【厚労省に物申す！】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか？ ★5
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【厚労省に物申す！】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか？
2020/03/21
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1241056574929399809?s=21
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
この提言ここがわかりません。人工呼吸器量産すればいいではないですか。
”現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定...各地域ごとに人工呼吸器等を整備するべきという趣旨でなく公衆衛生学的対策を講じることで...”
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
★1のたった時間
2020/03/21(土) 19:20:46.75
前スレ
【厚労省に物申す！】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか？ ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584808290/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国民の命より利権が大事
国民からブン取った税金で生きている寄生虫なのに 準備期間があったのに安部は誕生日うれちい河豚おいちい、だもんな
もうだめだわこの国
大日本帝国ばんじゃーい なんとなく収束しつつある感持っちゃってる奴多いんだよな
この三連休が決定打になりそうや 簡単に説明をすると
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって、
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
これが中等症〜重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな
安心したろ >>5
150億の援助はポンと出せるのに不思議だよな。 ・もっとPCR検査をすべき
・人工呼吸器を増産すべき
・消費税を免税にしろ
・フリーランスも救済しろ
・五輪は中止
この手のスレを立てると、工作員だらけになるからスレ立てんなよ
特に、厚労省や内閣府あたりのへぼ工作員のマニュアル通りの工作レスがつまらない
霞ヶ関から書き子しているレスを弾く機能を付けろよな すでにフル稼働してるって別の記事に書いてあった気が >>17
工作員だらけなんじゃなくて、言ってることが馬鹿だから批判されるんだろ。
工作員とか霞が関から書き込みとか妄想だよ。キチガイじゃねえの トヨタ日産本田あたりで大量に作られるだろう。
実際、英国日産で作るそうな。 機械を増やしてもそれを管理する臨床工学技士がいないとダメなのでは？ オリピやる為には感染者をゼロにしなければいけない
その為にはコロナ死者を『ただの肺炎死』として処理しなければいけない
人工呼吸器を増産するという事は感染拡大を認めるという事
そんな事は許されない、と大本営発表
戦前から何も変わっていない… この際非常電源は要らない、
この際、多少のエラー率は仕方ない、
この際、エラー理由で人が死んでも免責とする、
の理屈でいいなら
ある程度は作れる
医者や病院を責めないというハンコを患者が押すなら
今の見積もりより数は救える でも人工呼吸器をさせる医療従事者は明日にいきなり増えるわけでもないってきいた >>1
そう思う、日産は英国で人工呼吸器の生産に参加している
あとホテルの病室化も…
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です。
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい。
> 大病院に60台稼働可能な呼吸機があるとして、
> キツイが1人10人対応可能とすると、だいたい2交代制で2.5日に半日働けばいい。
> その間他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります。
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テルモ、新型コロナ対策、人工肺など導入推進
