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‪【コロナ重大局面】日本医師会「オンライン診療」に猛反対。‬普及したらスキルの小さな診療所は淘汰される
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0001みんと ★
垢版 |
2020/04/02(木) 08:02:25.74ID:ER87CEPD9
新型コロナウイルスへの感染防止策として、医療機関に通院せずに自宅や外出先で診療を受けられるオンライン診療が注目されている。

日本でも、欧米のような「医療崩壊」の危機が現実味を帯びる中、新型コロナ感染の可能性のある患者や軽症者、無症状者と直接接触せず診察できるオンライン診療は、「患者にとって有益なのはむろんのこと、医療機関側にとっても、院内感染や病院閉鎖を回避する有効な対策」(厚労省関係者)と政府は考えている。

こうしたことから、政府は3月末に新型コロナ対策でオンライン診療を活用する方針を固め、4月6日以降に発表される経済対策第3弾の中に、オンライン診療事業への補助金支出を盛り込む方針だ。

遅きに失した感は否めないが、対応が遅れた原因ははっきりしている。日本最大の圧力団体ともいわれる、日本医師会(横倉義武会長)が頑強に抵抗し続けたのだ。

(略)

オンライン診療とは、スマートフォンやパソコンのビデオ通話機能を使い、医師が自宅などにいる患者を診察して薬を処方するもの。通院や診察待ちの時間がなくなり、交通費も節約できて、病院で他の病気に感染するリスクもない。今回のパンデミックをきっかけに、中国では急速に導入が加速しつつある。

日医が反対する背景については「オンライン診療が普及したら、患者は自宅にいながらスキルの高い大学病院や著名医師のいる病院・診療所の診療が受けられるようになるので、スキルも知名度もない小さな診療所などは淘汰されてしまうかもしれない。

日医執行部は、中小病院や診療所の院長・理事長が占めているので、導入に後ろ向きなのではないか」(日医非加入の国立大学病院の准教授)という声も聞こえてくる。

(略)

だが現在、オンライン診療が議論されているのは、あくまで新型コロナ感染拡大と医療崩壊阻止のための緊急措置としてであり、平時とは分けて考えるべきだ。

いまは国家の非常時であり、感染拡大防止のために、利害損得を離れて、あらゆる対策を総動員すべきであるはずだ。

昨年、厚労省が発表した資料によると、日医の主力をなす民間病院の院長の平均年収は3042万円、同じく診療所の院長のそれは2807万円。この資金力に基づき、日医の政治団体「日本医師政治連盟」は2017年、自民党の政治資金管理団体「国民政治協会」に2億円を献金。

さらに個々の自民党議員にも、日医や各都道府県医師会の政治団体から毎年巨額の献金が行われている。ある自民党代議士はこう話す。

「自民党も、最大のスポンサーである日医の意向に逆らうのは難しい。しかも横倉日医会長が、安倍首相、麻生財務相と極めて懇意なのは知られた話だ。厚労官僚も、自民党に強い影響力を持つ日医と対立すると厚労省内で出世できないので、常に日医幹部の顔色ばかり見ている」

以下略、ソース先にてご覧ください。

現代ビジネス 2020.4.2
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71546
0003名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:03:10.87ID:oEhgq4xa0
>>1 
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,554人 死 3,312 (?)
01 アメリカ・・・212,720人 死 4,757
02 イタリア・・・110,574人 死 13,155
03 スペイン・・・104,118人 死 9,387
04 ドイツ・・・・・77,921人 死 925
05 フランス・・・・56,989人 死 4,032
06 イラン・・・・・47,593人 死 3,036
07 イギリス・・・・29,474人 死 2,352
08 スイス・・・・・17,768人 死 488
09 トルコ・・・・・15,679人 死 277
10 ベルギー・・・・13,964人 死 828
** 韓国・・・・・・・ 9,887人 死 165
** 日本・・・・・・・ 2,496人 死 69
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 11 

▼国内武漢コロナ【検査数34,508 退院472】

*東京都・・・・587人 死 16
*大阪府・・・・278人 死 2
*千葉県・・・・186人 死 1
*愛知県・・・・183人 死 19
*北海道・・・・180人 死 7
*兵庫県・・・・162人 死 11
*神奈川県・・・161人 死 6
*埼玉県・・・・104人 死 3
*福岡県・・・・・78人 死 N/A
*京都府・・・・・76人 死 N/A
*茨城県・・・・・42人 死 2
*新潟県・・・・・32人 死 N/A
*岐阜県・・・・・31人 死 N/A
*大分県・・・・・29人 死 N/A
         
0004名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:03:15.32ID:xBnqa5uF0
医療費圧縮でけるやん
なんであかんの
0005名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:03:27.59ID:ehsFzpFj0
オンライン検査ができればな
0007名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:04:10.70ID:MhSPikq80
淘汰されなければ高齢者が死んだ人口減少後の世界に対応できないぞ
0008名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:04:13.81ID:0be7bDDp0
かかる時間と労力の割に診療報酬が低いし下手すると患者が夜間でもオンライン診療しろって騒いで医師の寝る時間が今以上になくなるからだぞ
0009名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:04:26.21ID:mndI4tg60
医師会だけ特別視する必要はない
0010名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:04:33.74ID:luOprFNY0
俺たちの利権を奪うな〜!
0011名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:04:41.87ID:RzJbghLe0
触診出来ないと判らないしこりとか見つけられず訴訟沙汰になりそう
0016名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:05:07.09ID:HlU4zf0B0
アメカスのオバマケアでもこれあったけど、
結局システム屋が儲かるだけで負担増えるだけなんだよな
0017名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:05:10.60ID:NGgzZdIo0
>>1
> 日医が反対する背景については「オンライン診療が普及したら、患者は自宅にいながらスキルの高い大学病院や著名医師のいる病院・診療所の診療が受けられるようになるので、スキルも知名度もない小さな診療所などは淘汰されてしまうかもしれない。

そりゃそうだろ…知名度は別としてもスキルがない医師を野放しにする方が大問題ではないか?
0019名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:05:16.82ID:ELdHLLiZ0
うわー。
課の人数減らされたくないがために永遠と不幸率なことやってる課長みたい。
効率化すると人数減らされるからって。
0023名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:00.79ID:gPzvxxDn0
しょせん大したことない症状のジジババを大量に見る安易なビジネスやってるだけなことがばれるからな
0024名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:02.71ID:LDIFf1ZR0
スキルが低い方が悪い
そんなんで個人院やろうと思うな甘えるな
0027名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:24.18ID:uFfBMv5S0
電話でええやんけ
0028名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:25.43ID:JlHw9lVs0
スキルが無い奴まで保護するように社会は出来てないわ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:06:30.12ID:zKKViDVF0
医者足りないしAIの方が正確だし
0032名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:31.99ID:Jt01QA/F0
そもそも大病院は軽症の患者見る時間ないから初心受け付けない小さな診療所でも大丈夫だよ
0034名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:40.98ID:rtJMSTI60
>>8
何が悪いの?ブルーオーシャンじゃんか
0035名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:44.47ID:BbM9FR9N0
>>6
後進国の4流国家ですかね
知恵遅れだからこういう発想になる
0036名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:48.62ID:xWgRXTTQ0
オンライン診療やったら 全国規模で大々的に宣伝やるところがシェアとるな
0037名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:06:49.03ID:wejnZMX50
医師会が反対すること政策をし続けることが重要て分かんだね
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:06:49.88ID:DVKUbjWE0
ドクターX的な何かを感じる
0039名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:07:08.70ID:UqAD7aK30
今は業界の都合は置いとけ
0040名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:07:12.42ID:jbu/2IMR0
医者「どうですか?」
自分「とくに変わりません」
血圧計ってもらって1500円

薬もらうためだけに毎回これ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:07:18.27ID:1KFui0ar0
そもそも医師会が非常事態宣言を出して欲しがってるのも
自分とこの個人病院の経営を守るためだからな
宣言が出ればコロナ疑いの患者を門前払いしてたらい回しできる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:07:24.67ID:h4933ODy0
ぷぷぷ、、、

いよいよ日本医師会の闇が暴かれるな
海外じゃオンライン診療なんて当り前

海外じゃむしろ診療所や病院に人が来ないようにするのがトレンドなのにな

糞ジジイどもの利権のために国民が割食ってんだよ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:07:48.62ID:uX5vqZGQ0
コロナウイルスは医者も役に立たないからもうストライキ起こせよ
何もできないからみんな肺炎で死ねばいいのだ
0049名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:07:57.08ID:2YlehF+P0
淘汰されないようにスキルを伸ばせよ
それか勤務医になるかだ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:09.10ID:DYDswjRz0
非常事態限定にすれば良いだろ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:09.17ID:RNDDCURE0
海外じゃ、薬剤師がもっと権限あるんだよね
日本は処方の権利を医師が譲らない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:17.20ID:NGgzZdIo0
あの…可能な限り国民全てがスキルの高い医師に診察される方がええんやけど…
医師会は何を言ってるのかわからない…
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:25.86ID:vuzFZvbv0
>>40
オンライン診療も値段は変わらないのでは?
もしかしたらオンライン診療の方が高いかもだが。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:39.51ID:2QJkdn+N0
いつも同じ薬もらってるだけだから、オンライン診療で事足りるんだよね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:41.20ID:YrNil/fU0
ははは風邪症状の人の診断断ってるくせに何言ってやがる
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:41.90ID:WsVCQufZ0
>>8
それを分かってない馬鹿が騒いでる
0063名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:08:43.65ID:cHsTFVd/0
知名度→広告、営業に金をかけなさい
スキル→磨くか死ねよ

一生安泰勝ち組がいいっていう甘え
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:45.22ID:W7Ip63md0
医療技術を勉強しない医者が淘汰されるって何かがおかしい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:46.45ID:0be7bDDp0
>>34
日本は医師数が少ないからこんなこと出来るほどマンパワー足りてないよ
医師が疲弊すると誤診も増えるがいいのか?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:08:52.46ID:yhlYkefk0
病院で何時間も待って数分の診察受けるのが辛いから
オンライン診療やって欲しい
難病で毎月病院に通ってるけど体調安定してる時は
まだ行けるけど病院で疲れて具合が悪くなるときがある
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:09:00.63ID:+fr+TKAx0
>>8
そういう事ですね。
0071名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:07.92ID:UBidJ72N0
儲けが大事なのはわかるけど非常時だからやれるならやって欲しい
かかりつけの小さな診療所のいつもの先生に見てもらえるのもメリットあるけどなぁ
街の開業医もコロナ病院に召集されるようになってしまうかもしれんし
0072名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:09.98ID:Gh/pfW/u0
知性の無い若い世代はオンラインで診察、重症化してもオンラインで治療でいいやん
対面で診察受ける人だけ対面で治療したらいい
0074名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:15.77ID:RzJbghLe0
スキル()とは検査できる設備が整っていない小さな町医者クラス
という意味です
何か勘違いしてないか?バカみたいなレスだらけ
テルモのエクモ(人工心肺装置)を扱える技師は日本に50人くらいしか居ないことも書けばいいのに
0075名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:16.92ID:37FIhCAB0
いよいよ始まるんだな
ほとんどの町医者とか同じ事やってるだけ
変だとおもったら大病院に紹介、いつもの仕事は
いつも同じ薬だすだけ、そういう医者が半分以上
いろいろ考えてる医者に移れば、半分は消えるな
でもそれこそ競争原理だし
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:09:18.72ID:0tf4WLY30
システム構築のために知名度あったり規模の大きな病院が有利ってのはわかるけど、スキルが低いのは淘汰されていいだろ
0079名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:31.89ID:7rrdgaRO0
スキルってオンライン診療実施するためのITスキルのことかと思ったら医療スキルかよ
0082名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:33.26ID:HppxcIWY0
ここにも老害が
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:09:39.57ID:k7QgDxhq0
メンタルクリックでオンライン診療やっている所あるね     
0084名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:42.90ID:/SI3CAmV0
病院は他人から病気をうつされるところって老人は気づいてしまったのよね
0085名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:09:43.49ID:zX0sJos00
>>16
そうなのか
0088名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:10:00.26ID:OdbGty8M0
通院できる町医者とオンラインに限定しなよ
何かあればすぐ通院して対応、定期的に対面診察できるようにさ
0089名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:10:06.19ID:kbLVJJJV0
>>16
反対理由がそれなら一定の支持も得られただろうに
日本医師会ってのはバカの集まりなのか?
小さな診療所が潰れて何の問題があるんだよって思われるに決まってるのにw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:06.59ID:aHFch2i+0
淘汰されるというより
医者って実際に患者を見たり触ったりしなければ診察なんてできないんじゃないの?
あまりにも軽症ならそもそも医者行かなくてもいいわけだし
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:06.65ID:BqqBr52r0
>>1
利権のために医師の数を制限してきた医師会
開業医のために存在してるのは重々承知してるけど、今は国民の命を守ることが最優先なのでは?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:11.82ID:44kac6bE0
>>16
騒いでる奴等は情報弱者だからな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:34.92ID:jbu/2IMR0
>>54
行くのが面倒なんだよなぁ
薬局は道路挟んだ向かいにあってわざわざ行かなきゃいけないし
待ち時間もあるし
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:52.23ID:XIGeEJKA0
スキルのある診療所に雇ってもらえばいいじゃん
嫌なのを承知で言うけども
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:10:53.51ID:JVkp63M40
埼玉大学に医学部も創れない医師会。
利権団体にやらせてたら、利権団体のための日本になっちゃうよ。

厚労省と東大の学者でズバンと決めちゃわなきゃ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:00.47ID:xofuTn+J0
コロナかもしれないから来院は控えろ
でもオンライン診療はスキル低いのバレるから嫌。

なんだこれ

こんな意識低い医師会世界でも日本ぐらいだろ

恥ずかしいと思わないの?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:05.05ID:Lb8nj3JG0
イタリア、スペイン、フランスの医療制度を上手く取り入れれば良いだけなんだよな
ただ診療所が発達しすぎたせいで今の状況に生んでるけど
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:07.63ID:BqqBr52r0
>>89
小さな診療所=開業医の利権を守るために存在するのが医師会だよ
今までも厚生労働省や政治家に圧力をかけて医者の数を制限してきた
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:21.33ID:huaLrFt50
医師会はしょうもないよ
新年会のやり方で何年も揉めるような組織
想像以上にくだらないやつが多い
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:27.18ID:Gh/pfW/u0
>>74
だって、ここにやつらの大半はコロナに合わせて医療を充実させろとか平気でいうやつらやで
医者一人教育するだけでも6年以上掛かるのに気軽にいう猿に話が通じるとでも思う?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:27.33ID:YyQY7P+a0
最大の利権初診料守りたくて必死か
異常時でも金、かね、カネ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:43.87ID:2YlehF+P0
>>74
無症状や軽症者に接触せずに診察する話なのにエクモとかバカじゃねえの?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:46.20ID:4NVY5JIo0
こういうのつぶせばつぶすほど利権し放題社会は淘汰される方向になるのに
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:05.40ID:wLzP6I990
>>17
町医者はマニュアルに従って薬出してるだけ
ぶっちゃけ素人でもできる作業
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:09.89ID:64/wqTqz0
オンライン診療のほうが医者の感染リスクもゼロになるからウィンウィンじゃん
ついでに簡単に操作できる自宅用人工呼吸器も開発したらいいよ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:10.27ID:1hkhKVS90
話が逆じゃ無いか?スキルの小さな医院ほど導入を進めるべき。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:16.08ID:RzJbghLe0
ならば都道府県庁所在地だけにしちまえ
田舎ものは頑張って飛行機で通いなさい
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:21.35ID:bEb++wbS0
情弱ジジイババアばかりなのに淘汰されるわけねえだろ
利益が減るのが嫌なだけなんだよ
本当に性根が腐っていやがる
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:24.23ID:5kuIUex40
まだ潔く国民の命より自分たちの利権の方が大事ですて言ったほうがマシ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:32.71ID:hHleoD5+0
反対するなら発熱してもちゃんと全員診察しろよ。コロナだらけだぞ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:43.33ID:LhGbSKWN0
問診はAi化してくれ
この症状はこれを聞くとか決まってるんだろ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:45.34ID:/ClXGCfw0
今病院での診察ってコロナの影響で問診のみでしょ。
ブラウザ画面にチェックシートにチェックするだけでいいじゃん。

