【私は見た】都内の一般病院でCOVID-19の診療に関わった内科医が現状をツイート「日本の検査は充分にされていると思います」
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【私は見た】都内の一般病院でCOVID-19の診療に関わった内科医が現状をツイート「日本の検査は充分にされていると思います」
2020/03/22
北川さん 脳神経内科医
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241306442151260162?s=21
この１ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241307007526637570?s=21
２月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241308492184432640?s=21
２月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241309087955963907?s=21
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241310306795548672?s=21
日本の検査数が少ないと報道されていますが、確かに当初は「なぜこの人を検査してくれないのか？」といったケースもありましたが、現在では概ね中等度以上の患者はほとんど検査されており、その実数に大きな乖離はないように思います。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241311409314484226?s=21
一方、無症候やほとんど症状がないような人は検査があまりされていないので、検査数を増やせばそうした症例数は増えると思われます。山に例えれば裾野の部分は大きくなると思いますが、7-8合目以上の規模は概ね把握されているのが実感です。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241312142403371008?s=21
COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても事前確率が低く、あまり意味がありません。一方、普通ではない肺炎像があったり、濃厚接触者は事前確率が高く、こうした人達は逆に積極的に検査はされている印象です。
(リンク先に続きあり)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０５４人 ・死 ３,２６１(？)
１ イタリア・・・・・５３,５７８人 ・死 ４,８２５
２ スペイン・・・・・２８,５７２人 ・死 １,７２５
３ アメリカ・・・・・２６,９００人 ・死 ３４８
４ ドイツ・・・・・・２３,１２９人 ・死 ９３
５ イラン・・・・・・２１,６３８人 ・死 １,６８５
６ フランス・・・・・１４,４５９人 ・死 ５６２
７ 韓国・・・・・・・・８,８９７人 ・死 １０４
８ スイス・・・・・・・７,２２５人 ・死 ８０
９ イギリス・・・・・・５,０１８人 ・死 ２３３
10 オランダ・・・・・・３,６３１人 ・死 １３６
21 日本・・・・・・・・１,０９１人・ 死 ３６
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,２２８】
１ 北海道・・・・１６０人
２ 愛知県・・・・１４３人
３ 東京都・・・・１３９人
４ 大阪府・・・・１３５人
５ 兵庫県・・・・１０９人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５５人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２２人
※和歌山県・・・・・１７人
※大分県・・・・・・１７人
※群馬県・・・・・・１１人
※高知県・・・・・・１１人
★警告する 日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
オーバーシュートは既に起きているだろう。
日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
やったのはWHOとマスコミ対策のみ。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
ここから、発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>1
＞脳神経内科医
？？？
もしかしてネタ？？ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
日本人もっと感染させたいニダー
日本の医療崩壊させたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人
発狂〜 結果がすべて、日本はまったく大丈夫や
今日は人が仰山外に出て外食もして
普通の週末やった
どこにコロナの脅威があるんや
安倍ちゃんに感謝しないと 検査してもらえなくて手遅れになって入院する前に死んだ人がたくさんいるんやろ わかった
疑わしい人間には検査もされているんだろう
医師会も死者数はほぼ正確だと言っている
その上で、日本ではなぜここまで弱風なのか理由が知りたい
