【カナダすげー】一個の人工呼吸器で9人の患者さんを同時に治療、日本でも導入可能？
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【カナダすげー】一個の人工呼吸器で9人の患者さんを同時に治療、日本でも導入可能？
2020/03/24
https://twitter.com/dna_papa/status/1241939155598245888?s=21
カナダの病院で一個の人工呼吸器で9人の患者さんを同時に治療。私たちは医者ではないですが、もし可能なら、こういうこともできると医師の皆様に伝えて、選択肢の一つに考えていただきたいです。Canadian Doctor Rigs Ventilator to Treat Nine Patients Instead of Just One
https://interestingengineering.com/canadian-doctor-rigs-ventilator-to-treat-nine-patients-instead-of-just-one
INDUSTRYMEDICAL TECHNOLOGY
Canadian Doctor Rigs Ventilator to Treat Nine Patients Instead of Just One
The device has garnered many fans, including Elon Musk.
By Loukia Papadopoulos
March 22, 2020
As hospitals scramble to secure more ventilators, some doctors are getting creative in order to help their patients. Such is the case with Canadian doctor Dr. Alain Gauthier, an anesthetist at the Perth and Smiths Falls District Hospital in Ontario.
RELATED: THIS AFFORDABLE IPHONE ULTRASOUND MACHINE HELPED A DOCTOR SPOT HIS OWN CANCER
(リンク先に続きあり)
https://inteng-storage.s3.amazonaws.com/img/iea/3gG992Z4GV/sizes/ventilator_resize_md.jpg
冬眠医師
https://twitter.com/hybernatingdoc/status/1241942745780011008?s=21
みました。これは本当に苦肉の策です。麻酔器ベースの人工呼吸なので、ガス流量が確保できない・呼吸モードに選択肢がほとんどない、などの理由で、人工呼吸器が必要だけれどもその範囲で最軽症の人にしか使えない可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０９３人 ・死 ３,２７０(？)
１ イタリア・・・・・６３,９２７人 ・死 ６,０７７
２ アメリカ・・・・・４１,５６９人 ・死 ５０４
３ スペイン・・・・・３３,０８９人 ・死 ２,２０７
４ ドイツ・・・・・・２８,８６５人 ・死 １１８
５ イラン・・・・・・２３,０４９人 ・死 １,８１２
６ フランス・・・・・１９,８５６人 ・死 ８６０
７ 韓国・・・・・・・・８,９６１人 ・死 １１１
８ スイス・・・・・・・８,５４７人 ・死 １１８
９ イギリス・・・・・・６,６５０人 ・死 ３３５
10 オランダ・・・・・・４,７４９人 ・死 ２１３
24 日本・・・・・・・・１,１２９人・ 死 ４１
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,３４０ 退院２８５】
１ 北海道・・・・１６２人
２ 東京都・・・・１５５人
３ 愛知県・・・・１４４人
４ 大阪府・・・・１３８人
５ 兵庫県・・・・１１０人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５６人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２３人
※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１８人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
