【朝日新聞白旗】ＰＣＲ検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット
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ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。
「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）
■重症者を優先、治療につなげる
聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。
――検査を望む人が増えています。
感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。
――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。
どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。
――早期発見、早期治療とよく言われています。
新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。
病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。
――海外ではより多くの検査をしているようです。
通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。
つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。
（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
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https://youtu.;be/67FGN9RKmqw 玉木ですら検査しろ！って言わなくなったからな
今だに言ってる奴はキチガイだけ 感染者数は検査数で誤魔化せても、両者の比率である感染率は誤魔化しようがない。
だけど誰も感染率で語ろうとしない それでも7割は隔離出来る！やらないよりまし！
という論で頑張ればいいのにな。 いやこれでいいんだ。
来年東京五輪なので
それまでウイルスを市中で培養しておかないといけないからねｗ >>1
肺が痛いって言ってレントゲンかCT撮ってもらえ
それですりガラス状の陰影があったら、医者の判断でPCR検査でがきる
ぶちゃけ、陰影が出てなきゃ、喉からの検体でコロナを検出するのは無理 そもそもが手順通り的確に検査してPCRはその程度、ただ検査時の陽性陰性の確認は現時点で流通している検査法の中では正確 【韓国】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん（36歳）に続きイ・チフンさん（31歳）まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡 コロナ？ 03/21 【医療機関崩壊】
■ムン・ジユンさんに続きイ・チフンさんまで相次ぎ急性敗血症で死亡
俳優ムン・ジユンさん、番組進行役イ・チフンさんが相次いでこの世を去り、死因とされる急性敗血症に対する関心が高まっている。
所属事務所家族アクターズによると、ムン・ジユンさんは18日に急性敗血症のため死亡したという。享年36歳。殯（ひん）所（出棺まで棺を安置しておく場所）はソウル仁済大学上渓白病院の葬儀場に設けられ、出棺は20日の予定だ。
家族アクターズによると、ムン・ジユンさんは咽頭（いんとう）炎の症状が悪化したため救急センターを訪れ、その際新型コロナウイルス感染症の検査も受けたという。結果は陰性だった。
その後、高熱により一部の臓器の機能が低下するなど状態が悪化し、集中治療室に入ったが、結局回復しなかった。
一方、イ・チフンさんは19日午前に死亡した。享年31歳。正確な死因は発表されていないが、急性敗血症で死亡したと言われている。
同じくインターネット放送の番組進行役を務めるセアは個人放送の中で、イ・チフンさんの死因は急性敗血症だと打ち明け、
新型コロナウイルス感染症拡大の影響で治療が遅れ、死に至ったと主張した。
ムン・ジユンさんとイ・チフンさんの死因がともに急性敗血症だとされていることを受け、この病気に対する関心が高まっている
急性敗血症は部位に関係なく、細菌感染がひどくなると起こり得るもので、免疫力が低下している人が陥りやすいという。
■敗血症の原因となる感染症は、肺の急性感染症である「肺炎」と「尿路感染症」が多い。 なんもエビデンスもないデマ
感染爆発がすでに起きていてあとで顕在化しても検査して感染爆発が始まったと逃げるだけ
>「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子 沖縄だったかな
濃厚接触者になって二週間待機で何事もなくて
さて職場に復帰しようとしたら陰性証明書もってこい言われたとか
まあ検査だれでも好きな時にできますよってなったらこんなん出てきて良いことないよね >>1
いままで散々言われてきたこと
朝日新聞やアベガーが政治不信を拡大させるために検査、検査と喚いてただけ
重症者数・死亡者数でまだ低い日本の感染対策は間違ってない >>1
これをまず報道しろよ馬鹿マスコミ
素人が検査しろしろなんて言ってんじゃねーよ
医療現場が、どんだけ素人に振り回されたか知ってんのかよ
お前らマスコミのせいで毎日怒鳴られて
検査する必要ないのに保健所電話して拒否られて毎日板挟みになってんだぞ
