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【BCG】カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ
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0002名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:40:09.29ID:5GxxNZRm0
読めない
0003名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:40:40.07ID:lWg9TrAs0
効くといいね
0005名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:42:15.55ID:LJ9q9BwY0
>>2
ばーど
0007名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:42:22.36ID:b3LYbl4Y0
免疫ブースト効果は時間たたないとわからなそうだけどわかるんだろか
0008名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:43:50.86ID:JrMXzavm0
結構注目されているな。
0009名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:44:06.88ID:UB/PIrPS0
フェイクニュースレベルだったがScienceじゃん
結果出るといいな
0010名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:44:50.21ID:0Bppsf5S0
ギリシャとかなんか久しぶりに名前見た気がする
0011名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:45:24.55ID:YcHTI/Rw0
全く根拠のない話でもないんでしょ？
0013名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:46:15.35ID:XAUHZRaV0
溺れる者は藁をもつかむ
やらないよりマシでしょ？
0014名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:46:17.08ID:kobP+1BY0
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?

Researchers in four countries will soon start a clinical trial of an unorthodox approach to the new coronavirus.
They will test whether a century-old vaccine against tuberculosis (TB), a bacterial disease,
can rev up the human immune system in a broad way,
allowing it to better fight the virus that causes coronavirus disease 2019 and, perhaps,
prevent infection with it altogether. The studies will be done in physicians and nurses,
who are at higher risk of becoming infected with the respiratory disease than the general population, and in the elderly,
who are at higher risk of serious illness if they become infected.


訳
100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか？

4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核（TB）に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。
0015名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:46:48.69ID:lruZ4wYM0
これプラセボ側に回りたくねえな
やっぱ死亡率全然違うねーとか言われちゃうんだろ
0017名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:47:58.60ID:+LdlHkgN0
東京でランダムに検査して市中感染率調べるといいデータになりそうなんだけどねー
0018名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:48:01.95ID:0HB1r8Na0
>>11
統計学的に有意な説なので検証が始まったのだろう
日本人が重症化し難いのは事実
0020名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:48:35.59ID:dQQpdziS0
効果の可能がある候補の一つだね。
他にもあるけど効果があるのか分かってない。

検査しなければ死亡者も見つからない。
0021名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:48:56.59ID:03CxyQGU0
友達に日本株のBCG保有していたから連日のストップ高でウハウハだよ！
って自慢したら、エア投資家がバレた・・・
0022名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:50:22.24ID:LR3qoFSo0
日本でこれから死者が増えていったら、結局マスク最強だったということなんだろうな
0024名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:50:49.70ID:/rqNpRW10
在日朝鮮人の為にも日本には適度に蔓延させる必要があるな
0025名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:50:58.94ID:c5tjWk9+0
何でも試してみるのは良いこと
0029名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:51:54.39ID:h29Pt/dZ0
医療関係者の大人どころか重症化した高齢者を対象にテストって大丈夫なんか？
弱ってるとこに生ワクチンってのは怖い想像しか出来んけどな
0030名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:52:08.58ID:Qzsztqyg0
間に合うかな？耐えられるかな？
死神は大鎌をどんどん振り下ろしている
運の無さを博打療法で切り抜けられるのか

コロナと走る♪〜死神の群れ♪~抗う医者は♪もはやいない♪〜
0031名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:52:32.07ID:mjORFyuQ0
小さい頃にBCG接種とかツベルクリン反応とか陰性陽性で接種不要とかで
日本人が必ずしもBCGをしてるとは限られないんだろ
0032名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:52:50.39ID:KMA3p8pP0
日本が悪い？
0033名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:53:49.22ID:ffiFAPgT0
>>11
コロナウイルスと同じ一本鎖プラス鎖RNAウイルスである黄熱病ウイルスの数を減らすことが
実験で明らかとなっているらしい

効かなくても結核は防げるし、ハンセン氏病ほかの予防効果もあるし
年寄なら肺炎予防の効果も若干あるしで損はない
上手くいったらコロナウイルスの重症者を大きく減らせるんだから
やってみる価値はある