１人１台なんて書いてないからな
これはカナダ人頭いいわ >>1
ドイツの死者数って80歳以下の数なんだよな 繋がれた9人はウイルスも行き来するんだよな？
同じ方のコロナならいいけど、、 >>1
感染しそうで怖い
韓国で大量感染したのは、似たようなことやったからでしょ？ いやー呼吸器ってそんな単純なもんじゃねーよとしか、、、 コロナも何種類か有るって話も出てるし
９人並べて治療するのも危険なんだよな 呼吸器の設定って送る空気量や酸素量とかその人それぞれの病状に応じて設定するんじゃないのか？
繋いどけばいいってわけじゃないだろ
アラーム鳴っても誰がアカンのかすぐわからんだろうし 酸素の量が一人当たり1/10になるけど、
富士山か、キリマンジャロか、エベレストの頂上の酸素量で、
軽症の患者さんが死なずに満足して頂けるようであれば、
それでも良いのかもしれない。
人によっては、高山病の症状出るかもしれないけど。 これ酸素供給器？
これで済むんなら、そんなに人死んでなくね？
重症者が必要なのってECMO(血液を体外循環して膜型人工肺でガス交換する装置）じゃね？ いやどう見てもすげーって感想は無いわ
苦肉の策どころか愚策に近い
何、もうカナダ医療崩壊してんの？ 陽圧を掛けるだけなら出来るだろうけど
それを人工呼吸器とは言わないだろ
気胸を起こす危険も高いよな だからメーカー技師とカルテをAIで結べと言ってるだろ 人口呼吸器でなく麻酔ガスの吸入器か
ないよりましというか、チェックする人間、看護師すり減ってマイナスのが大きそう 死ぬよりマシの最後の手立てだな
黒タグ貼られて死ぬのを待つだけよりマシ
今イタリアとスペインで起きてること クルーズ船でウイルス感染が発生していることを告げられずに
乗客が降ろされたとか、オーストラリアは大変らしいね。
感染者がいる別のクルーズ船も入港を控えてるとか。
https://www.bbc.com/news/world-australia-51999845
ダイヤモンドプリンセスよりもやってることひどそう。 人工呼吸器が有ればって簡単に言うが
それを用いて重症者のケアをする医療技術に
長けていなければ無用の長物。
日本はCT も含めハードもソフトも世界トップ水準 こんなのするくらいならやはり人工呼吸器は多くあったほうが良いのでは
操作できる人がいないから意味ないなんて言ってるけども ・・・人工呼吸器もしくは呼吸補助機は治療しているわけではない
馬鹿なのかね？ >>22
違う
人工呼吸器＋ＩＣＵで重症
ECHMOなんて死にかけだ 9人て
2〜3人から始めてみて限界を見極めたのかね 最終的に100人くらい繋げられれば呼吸器不足解消するな！ 日本では有り得ない発想
中国人が考えつきそうなイメージ
中国系カナダ人が考えたんじゃね？
カナダには中国人が137万人も住んでるから >>49
ECMOをバカにしちゃ、いけねえ。
何十年も前の装置だけど、ガス交換にかけちゃあ、人工呼吸器とはレベルが違うぜ。 飛行機の非常用マスクは代わりに使えないのでしょうか？ こんなことすると単なる送風機やぞ
最後の手段だろうな 別に日本で人工呼吸器が不足してるわけじゃないし
一人一人の患者さんの肺に合わせた圧にしないと、肺に損傷を与えるし これって重症者だけど延命の人にしかできなくない？
助けるためのものとは違うよね？ >>59
うん。死に掛けの患者に使う最終兵器いう意味やろ？ >>42
直列。
呼吸回路の吸気側を最初の患者に接続。
最初の患者の呼気側の回路にYピースつけて、2番目の患者に接続。
2番目の患者の呼吸器の回路にYピースつけて、3番目の患者に接続
。。。。。。。。
1人の患者の、1回の肺に押し込むガスの量が400mLとして、、、吸気の時に、呼吸器が出さなきゃいけない量は、9人なら最低、3600mL。1回換気量4Lの設定が出来るガスがあるかどうか。
しかも、細い呼吸回路を9人に直列接続した場合の、圧力降下。
まあ、その前に、1番目の患者以外、前の患者の吐いたガスを吸うわけだから。。。。
やい！
>>42
ちったあ、考えろや！！！！！！ >>67
>>まあ、その前に、1番目の患者以外、前の患者の吐いたガスを吸うわけだから。。。。
そうそう、これは素人でも容易にわかるわなw これやるなら口に小型扇風機くわえたほうがよくね？ｗ
肺の中まで風がいけば空気が撹拌されてウイルス無効化されないかな ベッドの間隔とかどうなってるの？ベッドなしでレスピを囲んで寝せてんのか？ >>66
死にかけだけじゃあないよ。