本来なら真っ先に大惨事に陥るはずなのに > 一方、無症候やほとんど症状がないような人は検査があまりされていないので
結局して無い
もう三月の下旬なのに他国が整備した検査体制が未だに整備出来てない
その結果濃厚接触者との検査も遅れてる
遅れれば無症状者や軽症者が歩き回って感染を広める確率が高まる 現場も実情もわからずに、高見からｹﾝｻｶﾞｰｹﾝｻｶﾞｰ
言うことの滑稽さがよくわかる >>1
あほやなw
各国対策まとめ
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・インド・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w 立川談四楼
@Dgoutokuji
8時間
日本は人口に比して感染者、死者が少ない。さすがは日本、新型コロナウイルスの封じ込めに成功と思いたいが、
であればその方法を詳しく教えてくれと世界各国から請われるはずだが、問い合わせはなぜか韓国に集中している。
もしや安倍政権は世界から見放されているのではないかと考えるのが普通だろう。
馬鹿ウヨよく読めやw >>1
こういう話がきちんと紹介されるべきだし、政府も広報すべき。
ヒトモドキが海外のsnsなどで日本はパンデミックに陥っている！って根拠もなく喧伝してる。
外務省は仕事しろよ 放射能汚染の一件から誰も信じてないよｗ
女性の放射線の専門家がいち早く
チェルノブイリの1/1000の汚染です
全然大丈夫です
とか言ってたからな >>13
他人の身体に触れる事がそこまでないし、大声で騒ぐ人も少ないし、手洗いもそこそこしてるから 治療する視点からするとそうだろうな
感染拡大防止という視点では変わってくる >>1
事前確率？
勝手に感染可能性を判断するなよww
馬鹿じゃないの？ww 内科の先生方、脳神経内科医と名乗る先生が、一内科医と自称されている件についてどう思われますか？ 病院で医者、看護婦に感染者が出ても検査に数日かかってる
検査体制の貧弱さが未だに解消されてない こういう個人的な感想より実際に枠いっぱい検査してその結果を発表すれば一発でわかるんだが 分かっていない人間が「検査！検査！」ってｗ
最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる都立駒込病院感染症科部長の話
＞ただ、今、流行を抑えるために一番重要なキーポイントは、クラスター （感染集団） 対策です。
これまでわかってきた情報では、多くの人は他者に感染させていません。
広まっているところをいかに抑えるかがうまくできれば、この感染症をコントロールできるかもしれない。望みはそこにあります。
そうすると、クラスターの中で複数の人に感染を広げている人を見つけるためには、基本となる人が見つかったら、徹底的に接触者を調べ、その人を優先して検査しなければいけません。
先日、ジムに通っていた陽性者で、濃厚接触者数が約1400人となった例がありました。
相当な数になることはよくあることで、韓国でMERSが流行った時も、一時、濃厚接触者が1万人を超えました。
そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。
そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。
病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura これで現状充分とか、、、サクラのバイトを雇って無理矢理肯定意見を書かせているとしか思えないな。。
悲しいな。間違った日本。 どうでもいいけど「オーバーシュート」っていう和製英語を使うのをやめて。
英語圏では絶対に言わないから。 >>1
都立病院？
脳神経？
多摩総合医療センター？ってことか >>29
韓国とイタリアとドイツとフランスとアメリカで、検査しまくった結果が出てるのに
何発めでケンサーズは分かるの？ >>27
日本の医者はすべての領域を診察できるからなww
内科とか外科の意味はないwww 関わった現場の医者が名前出して意見出してるのに
匿名掲示板で絶対信じないと言い張る馬鹿 >>40
それだけ、医者は信用されていないってことだ。 無自覚症状者や軽症者も無差別に検査した結果
クラスター発生が増えて、重傷者が増えて死人も増えた
拡大防止する為の検査で重症や死人を増やしてどうすんだろうか もし感染しても家で静養してたら重症化しないのか
なにしてもあかんのか教えてくれ >>1みたいな自分の身の回りの話を一般化して、全体のデータ見ない阿呆が医者やってることが怖い >>38
いきなり海外の話持ち出してどうしたの？？ >>40
彼らにとってコロナは現政権を煽るネタでしかないからな ソースがツイッターてなんだよ。
これもランサーズ案件じゃないの？ 毎年真っ先に風邪からインフルから流行に敏感な自分が今年はすこぶる健康
なので流行ってないと体感している >>50
明らかにそっち目的の人間が大勢いるのに
一緒になって騒いでる人らって恥ずかしくないのかねって思う 医者も自分達が感染するのが嫌だから
検査したくないんだろう
前にそういう医療関係者の書き込みがあった そりゃ帰国者・接触者外来に受診できる人は検査される人が多いでしょ
問題はそこまで辿り着かない人にどれだけ感染が広がっているかだよね コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584858747/
CTでだいたいコロナわかるって書いてあるで >>49
38を見て理解できないとか国語力無さすぎやろ 現実は……ｗｗｗ
