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【イタリア】コロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設で不自然な死者数の増加
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0001みつを ★2020/03/27(金) 04:49:05.41ID:12JRVcEu9
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-homes-idJPKBN21619R


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2020年3月21日 / 00:20 / 19時間前更新
アングル:イタリアでコロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設の実態
Reuters Staff

[ミラノ 18日 ロイター] - 新型コロナウイルスの感染拡大によるイタリア国内の死者数が公式統計で2500人を超える一方、イタリアの高齢者介護施設では1日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡している。新型コロナによる実際の死者数は公式発表の数を上回っている可能性をうかがわせる。


イタリアでは、新型コロナウイルスの陽性確認件数が公式データで3万人近くに達しており、最初に感染が生じた中国を別とすれば世界最多となっている。

だが検査については厳しい基準があり、いわゆる「スワブ法」による検査を受けられるのは、通常、入院した重症患者のみである。

詳細なデータは入手できないものの、当局者、看護師、親族らによれば、新型コロナウイルスが確認されて以来、感染拡大が最も深刻なイタリア北部の高齢者介護施設では死者数が急増している。だが、その状況は新型コロナウイルス関連の統計には反映されていない。

「亡くなった場所が自宅や高齢者介護施設で、ウィルス感染の検査を受けていないために、感染による死亡と見なされていない例がかなりの数に上っている」とベルガモ市長のジョルジオ・ゴリ氏は言う。

<死者数が「不自然な」増加>

ゴリ市長によれば、ベルガモでは今年3月の最初の2週間で164人の死者が発生し、そのうち31人が新型コロナウィルスによるものとされている。これに対して、昨年同時期の死者数は56人だ。

新型コロナウィルスによる31人を足したとしても、昨年に比べて77人も死者が増えた計算になる。ウィルスによる実際の死者は公式に記録されているよりもかなり多い可能性を示唆している。

イタリア北部の街クレモナにある460人収容の高齢者介護施設「クレモナ・ソリダーレ」のエミリオ・タンツィ所長は、高齢者介護施設は、高齢者を中心に犠牲を生んでいる今回の危機の最前線に置かれているが、それにもかかわらず十分な支援が得られていない、と話す。

タンツィ氏は、イタリア国内で感染拡大が加速しはじめた3月2日頃から、介護施設での死亡がかなりの幅で「不自然に」増えていたという。

だが、これが新型コロナウィルスによる疾病「COVID−19」によるものかどうかを知る方法はなかった、と同氏は言う。

タンツィ氏は全体の数字については伏せているが、同氏の施設では、先週のある1日だけでも、新型コロナウィルスに関連する症状である呼吸困難を伴う患者18人が亡くなったという。

「検査が行われていないから、新型コロナウィルスによる死者かどうかは分からない」と彼は言う。「しかし確かに、高熱と呼吸困難は見られた」

「もし新型コロナだと分かっていれば、こうした患者を適切に隔離して、蔓延を防ぐことができただろう」

<介護施設は「見捨てられた」>
(リンク先に続きあり)
0002名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:50:01.21ID:FdcsLgFw0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

○ 中国・・・・・・・81,285人 ・死 3,287 (?)
1 イタリア・・・・・80,539人 ・死 8,215
2 アメリカ・・・・・80,071人 ・死 1,151
3 スペイン・・・・・56,197人 ・死 4,145
4 ドイツ・・・・・・43,646人 ・死 239
5 イラン・・・・・・29,406人 ・死 2,234
6 フランス・・・・・29,155人 ・死 1,696
7 スイス・・・・・・11,712人 ・死 191
8 イギリス・・・・・11,658人 ・死 578
9 韓国・・・・・・・・9,241人 ・死 131
10 オランダ・・・・・・7,431人 ・死 434