診察自体が必要ないとおもうが。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:46.73ID:L/5V8S0z0
>>54
在宅療養なんとか加算、という名で余分にお金かかるかもしれないけど、
交通費と時間考えたらいいかも
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:12:48.37ID:O+2tyrZC0
地元の掛かりつけ医にマッチングするようにすれば良いだけちゃうの
0122名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:12:57.34ID:5VMEe77v0
既に大抵の病院は毎日朝から行列じゃん
医者はオンラインで診療する時間なんてあるの?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:13:05.55ID:NGgzZdIo0
>>75
町医者がその程度なら戦前の医専制度で十分だよな
診療所程度の医者なら高専の医学部バージョンを卒業した医師が診れば良い
大学の医学部卒の医師は難病や高度な技術を要する医療行為をすれば医療費もだいぶ抑えれるよな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:13:14.50ID:4Z+boyMS0
役割分担でいいじゃん
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:13:31.34ID:tDavZULd0
結局、保身のため医師会ww
人の命なんかどうでもいいんだろw
0128名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:31.84ID:DZuzQ0R40
>>109
問題なのはそのマニュアル外の事態に適切に対応できるかが町医者のレベルだろうな
大きな病気の兆候をちゃんと把握できない町医者は多い
0129名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:32.98ID:7UVSt0qU0
そういや歯医者が潰れるとかキシリトールにも反したしていたようだな
0130名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:41.01ID:4+dnX6Wd0
コロナしか仕事がないのか? 普段は何してんの?
0131名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:48.89ID:IUnc67zE0
>>16
残念ながらそれが正解
都道府県に1ヵ所、公立の発熱外来として作るとか工夫すれば使えるけども
0132名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:49.24ID:V+eMUroY0
>>6
熱が出て味覚障害になったら
診療所に行って応援しよう
0134名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:13:58.42ID:7UVSt0qU0
キシリトールにも反対していたやん
0136名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:11.79ID:wIMBosbP0
ビッグデータと機械学習の組み合わせのほうが早期発見、労力削減できるのに
0138名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:21.19ID:2WSdzxiP0
医療崩壊とか言ってるけど、そもそも医者の数増やそうとするの反対してるのこいつらなんだよな、、、
0139名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:26.83ID:4oZGchsF0
>>108
こういうケースには良い意味の市場原理は働かないぞ
アメリカ見てみろよ
0140名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:30.55ID:7UVSt0qU0
花粉症の治療薬が出ないのもこいつらだろ

医師会と経団連は自民党の支持母体だからな
0141名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:33.63ID:XRU8Me560
>>64
町医者の中には
患者の話も聞かない、質問にも答えない、あげくのはてには患者に説教までしだす
馬鹿な私大卒の町医者爺がいる。

特にああいうのは競争されて淘汰されてほしい。

コロナをチャンスにして、どんどんオンライン化を進めて。
0142名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:34.68ID:7IhIJCwV0
>>65
歯科医以上に医師免許誰でも取れるようにするしかないな
給与は下がるけど医師が増える+オンライン診療で僻地も見れるようになるから
日本の医師不足は大幅に改善される
へぼ医者増えるけどまあ今でも街医者なんて
まともに最新の論文読んでるほうが少ないし
0143名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:34.85ID:p3eemszZ0
アメリカが片っ端から捕まえれば死者260万
何もしなければ2600万人って言ってんだが
0145名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:45.62ID:/+4xU3mo0
普段はスキルが低い
コロナのような緊急時にも怖がって役に立たない
淘汰されろよw
0146名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:47.31ID:dmAgkKuB0
町医者に診療されてがん放置で死んでる人
知り合いに一人はいるだろ?
町医者なんて誤診しかしない
薬配りだけさせりゃいい
0148名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:14:49.43ID:b4924UsT0
オンライン以前に法律で一日2回の検温と熱があった場合の自宅隔離義務付けろよ
0149名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:06.03ID:3cUN5O3V0
そのためにやるんだよクソ医者め。
ヤブ医者は路頭に迷えばいい
0150名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:07.43ID:xdpHVOA40
オンライン診療自体は前からある
その小さなクリニックってのが適当に薬出してたのも問題になってたよ
0151名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:07.69ID:cg4uwNJQ0
つまり役立たずの医師の仕事確保のため国民の命を捨てろと
0152名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:14.11ID:diLrpinw0
継続的に受診している層には有効な手法。

ほとんど代わり映えしないし、処方箋書くだけだし。
0154名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:16.61ID:CqeJH0Ye0
>>1
意味不明だな医師会

この期に及んで自分のことだけか
アホか
0155名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:26.21ID:Gh/pfW/u0
>>117
お前はどれだけ重症化してもオンラインで治療な
人工呼吸器もディスプレイ前に置いとくから自分で使い方考えろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:15:37.09ID:Kigml3ze0
反対理由が後ろ向き過ぎてワロタ
0158名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:38.18ID:wIMBosbP0
>>118
80%の病状はそれで判明できそう
対面問診の時間無駄だよな
0159名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:45.08ID:7UVSt0qU0
日本医師会とか経団連が支持母体の自民党はつくづく
上級国民のための政党なんだなあ
0160名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:15:53.85ID:rc+rk2dA0
>>65
最近軽症で救急車呼ぶ輩もいるからチャットボットに対応させるのもありかもw
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:03.29ID:GLmJx0Hy0
医療崩壊はしたくない
でもオンライン診療はしたくない

馬鹿なのか
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:05.15ID:hm7SkoU+0
診療所にとって診察の時間は営業の時間だからな
いらない検査を受けさせまくって点数を稼ぐ
医薬分業に反対し続けたのも医師会
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:05.67ID:38eRLie40
また開業医叩きかよ
都会のビル診は多すぎるから淘汰されてもいいけど、
地方都市〜辺境の診療所が少なくなったら医療崩壊どころじゃなくなるのに。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:10.89ID:akQDNj4l0
「スキルも知名度もない小さな診療所などは淘汰されてしまうかもしれない。」

やぶ医者は潰れる、ってだけの話だよなそれ
0165愛国保守
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:20.11ID:mQDfLfpF0
安倍政権のコロナ対応は正しい
他の先進国はすべて陥落したが、日本だけ生き残っている。

選挙は消去法で安倍自民党しかないわ
消去法だと安倍自民党しかない

■安倍ちゃんの功績。

・戦後最長最大の景気拡大
・武漢から世界最速邦人救出
・世界初クルーズ船対応成功
・先手の水際対応(感染爆発地域から拒否)
・無謀な検査抑止による医療崩壊回避
・一斉休校による感染爆発回避
・先手の補正対策予定で失業回避
・先手の自粛要請で感染爆発回避
・自営業やフリーランスへ無利子貸付
・先手の有識者会議設置
・五輪延期決断による感染爆発回避
・先手の医療体制拡充
・G7でのリーダーシップ発揮
・先手の各家庭2枚のマスク配布決定

政策評価で支持率60%があり、
大多数の国民は安倍総理の先手先手の対応を評価している

安倍政権支持しない理由が見つからないし、感染拡大は要請に従わない国民に有り!
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:22.81ID:I6N+uC+H0
>>1
医者も在宅でできるから、開業医じゃない医者も参加できるようになる
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:43.52ID:AByVtrGP0
うちはオンラインで問診受けた患者しか直接診察しないんです
って門前払いされたジジババが行くから大丈夫だよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:16:53.29ID:tSoB73Dk0
院長どもの報酬が高すぎるんだよ、だから守りに入る。
もっと頑張らなくちゃ稼げないとなれば医療も変わるだろう。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:00.19ID:4NVY5JIo0
逆にもう少し法制度変えて夜型のお医者さんは夜オンライン診療するとかもよいかもな
あとはバイト医とか
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:00.77ID:k7QgDxhq0
>>54
スマホ診療は実際高いしクレジットカード払い
クレジットカード持てない奴らは排除される       
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:05.71ID:xdpHVOA40
>>89
ゲンダイが煽りやすい記事構成にするのも当然の話なんだけど
それは踏まえないのか
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:06.54ID:XRU8Me560
>>90
患者がリアル診療とオンライン診療とを、
自由に選べるようにすればいいだけ。

まさに適材適所でやればいい。

医師会は私立大学の医者を中心に猛反対するだろうけど、こういう利権団体は無視で。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:12.17ID:Z7myTPmh0
これ学校もそうだよね、オンライン授業で無料でトップレベルの授業受けたら学校の先生いらないからね
本来、教育なんて金掛けずにできるんだよね
、しかもめちゃくちゃ公平、何度も見直せるし
そういう勉強はオンライン化して、学校は部活や人間力高める教育に特化すればいい
いじめも減るし、無能な教師や教育関係者以外にとってはWin-Win
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:23.66ID:TKr1GN140
どういう意味?
小さな病院にお客さんこなくなっちゃうからダメってこと?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:27.02ID:HIUFWBzp0
オンライン診療は安い診療費で何かあったときの賠償責任は従来通りじゃやる医者いねーのあたりまえだろ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:27.86ID:6IRZY0zr0
タクシー業界「Uber反対!」
はんこ業界「電子化反対!」
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:42.68ID:1KFui0ar0
だが、スマホじゃ、
喉の奥見えないし、
脈も取れない。
聴診器としても使えない。
どうするつもり??
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:47.37ID:BADoRlqQ0
これはいいね
到底間に合わないけどね
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:47.68ID:SPPHwSPi0
なんか診療所が全く頼りにならんて白状してるようなもので逆効果な気がするな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:48.25ID:lX7Z5iW/0
オンライン授業もダメ教師が失業するからできないし、雇用を維持するためには仕方ないね。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:17:57.05ID:JjSaMzeg0
人気ある医者が混んでたら診察出来ない様な時にすぐに見てもらえるメリットはある
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:05.16ID:V/i2YLmy0
手段が目的になってる典型
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:05.51ID:tfUnRknb0
最近現代ビジネスを評価している。新聞マスコミに比べて意外と掘り下げるよな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:09.80ID:O+Ju34mK0
正直言って勤務医の方が足りてなくて困ってるから町医者も大病院手伝いにいく日増やして欲しいわ。患者さんいない病院は本当にガラガラだし。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:12.32ID:hDPmO+Dn0
大体医者は忙しくて大変なんだろ〜
オンライン診療で簡単な病気は処方薬出して
CTレントゲン血液検査等でご本人と対面しろやw
チョイ強力な薬もドラックストアで買える様にしろw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:47.67ID:n+jDbjSw0
無能を跳梁させる医師会は滅ぼせばいい
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:50.15ID:F8JEt00h0
日本ってこんな利権ばっか
国民の命とか二の次
クソッタレなジジイ共がみんなコロナでしねばいいのに
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:52.33ID:i6b2pPLb0
スキルってオンラインスキル…
それとも設備の整った大学病院や大病院以外の町医者とかをさしている

爺婆とかネットですますより
通いたい人が多いだろうから棲み分けできんじゃないのか?

いままで忙しくて病院いけなかった人が利用できるようなると
早期発見で医療費下がる可能性もあるな
水虫薬とかで健康保険圧迫されるかもだがw

コロナ以外でも普及するといいな
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:55.88ID:4NVY5JIo0
>>166
小児科は本当にスキル高い!
スキル高くないとつぶれるよな
やたら抗生物質ばかりだす老医者とかガラガラだもん
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:57.72ID:7/FIAeY20
>>11
内科医だけど、全員に触診、聴診をしてるわけじゃないからな。
3ヶ月に1回来てもらって採血なりすれば良いと思うんだが。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:18:59.48ID:1KFui0ar0
>>194
アメリカの医療が正解。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:15.54ID:dmAgkKuB0
つうか医者を科で括るだけじゃなく

診断医 病気を判断
治療医 手術、術後治療
問診医 薬手配

こういう括りで再配置したらいい
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:32.90ID:O+/AcOzk0
>>1
>>この資金力に基づき、日医の政治団体「日本医師政治連盟」は2017年、自民党の政治資金管理団体「国民政治協会」に2億円を献金。

平均年収3000万円の医者連中から集めた献金がたった二億円?

そんな端金で影響力なんて有るワケねえだろ

気にしてるのは集票力とかの話じゃねえの?

まぁ、『金の力に屈した』って話の方が情弱の馬鹿共には伝わりやすいと思ったんかね

読者を馬鹿にしすぎ
つか、『読者に情報を与える』んじゃなく『読者の考えを誘導する』のが目的になっちまってるな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:37.37ID:HIUFWBzp0
>>191
電話再診料の730円のみ。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:42.89ID:8c+Xbjkq0
淘汰されて何の問題があるんだ? 医療が荒廃するのは問題だけど今より医療が良くなるならオンライン診療した方がいい。AIで人間以上の診察が出来るなら人間の医者もいらない。医療を最優先にしろ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:43.69ID:m5CY2hNL0
毎回薬処方してもらうだけになってる通院くらいはオンラインでいいと思う
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:47.83ID:xdpHVOA40
既にオンライン診療自体に問題が発生済みだから
厚労省含めて指摘相次いでたことすらスルーで掘り下げてる認定とか適当な人多いなぁw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:48.73ID:KW1O+qDx0
オンライン診療なんて触れない検査できない、皮膚科ならできるのか?でも肉眼と画像じゃ違うよなあ
電話再診よりメリットは何?

オンライン診療の企業がまた安倍トモなんじゃないのwww
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:19:51.13ID:AXnyLvsU0
夜の接客飲食業より天国だけとな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:12.09ID:lXBPONF20
実際、医師会でも研究してるけど、直接の診断には劣るんだよね・・・
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:23.61ID:luIW5Vfg0
点取り競争に勝っただけで優遇し過ぎ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:26.23ID:4F2xcokc0
スキルの低い医者=やぶ医者
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:26.50ID:i2fAFCWm0
スキルがない医者は、スキルを付けるために、もう一度学べばいいよ、その為の方法を考えよう。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:28.11ID:DZuzQ0R40
>>166
だから小児科医になりたがる人少ないんだよなぁ
どんなマニュアルあっても対応出来ない事多いからストレスが凄い
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:33.58ID:+GU6FlGd0
スキルの小さな診療所は淘汰されていい。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:44.10ID:qKQ4YFoQ0
老害爺医が
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:47.08ID:X8Qelpl70
流行り病を診察出来ない医者なんて不要だよ。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:52.24ID:KW1O+qDx0
>>208
じやあ電話でいいじゃんね
なぜオンライン診療システムにこだわるんだろう
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:20:54.69ID:xdpHVOA40
>>216
てか既にあるってのすら知らない人が多い
まずそれが謎
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:00.39ID:yvxzrcln0
初診料なし。お薬代なし(ジェネリックあ通販だから)。大病院紹介料5000円もパーですか。他にも効く薬潰したでしょ。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:02.05ID:znRHIJsD0
爺婆はガラケーがやっとなのにスマホを使えるわけがない。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:10.49ID:8e/bWcEv0
利権なんて主張してる場合じゃないだろ
みんなの命が掛かってるんだ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:14.60ID:oPhJH9vg0
スキル低い奴が医者やるなよw
0234名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:21:18.97ID:7IhIJCwV0
>>196
全部個人が買えていいよね
自殺や殺人事件に使われるっていうのも
今の時代はネットのおかげで医者の薬使わなくても
簡単に自殺や殺害できる化合物作れる時代なんで
本気でやろうとする人にとってはなんら障害になっていない
薬剤師も通さず自由に買えるようにするだけで
日本の医療費大幅に下がるでしょ
健康保険がつぶれそうっていうのになんでやらないのか本当に理解できん
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:23.26ID:FEIQ/fps0
嫌なら死に物狂いで働いてオンラインいらない状況にしろやヤブ医者ども
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:24.43ID:aAm9SgtB0
スキルの高い医者にかかれるのは、国民の利益。
国民の利益になることだけど、自分は損するから反対という組織だね。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:25.88ID:c0bn++Jx0
スキルが低いならやめなさいよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:32.41ID:e2y+Zck+0
何が重要?優先?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:34.70ID:w33ZKP3Q0
ZOZOスーツみたいなの配ればいい
そして、オンラインマッサージ導入
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:39.41ID:nPqVpz7Q0
いやいややぶ医者は淘汰されてくれよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:50.46ID:V5xtUWTh0
聴診、触診をしない診察ならAIで十分だろう
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:50.85ID:32em/9760
淘汰されないように,訪問診療すれば?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:51.35ID:4etHU4vs0
>>166
小児科医は「どうせタダだから薬売りつけとけ」みたいなのをよく見るわ
熱冷ましと保湿剤の販売業者みたいな
当たり外れが激しい印象
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:52.01ID:8HrfvZZw0
スキル無いなら潰れて当然
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:21:56.57ID:2AwFxXX30
>>95
年を取ると良い散歩になるからなあ
待合室の待ち時間0に近づけてほしいな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:00.85ID:+GU6FlGd0
どうせ薬ばら撒くだけなんだから、オンラインと相性がいいな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:02.94ID:AIrP5axj0
>>176
>これ学校もそうだよね、オンライン授業で無料でトップレベルの授業受けたら学校の先生いらないからね

