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【厚労省に物申す!】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか? ★2
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0001みつを ★
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2020/03/21(土) 20:22:57.53ID:BN7+Ccf79
【厚労省に物申す!】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか?

2020/03/21

https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1241056574929399809?s=21

「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
この提言ここがわかりません。人工呼吸器量産すればいいではないですか。
”現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定...各地域ごとに人工呼吸器等を整備するべきという趣旨でなく公衆衛生学的対策を講じることで...”

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf

★1のたった時間
2020/03/21(土) 19:20:46.75

前スレ
【厚労省に物申す!】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584786046/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:24:08.00ID:Txkx2Fls0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

○ 中国・・・・・・・81,008人 ・死 3,255
1 イタリア・・・・・47,021人 ・死 4,032
2 スペイン・・・・・24,946人 ・死 1,326
3 イラン・・・・・・20,610人 ・死 1,556
4 ドイツ・・・・・・20,142人 ・死 70
5 アメリカ・・・・・19,774人 ・死 275
6 フランス・・・・・12,612人 ・死 450
7 韓国・・・・・・・・8,799人 ・死 102
8 スイス・・・・・・・5,711人 ・死 57
9 イギリス・・・・・・3,983人 ・死 177
10 オランダ・・・・・・2,994人 ・死 106

20 日本・・・・・・・・1,030人・ 死 35
ダイヤモンド P・・・・712人・・・死 8

 
▼武漢コロナ 国内居住地トップ10
【検査数18,844】

1 北海道・・・・157人
2 愛知県・・・・138人
3 大阪府・・・・129人
4 東京都・・・・128人
5 兵庫県・・・・106人
6 神奈川県・・・・74人
7 埼玉県・・・・・45人
8 千葉県・・・・・37人
9 新潟県・・・・・26人
10 京都府・・・・・21人

※和歌山県・・・・・17人
※群馬県・・・・・・11人
※高知県・・・・・・11人
※三重県・・・・・・10人
         
0004名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:24:35.33ID:ZyyGkma/0
大切なことをいう。

タバコを吸っている奴は年齢関係なく重症化しやすいから
気をつけな。
既にイタリアや韓国などでデータがでている。
0007名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:25:26.62ID:PM3GO97F0
卓月魚羊カルト連合政権が
一般の日本人を救済するわけないだろ
殺意まんまんや

ここまでやられてもまだ夢見てる白痴は悲惨だな
0008名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:25:42.13ID:YErxTRw80
買うのにカネかかるやろ
0011名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:26:20.29ID:6MvYqkoN0
作れっ作れつ!
0013名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:27:27.15ID:ZiZ8MhKH0
ドイツは感染病床を工兵部隊の力をかりて倍増にしたんだろ。17mの堤防を基準と
しつつ34mまでかさ上げできるって大事な事よ。使うか使わないかわからない感染症
ベッドを開けておくのはコストがかかるからこそフレクシブルなプランBも用意しましょ。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:27:27.24ID:MZ/o9tPc0
ワクチンできるまでは余ったら後進国に売れる可能性も高いのになんでさっさとやらないんだろうね
暖かくなっても収束しないとはっきりしないと駄目なんか
0015名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:27:30.15ID:Z79LdWoj0
日本は戦中にそのへんの中小企業に兵器や物資作らせてたじゃん
いままさにそれをやらないといけないってことだろ?
0016名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:27:31.75ID:g90YMyc90
人工呼吸器といっても
マスク式のもの
挿管必要なもの
ECMO(体外式人工肺)
と色々だよね
0017名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:27:37.31ID:chU6AtIH0
人工呼吸器だけ渡して帰宅させるならいいんじゃないかな。
0018名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:28:10.27ID:pZ3HbfPK0
上級国民の分はあるから、それで良いってことなんだろう。
日本は世襲政治だからね。
0019名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:28:24.93ID:O/A5geP30
>>1
厚生労働省は、メーカーに「作ってください」、病院に「設備入れてください」って
お願いするしかできないんだよ。