26 日本・・・・・・・・1,399人・ 死 47
ダイヤモンドP・・・・・・712人・ 死 10


▼武漢コロナ 国内居住地トップ10
【検査数2,4430  退院310】

1 東京都・・・・241人
2 北海道・・・・164人
3 大阪府・・・・159人
4 愛知県・・・・156人
5 兵庫県・・・・119人
6 神奈川県・・・・95人
7 埼玉県・・・・・71人
8 千葉県・・・・・47人
9 京都府・・・・・33人
10 新潟県・・・・・28人

※大分県・・・・・・25人
※和歌山県・・・・・18人
※群馬県・・・・・・14人
※岐阜県・・・・・・14人
  
0003名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:50:17.77ID:8E1FKG+/0
高齢者は見捨てるしかない
0004名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:50:47.16ID:HFMZjLUg0
ドイツみたいにプライドから隠蔽しないだけマシ
0005名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:51:39.13ID:cMO7adYs0
ドイツは死者数隠蔽とかいうレベルじゃねえからな 
そもそも高齢者は助かる見込みのある人しか検査してない
重傷者は見捨ててる 
0006名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:51:46.65ID:2JB7WoXB0
それを言うなら日本だって肺炎で年間10万人以上死んでいる
今年もすでに数千人が肺炎で亡くなっている
いちいちコロナ検査なんか受けてないぞ
0007名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:51:54.09ID:8E1FKG+/0
介護施設とか
余命5年ぐらいの高齢者の集団なので
無理に治療しないでほっておくべき
0008名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:53:11.61ID:paLRK5BU0
昨年の11月の時点でも新型肺炎かも知れない患者いたって話なんだから
イタリアの感染爆発は起こるべくして起きた結果かも知れないな
0009名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:53:18.01ID:2JB7WoXB0
ドイツは合理的に高齢者は検査しない治療しない方針で
コロナ死亡者の数は統計上は少ないぞ
0010名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:53:41.46ID:fNQ5jusW0
>>5
安倍自民党と同じじゃん
0011名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:54:39.49ID:99GK8MhI0
そのうち新興宗教を使って死者数を偽装しそうだな
0013名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:57:05.88ID:u4ChPdf+0
日本も見倣おう!


若者を食い物にする疫病神の政治家たちを掃除!
0014名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:58:44.24ID:62J7hOkR0
戦争と確信。これ戦争になるわ。
中国を潰さないといけない。賠償が必要。
戦犯が必要、世界には。
0015名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:58:53.33ID:4q/BS6YW0
イタリア高齢化問題解決か
0016名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:00:09.64ID:brXQOfce0
スペインでは、高齢者福祉施設の介護スタッフに感染者が続出し
ケアに手が回らなくなり、感染した訳でも無いのに亡くなる入所者が
続出しとるみたいだしな。
0017名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:00:28.82ID:kaimq7Be0
デジャヴ …
0018名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:01:43.63ID:1tTMiWuO0
純粋に追い付いてないのだから仕方ない
治療も検査も生存可能性の高い人が優先だ
0019名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:02:06.74ID:4VkVR3rn0
そのうちマスクや呼吸器の奪い合いで
戦争が起こるぞ、これ
0020名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:02:51.40ID:7zuRmA9m0
日本では死者数は増えてないからね
日本人として誇らしくなる!
0021名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:03:36.20ID:iMdyyFUz0
キリスト教右派は選民思想だから、
トリアージしたがってる連中が居着いてる国は
今回、厳しいことになりそうだ。
0023名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:04:35.51ID:exTwH6Hx0
>>6
急にそれが30万人に増えたから不自然だと
そういう話だよ
0025名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:06:12.35ID:P1P+LeP/0
わざわざ検査してられないほど酷い状況なんだろうな
0026名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:07:25.51ID:ErpF4g4P0
地球の叫びがコロナかもな
老人は環境負荷が高そうだしな
0028名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:10:44.35ID:w3vkeO8M0
なにその日本状態は
0029名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:13:19.21ID:XJGcwyI50
イタリアもドイツもフランスも老人ホームや自宅で死んでる人間は数えてないんだろうな
0030名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:13:40.91ID:ruIQ5/ky0
>>4
>>5
ドイツそうなのか…。
0031名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:14:37.31ID:ruIQ5/ky0
>>16
うわー…
0032名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:15:06.17ID:FFQU0bBo0
ケンサーズの言い分が正しいならこれ日本でも起こってないとおかしいんだよね
0034名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:18:49.51ID:6xexwnnH0
日本の場合、肺炎で死ぬ人が毎日100人増えても全然見えてこないからな
0035名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:21:56.28ID:OMRh4Xfx0
まあ結局予防には手洗い
拡散防止にはマスク