逆だ。灘開成はおろか東大京大ですら全然たいしたこと教えてないのがバレる。
結局は遺伝で手に入れた地頭の良し悪しですべてが決まるとわかる。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:04.03ID:CttjDam40
知名度とか小さいとかはともかくスキルがないとこは淘汰されていいだろw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:07.20ID:0be7bDDp0
>>156
時間当たりにしたら医師の多くは給料低いよ
夜勤も交代制じゃないから日勤→夜勤→日勤が通常勤務形態
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:08.99ID:j46myE5g0
ん?
スキルって日々積み上げて行くものじゃないの?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:14.33ID:1KFui0ar0
>>207
医師会に集票力は大してない。
だが、落とす力があるらしい。
自民党議員たちはそれにビビってるw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:15.33ID:hrcHniVW0
問題は自民党。

オンライン診療もそうだが、
NHKにしろ、小浜京都ルートにしろ、
問題あっても改善しようとしないから。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:19.50ID:5fWDYczR0
ジジババが使いこなせないからすぐには淘汰されないでしょ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:20.42ID:9up9kLkQ0
オンライン診療にしたって超人気医師が何万人も診れるわけないから、結局は地元の医師に診てもらうことになる。
何も変わらんと思うけどね。
今起こってる競争がそのままネットで行われるだけ。
無医村の人も診療できるしいいと思うけどね。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:20.67ID:MVsg6d2X0
大企業も公務員も医師会も…

利権は絶対に手放さないぞ!!
って感じだよね
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:22.21ID:PkwYYqrM0
 


ポケベル業者と技術者を淘汰しておいて何を言ってるの


   
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:39.86ID:w3NFbPIr0
この期に及んで保身に走る日本医師会
昔から、そんな組織だったよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:41.20ID:8qJpUMMm0
最近は医者行っても患者の顔も見ないで目の前のパソコン叩いてるだけじゃん
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:43.43ID:LeTBU/qH0
僻地とか無医村とかならこのシステム入れてもいいかもしれないけど、ちょっと歩けばわんさか病院あるところではあんまり意味ないし、医師の負担も増えるだけだろうな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:48.72ID:8Xzmo4k20
今回、水道網がなかったら簡単にテンパることが証明されただろ!

こんないざとなったら使えない
非効率な医療は全部崩壊したほうがいい。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:55.22ID:sYwXe4MO0
よくもまぁやらないための理由をそれらしく思いつくよな
そのために勉強して知恵つけたのか?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:22:56.57ID:8c+Xbjkq0
問題の根本がおかしいな
内科も外科も直接患部をチェックしてるだろ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:03.46ID:VR6o1RyS0
日本人の命なんて利権以下って事か
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:09.35ID:+a2z/31I0
医師会って、国民の健康を守るための装置じゃないからね
単なるギルド
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:12.69ID:j3TJSWM/0
>>8
診療報酬が低いのは医師会の圧力。
クレーマーはオフラインのほうが圧倒的に多いだろ。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:12.66ID:JrsDwZVL0
医師会と自民党はベッタリだから
何も改革されない
無駄に病院に行き皆感染して逝く
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:20.01ID:lvlpwZIK0
すごく舐めてる発言だわな、利用者に選択させないとか、民主主義の否定か?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:21.11ID:6ytxZ6go0
スキルが無いなら到達されろよ!!!!
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:22.85ID:DL+ztHu90
え?スキル低いゴミは淘汰した方いいだろ?
何言ってんだ?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:23.71ID:1KFui0ar0
>>246
あの医者を追い出す秋田の村のことか?w
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:23.44ID:ot5NnqAA0
資格にはクラス(級)が設定されているものがあるよね。
たとえば建築士、簿記、危険物、運転免許証など。

同じように、医者もその技能に応じてクラスが設定されてれば良いのに、って思うよ。
3級医師、2級医師、特級医師、みたいな。
そうすれば病院選ぶ(探す)のが容易になるのに。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:25.11ID:gEzUMD6N0
>>3
トップ5の覚え方はアイウエオだな
アメリカ、イタリア、ウペイン、エイツ、おフランス
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:30.70ID:RzDAC95R0
>スキルも知名度もない小さな診療所などは淘汰されてしまう

スキルの低い診療所:大方の内科医 自分の専門以外は風邪

知名度のない診療所:失敗して医局を追われた失敗医
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:36.92ID:wu4krk4q0
薬は郵送なのかな
なら別に仕事がなくなる訳じゃなくね
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:37.08ID:lbYRxdYTO
パソコンに入力して処方箋出すだけだから、馬鹿でもできる利権の仕事ってバレてますよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:37.44ID:J0aHIICK0
みんながこうやって利権を主張するから日本の対策は場当たり的に一貫性が無いんだな…悲しくなるわ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:40.94ID:qKQ4YFoQ0
とは言えこの利権批判は的外れなんだよな。理由は、

・高度な医療を提供している大学病院や大病院の医師だからと言って、別にスキルが高いわけではない。
・高度な医療を提供している医療機関では検査が必須だが、オンライン診療では検査が実施出来ないので高度な医療は提供出来ない。
・問診と視診のみで診療が完結する患者は限定され、かつ軽症者が大半なので、むしろ個人の小さい診療所向き。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:53.90ID:xdpHVOA40
>>279
専門医制度は認めない!って人がいまして
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:54.78ID:7IhIJCwV0
>>227
初回使えないだけで
一度見た人なら普通に使えるんだよねオンライン診療
大病じゃない限り直接会う必要はもうない時代なんだよ
それだけ通信設備も発達した
当然名医と言われる人に直接あったり人間ドック入ったほうが
細かい見逃しは絶対にないけどそういうのは金持ちがやればいいんだよ
貧乏人用に薬も薬剤師通さず医者もAIでいいんだよ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:55.97ID:PkwYYqrM0
 


ポケベル業者と技術者を淘汰しておいて何を言ってるの


ポケベルいつまで使ってたの?ねえ!!?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:23:59.09ID:V5xtUWTh0
留置所の面会みたいのが理想だと思う
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:02.80ID:27VrDhAx0
画像検査とか血液検査ところか、理学所見すらとれないオンライン診療なんかやれと言われても、責任とれんから拒否するわ
何のための診察だと思ってんだ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:09.77ID:5q3j2mgK0
診察受けられる人数は増えるかもしれんが、確実に今より病床は減るな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:24.02ID:bDRs3sHd0
>>8
24時間対応のオンライン診療専門の医療機関がいくつかあればいいんじゃないの?
その辺のクリニックはオンライン診療についていけないジジババだけ診ればいい。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:33.89ID:Vzawv+tU0
こいつらの政治力は異常
診療報酬高過ぎ
財務省はメス入れてくんねえかな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:34.48ID:oH3H9pvz0
これに反対するとか悪魔崇拝レベルのゲスさw
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:34.49ID:lbYRxdYTO
>>274
日本医師会横倉会長は日本会議の重鎮だしな
単なるあべ友
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:34.64ID:RzDAC95R0
ポケベル:淘汰されるべき淘汰されなければいけない技術 デムパ強すぎ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:40.13ID:GVM1to9E0
医師会「医療崩壊が〜院内感染が〜」
オンライン診療やりましょう!
医師会「いや、潰れるからそれはダメだ」
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:51.02ID:/1cN1RRg0
オンライン診療って上昌広とソフトバンクのやつじゃない?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:55.84ID:V5xtUWTh0
>>227
三疾患だけだよ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:24:58.41ID:8c+Xbjkq0
>>291
発熱専門医とか言ってたバカのことか?
あれは第二内科以外の何者でもないw
考案したやつは精神病院に送るべき
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:02.52ID:gnjrUnwz0
淘汰しろ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:04.98ID:OF4MODw30
日本人諸君。
日本の社会システムの本質とはこういうことだ。現在に至るまで、隠蔽に次ぐ隠蔽を繰り返したシステムに浸ってきた連中は、日本人を家畜としか見ない。
連中は必ず日本人を滅ぼしにかかるだろう。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:05.25ID:z1VYyZwJ0
医者自体が出動するとか出来ないのかね
足や腰が悪くて病院に行けない人も居るだろう
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:07.27ID:qo+5If6h0
よく見たら、医師会員じゃない大学准教授がコメントしてるだけじゃないか。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:08.84ID:u/N6cT7c0
やっぱジジババ医者が淘汰されるのが怖いんでないの
ジジババ医者はジジババだけ見るようになるかもなあ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:08.95ID:cKZa3wdr0
>>7
そうだな
そのとき起こるのは医療制度の突然死だな

いまから時代に合わせて医療のかたちを変えるのは必然だろ
町医者が担ってた役割の一部は、地域の薬局に移せるだろ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:18.94ID:EbzTiRKd0
対面診察できない情報ってかなり限られるだろ
バカを煽る気マンマンのクソ記事だが、
高名な医師なる人がオンライン診療とやらで出来ること限界ありありなのは誰でも分かる
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:20.22ID:0WrpG5gb0
まあ1時間30分待ちの5分診療はそろそろなんとかして欲しいわな。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:22.67ID:qKQ4YFoQ0
>>306
それ診療じゃなくて電話相談だろw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:24.06ID:6dxHtLEf0
オンラインの方が、症状ない感染者と診察して医師が感染するリスク減ると思うんだけどな。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:25.64ID:vc+eDR900
オーバーシュートしてないのに医療崩壊が目の前まで来てる国で医療規模縮小したら終わるわ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:35.15ID:mSbg7oXq0
>>279
美容整形、眼科でも同じ医師免許って言うのがね
医師は足りてます!とか寝言言ってるけどそっちの方にも流れてるし
医師の数を絞りたいならいざとなったら美容整形でも診察受けれるように
マルチに対応できる医師を育てる研修制度、免許制度にしないとダメだね
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:39.81ID:TBADxha/0
新型コロナ対策として即座に始められるオンライン診療なんて
帰国者・接触者相談センターでの電話相談と大差ないだろう
帰国者ですか?接触者ですか?違いますかお大事に、だぞ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:44.51ID:TSNhLMD50
>>13
資本力のない診療所ではなく、下手くそを守れ!っつー理屈が謎
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:50.67ID:5fWDYczR0
>>121
地元のかかりつけ医がそんな簡単にシステム導入して使いこなせるんかいな
新レジじゃあるまいし
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:51.99ID:RzDAC95R0
診療報酬高過ぎ<=レベル低い医者は患者に返金すべきだな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:52.41ID:Rosbz9wy0
この状態で自分の利権か、診療報酬下げてから吠えろ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:53.05ID:KPY/kt+N0
>>158
なんでもAIAI言ってるAI至上主義者がいるけど
「『選択肢の中に正解が無い』『分からない』という答えを出さない」のがAIの最大の弱点であることに気づいてる奴はどれだけいるんだろうな

その残り20%は何か別の病名を提示されるわけよ
それがあまりにも馬鹿げた病名なら気づくだろうけど

今のままじゃ一昔前のイット革命と同じ臭いしかしない
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:25:55.76ID:DzD56vy20
これってネット薬局の悲願なんだよな。
子飼いの診療所を使えば、とっても美味しい。

ほら、某薬局関連の上様とかナビさま、損さまも大喜び
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:18.15ID:8c+Xbjkq0
>>330
まあこれで困るのは医師よりむしろ薬剤師だろうな
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:23.10ID:lbYRxdYTO
>>315
それ単なる文系向けのやってる感だよ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:27.62ID:PkwYYqrM0
 


氷河期「自己責任!殆どのやつは普通に働いている!無能が騒いでるだけ」



   
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:35.24ID:SeoybtKp0
そうかなあ
気軽に受診できるようになれば患者が激増して手が足りなくなりそうだけど
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:36.57ID:rbuGOw0G0
アレルギーで毎回同じ量同じ種類の薬を十年以上もらってるから
もうわざわざ通って診察とかは正直いらないんよな
でも薬は必要だし専門病院だからそこそこ遠いし一日休みもらって行かなきゃいけない
オンライン診療がどこまでできるかわからないけどそれで処方箋まで出してもらえるんならすごく助かるわ
近所の薬局に持っていけばいいだけだし
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:37.06ID:1oH9/kin0
オンラインも行き過ぎると
オフラインになったとき困るぞ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:37.84ID:i6b2pPLb0
代診とか許されなくなったの
薬の詐取防止とか
そこらのルールづくりに手間取るだろうから

とりあえずは今は緊急事態ということで
初診は不可にしても
継続診療の分は一年まではオンライン可にして欲しいな

通うのが月1から年1になれば大幅に
院内感染のリスクが減らせるだろう
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:42.96ID:6hgVyoJD0
人間の経験と記憶を頼りにする医療などいずれ終わりを遂げる。
AIと機械による手術で事足りる。
薬剤師もいらない。機械でピッキングすれば良い。
小さな診療所や中小規模の総合病院はなくなり、医療費も激減するだろう
早くやろう。平均寿命もさらに伸びるぞ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:47.42ID:arR9SB520
ブルートゥース接続の聴診器を使って医者に肺の音を届ければいいだろうが
背中側の音は一人じゃ採取できないな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:49.99ID:9up9kLkQ0
>>299
そいつらがオンライン医師になるだけだよ。
たぶんネットで問診して、どこどこの専門病院に池とか指示出すだけの職になるだけかもしれんし、
それがAIに置き換えられるかもしれん。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:57.77ID:7IhIJCwV0
>>266
だから薬だけ買えるようにすりゃいいって話よ
医者と薬剤師通さないだけで大幅に薬の値段下がるよ
心配で金持ちの人は医者や薬剤師通して高い薬かって
貧乏人は最初から薬買うような世界的な医療制度に日本もするべきだと思うわ
なんでいくつも通すんだよ日本は…
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:26:59.22ID:8K1WR2M00
オンライン診療って意味ある?
ただ話するだけでしょ?
AIへの健康相談と何が違うの?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:00.83ID:Gh/pfW/u0
>>296
だから、オンライン診察で診たやつは、骨折だろうが脳梗塞だろうがオンラインで治療
すればいいんだよ
責任は、オンラインを希望したやつが取ればいい
医者の責任じゃない
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:02.45ID:YkQAOczh0
父さんはドローン走りまくって革新的だったのに...
ジャップは....w
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:04.10ID:Z7myTPmh0
>>250
オンライン授業のメリットは何を意識すればできるようになるか気付けることだ
地頭が良いってのはそれに自分で気づいてるけど、そこを言語化して教えて意識させることで皆が東大とかそんなに難しくないこと気づくのが世の中変えるのに大事なんだよ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:05.20ID:1KFui0ar0
>>300
馬鹿、逆だ。
診療報酬上げないと。
逆に、患者自己負担割合を上げて、患者が掛かりにくくする。
安過ぎるから、3時間待ち3分診療になる。
ソビエト経済だ。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:16.09ID:GOAYt+UK0
慢性疾患はどんどん適用していいよね
初診は無理
再診は3か月以内に同じ病気で受信歴有なら可とか、期限設けないとダメでしょ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:27.59ID:lbYRxdYTO
文系は医者とかWHO信頼しすぎ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:29.09ID:pdiw3AG10
>>226
医者は大学で照明学ばないから無理だな
色再現1つとっても正常な肌の色か異常なのか表現できない