いい加減にしろ馬鹿マスコミ！ テレ朝に出まくってる岡田氏は、こんないい加減なＰＣＲ検査でサンプリング調査しろとわめいてたよなあ。 >>12
そろそろ社内で感染者でも出たんじゃないの CT撮ってもらえばいいんじゃないの？
それで怪しいやつはPCR検査で 何かのウイルスで風邪の症状が出ている場合
新型コロナだろうが別のウイルスだろうが関係なく感染対策をしろって事だ 朝日新聞と聖路加は御用学者より酷いな
朝日新聞が戦時中もっとも戦争煽ってた新聞だって思い出したわ ケンサーズの脳足りんはまた負けたん？
安倍安泰過ぎて任期満了どころか延長する勢いじゃねーかw コロナも空気読んで
来年までは日本で暴れないってｗ 検査すればするほど誤判断が増えるとわかってるから症状ある人優先で検査する
この常識を知らない奴らがテレビで煽ってる 死亡者
3/3
34人 イタリア
21人 韓国
6人 日本
2人 フランス
1人 アメリカ
0人 イギリス
0人 スペイン
0人 ドイツ
↓
3/10
463人 イタリア
53人 韓国
17人 日本
30人 フランス
22人 アメリカ
5人 イギリス
30人 スペイン
2人 ドイツ
↓
3/17
3213人 イタリア
75人 韓国
27人 日本
148人 フランス
85人 アメリカ
53人 イギリス
342人 スペイン
17人 ドイツ
↓
3/25
6820人 イタリア
126人 韓国
43人 日本
1100人 フランス
705人 アメリカ
422人 イギリス
2808人 スペイン
157人 ドイツ 検査せず緊急事態宣言のエビデンスが何もない日本ではロックダウンができない
ロックダウンが10日遅れれば10倍以上死ぬ
https://i.imgur.com/yqOXq7y.jpg 日本国って言う宿主が倒れてしまうと自分も生存できないことを悟ったのかな朝日新聞
ウイルスと同じような生態だな… >>36
今なら早期特典で人工呼吸器ついてきます
これ患者が増えるともらえない人も出てきます 朝日新聞白旗となっているが、朝日新聞は自分たちの非は絶対認めないよ。 内容はマトモだと思うけど・・・
なんで看護師にインタビューしてるんだ？ 一時期のバカ騒ぎはなんだったん？
朝日って本当にクソですね 専門家会議が「見えないクラスタが発生するリスクが極めて大きい」とやっと認めたから
朝日としてももう検査増やして市中感染の正確な把握を訴える必要がなくなった 未知のウィルスだから
ハクチの壺ウヨには難しい話だしな
薄らバカｗｗｗｗｗ 朝日がそういうこと言い始めると不安になるからやめろ
路線貫けよ さすがにこれ以上は、
偽情報をを書き続けられなくなったか。 なんか検査受けなかったら1万円とかのインセンティブ無いの？ ケンサーズはどんな間違った主張をしても一切の責任取らなくていいから楽だよなぁ 5000コピーでポジコン取れれば良いと言ってみたり、
10コピー検出できると言ってみたり、
プライマーにミスマッチがあっても問題ないと言ってみたり・・・
１つの文書の中に感度の違う選択肢がいくつもあるから、
感度が最大70%なんて仮定することすらできない 朝日新聞は、何か悪いものでも食ったのか？コウモリとかセンザンコウとか。 検査に病院行って感染した奴らどうすんだよ糞捏造朝日 よくこのデマが出てくるよなww
検査の信頼性は９５％以上らしい。
なのに、そこまで検査したくないって考えがオレには理解できん！ >>43
検査数は日本の10倍以上だが、感染者は日本の10倍以下だが
死者数はイタリアの10以下。医療崩壊とは？ｗ 検査ーズの朝日が方針転換したら、ケンサーズ死んでしまうやろ 新型コロナという言葉で思考停止になるな。実はとっても単純。
要は、コロナだろうが、肺炎球菌だろうが、命に関わる肺炎を助ければいい。
だから、まず肺炎を見つけることが重要なので、PCRより画像診断が重要。
PCRは、コロナ肺炎か、それ以外の肺炎かの識別用。肺炎の原因により治療法が変わるので。 韓国やイタリアの惨状でもう誰も検査しろと言わなくなったからな
韓国の場合宗教団体だけの検査だけどねｗ
日本みたいに意味のある検査しろと他国のメディアも言い始めた >>1
そもそも、国が招聘した専門家会議と、朝日が呼んだ岡田と大谷
どっちの言うことが正しいかなんて、考えるまでもない
ワイドショーを鵜呑みにする情弱、それを騙して金稼ぎをする朝日
ホントしょうもないわ 検査しなかったらいろんなところで移すことになるけどね
どうやったらこんな頭悪くなれるんだろう
あと検査の精度はそれぐらいでも十分意味があるよ
一人でも陽性者を見付けて隔離することが拡大を防ぐことになるからね >>70
ランサーズ的には
普段はネトウヨ御用達ガセ新聞なのに
この時だけ信じられてて笑える >つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、
帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
テレ朝が検査、検査なんて喚きちらさずに、ただこれだの事を徹底すればこんな揉める事のなかったのになあ。 んなこと言ったらこの世の検査ほとんどが無意味になるが >>74
そら陽性が真陽性の話やろ
コロナはまず検体が取りづらい、上の方まで上がってこないから取り損ねて偽陰性は普通にあるぞ
悪化してｸﾞｴｯﾍｸﾞｴｯﾍて痰出てるなら楽勝だけど >>75
医療崩壊ってのは
「コロナ以外」の患者が入院できなくなること、だな
コロナについてはまあ良くやってると思うよ 陽性を隔離する為のもんだから偽陰性の是非などどうでもいい。
院内感染が怖いならそれこそドライブスルーや検査キット郵送で良い。 >>62
医師「統合失調症の検査はいつでも受け付けていますよ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