一番有効なのは外出禁止だがこれは代償も大きい
早くおさめて経済に舵を切ると今度は隣国から感染者を入れることになる
ほんと厄介なウイルスだわな
0036名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:22:23.57ID:paLRK5BU0
イタリアで流行してるコロナは強毒性
日本で流行してるコロナは弱毒性
ただそれだけの違いだろう
0037名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:24:35.78ID:8gZ8cuvc0
やっぱり白人絶滅させる用ウイルスじゃないのか
0038名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:24:37.07ID:GZ3A5QZe0
>>36
そういう根拠のない楽観論はデマと同義だよ
0039名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:26:49.97ID:TmzDGBFU0
日本の死者隠蔽論者はこれをちゃんと読んで欲しい
隠蔽した場合どうなるか、こんこんと説明されたであろう内容の具体例がこれになる
0040名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:33:33.94ID:UxJdeGfJ0
この点に関しては日本がはるかに進んでたりしてな。
もちろん、自治体・厚労省は死因がコロナとは言い切れないということでカウントしていないだろう。

もし沢山死んでいたらSNSとかニュースなどになるだろう?

と、つっこむ人もいると思うが、
これまでに罹患経験者が自称も含めSNSにどれだけ登場したか?

意外に当事者やその周囲の人間の忖度と口は固い。それが村社会の機能なのだ。

だから、数年後のNHKスペシャルなどで初めて謎の大量死の実態が明らかにされるような展開になるだろう。
予言しておく。
0041名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:34:54.79ID:330JJ6FO0
高齢者を狙った人工ウイルステロなんじゃ?
国家の危機のように煽って、実は
中長期的には高齢者医療負担が減って国力増進
0042名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:36:11.72ID:kNbyXpl20
イタリアの異常な死亡率の高さはたくさんの高齢者施設内でクラスター感染が発生しているってこと? イタリアの死亡者の年齢構成が知りたい。
0043名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:38:11.63ID:paLRK5BU0
>>38
今は楽観論は厳禁な時期だったね
すまない今度からは自重するわ
0044名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:41:50.17ID:fZP3Qyol0
日本は二年前からだからいまさら増えないなむしろ減るぐらいだ
0046名無しさん@1周年2020/03/27(金) 05:45:35.51ID:TmzDGBFU0
>>40
適切に治療を受けてるなら黙るだろ
関係者に自分や家族がコロナ持ちだとバレたら大きな不利益がある
黙らないのはSNSの宣伝効果が自分の稼業に有利に作用するか、黙らないと死ぬ場合くらいではないか

現時点で証拠は無く、検証ができない未来にそういう話が出たとして、それはよくある陰謀論かと
もういい加減にして欲しい
0047名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:11:41.27ID:v2dXXxH40
運動不足、デブ、虚弱体質、低体温、アレルギー体質、