>>1
アメリカならともかく雑魚な日本がまともなシステム組めるわけがない
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:43.44ID:ltOfx4bp0
ほなとりあえず、コロナ落ち着くまででもええからやらな国が壊れるやろ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:27:52.91ID:IhlUtvOc0
オンライン診断 BOT大活躍か?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:28:04.70ID:nJMacpla0
日本医師会「癌の完治薬の完成」に猛反対。普及したら病院が薄利になるって言ってるようなもの
0361名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:05.30ID:LFwNpexH0
触診ができなかったり
二次元映像では診断できないのも多いとは思うが

オンライン診断そのものは大賛成だわ
喋るだけで診断が終わるようなものに、わざわざ長時間並んで外出するのはアホすぎ
0362名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:15.37ID:3UKb6Hyj0
それいいことじゃんw
0363名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:15.59ID:0be7bDDp0
>>273
それだけは絶対に違うと言い切れるわ
診療報酬が低いのは保険医療制度が破綻しかけてるからだよ
医師会が圧力をかけるなら診療報酬を高くするように働きかけるね
0364名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:24.71ID:jR0zw6ie0
国民の命、患者の命より、町医者の生活の方が100倍大切!(日本医師会+自民党)
0365名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:30.31ID:seynhYEc0
どいつもこいつも利権だけじゃねーかw
0366名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:31.91ID:6QYXBrPJ0
>>1
当たり前だのクラスター
0367名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:33.45ID:rSD+ko1U0
知名度はともかくスキルが低いのはヤブ医者ってことか?
そんなもの淘汰されてほしいわ
知名度だってちゃんとした医者なら田舎の町医者でも評価されるよ…情報化社会なんだし
0368名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:35.09ID:5fWDYczR0
>>327
「判定不能」「医師に直接見てもらうことを強く奨励」くらい判断できるでしょ
しっかり学習したまともなAIなら
0369名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:37.05ID:3keDJ4mU0
国民の命より診療所の経営 by 医師会
0370名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:39.62ID:GMcPsrNW0
オンラインで対応できる診療科は限られそう
皮膚科ですら患部の皮膚を削って採取しているし
0371名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:42.16ID:lz28Ysw/0
医療崩壊って要するに「感染したら諦めてね」ってことだからね。普通に若者でも死にまくるよ。
0372名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:42.84ID:O3ondSDB0
スキルの無いものが淘汰されるのはどの世界でも一緒なのでは?
0373名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:47.19ID:fkj6FcIE0
どっちかいうとスキルより最新機器がないとなあ
じいさんのやってる耳鼻科で目視で誤診されて見当違いの治療3ヶ月3万円くらいうけて
なおったからもうくるなって言われたんだけど全然耳が聞こえない
そのあと、出来て数年の新しい病院でカメラで耳を見てもらったら耳垢が鼓膜にくっついてて取ってもらって数分で治った
正直やぶ医者はなくなってくれたほうがいい
でもオンラインでは検査が正確に出来ない
0374名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:47.96ID:pG94m/fr0
一理あるようなないような
小さな診療所を点在させてても正直あまり役に立ってるように思えないけど
0375名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:28:50.41ID:nCp4WYNs0
そもそも医師会とつるんで医師の数を少なくしてきたくせに医療崩壊とか笑っちまうんだよなぁ
医師会とそれになびく金の亡者たちは一回掃除した方がいいわ
0376名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:04.84ID:xdpHVOA40
厚労省もコロナのこと踏まえてオンライン診療指針改めてるしな。
それくらい踏まえてレスしてる人が多いと思ったんだけど中々難しいね。

意識高く語る割に多少も調べてないとかね。
0378名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:10.13ID:G5IbiaY80
いい加減全世帯診断したほうが良いんじゃないのか
やべーこと自覚したほうが良いわ
0379名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:13.02ID:6QYXBrPJ0
北九州市で21人の感染確認 新小文字病院のスタッフ17人陽性、外来など停止
0380名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:24.10ID:fHfe3l+50
開業医、何億も儲けてさー
国民の納めた健康保険も税金で
もうけすぎてたツケだよ
0381名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:29.45ID:kpOZc8E00
スキルの無い医者ってww
0382名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:29.90ID:xhqIJ0vF0
知名度はともかくスキルも向上心もないようなのはつぶれていいだろ
0383名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:33.63ID:0jd5qRoU0
オンラインの場合のみ小さい診療所を大きい病院付属にしたらいい
大きい病院が受け付けて暇なところに振り分ける
0384名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:37.82ID:wu4krk4q0
だったら何で国民健康増進法とか通してわざわざ客へらそうとするかね意味わからない
0385名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:40.52ID:QRbGbB120
とりあえず慢性疾患の処方箋は診療なしで出してくれよ
1分診療のために1時間待ちとか拷問レベル
0386名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:42.44ID:XegM9DDi0
利権乙
0387名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:45.72ID:WOJiGxeh0
>>1
診療所やクリニックは訪問診療で稼げ
自宅介護の家族が困っているから需要はある
老人ホームに入れない人を救ってよ
金は国に出させろw
0388名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:29:48.10ID:GqHy9QWJ0
外国人の保険証使い回しや悪用対策が出来ないんじゃね
パラサイトの悪用があるからな
悪用する害国人さえ強制送還できたらなぁ
0390名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:01.69ID:6QYXBrPJ0
【コロナ】米国の感染者20万人超す NY州だけで中国上回る 2日
0391名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:02.75ID:lbYRxdYTO
ちょっと面倒臭い感じだと、どーせ大病院に紹介状書くだけだし
オンラインって言うか診療所自体ただの利権
0392名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:03.43ID:lz28Ysw/0
てか、新型コロナのように高度な専門性が要求されないゴミみたいな疾患こそヤブ医者が診るべき。スキルの高い有能な医者は脳や心臓を専門に診た方がコスパいい。
0394名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:08.65ID:auEVngmZ0
また利権かよ、ゴミ医師会、危機に本性だすとかアホじゃねえの?
0395名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:09.96ID:DZuzQ0R40
>>342
外科医産科医小児科医が激減して手がつけられなくなる
もしクラス分けするくらいなら皆保険自体を辞めればいい
高い金出せばいい治療が受けれるそれなら分かりやすいし医師の激減も無くなる
0396名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:11.08ID:lIyvSOXV0
オンラインが分からない人が
そこに集まるから大丈夫だろ
0397名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:12.98ID:pxMAkmi90
どっちにしても今はみんな感染が怖くて病院に行かないから、小さな病院はどんどん潰れていくよ。
調剤薬局も潰れる。
検査会社も潰れる。
別の意味で医療崩壊まっしぐらだよ。
0398名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:19.00ID:mu5uK9WX0
糞利権野郎!無能医師を救うために国民を危機にさらせとか、なにいってんだこいつら。
医者以外の業界はオンラインと素で戦ってるやんけ。
0399名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:20.31ID:27VrDhAx0
>>315
それ医者関わらなくて良いよね
正直、こっちは普通の患者さんの対応で手一杯なんだから、そんなオンライン診療希望者とか壁に向かって話してろレベルなんだが
0400名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:20.55ID:qgV8RmoE0
いろんな所で足の引っ張り合いしてるから
全然話が先に進まないのな
日本やばいね
0401名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:24.50ID:DMw45ADp0
スキルもない医者が存続している方が問題
0402名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:31.88ID:8ceHg0ZT0
>>142
歯科医師も弁護士も増やして失敗してるやん
結果、質が下がるだけで国民に何のメリットもなかった
0404名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:37.52ID:a7lBHl8L0
日本医師会は馬鹿か?
ちとは頭使えよ、幼稚園並でいいからさ・・・

初診はオンラインで、そこから症状別に専門医や近所の医院を紹介すれば
いい話だろーが・・・
ホント、頭が固物だわ
0406名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:50.71ID:6QYXBrPJ0
【コロナ日報】イタリア、死者13,155(+ 727)、感染者110,574(+ 4,782) 2日
0408名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:57.21ID:Zuakp4wo0
オンラインは誤診のリスクが高いからやらないって聞いたことがあったような
実際それようの設備も馬鹿にならないだろうしね
中国は何かと大雑把だからいいんだろう
0409名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:30:57.43ID:qK9dYbbN0
スキルも知名度もない診療所・・・
それ要らない病院だと思うの
ボンクラ開業医は淘汰されて当然だと思うの
(´・ω・`)
0411名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:05.92ID:pG94m/fr0
小さな診療所なんて設備無いから、お薬出すのがメインでしょ
正直そんな重要だとは思えんけどな
0412名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:06.89ID:HlQp/q610
>>252
民間の非医療職よりどんだけ高いんだよ、寝言もいい加減にしとけよ。(´・ω・`)
0414名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:10.02ID:1KFui0ar0
オンライン診療
医者 「どうされましたか?」
医者 「なるほど、じゃあ見てみましょう。」
医者 「ああ、やはりスマホじゃ、よく見られません。」
医者 「実際に医者に掛かることをお勧めします。」
医者 「はい、三千円。」
0415名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:18.52ID:DZuzQ0R40
>>344
だから健康保険なしで高い金出して薬なんて買わんだろw
貧乏人が損するだけじゃねーか
0416名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:22.08ID:/uu5HSFO0
まあ医者が減っても困るけど、
でも人気ある有名な大病院の先生なんて全国からのオンライン診察希望で順番数ヶ月待ちとか当たり前になるのは目に見えてる
だから中小医院もそんなに淘汰はされないと思うが
0417名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:22.31ID:Mvcpqb/K0
そもそもスキルもない医者が独立するかよ
してたら、自業自得やろ
Dr.コトーみたいな診療所は絶対潰れないし
0418名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:22.63ID:8lHE18Lm0
薬欲しいだけなのに診察受けるのが煩わしい
0419名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:22.80ID:/77GJ4oR0
スキルがないのに医者やってちゃ駄目やろ、外科医とかとくに。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:25.28ID:Is6IHK3M0
なんと 腕のいい医者にかかる権利は一般庶民には与えないとおっしゃるか
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:26.40ID:phkrrMZe0
利権のためなら、国民の命なんて大した問題じゃない てか
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:31.59ID:5wWL5l4e0
>>1
問診ならIBM Watsonにやらせろよ
リアル医者は重症者治療に専念してもらう前提で
0423名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:32.15ID:lbYRxdYTO
>>384
健康増進法=タバコ禁止法
タバコ辞めると肺炎や肺癌が増えたからね、全ては利権だよ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:42.79ID:T9/iUJsL0
こいつら自分らを特権階級や思とるからな
中身は腐った奴だらけや
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:43.53ID:7D2TnI9A0
さあーグダグダになってまいりましたw
どのみち新コロ以外で普通に通院してるジジババもこの先ほとんどが感染して普通に病院来るし
院内感染なんか防げるわけないのになあ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:48.42ID:lz28Ysw/0
そもそも感染症内科医が少ない理由って、感染症自体があまり能力を要求される領域じゃなくてアホでも出来る分野だからな。
AIが発達して真っ先に潰れる内科のサブスペと思われる。

だから有能な奴は内科なら循環器とか血液、腫瘍を専門にする。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:31:49.39ID:88rKVzbm0
藪医者は淘汰されて当然
名医なら小規模でもオンライン希望者は増えるだろ
この医師会が言ってることは矛盾する
ただ単に利権の恩恵を継続して得たいだけ
0430名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:31:58.70ID:Duqv0IZY0
こんなんだから日本が後進国になる。
淘汰されるのは当たり前、効率化していかないと国際競争に勝てないぞ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:00.28ID:9up9kLkQ0
>>370
内科の極わずか部分と大病院への紹介が主な業務になると思う。
でも絶対町医者も残ると思うけどね。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:18.38ID:lb6+cu130
コロナ患者に直接来て欲しいってこと?
0433名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:32:22.66ID:1qW35BKH0
>>1
ただの推測やんけ
オンライン検診ができるように障害を取り除こうぜ、でいいのに政府批判を混ぜなきゃいけない縛りをするから発信内容がクソになる
0434名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:32:23.43ID:kGaTGRN80
>>8
もうオンラインAI診療でいいんじゃないの?
多くの患者はほとんどそれで事足りるだろ
0435名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:32:29.30ID:cEN3FyOR0
ほとんどジジババだろ
オンラインなんか出来ないから潰れねーよ
それより、隠れコロナ患者から院内感染の心配しろよ
0436名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:32:39.05ID:wMdw+LcN0
>>1
これヒュンダイでしょ
信用に足る記事なの?
オンライン診療推進に協力してくれって署名が回ってきたからしたよ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:41.14ID:ykwVlCXn0
これだよ。
何が医療崩壊だよ。
自分達の利益、単価を守る為に行ってきた参入規制が全ての原因じゃないか。
高額な医学部、医師免許、全て医師会主導の参入規制。
医者なんて政商の最たるもの。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:42.48ID:AFYdqIl90
俺はオンラインが普及するよりも今の徒歩10分圏内に3件ある方が好きだな
まあでも仕方ないか
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:50.35ID:KQ+gtvCC0
かかり付けならば継続した薬は電話資料でも可能にするって通達が
厚労省が出したのが2月末
未だに対応できない病院が多いのに
オンライン診察なんていつ普及するかわかりませんよ
本当高齢者の方が薬貰いにく格率高いのに政府といい病院といい対応遅すぎ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:32:57.45ID:Is6IHK3M0
>>402
弁護士への相談も昔ほど高くなくなった気がするが
歯科もサービス良くなったよ
0443名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:33:04.08ID:ogRTrU0o0
日本最弱の圧力団体ネトウヨも以前、
オレがPCR検査拡大&オンライン診療&自宅簡易検査キット
と極めてマトモな提言した時に大反対していたよなww
孫正義のナイスなプランにも無知から医療崩壊などとホザいて凸るしww
おまえら底辺低学歴のスラックティビズム、安倍擁護、反エリートの戯言が日本を滅ぼすんだ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:18.07ID:MS2jZG/Q0
日本医師会、結局は町医者が集まった圧力団体ですからね
この人たちの意見提言には何か意図があると思ったほうがいい
医療費崩壊云々騒いでるけど感染症を診るレベルの人たちじゃないからね
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:19.36ID:GqHy9QWJ0
症状に嘘を吐いて薬を盗んだり悪用するフローが作られる
悪人がいるから難しいこともある
一部導入で試してもいいかもしれないが本人確認や悪用が増えるだろうな
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:27.66ID:2ZoBhfYu0
>>6
しょせんみんな自分ファースト。強い奴のエゴがまかり通るのが世の常。自然の摂理に逆らうことが出来るのは大志ある権力者のみ。独裁者でも大志あれば結構。
0447名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:33:30.21ID:NnzHRZb70
そもそも医師免許は3年更新制にしろや
スキルの怪しいヤブ医者はサガワ急便で配達係やってもらおうぜ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:34.57ID:8agOWKFl0
>>337 アレルギーにもよるが今はレーザー治療で7年間過ぎても効果が続く鼻のレーザー治療があるぞ、それやってみたら?
俺もコロナおさまったらやる予定
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:38.25ID:Zuakp4wo0
オンラインだったら演技して気に入らない医者の誤診を引き出して陥れることも可能だからな
やるわけないな
0451名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:33:39.65ID:7IhIJCwV0
>>415
最初から保険通した値段で売ればいい
転売問題も間に医者と薬剤師通すから起きる問題なんで
最初から自由に買えれば誰も転売しないよ
0452名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:33:41.43ID:7D2TnI9A0
>>435
ノーガードノー検査のクラスター処理が間違ってることになってしまうから
それは確実にこの先も臭い物には蓋www
今ですらほとんどが隠れコロ患者から院内感染してるのになwww
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:44.30ID:YAOsS6tO0
それが時代の流れなんだから受け入れろや
医療だけが特別と思うなよ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:48.24ID:M85lDDkP0
マジで医者行きたくねーよ