なんでもかんでも政府の責任にする厨房は旧民主党系の人たちだけで十分。
0020名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:28:37.60ID:1+Xh6oLo0
>>1
無知な連中は何でも要求するけど
その立場になったら何もできないだろうし
具体的にどうしたらいいかも想像できないで言いたい放題
本物の馬鹿につける薬はないよ

由らしむべし知らしむべからず
0021名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:28:49.74ID:c/JUcz120
>>1
もうこのスレたてんな屑が
只でさえピリピリしてる医療従事者がイライラするだけなんだよ
無知な一般人煽って楽しいか?
0022名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:02.70ID:IQrS7/1m0
都道府県別 治療用人工呼吸器の取扱台数等 (2020年2月調査時)

人工呼吸器
待機(台)13,437

ECMO装置
待機(台)1,255
0023名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:23.64ID:vXYAkGfJ0
株式市場に年間12兆円突っ込めるんだから、それぐらいの金があれば病院まるごと購入でも、人員確保でも何でもできる。
0024名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:39.59ID:F7Uhnjvr0
岡田さんが人工呼吸器増やせ言ってたぞ
現場の人、そもそも扱える人の数が限られてる、機械が急に増えても現場は更に疲弊する
だってさ
0025名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:40.35ID:hOcEPCxu0
人工呼吸器ないから感染するなよ?いいか感染するなよ?
って自己防衛を呼びかける方が効果高そう

あと増産はしてるよね
0026名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:54.42ID:28rNcU/T0
日本はすでに人口比で世界一人工呼吸器を持ってるのに増やす必要は無い
0027名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:54.83ID:Zd6qg0GR0
増産した人工呼吸器を何処で使うの?
0028名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:29:58.11ID:m3ATdUQj0
買うのは病院だろが
国が買い上げて支給してもいいが、そんな提案は野党からも聞かないな
0029名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:31:04.54ID:KXQVVtVx0
各国増産中だな。
日本がもし増産もせずに不足して死者が激増した場合、政権は終わり、それ以上の事が起こるだろうね。
0030名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:31:11.41ID:XfGNkr/Z0
人工呼吸器はマスクの増産みたいに簡単にはいかないだろ
0032名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:04.01ID:EhiLxI0A0
>>24
医療関係者は知恵も出さない怠け者
0033名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:11.19ID:QhW+cxpq0
機械だけ増やしても、操作できる人や設置スペースが必要だと分からないのか
0035名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:31.82ID:5et6HXVL0
日産はイギリスの増産計画に参画しました
年間3万台の生産を目標とするそうです。
0036名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:33.86ID:LOZ/I+Ee0
シンゾー的にはWHOに巨額献金すれば収束すると思ってる。
0037名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:34.70ID:hWH+Ywtr0
>>19
国営の病院とか国の災害時の拠点病院とか今何やってんの???
そいつらが動けばいいんじゃないの???

平時に宿直室に看護師よびつけて「俺は偉い人と知り合いなんだよいつでもクビ飛ばせるんだよ?」
とか言って肉体関係せまることしかできないのか?
0039名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:37.86ID:y+/ioop60
>>1
ソフバンが買い漁って輸出したから、無い!
0041名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:42.75ID:hOcEPCxu0
なんかハードを作れば仕事をしてると思い込んでる人の無責任なコメントが多いよね
人材が重要なのに
0042名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:32:44.01ID:xxrCnujx0
入院長期化したら病院側が赤字になるように保険制度変えてきたから
呼吸器が必要なんていう病人は地域基幹病院でもお荷物扱い
0045名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:33:01.08ID:RoWIS5DF0
日本はツイッター界の小賢しい理系の連中見てると滅びるな
0048名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:33:27.74ID:UN76+hna0
簡単に言ってんじゃねーよ
いっぺん現場見てこいこのドアホ
0049名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:33:43.35ID:LvhKn9/u0
二位じゃ駄目的な感じ
0050名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:34:11.13ID:nH0l0XS20
日本は何もしねーよ。そういう国だから。
0051名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:34:14.37ID:6cFi5u7X0
人材、場所も必要だからな
そんな簡単な問題じゃないのは少し考えれば分かるだろ
0052名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:34:19.16ID:m1VjHPpK0
>>1
救急車とかで使ってる口に付けるやつじゃなくて、肺に管入れるやつだぞ
0054名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:34:32.15ID:sqQUtIee0
操作できる奴も増やさないとな
ロボットに託すしかないか
0055名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:34:32.74ID:RL6ma3ey0
ネット依存症の人間は機器も人材もつくろう、用意しようと思えば湧いてくると思ってる
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:34:52.69ID:+1S04/ZW0
人工呼吸器増産しろよ
命がかかってるんだからそれこそ国債発行して国が買い上げて配れよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:35:29.41ID:UlDg4oPA0
MEの数も増やさ無いと器械が増えても回らないんじゃない。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:35:31.03ID:UKQHG28J0
海外じゃいまや呼吸器は金と同等の価値いうから大昔のコショーみたいなもんか
なら日本は上級向けしか確保せんわな
高須みたいな連中が検査増やすな煽動しとるのも納得やな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:35:42.83ID:RL6ma3ey0
もちろん裏で当たり前のように増産してるに決まってるのに
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:35:50.55ID:4rjf3fXF0
個人のツイッターてスレ立てすんなバカチョン
0064名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:35:55.99ID:BAFUDHQF0
イギリスのダイソンもロールスロイスももう戦時体制で人工呼吸器作り始めとるよ