大して金もかからないし
0035名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:54:29.32ID:PKNyw7xV0
バクテリアである結核のワクチンが
コロナウイルスにきくのかね？どういうことだろ。
0036名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:54:42.29ID:JrMXzavm0
コロナのワクチンとして使えるのではないかということだろ。
もちろん既に重篤化している患者に対しては使えない。
0037名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:55:03.84ID:uOkHwB5R0
>>31
余程の事情がない限り生後2〜3ヶ月でやってるはず
何十年も前に打ったワクチンが効果あるとは思えないけど
0038名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:55:15.59ID:jrRoNHMW0
日本の重症者数みると淡い期待しちゃうよね。
0039名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:55:18.47ID:lP8ytwwm0
>>1
効果があるとしても、効果が出るのは1週間後、老人は効果なしだろう。
動物実験で効果が分かっても、臨床試験には6か月かかる。あとは、本人の
承諾を得て試験するしかない。
0040名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:55:56.85ID:Ns6PMRKt0
時すでにお寿司
0041名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:56:13.79ID:KJZYRr7m0
雲を掴むとはこのこと
0042名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:56:41.71ID:QyDThYf60
肺炎予防には効果があるってのは実証されてるからまぁいけるんじゃね
0043名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:56:49.69ID:K2JFZoIx0
日本人がノーベル賞とった免疫力を上げる、クソッ高い薬はどうなの。
0047名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:57:48.24ID:ffiFAPgT0
>>15
「倫理的に問題があるかもしれない」と書いてた英文記事もあった
0049名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:59:09.52ID:qywDcwfX0
溺れる者は藁をも掴むだな
それよりワクチンを早よう実用化してくれよ
0051名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:59:25.32ID:2x9bsFQk0
オランダでBCG摂取開始きたー

BCGワクチン。
今週からオランダ、メルボルン、トロントなどで臨床試験。1000人の医療従事者らを集めて半分ずつ、ワクチンとプラセボ。

Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the
new coronavirus? Science


https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
0052名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 06:59:45.12ID:yi97zLnL0
>>39
オーストラリアは動物実験を端折って、医療関係者に試験投与している。
0053名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:01:01.80ID:zjy3ufFU0
>>13
成人のBCG接種は重篤化(結核の)のリスクが増えるのでノーリスクなどではない
これで特に効果はありませんでしたで結核に感染する奴だけ増えたら薬害もいいとこ
0054名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:01:16.15ID:b3LYbl4Y0
>>31日本人は老人以外は基本赤ちゃんの時に接種してる
小学生の時のはその効果が出てない子供を選別して再度接種するそうだ
0055名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:01:53.80ID:+WuOpLPc0
>>28
陰謀厨おつ
0056名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:02:03.43ID:IN26H1FX0
大人に打っても大丈夫なんか？
0057名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:02:12.56ID:VLYs82Ea0
4ヶ国が開発競争でリードか
0058名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:03:10.77ID:zjy3ufFU0
これでプラセボ側に回されて、自分はBCGブースト掛かってるから無敵だーとか思い込まされながら高リスクな濃厚接触のフロントに立たされる役には、絶対に回りたくないなー(棒読み)
0059名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:03:53.73ID:TzUdycKi0
仮に15年くらいしか効果が持続しないとしても、
乳幼児から20代半ばまでがある程度の免疫機能を持って防壁になり、
不完全ながらも、例の集団免疫とかいう状態になってるのかもしれないねえ。
そうだといいなあ。
0060名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:04:17.70ID:MWnSWuoc0
>>7
効果あるんなら打っとこうってことでいいんじゃない？
感染拡大はまだ続くんだろうし
0062名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:04:27.84ID:zjy3ufFU0
だからCOVID19に対する免疫は付かないと何度言えば。
0064名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:06:26.84ID:r6lKkeYf0
>>20
単に検査してなくてコロナでの死亡率がカウントされてないだけなのに「もしかしてBCGの効果か！」とかいって研究されたら、なんか気まずいな
合コンでスペック嘘ついて彼女作って真実が言えなかった経験あるわ
0065名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:07:32.50ID:JDvRtlzb0
>>8
日本人の自分でもこの間出された数字は
驚くほど重症者と死者少ないからな

そりゃ本気にもなる
0066名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:07:59.01ID:MWnSWuoc0
>>64
別に日本の数字だけ見て言ってるわけじゃないでしょ
0067名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:08:41.99ID:QyDThYf60
これはウイルス関係なく肺の免疫強化だからワクチン頼るよりこれで肺炎の確率下げた方が良さそう
0068名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:09:23.45ID:ixxltctR0
卒業旅行の大学生やら、プロ野球選手やら、感染は若い日本人も普通にしまくってる
重症化や死亡率が若干マイルドにはなる程度？
それでも、高齢で基礎疾患があったり喫煙者は厳しそうだな 志村けんみたいになる
かからないってほどじゃない。
0069名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:09:38.34ID:nCLHmOaV0
日本株だけというのがよくわからんけど、数字を見るとあながち嘘だと思えんから
臨床試験するんだわなあ
これが本当なら安部の運の良さに毎回毎回驚かされていたけど
今回に限っては神風どころじゃないぞマジでw
無能無策のノーガード戦法で絶体絶命だと思ったら始まる前から勝ってた事になる
0070名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:10:38.27ID:ONZAGaPl0
日本人の抗体調べれば早い
0071名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:10:46.68ID:9jwSsjSu0
まぁそうなるよね
こんだけ死亡者数に開きが出てくると
0072名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:11:25.36ID:zjy3ufFU0
肺の免疫強化ではなく、むしろ免疫の暴走によって肺組織が自分の免疫に溶かされるのを妨害する何かが働いているのかもしれない

