【新型コロナ】日本の集中治療の崩壊「非常に早く訪れる」 学会が声明
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新型コロナウイルスの重症者に対応できる集中治療室（ICU）のベッドが、人員不足などで1千床に満たない可能性があるとの声明を、日本集中治療医学会が1日に出した。患者が増え続けた場合、集中治療体制の崩壊は「非常に早く訪れる」と指摘し、死者が急増するとしている。
集中治療は重症者の血圧や呼吸の状態を細かくチェックしながら人工呼吸器、人工透析器などを使って回復をはかる。重い肺炎では酸素供給の装置に患者の血液を通し肺を休ませる人工肺（ECMO（エクモ））が用いられる。
だが、日本の集中治療の体制は欧米より脆弱（ぜいじゃく）だ。ICUのベッドは人口10万人あたり5床ほどで、看護師1人が患者2人をみている。先進国の多くは患者1人に看護師1人。病床も日本と比べてドイツは6倍、医療崩壊が起きているイタリアでも2倍程度ある。
声明では、新型コロナの重症者には看護師2人で対応する必要があるとし、重い肺炎の患者に人工呼吸器を使える医師も少ないと指摘。国内のICUは推定約6500床あるが、別の病気や手術後に回復を待つ患者などに使われる分を差し引いて、現状では新型コロナの重症者に対応できるのは「1千床にも満たない可能性がある」とした。
2020/4/3 7:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html ◆簡単に言うと、コロナじゃない患者も大量に死にます。医療崩壊するので >>1
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安倍首相、国民をこのまま見殺しにするつもりですか？
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が十分でない》
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◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の養成ができていない》
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◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です。
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい。
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> 大病院に60台稼働可能な呼吸機があるとして、
> キツイが1人10人対応可能とすると､だいたい2交代制で2.5日に半日働けばいい。
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> その間他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります。
欧米では軽症者用の宿泊施設などの隔離病床化への転用や
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催事場や競技場などの大型施設の仮設病院化も進んでる
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英国やスウェーデンでは一時解雇の航空会社客室乗務員を医療現場へ
また、日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の生産に参加している
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日本も国内の医療機関からの逼迫した需要に応えるため
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自動車会社が医療機器ライン敷いてOEM生産協力できないはずがない
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
https://newswitch.jp/p/21639
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テルモ、新型コロナ対策、人工肺など導入推進
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%81%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%82%BA%E3%81%AA%E3%81%A9%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%8E%A8%E9%80%B2/
欧米では国家を挙げて総力戦でコロナウイルスと必死に対峙しているのに
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日本政府自慢の『先手先手の対策』の中身が“マスク２枚”だけという・・・
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このままでは、安倍の『持ちこたえている』詐欺で国民が殺されてしまう
. 指定感染の制度がかえって悪さしてんじゃない？
完全隔離とか諦めて軽症は放流
医療従事者も軽症ならN95マスクさせて普通に勤務させなよ リアル姥捨山か‥
植松事件を非難できなくなりつつある >>2
じゃなくて
団塊は自分から治療を辞退しろよ どうしたらいいのか案は？
貴様、アホか、崩壊するなんぞ、現状見れば中学生でもわかるわ ２ヶ月耐えたけどそろそろ限界か
やっぱ欧州帰りをもっと早くに隔離すべきだったな
あれらが今広めてる元凶だし アベは日本が崩壊するのをまってるんだよ
崩壊してから非常事態宣言するつもりだからｗ こうなると安楽死キットだしたほうがいいんじゃねえのってレベルか ＮＹのクオモがトランプより良くやってるみたいだね。
日本は時間を稼ぐといいつつ、その間どんな施策を講じたんだよ？ 病院は国つうか安倍に期待するなよ
あてにしたら患者が死ぬ イタリアより人口あたりICU少ないのは医療レベルが高い証拠なんだろうが
こういう時は厳しいな うるせーよ
崩壊崩壊でお前ら何してたんだよ
なめくさってたのお前らじゃん >>1
具体的に何をするべきなのか提言しないと
安倍は何もしないぞｗｗｗｗ >>4
フグ食べたり、ランサーズの社長と食事したり
まあ、色々と忙しかったからね 神はおれに童貞のまま死ねというのか？
なんて残酷なんだ・・・ 俺の書いてる事は業界関係者以外には「とんでもない奴！」と思われるかもしれんが、こっちのスレにも貼っとく
これは２月頭から幾度と無く書いてるが、
「世界人口の8割が感染し、死ぬべき人は死ぬが集団免疫獲得してそれで終息する」
このシナリオでウチ（某地底大）は動いてる
政治家やリーダーがコレを正直に言わないとダメなのに、どこの誰も言わない/言えない
英国の保健相がやっと正直に言ってくれたと思ったら、袋叩きにされて撤回....
