【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★18
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3月11日、ドイツのメルケル首相は、「ドイツ国民の60％から70％が新型コロナウイルスに感染する可能性がある」と警戒を呼びかけた。
こんなことが本当に起こりえるのだろうか？
これが現実になった場合、感染者のうち1〜2割が重症化し、入院治療が必要になること考えると、医療崩壊は免れないだろう。しかし、私はそうはならないと考える。その理由は新型コロナの感染拡大パターンにある。
新しい感染症が入ってくるとどうなる？
メルケル首相の言葉は、新しい感染症に対する基本モデルに基づいている。
ある感染者がその感染症に対する免疫を持たない集団に入ってきた場合、かなりの勢いで広がっていく。しかし、集団免疫という考え方がある。
感染から回復し免疫を得た人々が「免疫の壁」として立ちはだかるようになり、未感染者が感染者から感染するのを阻止する形となるのだ。すると、一定の未感染者を残しながらも、感染拡大は停止する。ウイルスの感染力が弱まって感染拡大が止まるわけではない。
60％から70％が感染のカラクリ
ある感染者がその感染症に免疫を全く持たない集団に入ったとき、感染性期間に直接感染させる平均の人数を「基本再生産数」と呼ぶ。これが1より大きければ感染は拡大し、1であれば感染は定常状態となり、1未満になれば感染は終息に向かう。
新型コロナ、インフルエンザ、SARS の基本再生産数はだいたい2〜3といわれている。
計算式に当てはめると、基本再生産数が3のとき、集団免疫による感染拡大停止までに67%が感染することになる。
メルケル首相が、「国民の60％から70％が新型コロナウイルスに感染可能性」を示唆した背景には、この計算があるのだろう。しかし、これは集団が新型コロナに対して全く免疫を持っていないという仮定に基づいている。
私たちは免疫を持っている？
2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても国民の6〜7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフルエンザにもある程度有効だったと私は考える。
そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。
そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。
また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い。
またメルケル首相の発言には「仮に政府が何の対策をとらなかったら」という仮定も入っている。しかし、日本も含め多くの国が既に強い対策に打って出ており、また人々は行動変容を起こし、大勢の人が集まるところに出かけることを控えている。よって、無防備に感染が拡大するとは考えにくい。
新型コロナの感染拡大パターンは、次のようなものである。
新型コロナ感染状況
3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。
感染症が進行中の集団の、ある時点における、1人の感染者から発生した二次感染の平均の数である、「実効再生産数」について述べている部分を引用する。
「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80％の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」
新型コロナの基本再生産数は2〜3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。
3/19(木) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200319-00033158-forbes-soci
前スレ
2020/03/19(木) 23:04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584858059/ これ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
現に愛知は軽症含む患者多数で自宅待機発生。失敗した韓国やイタリアと同じ流れの医療崩壊 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０９３人 ・死 ３,２７０(？)
１ イタリア・・・・・５９,１３８人 ・死 ５,４７６
２ アメリカ・・・・・３３,５４６人 ・死 ４１９
３ スペイン・・・・・２８,７６８人 ・死 １,７７２
４ ドイツ・・・・・・２４,８７３人 ・死 ９４
５ イラン・・・・・・２１,６３８人 ・死 １,６８５
