんだよ。それは分かるよな？
もちろん人がすることだからミスはある、けど累計取ったら外国人がマイナスなったりありえない数字出す時点で本当に正確なの？ってことでしょ このレベルのデータは、
全然難しいことはない
データはデータだ
これを書いた奴は猜疑心の強い異常者だろう 知ってる癖に、はっきり言っちゃえよ
海外のメディアだったら、直球で抗議してるよ >>42
国を疑って政府を疑って反発して勝手な事をする
だからヨーロッパ人は感染を防げない 大阪に(案)のとれてない文書示して対応を強要していながら
感染者見込みの数は非公表とは原発事故以上に卑怯な官僚手法 これはほんとにそう思う
公表してる分だけが雑なのか
厚労省内で扱ってる統計も雑なのか知らんが
忙しいからしょうがないのか
統計に対する意識が低いからなのか >>25
厚労省のデータを
そのままエクセルに入力したら
おかしいの分かったけどどうでもいい 違反すれ
在日朝鮮工作サイト
れいわ
【コロナ】厚労省データは信頼に値するのか？新型コロナ陽性者データに内在する不可解な矛盾
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584747351/
以後書き込み
反日テロ >>47
そんな話はしていない
統計は正確であるべき、という話しかしていないよ
意図的に操作された統計を出すなら意味が無いし、人的ミスで誤った統計が出されたなら後でも良い、認めて修正すべきだ >>43
検査数のデータとか、中国人の入国者数のデータとか、相談センターへの問い合わせ件数とか、死亡届の件数とかのデータなんかすぐ集計できると思うが。 >>41
そう。
全数検査をしている場所で特定するしかない
今のところ韓国とダイプリが最も検査率か高いからそのデータを参照するしかない どう考えても検査数はもっと多いだろっていうのも
とりあえず把握してる分は記入しとこう
っていうようなのも見受けられる
確率を出したい人間にとっては
なんてクソなデータを公表してるんだっていう まぁ、当たらずとも遠からず、よりはいいとこ行ってるんでしょ
だったらいいじゃん
役人にやらせたらちょっと精度上げるのにとんでもない手間と金かけようとするぞ >>1
馬の眼🐴@技能実習制度 廃絶運動なう (@ishtarist)さんをチェックしよう ttps://twitter.com/ishtarist
こういう自己顕示欲の強い人間はまず間違いなく同名のTwitterアカウントを持ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主要国から信頼されなかったら、オリンピック期間中は日本は主要国から渡航禁止国指定されて、金メダルを独占できる。 例えばこのデータで結論を出した場合に修士論文や博士論文が通りますか？ 政治は科学ではないんだからデータが正確かどうかなんて関係ないんだよ 忙しいから正確なデータを出すのはきついです
とりあえず把握できてる分は〇〇人です
ていうふうに注釈でもつけてくれりゃいいのに
そういうのはやりたがらないんだよなぁ
まぁ文句言うクレーマー国民が多いからってのもあるんだろうが 単純に安倍晋三を信じられるかどうかという話
信者以外誰も信じるわけがない データが信頼できなくても日本の抑え込みはできてる これが答え メディアはしきりに、ネット情報をデマだと騒ぎたてているけれども
専門家の研究により、コビトは熱と湿気に弱くて季節が進めば収束するといっている。
【臨床実験】
コビト(COVID-19)に感染しても、お風呂にゆったりと入って、お湯を飲んで寝れば治る。
みんなでやってみようじゃないか❕、誰でもできるこの臨床実験をね (。・_・。)ノ こんな記事見つけました
文春オンライン3/16付 櫻井よしこ
タイトル：安倍総理よ、「国民を守る」原点に帰れ〈日本人は中国という「永遠の艱難」には決して屈しない〉
＞日本政府の初期対応も適切ではありませんでした。世界トップクラスの医療水準を誇る経済大国であるのに、迅速に対応できず、感染の拡大を招いてしまいました。政府の責任は重いと言わざるを得ません。 >>60
> 役人にやらせたらちょっと精度上げるのにとんでもない手間と金かけようとするぞ
完璧主義（理想主義）なあまり
結局は中途半端なものが完璧なものとして出される
というパターンあるあるなんだよな 厚労省の中枢には99%スパイがいる
国民の声で突き上げろ