皮膚科に月1行ってるけど本当に怖いわ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:51.22ID:aSA8cGKa0
オンライン診療で偉い先生が診療してくれるわけがないだろう。
してくれるとしても予約で診療が受けられるのは数年後だ。
規定の診療費の他に謝礼をどうやってもらうんだ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:33:49.92ID:nlmY7vBk0
コロ死するリスクの方が高そうだが?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:34:02.50ID:Egr81SGK0
ナビタス回線パンク待ったなしw
これ、逆に全国から集中して特定の医師が過労死するのでは
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:34:07.53ID:YMXRsB7l0
補助金補助金補助金補助金補助金
消費税消費税消費税消費税消費税

統合失調政府
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:34:15.82ID:aehHpkta0
スキルのない医者は他の使い道があるだろ!
今は時間がないんだ、もっと早くやれよ!!
毎日毎日何百回同じこと言わせるんだ
0461名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:19.92ID:hAc596M40
これってモニター越しにわかる程度の疾病ならいいけど、判断難しいときや重症のときは
松尾伴内が
「スタジオへ」フリップだしてくれるやつ?
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:34:25.10ID:jpdgXpam0
「スキルの小さな」ってスレタイやめろし。変なとこで略すからおかしな日本語。
0465名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:36.43ID:dzGsyRoP0
期間限定でもいいからやるべきだろ
山梨大病院みたいに濃厚接触で看護師20人も自宅待機とかなったら
それこそ本格的に医療崩壊だろ…
0466名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:39.07ID:4l1Kty0W0
>>1
オンラインでも自宅から行ける範囲の
登録してあるかかりつけなら問題ないじゃん
こっちだっていつも世話になってる
おじいちゃん先生に万一でも移したくないよ
0467名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:39.86ID:9CLkE1sh0
>>429
なりたい奴はいるけどお前らが合格点の受験生を
女だとか浪人だとか理由つけて落とすんじゃん
0468名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:43.83ID:6dol9HMa0
下手くそなら淘汰されて当然
その分採用基準を緩めて上達した医師だけを残すやり方にすべきだよ
0471名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:48.78ID:0vTjNI/s0
オンラインで何がわかるんだ?
そもそもオンライン診療でわかるような病気はオンライン診療自体不要なんじゃないか?
スキル云々以前にオンライン診療自体無意味なんじゃ
0473名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:51.83ID:BVw7zf0n0
日本の保険制度も潰れかかってますからね。
医師会の利権にかまっていられなくなりますよ。
0474名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:34:57.92ID:liRus7aA0
えーオンラインでできる診断程度ならもう少し薬剤師に権限与えて薬局で症状言って薬出せるようにすればよくね?
0475名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:03.81ID:dfa2gcza0
>>6
ホント利権が大事なんだなぁ
国が関わる仕事しているとよくわかるよ
0476名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:06.88ID:Is6IHK3M0
たかだか2億の献金のために日本の医療が左右されるって
政治献金の弊害だな
0478名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:25.05ID:MYOMsUuM0
>>1
東京医師会会長は今朝のテレビ番組でオンライン診療を新型コロナ対策で積極的に活用しろと提案してたがな
0480名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:26.54ID:6QYXBrPJ0
>>13
これ。歯科医も
0481名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:26.54ID:rSD+ko1U0
>>392
あー確かに
エクモ付けてるのなんてほんの限られた人間だけだし
いくらスキルなくても感染症患者への対応くらいはきちんとできるだろうし…
そういう医者をオンライン診断に回せばいいね
0482名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:30.28ID:kiE60UK00
感染症が蔓延してるのに対面に拘るのは患者ファーストじゃないね
0483名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:30.61ID:GqHy9QWJ0
本人確認が杜撰になれば薬転売されるよ
罰則を懲罰化して準備をしないと
0484名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:34.51ID:AWzQgBS50
今はそうした方がいいだろ
逆に空いてる小さな診療所の人もオンラインで都会の人も見れるじゃないか
0485名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:41.42ID:fORC/VLC0
淘汰されていいんだよ
ヤブ含めて無駄に増えた医者が
淘汰されるなら、遅かれなるよ
0486名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:45.88ID:Bs4qXjSm0
>>40
俺もこれだったから、都合で閉院したのを機に医者へ行くのを止めた
0487名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:45.98ID:sSAcRCPp0
オンラインがダメなのではなく、無作為にマッチングすることを前提としないのがだめ。
0488名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:48.70ID:88rKVzbm0
コロナ前から高齢者対応に医者不足と言いながらこれだよ。
こいつら潰さないと医療も進歩しないな
0489名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:53.27ID:MwxUyD1X0
実は今の医療って現場の手術を行う医師以外は必要ないからな
その最たるものが画像診断
肺炎なんか人の目より正確に診断出来るし、機械学習で漏れたパターンなんか技師が必死に追っても時間の無駄
0490名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:54.17ID:g+reSKId0
爺婆は今まで通り診療所行くから大丈夫。
あと、子供も親が連れて行くはず。
0491名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:35:54.52ID:4Lwa9GiP0
開業医の収入確保は
 国民の生命より
100倍も重要ニダ!
0492名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:04.70ID:WOJiGxeh0
>>433
実際、厚労省利権団体に接続しないと患者とリンクしないシステム作るよw
勝手にやったら違法
テレビでやられてるだろう総務省利権カードw
0493名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:07.80ID:KPY/kt+N0
>>368
文系AIコンサル営業マンは簡単にそう言うんだよなぁ
その判定不能という「無限」の病名に対応する学習素材どうすんだよって突っ込んだらモゴモゴして自滅するまでがセット
0494名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:10.02ID:5/djjall0
処方せん作成係みたいな診療があるのも事実
0495名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:10.31ID:0be7bDDp0
>>467
女でもちゃんと受かる大学はあるから受けてみなよ
中に入ったら女より男の方が使いやすいとは思うが門戸がゼロではないからね
0496名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:14.61ID:IcNpjueB0
開業医の利益を守るために反対って?
0497名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:16.70ID:j/ygCQ0uO
>>417
フリだけの診察&決められた薬だけ出す内科医と皮膚科医には、驚くほど医学知識の無い町医者が沢山いるぞ。
こんなのでも高給得ているわけだから、そりゃ、医療費足りなくなるのは必然!
0499名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:24.99ID:CwoZ/ucm0
点数も初診料も抑えられるだろうからな、そりゃ嫌がるだろ。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:36:27.77ID:YRz+FgUy0
まずはオンライン診断で
必要があれば対面診断でよい
0501名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:27.82ID:i4oiJHt+0
オンライン診療は普及してもやむを得ないケースにしか使われないよw
何だかんだ言っても医者と対面して見て欲しいその方が安心感は桁違いだよ!
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:36:32.77ID:UnsE7yyR0
>>1
コロナ蔓延期間中は不要不急の受診はしないじゃん。
でもオンラインなら受診したい人結構いるんじゃないの?
医師も感染リスク減らせて一石二鳥。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:36:45.64ID:awXEw0tn0
また医師会が
0504名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:36:45.75ID:5HuKePnl0
>>2
ほんそれ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:36:51.76ID:PXYXS8Cu0
電子書籍が普及しても未だに紙の本優位だし
淘汰されるとしても何十年先だよ
現役の医者が利権を気にしても仕方ない
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:08.27ID:8P/gbYTY0
日本医師会の化けの皮が剥がれたなw
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:08.58ID:BVw7zf0n0
>>8
別にいいじゃない。
医者は将来余る予測なんだよ。

足らないのは看護師だね。
医者なんかやめて看護師やったら?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:11.87ID:2/9NK1n50
>普及したらスキルの小さな診療所は淘汰される
淘汰されろ! クソ野郎!
0510名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:37:14.22ID:lbYRxdYTO
>>476
医療は日本会議の主要利権だぞ、献金のためじゃない、日本人を薬漬けするのが主目的
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:16.28ID:J1B+Wlio0
小さな診療所を維持させるために効率化を拒絶するのか。

日本が発展しないはずだよ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:22.31ID:mz/MtX3N0
利権ばっかだな
何ならAI診断の方がより正確になるんじゃないのか
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:34.27ID:3NhKqag/0
まず、この非常事態においては期限を決めてやれ
収束後に、エリアを限定した形で継続しろ
過疎地などで医師不足になるのは明らかなんだから、0か1かで判断を下すな
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:37.58ID:DZuzQ0R40
>>451
そんな事したら大量に薬買う馬鹿が出てくるだろ
買えば買うほど社会保障費圧迫するんだぞ
どうやって適量買うようにコントロールするんだよ
患者独自で買うなら全て自費それ以外はあり得ん
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:39.01ID:KbIwapER0
それこそ無駄な医療費の削減に、真っ先に寄与しませんか?これって。
基幹病院の縮少閉鎖とか統合とかするより…
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:42.40ID:8agOWKFl0
>>454
実は皮膚科で診察なくてもすぐ終わる同じ薬だけもらえる制度がある。俺は受付にいつもと同じ薬くださいって言って、病気移されたくないから10分後に取りに来てるストレスないしおすすめ。

できるかは診察所によるから電話で聞いてみてね
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:37:56.37ID:8K1WR2M00
>>501
聴診器すら当てないようなの
全く安心感無いし
本人の自己申告のみって
不正の臭いしかしない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:11.83ID:XdgPFHmB0
仕事が減るのが嫌なんだろ
自分達の給料減るかもしれないから
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:16.57ID:nCp4WYNs0
海外だと一回処方箋もらったら定期の薬は何回も薬局で使えるらしいじゃん
それ導入しろ
俺の父親が言ってる個人病院は定期の薬だと医者の診察受けずに受付の姉ちゃんから処方箋もらってるらしいぞ
診察しないなら病院意味ないやんけ
なんでこんなことがまかり通っとるんや
厳しく規制しろ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:21.94ID:1In37I2u0
>>13
スキル低くても最低数は必要だろ
田舎とかはそういう医者でも居なきゃ大変な事になる
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:23.52ID:i4oiJHt+0
対面の診療の方が圧倒的な安心感があるんだから
絶対に大丈夫だってのw

オンライン云々を過大評価してるだけで普及しても
結局は予備的な存在や緊急時のツールにしかなり得ない!
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:32.68ID:Ypfwly7V0
医師免許は一回取ったら試験ないまま永久に更新されること自体ダメなんだよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:39.93ID:jpdgXpam0
スキルのない診療所はそもそもつぶれてOKだろ。ITスキルもない医者が問診でキーボード人差し指打ちしてカルテ入力してるのイライラするし、時間の無駄=無駄なコスト。読み書きそろばん基本だよ。いまはそういう時代。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:41.65ID:g+reSKId0
>>512
それよく言うけど、入力作業等は人間がやるわけで藪が適当にやったら微妙なだけだぞ。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:43.41ID:flTtRt5D0
スキル無かったら開業医出来ないだろ。矛盾してないか?
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:45.22ID:WOJiGxeh0
>>496
医者が町に居るというのが国民の利益
無医村が多くなると国連やWHOとか出張ってくるぞw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:48.48ID:kjEKj1120
コロナ患者かもしれない人間診なくてすむし
小さいとこはむしろホッとするのでは
でもかかりつけ医の紹介状ビジネスは崩壊するかもしれない
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:55.06ID:5fWDYczR0
>>493
確定診断を許可した結果以外を「無限」の病名に割り当ててそれを「診断不能」として吐き出すだけじゃん
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:38:57.18ID:88rKVzbm0
名医なら開業医でも患者が絶えないけどな。
今やスマホで評価書かれる時代なのに
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:11.82ID:lbYRxdYTO
>>520
コロナ患者を薬漬けにするだけだから、あべでもできる仕事ですよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:20.45ID:U/LARQ020
敵の正体がバレバレで草なんだけど
ようやく出てきたか
悪の組織が
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:22.06ID:1iaH4hzV0
>>4
オンライン診察
→AI自動診察
→あれ?処方箋自動発行すれば医者いらなくね?
→大学病院の手術以外あぼーんで医者ほとんどニート
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:26.94ID:BL/bGkWD0
効かない薬でして儲けてる医者をあぶりだして淘汰するのが国益
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:26.97ID:HiwjOi460
悪意にみちたゴシップ記事

実態と違う
医師会はそんなことは言っていない

別にネットPC環境でWebカメラつけるだけ

実際の臨床では聴診しなければ肺炎はわからないし
喘息の音も聞こえない心雑音や不整脈も発見困難
咽頭発赤や扁桃腺炎もみえない
腹膜炎に至っては触診すればわかるがテレビ画像では、死ぬ寸前でも鑑別できない
胆嚢炎や膵炎も触らないと疑いさえつかない
遠隔診療でまちがいなく診断レベルは低下する
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:31.10ID:8K1WR2M00
>>523
米ドラマ見てると処方箋の期限切れてますよってのよく見るんだけど…
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:36.03ID:iu0WIkfX0
国難を象徴する出来事
なにが国民が一致団結だよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:39:48.40ID:7IhIJCwV0
>>515
1人につき1ヶ月ごとの使用量以上に売らなけりゃいいだけでしょ
別段今の時代ならコントロール難しくないよ
マイナンバー通さないと買えないようにすればいいだけだし
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:02.91ID:BVw7zf0n0
>>529
個人経営のやぶ医者だと、
情報機器の入力すらまともにできないでしょ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:05.46ID:XdgPFHmB0
>>524
門戸広げればいいだけ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:05.63ID:IzGPQeLS0
スキル増やせばええんちゃう?
少ないスキルの医者にはかかりたくないねん
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:09.34ID:1iaH4hzV0
>>526
香山リカが医者の時点で分かるわな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:21.31ID:woUkV7BY0
画面から出て来れるナースさんの確保が急務だ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:23.14ID:eAb5Hnvn0
金・金・金・・・
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:24.63ID:uZYziZ5Z0
オンラインで済むならオンラインでいいじゃん。
食えないならバイトでもなんでもしろ。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:29.53ID:Ypfwly7V0
最近の町医者はカルテ入力必死でまともに患者の方見ないよな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:33.94ID:lbYRxdYTO
>>534
病院のGoogleレビューは★1だらけ
本来無価値で不要な業界なんですよ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:36.75ID:nKQiftoy0
テクノロジーに政治で対抗しても無駄だよ
必ず淘汰される
早く現実に適応することを考えた方がいい
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:52.27ID:B2mocWO30
医師会はこの状況でみんなの命より利権優先とはな。

犠牲者は患者だけじゃない、
大きな感染爆発が起きれば医療従事者も大勢犠牲になるだろうに
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:54.67ID:r196fn3Q0
町医者は対応できないんじゃ?
オンライン専門の病院が出来る予感
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:40:58.60ID:QPkffrKi0
インターネットに接続する環境がない家庭はどうするんだろう
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:13.78ID:NzgMcOvY0
薬を処方するだけの医者もいらん
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:30.16ID:Dd3Dth7g0
死んだら利権もクソもないと思うが
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:34.30ID:heKt3VAq0
スキルが低すぎて、病院受診への紹介窓口としての意味しかない
町医者がゴロゴロあるような。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:34.55ID:sSAcRCPp0
>>493
理系的には判定ができるか否かまで正確にわからないとならないと判定不能にはならなち意見だと思うんだけど、タイムアウトエラーやその他例外処理は判定不能でええやんと思う。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:41.01ID:zrDviRAJ0
問題そこ?
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:47.55ID:jpdgXpam0
結局話だけ聞いて患者に触れようともせず処方するだけの医者なんて五万といる。そんな診療なら電話だけで十分。1時間も待たされて、3分だけ医師と会話して、処方箋。これがいまの医療。毎月国保で5万円も払ってるのに。だまされた感半端ない。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:50.50ID:WsFi863o0
>>1
コロナウイルスによるパンデミック 国民への補償各国比較表 (支給額は日本円)
アメリカ 11万円
イギリス 給料の80%円
イタリア 30万円
ニュージーランド 45万円
韓国 8万5千円
香港 14万円
シンガポール 24万円
スペイン 給料の100%円 (賃金完全補償)
日本 布マスク二枚(1世帯で)
ドイツ 給料の60%円
デンマーク 給料の75%円
フランス 給料の84%円
 
 
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:53.62ID:nAorGMRp0
オンライン診療は手数料とか郵送料とかかかるから、3割負担分以外の7割を患者が負担することになるよ。
医療費削減できて社会貢献もできるから社会のためになるね!
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:56.71ID:iu0WIkfX0
検査はしない
病院には来るな
家で寝てろ
オンライン診療はしてやらん
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:58.92ID:8agOWKFl0
>>549
リモートワークもそうだけど、使えない社員とか満員電車とか過密の危険さ とかむしろいいことのほうがあるよな
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:41:59.07ID:i4oiJHt+0
この期に及んでまだ医療の効率化とか言ってる奴は何なんだよ?
EUはそれやったせいで医療崩壊してあの惨劇なんだろ?