６ フランス・・・・・１６,０１８人 ・死 ６７４
７ 韓国・・・・・・・・８,９６１人 ・死 １１１
８ スイス・・・・・・・７,４７４人 ・死 ９８
９ イギリス・・・・・・５,６８３人 ・死 ２８１
10 オランダ・・・・・・４,２０４人 ・死 １７９
2３ 日本・・・・・・・・１,１０１人・ 死 ４１
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,２２８ 退院２７２】
１ 北海道・・・・１６０人
２ 愛知県・・・・１４３人
３ 東京都・・・・１４０人
４ 大阪府・・・・１３５人
５ 兵庫県・・・・１１０人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５５人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２３人
※和歌山県・・・・・１７人
※大分県・・・・・・１７人
※群馬県・・・・・・１１人
※高知県・・・・・・１１人
>>1
ないない。
むしろ、日本人はウイルスには弱いだろうよ。 海外行った奴らは貰ってくるしべたべた触るのがあかんだけやろこれ 【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★18
じゃないのか 検査してないから気付いてないだけ
しかし知らぬが仏という言葉もある >>1
沖縄が死者いない＆感染が全然広がらないってことは、暑くなればコロナ騒動は消えるはず。
人に体力がつくからな。
欧州死者率＞＞＞南半球死者率からも、暑くなれば状況がよくなることは明らか。
五輪の時期は普通の風邪扱いになって、コロナ騒動なんだったんだって状況になってるはず
オーストラリアは１０００人以上になったとき、DP以外では死者０
ブラジルは１０００人以上になったとき、死者１８
日本は１０００人以上になったとき、死者３５
>>5
納豆とヨーグルトは、製造メーカーが流した虚偽のステマ
真実は、日本茶に含まれている成分（体内でカテキンへ変換）が重症化を抑えている >>11
死因の誤魔化しくらい平気でするのが安倍
捏造、改竄、隠蔽の安倍政権 2月のここの住人によれば
今頃日本はパンデミックで
数万人が死亡して老人子供は
死に絶えてたらしいぞ
で、実際4月も近いけどどうよ？ インフルエンザの予防接種が効いてるなんて事はないの？
あったらいいんやけど >>11
肺炎で死んだのは検査もカウントもしてないのに？ まだ続けてんのかよ
あるわけねーだろ
海外いったアホがさっくり感染して帰って来てるじゃねーか >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してる のもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. もうこんな国にはいられん！
ロシア国籍とってくるわ >>22
病院関係者から、そんな話は流れて来ない。
死者数が激増してたら、今頃大騒ぎよ。 感染者全てを把握できてるわけでも無いから、数字だけ見ても何もわからないと思う
数字の信憑性も怪しいんだしw パレスチナで受けた日本人への差別、バス乗車拒否、ぼったくりタクシー、高額なチップ要求
https://youtu.be/R9ak2IY-GQs 感染力も致死率も高くて免疫も無けりゃ
満員電車１両当たり数人死んでないとおかしいもんな 弱毒化したコロナに感染して免疫獲得ってありえるかな？ 日本には尾身さんがいるからね。
先進国で唯一、今の暮らしを維持できているのも彼のおかげ。有り難い。 あれだけ成功しているって韓国は、日本よりも死者数多いんだよな。 チョンは糞食いが仇になったなｗ
糞で感染が広がるって言ってるのに… 政府が不甲斐なすぎて自ら国民が自粛して行った結果だと思うわ >>25
それならば、肺炎が死因の数が爆上げするはずだが 北海道、大阪、兵庫、名古屋、和歌山は日本人じゃないとでもいいたいのか >>25
>>22
仮に死因を騙せても、死人の数は難しいからなー
中国じゃあるまいし これは遠回しに新型コロナが実は日本発で、日本から中国武漢に持ち帰ったヤツが広まった、といいたいのか？
すると次は謝罪と賠償、さらに一転して起源は韓国と続くという、、 結局コロナに感染するのなら、早めに感染して抗体getした方が良くね？(重症化したり死ぬ可能性もあるけどそこは割り切ってさ) >>22
患者に接触した人を隔離しないと大変なことになるから隠蔽は無理 いやいや、海外帰りが普通に陽性出しちゃうあたり
集団免疫なんて全然到達してないだろw いや海外に行ったやつはめちゃめちゃかかってるからそれは無いんじゃね？ >>16
検査しないでごまかせるのは、数日程度だそうだ >>1
中国は無症状を感染者としてカウントしてない事実
きんぺーバカなの？(´・ω・`) >>43
今年は、本当に老人があまり死んでないんだよな。