日本も戦時中なんやと自覚して行動せんと
0065名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:35:56.98ID:5et6HXVL0
>>50
一度出遅れると、自分達の失策を認めたくないから議員も官僚も言い訳しかしなくなる。
支持率が落ちると手のひら返して、政策を方向転換する。

常に後手
0067名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:03.18ID:ENjOMQEP0
量産しろという主張が成立するのは、関連する医療従事者の数から導出する理想的な配備数と、現在の配備数にギャップがある場合のみ

その点を考察せずに量産しろと主張してるなら、単なる馬鹿
0069名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:03.79ID:aO0kdm8l0
ボンベ引きずって出歩いてるヤツじゃ駄目なん?
0070名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:04.25ID:uCSoQ7yT0
コロナは両方の肺を犯すからクダ通すやつじゃなきゃダメって言ってたけど
0071名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:27.02ID:IQrS7/1m0
昨日コロナ関連スレに居た医者は自宅待機者用にパルスオキシメーター増産しろと言ってたな


93 名無しさん@1周年 sage 2020/03/20(金) 22:16:26.80 ID:ijClD6r90
俺も大阪の大きい病院の医者やが、これは本物。一字一句同意する。

感染症学会のホームページに、症例レポートが出てるんやが、みんなピンピンコロリで、突然重症肺炎で肺真っ白になるねん。
ほんまにこんな恐ろしい病気(しかも自分もうつるかもで恐怖倍増)、ほかにないで


https://i.imgur.com/Mps30WJ.png


480 名無しさん@1周年 sage 2020/03/20(金) 22:56:36.41 ID:ijClD6r90
>>441
ぶっちゃけ軽症者を自宅待機させるんなら、パルスオキシメータ増産して、配布しないといけないわ、まじで
0072名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:32.19ID:oW/GmZ7M0
やっすい呼吸器を増産したところで、エアロゾルがいたるところで大量発生してかえって感染拡大するんじゃないのか
0073名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:36:36.85ID:CdRNT9+Q0
臓器の代わりだぞ
体にさして、スイッチON、ブーン、後放置
なんて家電な訳ないわ

機器と人材とセットで必要。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:36:45.45ID:tRPS7+BW0
人工呼吸の相手が美少女なら俺に任せろ!
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:36:49.40ID:/lWbE4AV0
既に通常勤務で扱える台数の限界値に近いんじゃないか?
親が年単位でお世話になったが、人工呼吸器と心電図、血中酸素濃度計はセットで運用して結構面倒なものだったぞ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:36:53.00ID:ZVPtC+R60
>>1
マスクありません
防護服ありません
(東京電力)