馬鹿じゃないのか!
0576名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:41:59.43ID:ZDudNMBy0
利権のかほりw
0577名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:00.88ID:lnAcMeph0
金・金・金
0578名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:18.31ID:U/LARQ020
医者自体が要らないよね
自分で腹切りしてたみんぞくなんだから
内臓の手術くらい自分でできるようになるよ訓練すれば
0579名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:24.97ID:fMzKEDUw0
検査しないと病名も判断できないし薬も出せないだろうから
あんまり意味ないと思うけどな

あと最終的に他に丸投げするとわかってる医者にはかかりたくねー
0580名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:30.27ID:oZu7LNTI0
コロナに限ってやれよ
AIによる診断、アメリカはアップルと組んでもうやってるだろ
0581名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:36.05ID:2WRl6sw40
>>519
持病も分かってて、普段より悪化してないかの確認と処方箋出すだけなら、ぶっちゃけ聴診器すらいらんからなあ
ほぼほぼ雑談して終わり、ってのがオンラインに流れるのは大歓迎だわ
0582名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:38.20ID:BVw7zf0n0
社会保険料の負担が重すぎるんだよ。
もうこれ以上、医者のために庶民を苦しめないでくれよ。
効率化できるならどんどんやってくれ。
0583名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:40.66ID:B3cKVj8v0
あれ?昨日会見でオンライン診療を勧めてなかったっけ?
0584名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:45.27ID:4VMMcsMd0
はーい、上半身脱いでくださーい
もちろんブラもですよー

あー良いですねぇ
次はパンツも脱いでください
0585名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:47.55ID:88rKVzbm0
総合病院の受付にPCもろくに使えない馬鹿多いのはなんでなんだ。
患者がの自分が横から覗き込んでこれだろと指摘したことあるわ
0586名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:42:48.96ID:rSsyVpCi0
>>1
…?スキルの小さいと足りないは何が違うんやろ?
オンラインで薬だけ貰えれば俺は耳鼻科行きたくねーんだがコロナ蔓延してるだろうし
0587名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:10.89ID:MAJlJbE30
喘息で通院してるけど検査の時以外は電話でまったく問題ないと思う
診察たってほぼ自己申告だし
0588名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:18.01ID:ogRTrU0o0
日本医師会はゴネ得狙いなんだろうがオンライン診療なんぞ
iPadとZoom(無料会議ソフト)使えばアホでも出来るだろうがww
専用のソフトや環境を構築する必要すらない

・ドライブスルー検査の導入(医師が必要と判断した場合は保険適用)
医療機関と検査場所を分離して院内感染からの医療崩壊を防ぐ

・オンライン診療(Zoomなど無料ソフトで猿でもできるわw)

・自宅隔離(国家非常事態宣言での建物収用でのホテル借り上げが望ましいが)の人には
自分でPCR検査できる自宅用簡易検査キットが必須。絶対に必要になる

これらの措置を講じて当たり前
安倍政権は何故、当たり前のことができずに隠蔽や真逆の方向ばかりに捻じ曲がるのかw
だから何をやっても批判されるしダメなんだよ
このダメ男めが
0589名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:24.76ID:TySFsUIO0
著名な大病院はオンラインやらないことにすればいいだけじゃね?
そんな余裕はねえとかいって。
0590名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:26.55ID:Axan5F7p0
やったところで誤診だの思ってたのと違う内容だったとかで結局流行らないと思うんだ
0591名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:27.72ID:ybXPrmn50
できない医者はできるとこに就職すればいいじゃん
全員が開業医じゃないといけないわけでもあるまい
0592名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:28.00ID:Fa0VVRG10
AIが進化したら外来とかお払い箱だしな
0593名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:29.06ID:HumKIjBt0
スキルの低い医師は淘汰されて当然では?
公務員以外どの職種もそうでしょう
0594名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:32.02ID:UfhbiKrY0
オンライン診療で有名どころや医師指名の場合は紹介のみや割増料金でええやろ。

医師の評判なんて近所でよっぽどの噂にならんと分からん。
0595名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:33.83ID:OJDuK8bC0
2〜3ヶ月の話だろ
0596名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:44.66ID:i4oiJHt+0
オンライン診療が普及したって普通の対面の診療が無くなる訳ないんだよw
絶対に多くの人は対面の方を選ぶから!

余程忙しいとか緊急時じゃなきゃ普通に対面で診て欲しいと思うはさw
0597名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:43:46.57ID:Iq/8/R+F0
>>16
対応者1対患者N
患者は昼夜おかまいなく連絡してくるからな
負担増なのは分かる
自分もオンライン対応してるから特に
0600名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:03.29ID:OQOiDsmE0
>>1
俺医師だけど
いつもの「時代の変化に先んじて変革するか
じっと淘汰されるのを待つか」ってやつだと思う
僻地医療の解決にもいい
ただ「診察抜きの診療」では
一般人が思っている以上に「見逃し」や「誤診」は激増する
0603名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:19.94ID:DZuzQ0R40
>>545
今現在そのマイナンバーが機能してないんだけどな
そんな面倒なことせずに直接買う場合自己負担を通常よりも高く設定すればいい
買いすぎたら患者が損するなら買いすぎは防げる
0604名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:33.30ID:rSsyVpCi0
>>1
つーか開業医そんなに大事ならドイツのホームドクター制度でもやれよ?
かかりつけの大事さを改めて今回のコロナで思ったわ
0605名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:43.22ID:LpHuwNbF0
既得権益は離しませんよw

国民の命より自分達の利権。これが老害ニッポン
0606名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:50.48ID:qtmRNIkg0
オンラインだと時間ジャストで簡単に受け付け止めれるからいいね
夜間みてもらえるなんて思うな
0607名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:50.66ID:Ho7mhlMQ0
いつまでもCD売ってる国だもの
0608名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:55.78ID:BVw7zf0n0
利権利権といっているうちに、
オンライン診療が海外からやってきて、
場合によっては保険非適用でもそちらが安くて早くて正確で質も良いサービスになって、

莫大な保険料を取られ続けるのに、
日本ではまともな医療を受けられないという未来しか見えない。
0609名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:44:56.98ID:vqjLO0OP0
人口減社会において使えない医者は
とことん淘汰されていくべき
0610名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:10.09ID:tNuXYehp0
政治にスポンサーが存在するから利権が絡んで前に進まなくなる
自民党が諸悪の根源だな
0611名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:10.33ID:9up9kLkQ0
>>559
たぶんまずオンライン専門の病院で診察しないと大病院にいけない様にするんじゃないかな。
町医者はそのオンライン専門の病院の下請けになるんじゃねーの。
採血や注射だとかの施術はオンラインじゃ出来ねーし。
ちょっとした採血なら診察キットが登場するかもしれんが。
とにかく医師会が怖がるようなことは起きないと思うけどね。
AIが進んでも医師は必要だよ。
0612名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:10.62ID:i4oiJHt+0
AI診療なんかは絶対に普及しないw
もうこの手の連中のペテンに惑わされるなよ・・・

誰がAIなんかの診断に委ねたいと思う?
いたとしてもそんなの少数派だよw
0613名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:12.90ID:BL/bGkWD0
ぶっちゃけジジババはしゃべりに来てるから
対面のほうを選ぶから安心しろよ
カネカネ医師会
忙しい人間は問診だけならオンライン選ぶわ
0614名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:15.12ID:ZOcgiCPq0
>>1
もうあれもこれも守ることの出来ない程の社会変動が起きてるんだよ
平和ボケしちゃいけない
今は有事だ
0615名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:15.91ID:aMQaOBWL0
電話で薬くれ
0616名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:22.57ID:jlcCxpZ00
能力ないなら淘汰されて
0617名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:31.27ID:2WRl6sw40
>>575
社会保障費の圧迫で財政破綻したら、どっちみち医療にかけられる金はごっそり削られることになる
それを防ぐために、本当に必要な所とそうでないところを見極めるのは必要なことよ
0619名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:40.10ID:qYXyCN3y0
コロナ対策でドイツはまず、ホームドクターによるオンライン診療
で薬を郵送したり、それで97%は十分との事だが
そんなんが普及したら97%はグーグルで十分だもんな
0620名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:40.48ID:2h7a6I1s0
スキルの低い医師を食わせるために月に20000円の健康保険料取られる国民わ
0621名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:46.43ID:cPa1mw2U0
スキルがなければ身につければいいだけの話
0622名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:49.48ID:SzZCrIAK0
じゃあ、医療崩壊どう対応すんねん。完璧でないのは政府もわかってるだろう
0624名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:45:53.71ID:jpdgXpam0
たいした症状のない老人がおしかけ待ち人数三十人。5分ずつ相手して150分待ち。すでに医療崩壊おきてる。特に眼科とか、花粉症で薬もらいたいだけなのに3時間も待たされる。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:03.34ID:ZA1dBBOt0
スキルの小さい病院に行ってももっといい病院紹介しますねと言われる

アベレージが均一ではない
0628名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:12.33ID:lbYRxdYTO
>>600
病名を付けたところで所詮対症療法薬治療でしょ
それ病気を治してないし、病因を悪化させてる悪魔の行為なんですよ
わかりますか?
0630名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:15.71ID:KPY/kt+N0
>>521
一致しないの定義が甘いと誤診が増える
逆に厳しいと判定不能が増えて何してるのか分からん
AIで示された診断信じて間違ってたらAI作ったメーカー訴えるか?
どうせ説明書に「最終的な判断は医師の診察をおすすめします」って責任逃れの一文書いて終わりやろ

もちろんヤブ医者の見落としは減るだろうが
「AIで風邪じゃないって出たのに診察受けたら風邪って言われた!誤診だ!」とわめくAI信者で溢れかえるやろな
このスレ見ててもAIマンだらけ

まあやりたきゃやってみればとしかいいようがないがな…
0631名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:16.06ID:gLYBnaYN0
ヤブ医者が潰れるなんて知るかよ
もう医師会の会見は信用できないわ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:16.79ID:6Lb8IHl90
直近の日本医師会の会見だとだいぶオンライン診療に前向きみたいだったけど
あとはひたすら緊急事態制限しろとか報酬は危険手当上乗せしろとか言い続けてた
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:17.42ID:4Uq8/Zgw0
こりゃ緊急事態宣言なさそうだな
来週からの新人の宿泊研修決行するわ
255人、忙しくなるぜ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:32.95ID:TSU0bfby0
医者はオワコン
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:39.74ID:4fcVnZEi0
>>1
>普及したらスキルの小さな診療所は淘汰される
スキル小さすぎだろ。。
0637名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:42.49ID:IARf9Bi80
>>562
慢性疾患の場合は3ヶ月〜半年に1度程度の定期的な受診と検査、変化があった時の受診以外はオンライン診療で薬を処方で良さそうだけどな
0638名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:47.98ID:uPmxlE3c0
医療のオンライン化も既得権益を守りたい奴等のせいで進まないのか日本はいつもこんな感じ
0639名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:48.86ID:MAJlJbE30
>>612
楽天市場が出来たとき実物見ないで買うなんてあり得ないと思ったが今ではどっぷりネット通販
慣れたらそんなもの
0640名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:46:52.26ID:s/WyG0gV0
利権社会日本はどんどん世界の置いてきぼり
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:56.04ID:7IhIJCwV0
>>603
医療手帳とかもマジで理解できんよね
マイナンバー使用した方が絶対にいいのに
じじばばなんてしょっちゅう忘れて再発行で料金取られてるジャン
なんで日本はわざわざ間に無駄なことばっかり通そうとするんだろう
そのくせ金がないってやってるのが不思議でしょうがない
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:58.00ID:j0vegREP0
>>1
最新についていけない年寄りは小さな診療医が大好きなんだよ
それで収入足りないなら診療医が努力しろや
いつまでもいいわけばっかして前に進むのを止めるんじゃねえよ
地域の八百屋や魚屋や肉屋は大型スーパーにとって変わられた
それが時代
時代についていけないものはそれなりの生き方するしかないじゃん
日本はいつまで昭和にいるつもりなんだ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:00.09ID:e2Ua0S4t0
1人の医師がより多くを見れるなら、それにこしたことはない
時流に乗れないやつが淘汰されるのは、職種に限らず当たり前の話

既に、電話相談窓口で一時対応して患者を振り分けてるのも似たようなもんだけどね
そこに映像付きでどこまで対応できるかだろ

日本は、2065年までの老人率の予測が出てるが、老人率4割に向けて上がってくだけ

人口比で言うと、医者を増やそうにも、若者のリソースも限られる中、
医者の世話になる老人の割合は増えてく

将来に向けても、診療体制を工夫していくいい機会だろ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:04.22ID:5fWDYczR0
>>588
Zoom知らんけど処方箋とか保険証とか手帳とかの管理もしてくれるほど有能なの?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:15.53ID:SNNdlKiB0
新宿の某クリニックは風邪のときいつもロキソニン処方一辺倒w
信用ならん
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:19.37ID:jpdgXpam0
オンラインは1分100円とかにして、オフラインは1分1000円ぐらい徴収すればいい。料金設定。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:22.03ID:BVw7zf0n0
>>596
うちの親が薬をもらうだけのために、
体悪いのに、何時間もかけて病院に定期的に通ってる。
病院でやっていることはお話だけだってさ。
こういうムダがなくなるのなら、
物凄い効率化になると思うけどね。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:26.17ID:wVTZljBt0
日本医師会の老害が、PC一般扱えないんだろ。
高齢医師の中には、スマホも使えない医師もいる。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:30.16ID:TSU0bfby0
古い利権のほうが大事だからな
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:35.29ID:Oi+StPFe0
こんなのが日本で流行るわけがないだろ
今みたいに病院に行きたくない理由があれば別だが

問診だけで見落としがあったとき訴えられるぞ
どーせ気になるようなら直接病院に足を運んでくださいって言うだけ
何の意味もない
金の無駄
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:43.36ID:kV1W3nlx0
>>538
エキスパートシステムはさておき
ドクターGを見る限り医者の完全な代替はまだまだ無理だろ
誤診があったら自動運転車と同様に責任の所在が問題になる
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:47:46.02ID:6Lb8IHl90
>>583
だよなぁ
怪しい記事だと思う
先入観で捏造している感じ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:04.47ID:BL/1oVF30
無能な医者は淘汰されればいい
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:15.29ID:ogRTrU0o0
日本医師会はゴネ得狙いなんだろうがオンライン診療なんぞ
iPadとZoom(無料会議ソフト)使えばアホでも出来るだろうがww
専用のソフトや環境を構築する必要すらない

・ドライブスルー検査の導入(医師が必要と判断した場合は保険適用)
医療機関と検査場所を分離して院内感染からの医療崩壊を防ぐ

・オンライン診療(Zoomなど無料ソフトで猿でもできるわw)

・自宅隔離(緊急事態宣言での建物収用でのホテル借り上げが望ましいが)の人には
自分でPCR検査できる自宅用簡易検査キットが必須。絶対に必要になる
自宅隔離者は2回連続の陰性確認まで外に出てはいけない
(or二週間経過のいづれか短いほう)

これらの措置を講じて当たり前
安倍政権は何故、当たり前のことができずに隠蔽や真逆の方向ばかりに捻じ曲がるのかw
だから何をやっても批判されるしダメなんだよ
この極めてだらしないダメ老害めが
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:21.13ID:vqjLO0OP0
過疎ってる町医者を頼ってみた時の
ハズレくじ引いてしまった感よ

過疎ってるには訳がある
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:26.28ID:anYxr1CW0
>>1、診療所なんて、(うちでは診れない。)ていうからだよwww
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:37.69ID:BVw7zf0n0
>>625
そんなこといっているうちに海外勢にやられるんだよ。
これ、いつものパターンなんだから。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:38.25ID:i4oiJHt+0
オンライン診療もAI診療も普及したとしても予備的な存在にしか
なり得ないのが現実だっての!