肺が未成熟のまま生まれちゃった極小未熟児ちゃんにとっちゃ、生死の砦だよね。
着けてる間に肺機能がゆっくり成熟できたら、あとは一般人と同じ生活できるんだもん。 人数分の単軸ロボットとそれにつなぐピストンと３０００ｃｃぐらいのシリンダーを
加圧と負圧用にワンセットずつ肺に送る加圧に使う空気の組成調整タンクを一つにまとめれば
タンクの容量分の数だけ作れる
ただ単軸ロボットのプログラミングがクソ面倒なのとロボットはけっこう誤動作をやらかす >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が 終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 電気じゃないんだから
こんなイカ足配線全員同じ症状で回復も同じでないとあかんよな 人工呼吸器と頭から被るタイプの酸素吸入器と間違えてないか？ やってる事がタコ足配線で草
流石アメリカ人が最も嫌う白人なだけある ヤマタノオロチ式か
あの肺野ではもはやガス交換も無理でしょう
助かって軽度から中等度の初期くらい >>1
これはツイで医師も指摘してるように
個々人に合わせた設定が出来ないのでは >>1
感染症を知りたければ韓国に行け、という言葉があるくらい、韓国の感染症対策は進んでいる。
もし日本が困っているのなら、韓国から医師団を招聘し、治療方法について実地を踏まえて学ばせるのがよいだろう。
こういうリスクのある方法を取らなくとも、より実践的で綿密な治療方法を教えてくれる。 日本も呼吸器の増産してほしいなあ
絶対足りなくなるでしょ >>67
途中のやつが死んだり逆に良くなって機器を外したりしたら
そこより下流側のやつが全員窒息しそうね >>89
やはり日本は韓国の専門家を招聘して対策の教えを乞うべきだよな。 >>85
それｗｗｗ
感染症に罹患して感染症を知るやつｗｗｗ 人工呼吸器は個人に合わせて調整しないといけないはずだろ 家にプラモ用のコンプレッサーあるわ。
もしもの時は使おう。 この機械に命を託さなければならない患者が不憫すぎる 全員設定が同じなのか？と思ったけどよく読んだら
〉これは本当に苦肉の策です。麻酔器ベースの人工呼吸なので、ガス流量が確保できない・呼吸モードに選択肢がほとんどない、などの理由で、人工呼吸器が必要だけれどもその範囲で最軽症の人にしか使えない可能性があります。 >>31
アホかい
あんなもん繋がれてて、意識あったら苦しくて死にたくなるわ。朦朧とさせてもらってるわ。手洗いは全員オムツと導尿よ。 患者を横並びにするとチューブが長くなって死腔が増え過ぎるんじゃね
レスピを真ん中に置いて患者を放射状に寝かせればいけるか 呼吸器なんて高圧低圧を交互に入れて逆流を防いでいるだけだからな。
作ろうと思えば作れるし放置しようと思えばできなくもない。 タンの管理とかは要るけどな。 まあきっと日本も人工呼吸器の調達やら生産を考えてるんだろうけど表に出てこないね国会でやってくれねえかなやってるのかなぁ スキューバダイビングのタンクには
2つのレギュレーターがついているが、
人工呼吸器も似たような構造になってるの？ やれるだけのことをやっても事故が起きれば訴えてくるコジキばかりだから、無いなら工夫なんてせず放置ですよ。 >>72
死にかけって、必ず死ぬケースだけじゃないと思うけど >>104
スクーバのセカンドステージは陽圧で送り込む仕組みでない点では似ていないし、チューブを通った空気が出る点では似ているし、何を確認したいのか分からないと何とも 流量が少なすぎて、すこーし肺の調子悪いよ？みたいな人しか対応できないと思う CPAPを酸素ボンベとつなげればいいんじゃないかな これよくぞ名付けたものだよな
クラウン(語源-コロナ)との戦い
https://youtu.be/_KvseLO2apA コロナ以外の雑菌もってるかもしれんし
こんなのダメだろ
誰かひとり、コロナ以外の感染症にかかってたら
全員にかかってしまう イタリアも一つの人工呼吸器を
二人で使えないかと模索してるという記事みた
これが出来りゃ本当に心強いけど実現性どんくらいなんだろね ソースみるとイーロン・マスクがいいね！しとる
こいつ絶対に９倍の収入になると考えてるぞ 免疫力低下の日和見感染が怖いのに
感染症の共有とか、致死率を高めるだけやん。 いや、衛生的にどうなの？
全員感染者だから共有していいのか 別に呼気を再循環させてるわけではないぞ
同室でキツキツにベッド並べる時点でリスクはあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