若くても基礎疾患なくても、こういうのが重症化しやすい。
若いとその率が低いだけで年齢がじゃない、不健康の割合が若いと低いだけである
0048名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:14:49.94ID:ppU90iwd0
日本こそ調べてくれw
0049名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:17:38.64ID:7kfirvK50
>>40
在日韓国人と在日朝鮮人が、安倍政権と東京五輪を守るために沈黙しているからなw
0050名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:20:55.76ID:jdqPjGSN0
病院がコロナで忙しくて救急車拒否とか?
日本はコロナじゃない時も救急車でたらい回し
受け入れ拒否される事が多い
0051名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:23:38.05ID:2sn+sqUY0
医療崩壊してるなら当然コロナ以外の病気も診てもらえなくなるんだから、別に隠蔽とかではなくむしろ当然の帰結という事だと思うぞ
0052名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:28:01.91ID:Y+AL1C3Z0
>>47
だから自分は大丈夫、という考え方が一番危ない
そういう奴らがスーパーで並んだりのこのこお花見してる
0053名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:33:34.80ID:Q7EJpvrh0
開業医で老人ホームの施設医やってるけど、死人なんて出てないぞ?

具体的に、どの地域・医療機関に肺炎地獄があるんだよ?
0054名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:33:46.05ID:K6q2RE1m0
高齢者は優先して死んでもらうってのはごく自然ことでよいことだとおもう。
0055名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:34:32.09ID:27FPQAmg0
日本もそうでしょ
肺炎で死んでるのにノーカウントとかザラじゃねーの
0057名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:48:35.99ID:Ea3PwvnD0
これ、確実に5Gの免疫力低下が原因じゃないのか?
2019年やそれ以前に5Gを始めた国や武漢でのコロナ被害が早過ぎる。
東京が40人増えた(悪化したと考える!)のは、5G開始の2日前から、
俺、治らない感染症を持っているのだが、それが丁度2日前から一気に悪化したもの。

5Gと並行して
2019年10月18日に武漢で行われた2019ミリタリー・ワールドゲームズと
2019年10月18日にニューヨーク市内で行われたイベント201「世界パンデミック演習」
※マレーシアは「生物兵器による攻撃が予定されている」として2019ミリタリー・ワールドゲームズへの参加を取りやめたんだろ?
でコロナが拡散されたとしたら?
アングロサクソンミッションやジョージアガイドストーンの
人口削減化計画を遂行したい偽ユダ金マフィア企業の手先が居るんじゃないのか?
0059名無しさん@1周年2020/03/27(金) 06:59:49.47ID:v2dXXxH40
>>57
>だから自分は大丈夫、という考え方が一番危ない
おまえがな。

俺は一番やばい立場なのに自分が大丈夫?ありえない、今回死ぬかもしれん
0060名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:11:23.23ID:Nq0D7cUN0
アメリカでもそうだが、介護施設も企業だからな
回転率(入所→退所)を重視するなら、「新型コロナ」というのはいい素材なのだろう
倫理的には完全アウトなんだろうけどね
0061名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:14:30.16ID:ztVl/7/S0
>>53
自分の地域も全然聞かんね
ただ面会制限は増えまくってる

まあイタリアは元々終わってるし
0062名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:15:37.98ID:kEzYjKCZ0
>>1
まだ隠蔽してるのか
やばいな(^◇^)
0063名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:17:40.64ID:tK4VtucK0
きちんと数えたらまだアメリカには抜かれて無さそうだなw
イタ公は数える能力も無くなって来たか。
0064名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:18:43.55ID:8E1FKG+/0
>>42
高齢者施設や病院の入院患者、通院患者が死んでる
0065名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:20:07.03ID:Bv1Fcpzb0
豚菌の話?
0066名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:31:11.34ID:ho7BT6In0
韓国と一緒でドライブスルー検査は高齢者施設に
入所してる高齢者がごっそり抜け落ちるって奴だな

日本だとそーゆー施設も検査してるし中国もやってたが
韓国はやんなかった韓国式の欠点だから韓国人は土下座しろよ
0067名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:39:06.83ID:5xbC5bPk0
>>1
そもそもなぜか先進国扱いのイタリアにそれだけの検査能力があるのだろうか?
0069名無しさん@1周年2020/03/27(金) 07:51:36.13ID:g16vFbl70
「ウィルス感染の検査を受けていないために、感染による死亡と見なされていない例がかなりの数に上っている」