ホントに絶望
民主主義の限界だわ
他所のスレで聞かれたから先に書いとくが、うちはCOVID19患者既に引き受けてる
が、宮廷大でも、絶対に引き受け無いっつってるトコもあれば、50人！引き受けるべく動いてるトコもある
当然、COVID19を引き受けると高度先進医療はできなくなっていくので、他の疾患で死んでく人数も増えるだろうな そうだと思うよ
日本はもともとキャパが少ない
普段からギリギリの人員でやってる
最初から医療崩壊してるともいえる
緊急の事態には全く対応できない
さっさと数万人分の専用の施設を作って人員を確保したほうがいい ここまで言われると「本当にそうなの？」という感情がムクムク >>4
政治家に言っても理解できずに何の対策もしないから、国民に直接呼びかけて覚悟しとけよって言ってんだよ ようはさっさと緊急事態宣言出して、病床確保に動けと 日本はベッド数が多いとか言ってたのに騙されたわ
入院ベッドが多くてもICUのベッドが少ないんじゃだめだろ
志村状態になったら確実に死ぬじゃん 軽症者用の隔離施設も作らない、検査体制も拡充しない、病床も確保しない、人工呼吸器も増産しない、非常事態宣言も出さない ２ヶ月何してたんだ
時間稼ぎじゃなかったのかよ
ネット診療すら解禁できない無能老害 いつかは童貞を捨てれると思っていた
コロナが憎い・・・ スレチだけど
中国にいるすっとこどっこいの日本人は
まだいるのかな １６万人くらい やる気のない医療関係者はサレ（ ＾ω＾）・・・そして誰もいなくなった！ でも
「医療崩壊の心配はしばらくない国」
なんて世界各国ひとつもないがな
言葉のトリック 他の業種も国をあてにしなくなる
安倍は利権作るために必死になるが国民を助ける気がない 検査量が多い韓国より早く
検査しない日本が医療崩壊だなんて😭 >>31
自分で地方帝大を名乗るのは北大か九大
それ以上はみんな大学名を名乗る そんなの馬鹿の俺でも理解できる
常時からそんなに余裕ないでしょう >>9
日本はほぼその路線だぞ
で医療崩壊しかけている
それがイギリスが止めた集団免疫戦略 トランプみたいに対策しても20万は死ぬけど仕方ない、くらい言わないと >>31
そうかもね
最近そう思ってた
結局早く経済を戻したいんだよね 軽症者は自宅待機の方針
更に民間の宿泊施設を借り上げるとして、医療機器はもちろんだが医者と看護師は足りるのか？
隔離して放置になるとかじゃねえの？ >>1
崩壊じゃないだろうが。不足だよ。
コイツら「崩壊」の言葉を使って、「アトは知らない」と逃げようとしてるな。
普通に良識ある医者なら、不足が予想されたなら、なんとか補おうと手を尽くすものだ。 検査しない日本は医療崩壊しない！！
↓
感染者たった2000名でギブアップ！！
（世界最弱）
ただ検査したくないだけだったんでしょ？ww
正直に言っちゃいなよ
スッキリするよ？www >>31
もう世界中で蔓延してるから結果的にでも集団免疫作戦にしないと
鎖国政策をいつまでたっても解除できなくって国が終わっちゃいそうだが アメリカが２０万人なら、日本は１０万人くらいは亡くなるんだろ 俺の引きこもり備蓄体制が役立つのは
喜ぶべか、悲しむべきか悩むところや 派遣医師が複数個所の病院に派遣され
芋づる式に病院崩壊
医師と看護師が休憩室で濃厚接触して全滅らしい これだの感染力みてまだPCR検査すれば問題解決だと思ってるのはネタでしょ？ >>53
自粛続いて経済崩壊するか
医療崩壊してやっぱり経済崩壊するか
結局経済崩壊じゃないのか、という なんせ最近十数年間、ずっと病床減らし続けて、減らした病床も稼働率が九割を超えないと