通常の対面式の診療に加えてそれを補助する形でしか普及しないよ!
オンライン系やAI系の過剰な過大評価は全てペテンだと思っていい!

そんなのに取って代わられるなんてあり得ないってw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:39.29ID:QQM2nvt60
ほんと命より金の奴多過ぎ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:39.66ID:reHGkuuy0
いや、それくらい対応してくれよ。
パソコンくらい使えるだろう。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:56.25ID:jpdgXpam0
医療崩壊というより、すでに、医療の報酬システムからの医者のモチベーションが崩壊してて、必要な人に速やかに医療が行き渡らないのが今の日本。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:00.70ID:2h7a6I1s0
スキルの低い医師の年収3000万円維持するためには何が何でも反対
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:06.58ID:8agOWKFl0
>>624
診察所によって、診察なしで薬だけもらうえるとこあるからいつものくださいで10分で終わるよ。電話で聞いてみてね

ただネプライザーしてもらえないから微妙
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:06.60ID:1qf3bEmX0
この危機的状況でも既得権を守ろうとするのか・・・日本医師会は反日団体なのでは?
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:06.73ID:W2ONyJn30
これはスキルの小さな診療所へ、コロナGoですねwww
コロナで潰れてしまえば心配ないだろwww
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:07.08ID:MipiXBPI0
長時間並んで適当に決まりきった文句しか言わない医者しかいないから
日本だけオンライン診療普及しないとか糞みたいな後進国になる
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:16.94ID:b00m9EvT0
医療崩壊しそうで困ってるって言ってたなよな?
またマスゴミの捏造?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:24.39ID:FzSgpxe40
とうとう本性を現したな
日本医師会も検査拒否と隠蔽に加担する抵抗勢力やな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:29.27ID:IMOMF9p80
電話やFAXでいいんだよ
高齢者オンライン端末なんて持ってないんだから
0675名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:49:39.75ID:9/dFRz2v0
>>579
可能性が高いやつに自己診断キットを郵送という未来も拓けるんじゃないか?
0676名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:49:46.44ID:D7D+302N0
オンライン診療に淘汰されたくないから
コロナ患者に駆け込まれてコロナに淘汰させてください!という主張ですか?
医師会は診療所に恨みでもあるんですか?
0677名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:49:48.52ID:huaLrFt50
スキルの小さな医者は淘汰されればいいんだよ
個人商店がスーパーや量販店に淘汰されたのと同じこと
0678名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:49:52.40ID:3jtLHLiW0
>>1
コロナはその小さな開業医も世界中で
大量殺戮中なのに何を平和ボケして
利権保守発言してんだ?
医療機関のトップが
人命軽視し安倍の様に利権取るとか
そら検査しない訳だ!
呆れた。
自衛隊頼んだぞ!
0680名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:00.70ID:hiaz3lAL0
既得権、利権、天下り
司法、マスコミも抑えて
自公政府は安定
検査少ない、補償決まらないのも
庶民より省益優先なのでは
原発利権連中が一掃出来ないように
0681名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:05.47ID:LRvtTsIV0
そうかな
小さな診療所は診療所で
同じくらい需要あるよ
0683名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:06.96ID:OQOiDsmE0
>>1
ああそうだ
今の日本では遠隔診療に不可欠な医療用IT機器がクソ
メーカーが寡占にあぐらをかいて
「医療事故量産マシン」を高値で医療機関に売りつけているのが現状
「電子カルテ」なんて医師免許持たない事務員よりはるかに遅くて煩雑で頭が悪い
0684名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:13.12ID:nmw75mi60
オンラインでは聴診器もあてられんし、病状が分からん。
オンラインだから誤診の責任問われないなんてことはないだろうから結構ムズい。
ただ、高血圧症とか、糖尿病とか、慢性疾患の薬をもらうだけの診療は割り切ってオンラインで良いと思う。
0685名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:18.25ID:BL/bGkWD0
医師会は利権団体だから
町医者の金儲けの利権を維持することを基本に言うが
コロナに限っては感染者が来ると病院が終わるとか医者が死ぬから
来るなやめろーって絶叫しとるわけ
0686名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:22.22ID:bkmBlwn+0
新コロさんは世の中の馬鹿者や
日本の社会構造の問題点をあぶり出している点においては
素晴らしい功績を残しそうだ
0687名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:31.34ID:1In37I2u0
ワシも反対だ
レベルの低い医者を淘汰した場合のデメリットも書かなきゃダメだろ

情報が一方的すぎる
最終的にケツ吹くのは国民になるかも知れんだろ
0688名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:33.83ID:qYXyCN3y0
>>629
グーグルに持病や治療履歴登録して診療してもらえば
ドイツのホームドクターによるオンライン診療と大して変わらないかもな
グーグルやアマゾンが適切な薬などがわからない時だけ医者へ行く
これで医者の仕事は97%減る
0689名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:36.75ID:rRu/tP6S0
ジジババ先生の中には医者としてはまだまだ現役でも
パソコンもスマホも使えないのが普通にいるから
0692名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:53.19ID:i4oiJHt+0
海外にやられるとかまだそんなこと言ってるのか?
今回の新型コロナはそういうのこそ根こそぎ壊してしまうんだよ!

グローバリズムの弊害や拝金主義の弊害がモロに出たのが今回の
新型コロナのパンデミックなんだからさ!

そういう連中の世界が終焉を迎えるんだよ!
0694名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:50:57.60ID:anYxr1CW0
診療所が紹介する病院って悪徳なとこがああいよなw

こっちが指定したら不機嫌になるしw

いかに常習性が高いか・・・。
0695名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:00.22ID:sauOXl970
コロナ「やったぜ」
0696名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:02.73ID:Lsh2ry9Z0
>>9
医師会というのは病院勤務の医師は入らない開業医の集まり
0698名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:10.99ID:pyzwZd6X0
>>604
一昨年までドイツで医者やってた俺、絶妙なタイミングで参上

ドイツの制度は酷いぞ
保険だとかかりつけ(Hausarzt)にしか最初は受診できない
そこから高次機関に紹介してもらわないと、検査もオペもできないんだが、これが3カ月待ち当たり前
妊婦ですら、だぜ

なので、小金持ち以上は自費(Privat)でカネ払って病院受診してる
(これはこれで医者も儲かり患者もハッピーでwin-winではあるが)
0699名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:16.14ID:6YLTBTDq0
>>8
今最も機械学習化しないといけないところかもな
国を挙げて着手しないと医者が減ってからだとヤバいぞ
0700名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:16.16ID:1IeTbBBW0
小さな診療所の医者にもオンライン窓口担当させてちゃんとお金払えばいいだけでは?
0701名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:16.48ID:huaLrFt50
スキルの小さな診療所は淘汰されればいいんだよ
個人商店がスーパーや量販店に淘汰されたのと同じこと
0703名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:24.20ID:IqbllZqb0
オンラインしない層と住み分け出来るだろ
逆にオンラインに来ないかもしれないのに
0704名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:26.99ID:5Y8WGnvt0
>>1
安倍「医師会はアベガー」
0705名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:31.21ID:7IhIJCwV0
>>630
今のAI技術なら将棋や囲碁みたいな分野ですら人間越えてるわけだから
パターンの切り分けに関しては人間より圧倒的に強いんで
アメリカだとAIドクターとかもう始まっているみたいだし
最初は医者の見落としを避けるための併用から始めてどんどん知識積み上げていけば
良いものは出来上がると思うんだけどね
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:37.26ID:b3/1PBf40
ほら見たことか、自分のことしか考えないこの連中、国民の命が大事は嘘か。
0707名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:51:38.21ID:wVTZljBt0
老害医者は資格返納させろよ。
ロータリークラブとか、海外で遊んでるだろ。
看護師にやたら当たり散らす奴もいるだろ。
身内にDVする医師もいるだろ。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:39.82ID:YSRYOfMw0
>>446
海外で個人のエゴが強いもんな。すぐデモだ、暴動だって行動起こすし。
そりゃ日本国民は政府からなめられるわな。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:39.96ID:Mmif2xX40
抵抗勢力をぶっ壊す

小泉

こいつもくす

濁点だと弾かれる
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:54.81ID:U8tJR0nj0
外来はオンラインでええやろ。
入院はオンライン化できないから反対してんのは診療所だけやろ。
これからは淘汰が始まって開業医ウハウハの時代は終わるやろなあ。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:55.18ID:nNHfOvZ00
非常時でも医師利権ww
自民と変わらない
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:05.58ID:tq7afeSc0
思ったんだが

ケツの穴に異常をきたした場合は

スマホをケツの穴にくっつけるの?

すごく難しくね?
0714名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:12.93ID:DZuzQ0R40
>>642
日本人はまだオンラインに疎い人が多過ぎる
特に一番必要なジジババが対応出来ない
それを取り扱う省庁の人間も然り
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:22.96ID:9/dFRz2v0
>>683
今どき電子カルテ批判とか頭おかしい
これからドンドン情報は多くなっていくのにITを使わずに患者の疾患情報も管理しようとか狂ってる…
悪いこと言わないからコロナが収まったら、専門家用の先進国の病院ツアーにでもいっておいでよ
0716名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:23.44ID:i4oiJHt+0
>>687
いやオンライン診療もAI診療もやってもいいんだよ!
しかしそんなものは絶対にメインにはならない!

補助的ツールにしかなり得ないってw
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:24.42ID:KumtGVTd0
誤診かな?
0718名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:25.56ID:rRu/tP6S0
医師会内部でももめてるんだよw
0719名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:25.79ID:tb9uzMCL0
AI診察さっさと導入しろ
無能な町医者のせいで治療が遅れた経験があるからなあ、淘汰されろ
0720名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:25.93ID:Qp1Sr+Bm0
自分たちに都合が悪くなると反対
こんなんばっか
今はそれどころじゃねえだろ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:30.41ID:RzDAC95R0
近所に北里柴三郎が使ってたみたいな興和の顕微鏡使ってる皮膚科医がいるんだが

余計なことかと思ったがヤフでもっといいのが1万円くらいで売ってると教えてやった
0723名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:52:42.83ID:48pwm3xV0
>>660
いつものって例えば?
質の良いオンライン診療が海外から入ってくるとしても、日本の保険診療より安い事はかなり考えにくいよ。
日本の保険診療は貧乏人にとってはかなり手厚いぞ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:48.11ID:dzzlhEh50
その内外資の保険屋に乗っ取られるぞ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:49.07ID:8agOWKFl0
>>677
そうそう耳鼻科も歯科も落差がでかすぎる。だめなとこは潰れてくれ、検察にかかって邪魔だわ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:50.79ID:pv9UiTP40
何も知らない馬鹿な医者も多いからな。
今は情報化社会で患者も勉強しているから、医者も勉強しないと話にならない。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:52.84ID:rSsyVpCi0
>>698
お、詳しい香具師おるんか

科毎に別れてるわけじゃなくて一人固定なん?それはクソシステムや
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:57.64ID:qeeD7LHT0
>>298
これでいいと思うわ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:52:58.00ID:ZENYAGtD0
スキルの小さな診療所こそやり方次第で
オンライン診療導入でガッツリ稼ぐチャンスを
モノに出来る可能性があると
0730名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:53:08.21ID:5fWDYczR0
>>630
自称AIに強いくんがガバガバAI論を展開してるから突っ込み食らってるだけじゃん
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:13.49ID:lbYRxdYTO
>>690
仮に一回の通院で病気が治る薬を発売したら業界が即潰れるから、低級は基本死ぬまで薬漬けが奴等の出した答え
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:17.45ID:X74wtOXV0
ぶっちゃけ学校教育も教えるの上手い教師がオンラインで授業やって各学校の教師はチューターの役割に変えるほうがよっぽど効率良い
まぁ既存勢力が反対しまくって無理なんだろうね
予備校なんか20年も前からサテライン授業やってんだけどな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:17.48ID:YSRYOfMw0
>>475
構造的に利権ありきで世の中成り立ってるからね。そりゃ進歩しないわ。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:18.32ID:HU+XFI8G0
これ利権だよね
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:23.31ID:tkMCaNRJ0
変化はありますか
じゃお薬出しておきますねー
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:24.79ID:tKDE4s8N0
頭でっかちのやつ勘違いしてない?スキルじゃなくて結局は対人なんだよ。ヤブでもいいから健康に関しての話し相手がほしいんだわ

ITで消える仕事って言われてる中で接客が関わる仕事ってのは効率や能率上は無駄でも残るよ・・・。気に入った人間と喋りたいってやつが半々ぐらいで居るからな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:29.46ID:CLZzW/hi0
>>722
あいの方がほとんどの医者より診断正確だからなあ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:33.12ID:+Rq8pIlI0
オンライン診療賛成してる奴って
まともに病気かかったことないのか
風邪ぐらいしかわからんぞ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:43.41ID:N6DfGFfl0
これは、効果あると思う
というかインフルエンザとかコロナウイルスだけ緩和するとか
そういう折衷案はないのこれ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:44.31ID:2nDpnm7+0
第二次世界大戦もこんな感じだったんだろうな
物質面だけでなく精神面でも負けて当然だな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:47.01ID:9up9kLkQ0
そのうちレントゲン写真の判定は中国のAIがやると言われてるよね。
問診はオンラインでAIか海外に取られるかもしれん。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:49.55ID:IMOMF9p80
若い奴でもWi-Fi持ってないだろ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:07.51ID:5Y8WGnvt0
>1
安倍「意味のない医療崩壊だよ」
安倍「ベッドは廊下にも置けるな。ベッドが足りないなら買ってやるよ」
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:10.87ID:9/dFRz2v0
>>689
そんなのが最先端のガン治療とか、本当に頭が追いついてるのか?とか思うことがある
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:11.65ID:c5fYEbPU0
>>1
命を守る医師が金勘定
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:11.65ID:pQu6QuhY0
ジジババしか来ない診療所こそやっていけないってわからんのかなw
町医者だって人間だぞ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:13.78ID:G2/25U4XO
スキルの小さな×
ヤブ医者○

ヤブ医者が営業してると迷惑だからどんどん潰していこう
医者もスキルを磨いて競争させないとダメだ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:18.60ID:5BJMKJ9d0
コロナに特化してやればいいだろ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:30.37ID:qYXyCN3y0
熱下げ、三日分出しときます。三日後にまた来てください

こんなもんアマゾンやグーグルのAIで十分だろ
三日様子見してダメだったら保健所や専門医に相談してコロナの検査するなりすればいいだけ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:32.48ID:NJaQdGpL0
なんだ、やっぱり利権なんだ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:32.45ID:i4oiJHt+0
AIに診てもらう方が良いなんて人間は絶対に少数派だよ!
普通に考えて大多数の人は拒絶するってw
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:32.72ID:K0W6Rdgw0
>>252
サラリーマンの平均給与400万なんだよ
そのくらい貰えれば十分じゃん
医師免許持ってるからと言ってなんで高給なの?
意味わからんわ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:35.18ID:4EClZrNt0
なんで?
オンラインでも人気医院だと待ちが多いから、スキル低い町医者にも流れると思うけど、そうでもないの?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:37.66ID:48pwm3xV0
>>731
そんな訳ないでしょw
良い薬出したら一人勝ち出来るんだからわざわざそんなことしないよ。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:38.16ID:ZvmiDWwK0
スキルのない所というより、マーケティングが下手な病院が地域から消えるのなら困るな
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:44.57ID:t4LjOwkV0
スキルが小さいって藪医者ってことか?
藪ならいらないじゃん
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:45.23ID:yToVHbBO0
>>1
コイツは何が言いたいんだ
金と利権か
タイトルも意味不明
コロナと書けばのタイトルだし
オンラインでって昔から顔色一つカメラやディスプレイや照明で判断つきにくいって
散々言われて広まってないのに
出来るのは症状を聞く事だけだってな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:54.58ID:tKDE4s8N0
>>719
> AI診察さっさと導入しろ
> 無能な町医者のせいで治療が遅れた経験があるからなあ、淘汰されろ
治療が遅れる理由はヤブの判断ミスのほかに、ヒマな老人の定期通院で後回しされるのもおおいと思う
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:57.76ID:ZSQet40B0
危機が起こると利権ガイジどもが炙り出されるの笑えるw
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:54:58.73ID:HU+XFI8G0
>>746
まあね
ただ医師会に関しては党関係なしに超パワーある
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:03.26ID:izK0dU1H0
>>4 健康な老人が気軽に利用できる近場の医療機関は必要だろう 病気になったら大きな病院に行けばいいだけだ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:05.29ID:tkMCaNRJ0
>>726
そうなんだよ
これだなとあたりをつけて専門医を受診してる
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:21.25ID:ucFI2Lld0
人口500万くらいの国家だと、えいやってオンラインに大舵切るのもさほど苦ではないけど、1億2000万国家は動作が緩慢だな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:28.00ID:Lsh2ry9Z0
>>688
AI診療が何人もの医者が診断してもわからなかったものを瞬時に判断して、
その AI の判断に従って手術したら 治療したという例があった。最近。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:33.84ID:hJfRC1Oo0
ピルでやってるじゃん。初診は無理だけど
健全な淘汰がされて来なかったジャップ経済社会見てみろよ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:35.31ID:tq7afeSc0
ぎょう虫検査は?