ウイグルチベットになりたくなければな
そして世界で声を上げウイグルチベットを助ける時だ シミュレーション数値見るとゾッとする加速だよな
なんかテレビではうまく制御してて終息手前みたいな空気だけど爆発手前なのが現実
テレビでシミュレーション図を見せるべきだ。しかも今から二週間が一番大切だと出歩くなと訴えるべき
経済経済言う層に配慮するのは理解するが目先の小銭に惑わされるなよ データに信ぴょう性がなかったら、その後の議論に持ち込めないんだけどｗ >>1 そもそも政府発表やマスコミ報道を信頼したことなんてないな。
あんなの参考情報だろw データなんてどうでも良い
とりあえず政府の言うことを信じろ
戦争もこうやって起こったのかな
現代でもそう言う奴がいるってことは日本人は根本的には変わっていないのだろう >>66
学生と言わず世界中が出してるがな
その中から有用な論文が残るのみ デフレ脱却最優先→嘘でした。
コアコアCPI0.0%で消費税増税を判断しました。
景気は穏やかに回復→嘘でした。
2019年10-12月期年率マイナス7.1%の恐慌レベルです。
信用？何それ。 厚労省データが信用できないという人は、その人の自由だけど・・・
じゃあその人は、信用できないという「根拠（ソース）」はどこから持ってきてるの？ 挙げ句にネットのデマに
惑わされるなとか
言ってる厚労省が
最大のデマ垂れ流してた
とか笑えんわ ヨーロッパなんて蔓延済みからの
検査せっせとやり始めた訳で
そんなデータ同士で比較の意味あるのか？ キモヲ太郎「ゲーム規制賛成パプコメ香川県のみ半月間で2000件は信じ難い。」
これの何がアホって「信じ難い」って当たり前だろうが安倍政権だろって話なんだわ
公文書偽造・破棄・改竄、GDP捏造、晋コロ検査せず患者数過小捏造、検察官定年延長を口頭で法改正可能とかフザケタ答弁、など枚挙に暇なし
これらを「問題ないだろｗ」「反日左翼野党がゴネてるだけ仕事しろｗ」とか冷笑してきたオタクが言えたことじゃねえんだわ
腐敗政治を無視容認してきた愚民の代表であるオタクネトウヨが、たかが県議会で不正を感じたとしても「そりゃそういう世の中を容認してるんだから当然だろ」としか思わない
（そもそもソシャゲ中毒なんて廃課金も含めて社会問題の一部だから普通にパブコメ取って問題視する声の方が多数派なのが事実だろうが）
さも一大事かのように騒いでるオタクウヨ共、お前ら国家の腐敗をちょっとでも考えたことがあるのかクズ共って感じ
むしろアフィカス鵜呑みにして腐敗を支持した上に、単なるオタクの癖に保守派を気取って
ゲームによる国民の堕落を危惧する「愛国自民党保守派」に粛清されてる本物のアホ集団ってだけやんけ >>1
＞ウイルス感染は国籍を選ばないのです。
選ぶよ
日本人と同じように手洗いうがいしてるとは限らない。
中国人みたいに、同じお皿から取って食べる習慣もある。
＞ウイルス感染をした外国人の流入が増えていれば、話は別です。
入国の際に熱が無くても、旅行中に発症とかあると思う。
憶測だけじゃなくて、厚生省に問い合わせればいいじゃん。 統計が正確であるべきなら、パンデミック中の検査データなんて宛にならんわ 千・万単位で不特定に希望者を集めてサンプリングをするのは実質的に無理
都市圏で1000単位で人集めでき検査スペースを確保出来るのは事業所
その中でも国民に状況を報告する義務があるマスコミが是非サンプリング調査すべき データが最重要って人はデータがこうだから死ねって言われたら死ぬのかね 日本は、オリンピックの為に検査もさせないような馬鹿な国なんだから、
日本の出すデータに信頼性がある訳が無いよw
感染者を少なくするよう改ざんしているに決まっている。
でも、馬鹿だから、辻褄が合わなくなって改ざん失敗w
そもそも中国と交流の深い隣国なのに、
日本の感染者数だけが欧米と違う曲線を描くのは何でですかね？w
きっと、日本が神国だからですねw >>35
スイスはそれで検査して感染者特定できてるんだろ
できないなら、ロシュ製のは信頼できないということになるが 海外では数百人から数千人規模のクラスターができるまで介入しなかったことが死亡者の急増の原因とWHOは分析しています
この場合濃厚接触者はその何倍何十倍にもなるので当然検査は多くなってきます
検査が原因で医療崩壊したわけではありません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