赤字になるように診療報酬を削り続けたからなあ。
余裕がないように制度設計したおかげで通常運転で余裕がないから。 道路上に病死者がゴロゴロ転がってても正常性バイアスで生活できる国民性だから大丈夫！ >>48
ICU基準の日本と血圧計しかなさそうな病院のベッド数基準の朝鮮の違いかな？ 来週にはオーバーシュートするとか、言ってる人もいるな ICUだけで救う訳じゃないの分かってる？
イタリアスペインにはならんぞ 感染爆発してる地域ではどこも学生や引退した経験者を動員する事態になってるらしいが
日本はそこまで準備してる？ >>1
ずいぶんと酷い記事だな
前提条件がガバガバ過ぎる
比較する数値に意味がなくミスリードを誘って混乱を起こそうとしてるだけ 医者と看護士が感染して死んでも国は助けないだろ
助ける気があるなら、もっと対応をしてる
中国にマスクと防護服を献上してないｗ 安倍小池の大罪
一にも二にもオリンピック
三四がなくて五にコロナ対策 >>31
今こそ、日本では集団免疫戦略が望ましい。
免疫力低下者と、高齢者をひきこもらせて、
健常者で早く集団免疫獲得させる。
その後、免疫力低下者と、高齢者放流。 ちゃんと優先順位の指針造っておそーらいずしとけよ。
年齢順徹底でええやろ。 >>9
運用を変えたはずだが、現場には伝わってないのかな。 >>61
国なんぞ終わらない
その時々の時代に対応できない「時代遅れの業者」が
負け組となり淘汰されるのは当たり前。
今はコロナ時代に対応できる業者だけが生き残れるのだ！ >>67
まぁ先進国と言われてるところは大体そう
余裕なんてない前提だから迅速に病床や医療従事者や医療資材確保しないと駄目だけど、どこも甘く見て成功してないww 軽症者はベッドから追い出す第二フェーズに入ったな
ここからが正念場だ >>73
病院に入れず駐車場にベッド並べたり診療待ってる患者の列とかの海外の映像見たら他人事とは思えないけどな >>21
温かくなるの待ち
まあ正解かもしれない
でも屋内感染密接感染は防げないな 人工肺（ECMO（エクモ））が ＝ 人工心肺
であって、
人工呼吸器というのは、また別のもの？
>>31
ん？
収束するにはいわゆる集団免疫しかないのは誰もがわかってるでしょ？
その免疫をつけさせる手段が自然に感染か、いつかできるかもしれないワクチンか。
だから感染ピークずらして粘るんでしょ。 医療崩壊しないために検査しなかったのに
検査しなかったために医療崩壊するという矛盾 >>41
東京都は今、閑散ホテルに打診して三日月みたいに隔離施設にできるか交渉中だと小池が言ってたから、近い内には軽症はそちらで面倒見られるだろうが
重症はダイプリで満載になって、それが少し回復などで減ってきたとこに今回の院内感染含む急増
確か都内は空きが100もなくて、先日90越えしたから今日もう溢れたはず
院内感染した病院ふたつは、開き直って、隔離及びコロナ専門にしちゃったらどうか 集中治療室レベルのベット数なんてそうそう増えないだろ。
感染スピードを遅らせる事には成功してるけどじゃあ2ヵ月でどれほど増やせるかと言えば微妙。
まあ重篤になったらどうしてもトリアージにはなる時期がくる。
自分の身は自分で守るしかない。 >>84
グローバル化してる中での鎖国は無理だし経済破綻させたら強国のいいなりになるしかない
バランスとらんと >>67
通常運転で余裕が無いから医療職は疲弊しまくり
待遇はどんどん改悪され職場環境も地獄になってる
精神論と奴隷根性でもってるようなもん
崩壊しないと分からないんだよ >>89
エクモは肺に行く血流を体外に回して酸素化して全身に送る