セロハンをスマホの

カメラにくっつけるの?

ヤバくね?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:42.11ID:IIycQ1d/0
いかにも自民党らしい利権調整ww
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:43.56ID:5JPSjdf30
>>2
今はそれどころじゃないんだよなあ
>
でもな、地域の小さな医院が潰れると、結局困るのはその地域の住民たちなんだよね。

それに今でも有名だったり大病院のお医者さんたちはたくさん患者や通院者を診ているから、
オンラインしてもそんなにたくさん診れないだろうな。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:44.55ID:Iq/8/R+F0
>>600
先生の言われる通りかと

動物関係で自分が当たりをつけて
獣医さんに伝えるけど、聴診・検査で違う異常が
見つかり、別の病気だったってことはあるので
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:46.80ID:wU8yg0eU0
診断は莫大なデータベースから引っ張ってくるAIのがよくなるだろう。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:55:47.74ID:1AWQDLap0
病院行ったら、いつも触診されるけど、あれって別に必要ないことなん?
0781名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:55:51.00ID:5Y8WGnvt0
>1
安倍「開業医は儲かるらしいな。国民税金保険使い放題。カネ取り放題」
0782名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:55:57.75ID:K0W6Rdgw0
>>740
オンラインも通院もあり
好きな方選べってことだろ
何がいけないんだよ
0783名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:55:58.03ID:hNrjJT+R0
全員を救う選択肢なんて無いんだよ
0784名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:01.88ID:BL/bGkWD0
>>740
一回診断が確定したあと
何年も投薬がまったくかわらんのに
しこしこ医者通いするパチーン大杉なんだよ
0785名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:05.48ID:Pi7Vc79g0
>>6
アメリカはもっとひどいぞ
0786名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:05.97ID:IB0qSLMk0
すでに患者数が圧倒的に多すぎて
大病院の待ち時間などを考えれば
小さな診療所が淘汰されるなどといった危惧は関係ないと思われる
0788名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:21.67ID:dzzlhEh50
処方箋面倒くさい。
0789名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:23.14ID:/53e0oev0
>>740
感染症に限っては賛成
0790名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:28.04ID:f1YCn5io0
近所の内科クリニックに、ちょっと喉が痛いくらいでは、今は行きにくい。

やはり顔見知りの医師がいい。
電話での診療に行ったのと同じくらいの診療費でも、非常に助かる。
0792名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:43.28ID:CzyU0pyV0
国民の命より利権優先か。
美しい国だな。
0793名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:44.75ID:c5fYEbPU0
トネガワ医師「命より金だ」
0794名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:45.18ID:GMcPsrNW0
>>733
中韓企業が進出してきてオンライン授業もシェアを取られるかもね
今の親世代は理系と語学重視だし日本の教育に期待していないし
中韓台香シンガポール辺りのシステムの方が優秀だと思う
6年勉強して英語ペラペラ話せないというのもなさそう
0796名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:49.76ID:VMeCbuyS0
淘汰されてもしゃーないな
それなりにくいぶちあるでしょ
小さなとこでもいい先生だと人集まるし

困るのはスキルも全くない害悪個人病院だけでしょ

オンラインはよ
0797名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:51.27ID:/IgJAQYG0
>>6
利権持ってるのは上級国民な
0798名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:53.29ID:uXNlfPgp0
安倍たたきたくてこんな団体持ち上げてたの?パヨちゃん
0800名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:54.63ID:5fWDYczR0
>>757
本格的に導入されたとしても補助的な診断ツールに終わるだろうね
責任の所在の問題的にも
0801名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:56:58.10ID:9/dFRz2v0
>>721
医者「こ、これは昔お世話になった教授の形見なんです…(´;ω;`)ウッ…
0802名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:04.93ID:Nr/4Du2N0
自分等の利権守るために技術革新を拒否するとかw

だからジャップとかもう崩壊させて他国に支配して貰った方がイーんだわww
0803名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:05.93ID:tkMCaNRJ0
町医者がこっそりオンライン診療導入して
教えてグーグル先生ってなるかもしれん
0804名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:11.44ID:6xhOepbX0
後々ホームドクター制も取り入れて、
近所のかかりつけ医枠を作るからとか
0806名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:16.33ID:Lsh2ry9Z0
>>765
暇な老人の井戸端会議の場として
診療所が使われるのは 痛いけども
かといってそういう連中がいないと
診療所の経営が安定しないというのも
問題なんですよね。
痛し痒しです。
0807名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:20.02ID:IB0qSLMk0
オンラインで大病院が診察しようとすれば
さらに医者を増やしてオンライン専用の枠を作らなければならない
地方の小さな診療所が結果的にそういったところに吸収されることならあるだろう
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:57:20.59ID:BudN9UMX0
横倉会長1期目の日本医師会365人の代議員の大学受験時の推定学力は、1970年以降の
(旧設)私立「薬」の上中位程度。

一方、横倉会長になってから始まった調剤薬局批判の対象の調剤薬局の薬剤師、経営者の
大学入学時の推定学力は、(旧設)私立「薬」の上中「下」位程度。

さほど差はない。あるのは6年制か4年制かの差。

報酬は、>>1は実は過小評価されている。1医師診療所は個人と法人があり、法人の
場合、院長報酬のほかに法人としての損益差まで含めると3000万円を超える。無床
診療所の個人の損益差と法人の「院長収入+法人の損益差」を加重平均すると直近の
前の2018年診療報酬時の参考になったデータではおよそ3500万円程度になる。

一方、調剤薬局の場合は今一つはっきりしないのだけど、だいたい勤務薬剤師500-600万円、
薬局開設者でも1000万円程度と推定される。

にもかかわらず、日本医師会は調剤薬局過剰報酬批判を繰り広げた。

調剤薬局チェーンの創業者一族が配当を含め10億円を超える報酬がけしからんと言い
がかりを日本医師会がつけたが、それは勤務薬剤師1人から50-60万円をピンハネした
に過ぎない。それ以外にも日本医師会の主張はあまりに低レベル。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:57:37.72ID:ogRTrU0o0
そもそも日本医師会所属の大多数の医院はコロナ患者なんぞお断りの姿勢
エンガチョ!の世界で患者にこられたら消毒費用や休診が必要になって困るわけだw
コロナの外来は感染症指定医療機関や全国の国立病院機構(準公務員やね)がやってるわけで
大多数の病院には関係ないこと

バカな患者が風邪かな?と町医者にやってきてドクターショッピングするのも
帰国者接触者センター(保健所)を使って検査うけさせない感染者数隠しの工作をするからそうなる
そこを改めるにはドライブスルー検査を導入すれば一発だし
むしろ日本医師会の望む理想に近づくのになんたるバカw
0810名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:39.18ID:uMQebJym0
>>8
潰れた診療所の医者をオンライン専門で雇えばいいな
0811名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:39.65ID:i4oiJHt+0
だからAIでレントゲン診断するのも単なるツールだろ?
その結果を医者が告げてくれなきゃ安心なんて出来るかよw

普通に考えたらそうだろ?

AI開発したりその手の連中は普通の一般人の感覚からかけ離れてるから
そんな連中のいう事なんか真に受けなくてもいいんだよw
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:57:44.82ID:RzDAC95R0
コントで 外来待合室

今日XXさんの姿が見えなせんね〜

具合が悪いんじゃないですかあ〜〜

チウのがあった
0813名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:57:47.56ID:kGKToqQf0
こういう奴らを駆除するためのコロナだろうに
飛沫うすいよ、なにやってんの
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:57:56.56ID:/WSm83xo0
医師免許持ってるからと言って高級なのはおかしい
サラリーマンの平均給与400万円に医師の報酬も下げるべき
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:57:59.19ID:wmh2XQwe0
不謹慎な話だけど既得権益の老害はコロナにかかっちゃえばいいのにと思ってしまう
0817名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:05.11ID:AEGFDtPu0
>>740
お前馬鹿だろ?
0818名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:17.98ID:O4iUplRm0
できないとこはだったら防護服着て往診してやれよ
感染者は保健所に着てね そこに専門の医者いるからねだけでは間に合わないぞ
0819名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:19.40ID:IB0qSLMk0
ヤブ医者枠は作られることがないので
ヤブ診療所なら淘汰されるかもしれない
0821名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:28.54ID:wykloblf0
>>752
むしろそういう所はジジババがコロナを恐れて来なくなって経営危機なんじゃないか?
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:58:30.62ID:ylrrD/fu0
>>1
結局こういうこと

オンライン診療したうえで検査すればいいじゃんと言ってもわけのわからん理由で反対してた理由
0823名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:33.20ID:BL/bGkWD0
>>813
おまえが先に死ねって
頼むわクズ人間
0825名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:37.49ID:dzzlhEh50
病院混みすぎなんだよ、平日でも
2時間待ちとか普通、異常だよ。
0826名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:58:42.64ID:t25udCoL0
ほらな

結局自分の業界のことだけ

イリョウホウカイーと喚いてるのも
要するに「俺らがしんどくなるだろ!」と言ってるわけだよ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:58:46.16ID:i4L36un/O
大きい病院は紹介状ないといけないわな。
いきなりオンラインは、どのみち無理だわな。
紹介状持ってくるような病院は、色々直接話を聞いたがいいだろうし。
とりあえず伝染病のみ、許可したら
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:58:55.00ID:VMeCbuyS0
文句言ってるのは既得権益のスキル無し免許持ちだけでしょ
まあそういうやつおおいのはしゃーない
淘汰されてくれた方が庶民のため

個人病院でも良い先生いるとこは予約で埋るよ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:58:57.77ID:+EIRpJ360
>>8
どうせ大方はAIになるよ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:01.14ID:KPY/kt+N0
>>705
そう
予め決められたルールや型にハマったものを処理するのは圧倒的に機械の方が強い
あくまで「なんか見落としてないかな」「別の人が診たらどんな診断するかな」という診療の補助に使うのはアリだと思ってる
それを使いこなせない爺医が淘汰されるのは大歓迎

ただみんなが夢見てるボタンポチポチで診断治療一発オッケーみたいなのはまず無理
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:03.83ID:N7obRm1V0
俺、高血圧で定期的に薬もらってるんだけど、かかりつけの医院が
「薬のみ出すのは不可です。必ず診察してください」
って言うんだよ。

で、診察っていっても血圧計るぐらいで後は近況報告ぐらい
しかも、これで1,400円近く払ってる(薬代は薬局で別払い)
長時間待たされてこれじゃバカバカしくてやってられん。

さっさとオンライン診療にしてくれ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:05.01ID:N0+vDS4u0
>>1
ざけんな!
自分らの金かよ?国や国民が死んだら、その金だって回らんぞ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:18.02ID:ghdS3yDf0
藪医者なんていらんのやけど
それまでその藪に通うのが日課だったジジババが大病院に大挙して押し寄せられてもクッソ困る
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:29.63ID:48pwm3xV0
>>811
同意。
患者の言う良い先生ってほとんどが話を聞いてくれる先生だからな。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:34.93ID:azJnTQBZ0
淘汰されていいだろ
淘汰すべきだろ
馬鹿か
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:37.13ID:SKJMvxpk0
一昔前は、弁護士か医者といわれてた
今は、弁護士はスキルや営業力ないと、まともに稼げない職業になってしまったが
医者もそうなるのかな?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:39.36ID:BGXmj3b50
AIだって10年後にはそこらの町医者よりよっぽど優秀になってるよ
その時他国製のAIを使うことになっても遅い
他の分野同様できないできない言う人間が害
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:39.47ID:bv/T4fgD0
>>141
冗談みたいなレベルの糞医者ってまじで実在するよね
初めて遭遇した時の衝撃はヤバかったわ…
幸いそれ以降遭遇してないけど
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:47.51ID:1SWsHXZQ0
ブラックジャックで、日本医師会は総理大臣より強いんですわ。
ってセリフがあったような気がする。
0844名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 08:59:48.65ID:ylrrD/fu0
検査否定厨の正体が炙り出されてきて草生える
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:59:53.46ID:+Rq8pIlI0
>>771
だから俺も慢性疾患持ちだから
もう少し薬は長めの期間だしてもらえんかなと
思うがそれくらいだぞ
病気舐めすぎ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:00:02.80ID:kTU9gooS0
何でそうならないんだろうとずっと前から思っていたが、そういう理由があったのか
感染の可能性も無くなるし、いい事ずくめなんだがな
むしろ競争が発生して、淘汰されるようになった方がサービス良くなるのは目に見えてると思うけど
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:00:13.42ID:BVw7zf0n0
>>723
情報分野とこれに関する物ほとんどすべて。
日本勢は壊滅状態なの知らないの?
日本は特殊だとか、日本の事情があるだとか、
日本の技術力がとか言っているうちに、全部壊滅した。

医療も似たような道を辿りそうだね。
なぜなら医療制度そのものが持続可能性に問題を抱えているからだよ。
現状でもぼろぼろなのは知っているでしょ?
これからさらに老人の割合は増えていくのに、支えきれるはずがないからね。
つまり日本の公的保険じゃまともな医療を受けられなくなる可能性が高いわけ。

まともな医療は保険の適用されない自己負担での医療になるんだよ。
そして気づいたら海外勢のほうがずっと良いサービスになってる。
多分こんな感じになる。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:00:16.65ID:N6sDgFYp0
>>8
昭和のドラマで、夜間に診療所の戸を叩くシーンがあったけど
あれがオンラインで行われるわけだな。
そんで出てこないと、ネットで「ほとんどオフライン診療です」
とかぼろ糞叩かれるw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:00:18.45ID:hlv6Upjq0
パンデミックのときのみの特例と決めておけばいいじゃない。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:00:19.48ID:HU+XFI8G0
今って診療所不足してるの?
ていうか日本はこういうの遅れすぎて途上国になりつつあるから早くしたほうがいいよ