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%81%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%82%BA%E3%81%AA%E3%81%A9%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%8E%A8%E9%80%B2/
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やる事はいっぱいあるのに、どうでもいいオリンピックは熱心な安倍
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春節と国賓の来日を優先し国民が犠牲になった過ちが繰り返される
. それを扱えるのは何人だよ
医療機関と政府をいっしょに考えるからおかしな話になる 増産できない国は日本です。
短期間に増産できない理由が有るんだろう？ >>17
実際にはワイドショーなんかに流されるアホな奴はそれほどいないってことだろ
君から見たらそれが工作員なんだろうけど >>17
でも、この5つの論点をこう並べてみると
明らかにフリーランス系の書き込みじゃないか？ パンピーが使ってるマスクなんかマスクとしての意味はない
一応マスクとしての意味があるとされてるのはN95マスクぐらいだ
つまり95マスク以外は「マスクみたいなもの」でしかない
それでも意味があるのはなぜか
口に入るリスクがカットされてるからだ
つまり市販の自称マスクは効能マスクではないんだから
口と鼻と目が覆えれば何でも「自称マスク」と効能は一緒だ
覚えとけ
眼鏡をかけて
鼻と口を布で覆え
それで今は十分カット出来る
4月以降の爆発後は諦めろ
2月にSNSで見たであろう、日本人が総じてイジっていた
「中国人のオモシロ防護」をマネするとか方法論はまだ残ってる なぜ死者数が少ないのにみな騒いでいるん？
えっ！？ 日本は死者数を誤魔化している・・・
だったら、中国や韓国もそうだろw 騒いでいるヤツは馬鹿なの >>1
治療できないかも知れないから検査しない。自分で治せ。
尚てめえは即病院行ってギャースカ ネトウヨ
「人工呼吸器を増産すると医療崩壊する!!」←ばか >>33
一昔前ならともかく、人工呼吸器は在宅でも使えるレベルに進歩しているから。 指定病床も2000だけじゃなく、減圧室は無いが調整して1万越えを確保済み、人工呼吸器も3000だか、手動のヤツ合わせたら数万あるかもね
更に多方面の対策予算付けて急いで対応してますって
一応疾病対策の途中経過としては日本政府頑張ってると思うし
増産かどうかは知らないが新規の人工呼吸器も確保しようとはしてるんじゃないかな？ >>19
オマイのが工作員の典型なんだよ
煽られてすぐにレスを付ける
日曜日に工作レスを付けている自分の惨めさに早く気がついた方が良い
一生懸命、塾や予備校に通って、良い大学出てエリート官僚になったのに
煽られたら、２分も経たないうちにレスを付ける
可愛そうだねぇ〜、オマイってw マスクもトイレットペーパーも全然ないんだが？
このままだと野糞で溢れかえるぞ 厚労省の一存で増産はできないだろ。
製造メーカーの協力あってのこと。 >>17
早速本日のアホアホランサーズが二人引っ掛かってる。 >>44
オリンピックのためにコロナが終息するので確保は必要ない。 >>13
そうだな、日本はなだらかなカーブになったけど
ピークの感染患者数が数百万から数十万になるだけだからなｗ >>2
山に住んでるような奴等でもマスクしてるからなw
体調が悪くなければする必要ない 両方の肺が同時にフリーズする病気だ
だから突然呼吸停止になってぶっ倒れる
で、肺を使わずにいると患者が自己修復を始める
なので呼吸器とか人工肺の話になるわけだ
推測だが軽症のうちに絶対安静で肺を休めてれば治りやすいはずだが
じゃあ何をもって肺が休まる扱いなのか、だな
熱とだるさに負けずに無理くり栄養素取って1日8時間以上寝てりゃ勝率は上がるはず
いうても分類は「風邪」だからな
それとは別に、肺を休めながら呼吸できるグッズがあるなら
それを絶対安静中に使えばちっとはマシだな
おそらく、それは大層なものじゃなくてもいいんだろう いったん延命の判断をすると
後で止めることはできないからな
よく考えて判断しろよ >>51
製造メーカー例えば
自動車メーカー
このご時世車は売れてますか？ >>1
そうそう
きりんさんじゃなくぞうさんがいい 増産すればいいんじゃないですか？
レンジでチンして出来る物じゃないだろ 牟田口廉也
「補給を増強すると前線が崩壊する!!」←ばか >>49
トイレットペーパーは普通に売っているぞ ＠大田区
もっと売っているのが、ティッシュペーパー
トイレットペーパーの替わりになる