肺炎での死人が毎日のように新聞の訃報欄に出てるのが例年なのにさ。 やっぱ自粛要請によく従ってていつものインフルとかも劇的に抑えてる結果だろ >>58
しないと、担当した病院関係者や遺族が大変。 >>23
そうなんだよな。検証を伴わないから、推測ばかりになる。
俺は高齢者の外出抑制がカギだと思う。
彼らが今までとおりに外出を控えるのが大事ではないか。
それと医療機関で感染者が出るのは施設閉鎖を招いて、医療の供給力低下となる。これは医療崩壊につながる。だから、医療機関は受診しないのが今は大事だろうな。介護施設も人の出入りを控えてさ。 >>59
実はひまつぶしに病院にいかないことが無駄に病原体に感染しない説が流行すれば社会保険費を減らせる 国民の7割がマスクしてると感染拡大防止の効果がそれなりにあるらしい説があるみたいなこと中山美穂の元旦那が言ってたけどそれかな 日本人は教会にミサに行ったりもしないしイスラム教みたいに集まって礼拝もしないからな
日常的に年寄り子どもがクラスター化してるような場所に集まって更に家で家族に広めるとかやってるかやってないかだわ
孤独死とかいうゴミみたいな言葉が生み出されたように3世帯同居も少ないだろ そんな都合のいい話・・・・ だが、免疫じゃなくても何か要因はありそう。 >>52
んな事しなくても
温泉行けば塩素殺菌、熱殺菌したコロナでT細胞が抗体作るだろ
日本の特権 去年の11月あたりから、地元でセキが１ヶ月くらい止まらない風邪がすごい流行ってたんだよな
風邪にしては治りが遅いしセキも止まらんからおかしいと思ってたが、コロナの可能性もあるのか 日本人は既に抗体を持ってる可能性か
ふむふむ、では立憲民主党の福山さんとＲ4さんはどうなんだろう オレは花粉症と関係していると見る。
免疫的にも、マスクなどの防疫的にも、花粉症が有利に働いている、という仮説。 >>23
4月にはー5月にはーで最後はアベガー隠したーってもんでしょ >>69
土葬とかそれに伴う遺体の扱いとかもやばいらしい。 海外から帰って来た奴が感染しているから
>>1みたいに楽観的に考えるやつから死ぬ >>64
うちの婆さんは今月肺炎で死んだけどコロナの検査はしてなかったよ >>57
有症状がいないなら、全体的に免疫ができてる 日本人だけ特別なわけねーだろ。
どんだけ選民思想はいってんだ 日本でも感染するだろ
イタリアに旅行して現地で男とセクロスしている日本の女は感染するんだから 多分、こういう仕組み
新型コロナは症状の強い風邪。大部分の人たちは軽症のうちに治癒する
しかし、問題は老人や基礎疾患を持っている弱い層にまで感染が到達するかどうか
死者重傷者が多発してパニック化するかどうかはこれにかかってる
日本が強いのはこの部分で、デイケアや老人医療など発達したシステムが
老人への感染拡大をいまのところ防いでいる
逆に言うなら、日本は家で老人の面倒を見ない。施設や医療に頼りっぱなし
家に老人が同居するのが当たり前で、かつ医療削減がすすめられたイタリアはじめ
諸外国では、一番強い感染ルートである家族間感染から拡大し
それを止めることができない
独居老人が溢れ、デイケアが乱立する日本は、結果的に弱者への感染拡大を防ぐことができた
しかし、愛知や兵庫のように、デイケアで感染が広がるのは
最終防衛ラインの崩壊を意味している。専門家が真っ青になって慌てる理由 去年の10月から始まっていたと思う。
訳の分からない咳に悩まされた ほー日本人が免疫持ってるとかずいぶん都合のいいことだな
日本がウイルスまいた犯人かってなるよな >>22
死因は誤魔化せるかも知れないけれど
死んだ人の数を誤魔化せるとは思えない
そんな事が出来るならば日本の人口は今頃2億人を超えてるよ
(´･ω･) なんだかんだ医療が安いからな
アメリカで人工心肺なんて使ったら高額な医療費請求されて死ぬ >>25
肺炎で亡くなった方が例年に比べて爆発的に増えてんの？
お前の周りとかでそんなに例年より肺炎で死んでるか？ 海外旅行から帰ってきた妖精たちはそもそも海外じゃなく国内から出発する時に感染してた可能性はないの？ >>78
最近会社の同僚で、祖父母が死んだという話をよく聞く >>80
コロナだとは思わないが肺炎患者全員に検査してるわけじゃないと思った次第。 不法移民の数とか言われてるのは案外有力な理由じゃないか >>89
重症化したら、人工心肺装置が必須になるからな。
医療崩壊になったら本当にやばい。 コミュニティ間の感染連鎖は
主に家族が媒介して広がっていく(家族のコミュニティから他の家族のコミュニティへ)ので
日本の都市部は単身世帯が多いし
欧米よりは専業主婦が多いし
子供が休校で出歩かないというのがかなり大きいんじゃないかな
8割の人がうつしていないというのはそういうことだと思う
それでもたぶん感染者は増加してると思う
増加率が若干低いだけで 低栄養状態の人間が少ない
伊達めがね伊達マスク大好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