コロナ肺炎はウイルスが肺組織を攻撃したり破壊する訳ではなく、コロナウィルスに刺激された自分の免疫が肺組織も攻撃して溶かすことで発生する
0075名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:11:44.75ID:b+GD9KoM0
結局コロナで人が死ぬのは自己免疫の暴走が誘発されるからってことでいいんかな。
それならBCGが有効なのも分かる。
0077名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:12:37.18ID:u8YiPHvc0
2割でも死亡者減らせるなら意味がある
しかもすぐにできるし
0078名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:12:49.23ID:JDvRtlzb0
>>66
多分きっかけは日本の異常さから始まってると思う
明らかにレッドゾーンでノーガードであまり目立って検査すらしてないのに
数が少なすぎたからな
何かしらあると思うでしょ

他の国だけだと他の国の対策などが有効とか認識されてBCGにたどり着かなかったかもしれない
0079名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:14:00.50ID:iDwbvhA40
まぁ、生産体制の用意もしなきゃいけないしな
増殖が簡単にできるか知らないが
ハンコはある程度設備整える必要があるからな先進国は勝手にやらせて途上国は日本担当かな
0080名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:14:00.58ID:FZRtnB/+0
>>52
オーストラリアはいろいろ待ったなしな状況っぽいもんな
0081名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:14:04.69ID:TzUdycKi0
20代まではいいとして、30代以降が接種しても大丈夫か、
世界の4000人もの医療従事者が、
体を張ってくれるのは頭が下がる思いだなあ。
効くといいねえ。
0082名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:14:14.46ID:E2hE34dc0
別に日本だけじゃ無く
BCGの強度有無でくっきりだからなぁ
これが無関係ってのはちょっと
ただ記事読んでも強毒性で不可になったな経緯で
慎重にはやっているな
0084名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:15:21.30ID:pAThSbIp0
実はウイルス自体が悪いわけではない
重症化するのは免疫システムが。。。
0085名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:16:10.31ID:JDvRtlzb0
BCGに実際に効果あるかわからんけど臨床で
ブラセポ側の人には何と言ってもやってるんだろうな
同じ仕事させるとしても絶望的なんじゃないか？
0086名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:16:55.22ID:E2hE34dc0
しかし、現場の医者と高齢者にプラシーボ交えて実験って、もう人類追い詰められている感ヤバイな
0087名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:17:40.62ID:jS516His0
>>69
本当にBCG効果あるなら、安倍晋三は豪運の持ち主だよね
0088名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:17:46.30ID:UhvQTGQu0
思ってるより
長期戦になりそうだね(´･ω･`)
0089名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:18:58.97ID:mTIN2TAR0
日本でもやれよ。
高齢者とか、BCGやってない人とかを対象にすれば。
0090名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:19:21.51ID:ixxltctR0
逆に日本では、花見に行ったり油断する要因になってたりしてね
ろくに検査もされないから市中で無自覚に感染していき、結局都市部を中心に広まっていってる
→体調崩しても東京じゃ特に入院施設の空きがないと言われる可能性。だからあわてて
平日夜も出かけるなとか言ってるけどね
0091名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:19:27.51ID:JDvRtlzb0
ワクチンできて、それが効果を発揮するまでは終息は無理だろうね
その間も経済を回さないと国家が終わるから
そりゃ少しの可能性にもかけてみたくもなる
0092名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:19:32.22ID:FZRtnB/+0
>>86
うん
なんか数字で死者数とかみてるより緊迫感伝わってくる
0093名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:19:35.41ID:s8Eollmm0
医者は、またとない治験のボーナスチャンスだから、もういろんな実験するといいわ
成功には犠牲が必ず必要だから
0094名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:20:35.93ID:ozGRCPf+0
統計・疫学的推計・推量の域を出ない段階で臨床試験を始めるって専門レベルでは
とんでもなく危機的空気になってるんだな
0095名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:20:48.64ID:TzUdycKi0
あ、でもコレ、症状が緩和されるだけで、感染自体はするのなら、
全世界でBCG旧株が広まるまで、日本人を含む既存のBCG接種者は、
症状の出ないSARS2の運び屋状態になるんじゃないかコレ。
広まるまで何年かかるんだろ？
0096名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:21:15.48ID:gouHCbFo0
最前線の医者は治験といいながら自分に打つくらい魅力的な仮説
0097名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:21:31.11ID:cvdt5nmq0
確かに子供が掛かりにくいって話にも合点がいく
ワクチンを射ってから年数が短いから効果が濃いんじゃないw
まあ、希望的観測だけど
0098名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:21:42.49ID:PQalh2Zd0
ワシら皆スターマリオやったんや
せやけど安心したらあかんで
穴に落ちたら死ぬんや
0100名無しさん＠１周年
2020/03/30(月) 07:25:12.59ID:jS516His0
自分は幼児と小学生でツベルクリン陽性だからBCG打ってないんだよね
結核の抗体があるのと、今回のコロナ重症化しにくいかもは関連してるのかな
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