日本も他人事ではない  国が積極的にPCR検査させないから、実はコロナが原因で死んだ人がかなりあるだろう
0071名無しさん@1周年2020/03/27(金) 08:00:34.66ID:2IHapt2X0
イタリアは報道されるだけマシだよな
隠蔽に次ぐ隠蔽の日本はもう少し見習え
0072名無しさん@1周年2020/03/27(金) 08:50:44.48ID:glkI0pvy0
日本は死亡者数が激増してないからどうなってるんだかわからないもんな
0073名無しさん@1周年2020/03/27(金) 09:50:15.93ID:9mxCuEEh0
ここ数日の死者数600人前後で安定してると思ったら
実は今も増え続けてるというのがオチか
0074名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:13:54.59ID:Vk9RRy5v0
>>16
関連死扱いだな
0075名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:27:39.34ID:6omXVFBl0
ベルガモ市長は宇宙猿人ゴリなのだ
0076名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:28:47.06ID:prO2zxdr0
日本だってあり得るんじゃね。
0077名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:31:30.72ID:udNMBxUZ0
インフルエンザ程度だから心配ないと言ってた識者は切腹の用意をすること。
0078名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:40:46.04ID:nxL41BJt0
>>1
昨日のBS-日テレの深層ニュースはイタリアの内容がとてもよく分かった
0079名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:42:56.12ID:nxL41BJt0
>>23
>>56
中国にベッタリなのと、医療費が逼迫してたせい
グルグルととても良い調子で円滑に回ってたが、中国からの大量流入(ウイルスも)でその歯車が欠けた
あとはドミノ倒し
0080名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:45:17.38ID:nxL41BJt0
>>40
習慣の違いが大きい、後は普通に医療費も潤沢で普通に病院があり先生や医療スタッフも日本は足りてる
0081名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:48:06.15ID:nxL41BJt0
>>76
でも大半は孤独死で、外に出て来ないだろうから大丈夫だろ
イタリアは何から何まで親族が絡んで来るから爆発的に広がった
0082名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:53:49.60ID:GGWsF4oy0
>>81
公私混同はイタリアの十八番と言われるくらいだしな。濃厚接触も国民性
0083名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:57:33.63ID:SCaGEpnu0
日本の隠れ死者w隠れ感染者 ぞ〜っとするなw

隠蔽日本!
0084名無しさん@1周年2020/03/27(金) 11:06:42.22ID:KxxCBLCZ0
国の若返り出来るしそんなに悪い事ばかりじゃないだろ
0085名無しさん@1周年2020/03/27(金) 12:09:59.96ID:udNMBxUZ0
>>34
その場合イタリアみたいに院内感染しまくりで
医療関係者の感染者数が大幅に増える筈
0087名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:30:36.98ID:6Fuc+KIn0
そういう死者を含めないであの数なのかよ
0088名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:32:35.29ID:r476E2n+0
まるで中国じゃん
0089名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:33:49.78ID:OGbGqYBf0
老人一掃政策だな
0091名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:37:57.89ID:RqCWZvl40
検査するヒマ無いんだろうな
医療関係者が忙しくて
0092名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:38:19.63ID:8Up5a5hW0
人手が足りないから、もう感染者の確認が追い付かないんだろう。
実際は感染者データの数字の10倍くらいあるんじゃないか。
0093名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:38:49.97ID:dzsUJ5f80
日本も結構いるだろ。
0094名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:39:37.13ID:8Up5a5hW0
死者が数字程度だったら死体が山積みとか違和感があるからな。
0096名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:39:46.27ID:U6M7YZr+0
>>53
パヨクの脳内ではすごいことになってます
0098名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:41:57.89ID:psl2Fd3t0
高齢者はどんどん死んでも大丈夫です
寿命がほんの少し短くなるだけです
0099名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:42:04.78ID:gFR2w4Ei0
医療リソースが足りなくて死んでるものを
"致死率"扱いするのも意味のない数字だよな
0100名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:43:39.11ID:O6MqAajU0
>>3
我々が住むのに邪魔アルからね。
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