日本の検査件数が少ない問題についても、アメリカのメディアは批判している。
米紙ニューヨーク・タイムズは「日本同様、高齢者人口が多い韓国やイタリアは迅速に検査規模を拡大して感染者の治療や隔離を行なったが、
日本は検査には制限があり、高齢者は２日間高熱が続かないと検査を受けられない、それでは手遅れになるかもしれない」と非難。
また、同紙は「もし、日本が韓国と同じくらいの数の検査をしたら、実際の感染者数はどれほどになるだろう。
見つかっていない感染例がどれだけあるのか」という専門家の皮肉な声も紹介している。
たったの6647件
安倍首相は先日「かかりつけ医など身近な医者が必要と考える場合は、全ての患者が検査を受けられる十分な能力を確保する」と述べたものの、
検査件数が増えているかは疑問だ。
厚生労働省によれば、3月6日（日本時間）までに実施された検査はわずか6647件。 >>1
普通に正しいことやってるじゃん
これで文句言ってるやつはなんの根拠を元に言ってるんだろうな？ そりゃあんたの所に来るまでに拒否されてるからわからないだけでしょっと >>63
朝日のデマニュース→NYTが朝日のデマをソースにする→朝日が逆輸入
マッチポンプやね 発病から１か月経った。おれもうダメっぽい
喉がフグみたいに膨らんで頭痛が止まらなくなってきた。病院２つはしごして電話相談３回したけど無意味だった。というか疲れを溜めて逆に有害だった >>55
色んな検査結果から軽症者は8割と言われてる中、きっちり7〜8号目のやべー患者を拾ってるというのは、日本の狙い通りなんじゃないの？
今のところ選別が上手くいってるんだろう。 >>68
実際に検査していないことはデマでも何でもないでしょっと まあ概ねこの通りだろ
感染者、医療関係者からの告発があまりにもない
SNSの封じ込めはウイルス封じ込めより難しいからな >>70
死んだら医療放棄で提訴したほうがいいね
患者拒否は違法だよ >>31
何言われても信頼出来ないだろ?なんでだろうな >>58
今は大丈夫なんだろうけど
軽症者が軽症者を生み幅広く広め
その中の何割かが重症者になり
表層に出始めていきなり爆発しそうね。 >>72
1に中等度以上の患者は検査してるし実数に剥離は無いと書いてるだろうが >>72
たしかにPCRは少ないよ
その前段階のCTでふるいかけるから >>18
よくも実際に患者を看ている、治療している医者にそんなことが言えるな。 しかし現実は……ｗｗ
日本の検査件数が少ない問題についても、アメリカのメディアは批判している。
米紙ニューヨーク・タイムズは「日本同様、高齢者人口が多い韓国やイタリアは迅速に検査規模を拡大して感染者の治療や隔離を行なったが、
日本は検査には制限があり、高齢者は２日間高熱が続かないと検査を受けられない、それでは手遅れになるかもしれない」と非難。
また、同紙は「もし、日本が韓国と同じくらいの数の検査をしたら、実際の感染者数はどれほどになるだろう。
見つかっていない感染例がどれだけあるのか」という専門家の皮肉な声も紹介している。
たったの6647件
安倍首相は先日「かかりつけ医など身近な医者が必要と考える場合は、全ての患者が検査を受けられる十分な能力を確保する」と述べたものの、
検査件数が増えているかは疑問だ。
厚生労働省によれば、3月6日（日本時間）までに実施された検査はわずか6647件。 のどが膨れるって甲状腺の病気らしいすな
かかった医者がやぶなら仕方ないけど無意味に病院のハシゴはやめたほうよいね >>76
まず政権批判ありきの不平屋だから、信頼できないという結論が無ければいけない 結局日本方式が正解だってことだね
韓国方式を真似たイタリア スペイン アメリカは
今からでも遅く無いから日本方式に変えた方が良いんじゃねーの？
でないとマジで国家が消滅しちまうぞ >>70
救急車…よべ
心苦しくて呼べないなら運んでもらったあとに
数千円払えばいい。
頭痛が酷くてめまいがするとか言えばいいだろ。
じｓっさい痛いんだし 違うでしょうが
まずお宅の入院患者を守るために病院は何をやってるか書いて国民を安心させるのが役目じゃないんでしょうか >>13
手づかみで食べないから
家で靴を脱ぐから
ヨーロッパは衛生観念が希薄だから 日本は何故か医者がPCR検査出来ないんだよ
だから「思います」なんだよなぁ >>25
どこの馬の骨とも知れないおめーより身元も明かして医者の人の方が圧倒的に信用されるわな >COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても
>事前確率が低く、あまり意味がありません。
この文章の意味を理解できない検査厨は
自分のオツムを疑ったほうがいいよ >>32
いや明らかに充分
万単位で検査してて
結果陽性率は10%未満
これ以上検査の密度を上げる意味はない COVID-19じゃなくて中国ウイルスと言えや、戦略考えろ >>13
韓国や中国はトイレットペーパーも流せない国だぞ。 日本のやり方は日本人にしか適用できないんだろ。
他の国にとやかく言われる筋合いはないわ。 >>48
何が怖いの？見たまんまレポートしてるだけ。
全部秘密にしときたいのか？文系はおっそろし >>29
数万件検査してて陽性率は10%未満なんだから
もう充分一発で明らかになってる状態だぞ
なんでお前ら1号とかスタスとかそのお仲間とかは
見えてる事実を見えないフリするんだ？ >>10
今はそういう気の緩んだ市民が
コロナの驚異やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