いつか見た風景
0078名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 20:37:04.66ID:5FkkePL00
>>13
感染症はコロナだけじゃないから
今後のためにもノウハウ必要だよな
試行錯誤したほうがいいとおもう。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:09.09ID:qR0UYlFG0
買い替えの分もあるし増産増産を簡単に言うな
マスクどうなってると思ってんだ?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:11.56ID:MVVUt8kV0
それよりも
早くマスクを増産してくれ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:20.59ID:19wZpDJv0
マスクが必要数作れない国に
人工呼吸器が作れると思っているのか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:24.53ID:n6SSrf120
呼吸器に感染症対応の出来る医者と看護師と陰圧室が勝手に付いてくればいいんだけどね、
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:30.07ID://BEUKfu0
増産したら困っている韓国に寄付が先だろ
ほんとウヨは身勝手だな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:31.74ID:jVBiXfEF0
ウガンダ族と同じ日本人、
テロ朝鮮学校から東大、官僚、国会議員、裁判官は
日本人、上の在日朝鮮人特権階級です、
日本で在日朝鮮人上級国民は朝鮮人やくざ一行です、
中指おっ立て隊、ガソリン缶焼き殺し隊、ジャップ言論弾圧し愚民操作隊、
テロ朝鮮学校、核開発研究の朝鮮人大学、
日本人諸悪の根源厄災朝鮮人、日本やり高放題ごろつき朝鮮総連糞一行、
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:44.41ID:7BlShGF60
>>1
無駄をなくせと言われて、予算カットされ、
先立つものがないから、作らずにいたのに、
今度は、なんで作ってないんだと、言い掛かり。
こんなところですか?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:51.74ID:iRL99xMX0
ダイソンが作ったりしてるじゃん

日本もやらせろよ
ほんと役所仕事で無能だわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:54.93ID:qaCtH34D0
日経平均株価維持のために年間12兆円の予算確保した訳だから、それぐらいの金があればすべて実行可能。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:37:55.91ID:Z79LdWoj0
不景気なら仕事がないだろ
リソース空いてるはずだから医療用機材作らせろよ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:14.55ID:4o9V0DWX0
人工呼吸器あれば老人も助かるよ
ないと死ぬけど
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:44.14ID:a5KSt8Ic0
テコでも金を使いたがらない
貧乏性新自由主義緊縮政府
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:44.89ID:5et6HXVL0
>>19
マスクでもやったじゃないか。
「余ったら買い取る」って
イギリスの場合は工場の建設費も負担するようだが。

長期化が見込まれるから余れば海外に売りつければいいし、こういう時の機動力こそが海外マーケットでの競争力に影響する。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:48.60ID:/vwSRudW0
>>1

そう思う、あとホテルの病室化も…


> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です。
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい。

> 大病院に60台稼働可能な呼吸機があるとして、
> キツイが1人10人対応可能とすると、だいたい2交代制で2.5日に半日働けばいい。

> その間他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります。


やる事はいっぱいあるのに、どうでもいいオリンピックは熱心なバカ安倍


.

.
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:58.11ID:PH2H+4qJ0
>>1
特許の問題があるから勝手に作れない

イタリアのケース
人口呼吸器に使うバルブが足りないので現場のボランティアが3dプリンターを使い作成。diyなら一つのバルブあたり1ドルで作成出きるが医療製品の会社から買うと1万1千ドルかかる。
その為今イタリアでちょっとした問題になってる。
https://www.theverge.com/platform/amp/2020/3/17/21184308/coronavirus-italy-medical-company-threatens-sue-3d-print-valves-treatments
>A medical device manufacturer has threatened to sue a group of volunteers in Italy that 3D printed a valve used for life-saving coronavirus treatments.
>The valve typically costs about $11,000 from the medical device manufacturer, but the volunteers were able to print replicas for about $1
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:38:58.08ID:/fCD0f/r0
>>45
そろそろ昆虫思考がいかに役に立たないか、己は単なる道具に過ぎない
と気付いてもいい頃だけどね。理系の頭じゃ感情が必要な株はできないしね。
今回の人工呼吸器をどのくらい作るのか、そして何のために作るのか
そこには人間を動かす愛というような理系脳が排除してるものが入り込むし。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/21(土) 20:39:04.66ID:aO0kdm8l0
人工呼吸器レンタル会社起業させて政府が出資すればイインジャネ
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