もっと頭使えよ、いつの時代のジジィだ 下手に大量製造して検品も疎かになったら、重大な医療事故が起こるんですが…
増産を目指すべきだとは思うが、じゃあそれでどれほどカバーできるかって言ったら、誤差の範囲レベルに留まるだろう
本格的な増産体制に入るのはそれこそいつになるやら 壁についてる酸素・ガス供給管も増やさないと意味ないんじゃねーの？ >>61
普通に製造するものだよ
時間さえ止まらなければ
予算出せば一日当たりどんどん数増える >>43
だからそれCPAPかNPPVだろ
肺炎の重篤患者使う奴じゃないの！
自発呼吸に難がある人用。
ましてや患者が使用しているのならマスクや
チューブの衛生管理をしっかりしないと
2次感染源になる。 >>52
量産したら外部業者が対応しきれないだろ。 医療用マスクや人工呼吸器を
増産したくとも
部品や素材は
中国からの輸入に頼っている
中国から輸入ができないので増産できない >>64
その医療事故で死ぬやつと
人工呼吸器がなくて死ぬやつの数
どっちが上でしょう？
極端な数例で数万の命が消える方が問題だが？ 前線で物資が足りなかったら補給する
この当たり前のことができない国は亡ぶよ まあ究極的には、
若年層が重症化する人数ぶんだけ
医療資源が回転出来ればいい
それ以外の中年以降はどのみち
植物人間の時間がどれだけ長引くか
でしかないからな
せいぜい3週間で50%回復率をみて、期限を切って動く死体扱いでいいだろう
そのうち統計で「どのタイミングから動く死体判定するか」も最適化されるだろう
それまでは
若年は5週間
中年は3週間
老人は2週間
で回復期限を切ってサイクルだ
これなら回るだろ
両方の肺が突然フリーズしてぶっ倒れた奴は10日で立ち直れ
さもなくばキョンシーだ
よかったな
楽しい3月を謳歌しろ >>74
国産の人工呼吸器は非侵襲式でコロナ患者への使用は避けるべき 新型コロナは、だいたい80%が軽症で、20%が肺炎になるけど多くは酸素吸入で治る
でも5%か10%は、肺がしぼむARDSという状態になって、これは人工呼吸器がないと救命
できない、とはいえ陽圧をかけて肺をふくらませればいいので挿管不要のマスクで圧を
かけるCPAP（3万円くらい）って人工呼吸器と酸素があれば、それで足りる
集団免疫に6000万人の感染が必要で、1年間かけて獲得し、5%がARDSになりＣＰＡＰで
の加療に2週間かかるとすると、必要なCPAPの台数は12万台
だから、大急ぎで12万台のCPAPを生産する必要があるってこと、金額的には36億円だか
らたいしたことはないが、増産体制を組む必要がある
これが、諸外国がやってること
ARDSも重度になるとCPAPでは間に合わなくなるが、そっから先はトリアージ >>20
今必要なのは自動車じゃなく人工呼吸器や医療現場対応で必要な
医薬品・医療品。直ちに国家権力使って医療機器や医療品を製造させるべき 1人10万配る金があるならそっちに回せばいいんじゃなあんですかねえ 安倍ちゃん人工呼吸器の増産指示、出してくれてるの？ >>36
部品調達から見直さないとな
部品屋は素材調達から
家で一人分余計に米を炊く程度の事と混同してる奴が多すぎる >>77
それ以上に投資した以上に回収することが重要 人工呼吸器必要な人ってどれぐらいの割合なんだろ？
ほとんどの人が無症状や自発呼吸出来る人、普通の酸素マスクで乗り切れる人で大勢占めると思うんだけど 日本も非常事態宣言出せばだいぶ変われるぞ
官僚は非常事態宣言出せ側
日和ってるのは政治家側
事態把握できない抵抗勢力と
決断できない推進勢力がともに現状の日本のネックになってるわけだ
選ばれた人間が決められないからGO待ちの官僚が動けない
これが神の国日本MAPなのだよ
歴史は繰り返す だいたいさ
マスクだけではなく消毒液も未だに市場で止まったままだろ
安倍政権は消毒液の増産を民間に求めることすらできてない
エタノールだぞ?
消毒液の中身はただのエタノール
つまりアルコール
こんなもん大手のアルコールメーカーならどこでも作れるし
化学系の企業でもいくらでもつくれるところがある
その枷になるのは法律だけ
これすらまともに補給支援計画が立てられないのに
安倍に何ができるってんだよ >>80
たった数十億円で数万人、数十万人もしかしたら数百万人の命が
救えるのにそれすらやろうとせず、WHOに賄賂数百億円使ったり
損するだけの株に兼ね突っ込んでるのが今の安倍のやってること 増産って簡単に言うけど、材料の調達先が中国だったりしないの？ 下級国民は死ねばいい理論。
上級国民しか助けません。
下級国民の代替えは移民。
by安倍内閣。＆自民党。 昔の日本企業ならこういうときにはポケットに入るくらいの大きさの人工呼吸器を安い価格で作り出したもんだよなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