人工呼吸器は肺に酸素送ってる
血流は変わらない どっかに落ちてたけどこれがほんとならまさしく日本のためにあるようなウィルス。
死亡者の年代別人数
90-** 1051人
80-89 4366人
70-79 3724人
60-69 1271人
50-59 *409人
40-49 **92人
30-39 **25人
20-29 ***2人
学会がやるべきことは
人工呼吸器の使用優先順位の周知徹底。
現場の医師に判断させるなよ。 >>61
思考停止するとすぐにこのカルト宗教にはまる
死者数およびその倍の重症者は後遺症が一生残る
インフラ物流ダウンすれば餓死者その他関連死も甚大
他人事じゃないんだよ
トランプやジョンソンさえも考えを変えた >>66
医療崩壊しても老人が死ぬだけで経済は崩壊しないさ
むしろ若者にとってはチャンスかもね 沖縄や台湾が少ないのは暖かいからだ、そういうことだ >>100
非常時とは不謹慎。日本のためにとかあからさますぎる。
君の親族からどうぞ。 動物用のシンプルな人工呼吸器使えば人材は他に回せるはず >>102
上が居なくなったらそこに自分が座れるとか楽観視しすぎ イタリアでは若者に人工呼吸器を譲って亡くなったお年寄りが何人も居たけど、
日本のジジババは若者を殺してでも人工呼吸器を奪い取るだろうな >>69
> ICU基準の日本と血圧計しかなさそうな病院のベッド数基準の朝鮮の違いかな？
日本:国民10万人当たりの総ICU病床数は約4.7床
韓国:国民10万人当たりの重症患者用病床数は10.6床 >>80
獲得したところで変異したコロナがドーン
未知のウイルスだから集団免疫論には断固反対 >>100
もう外科系学会は「見切る」患者の優先度選別基準を作ってる 専門家が不安を煽るなよｗｗｗ
俺たちに任せてくれ、全力で命を守る！
そういう熱いのを聞かせてくれよ
これまで時間があったんだから
当然オーバーシュートした時の
対策を先手先手で打ってるんだろ？
えっ、もしかして・・・え？ >>31
自然淘汰ってやつな
悲しいけど今は無駄に長生きさせてる面があるのも否めない
そのせいで社会保障費が大変なことになっている
自分含め死を受け入れなきゃならんのかもしれんね 医療機関からの悲鳴を経済を理由に無視してはいかんよ。俺は成人以来自民党にしか投票してないしこれからもそうだけど、緊急事態宣言は今すぐやってほしい。
今のこの事態においても「若者は軽症で済むからかんけーねーもーん」て若者たちがクラスター作りまくってんだぞ。帰宅すればおばあちゃんに移して重症一直線だ。
このまま感染爆発を拡大して医療も崩壊すれば経済なんかどっちにしてもぶっ飛んでいく。感染爆発と経済崩壊のダブルパンチと経済崩壊だけで済むのとどっちがいいんだ?
経済はまた頑張れば戻るけど死んだ人は生き返らないぞ。 >>92
現実的には矛盾なんてない
お前の脳が矛盾をうんでいるだけ 入院したら1ヶ月はベッドあかないし
入院させなきゃいいんだよ せっかく増やした医師は卒業旅行で浮かれて海外からコロナを持ち帰り2週間使えない模様 >>102
医療崩壊して蔓延して終息しないと結局はね
>>100
人数より致死率が分かるとね https://i.imgur.com/1JPg5Xa.jpg
感染症病床はとっくに溢れてる。
これから軽症者は家に帰したりホテルに隔離するから重症者に入れ替わっていく >>90
収束しないだろう
集団免疫が機能するかどうかも不明（短期で切れればインフル状態）だから
ピークずらすのは医療崩壊の延命用 >>103
3月中旬までずっと中国ウェルカムやってた責任くらい取れや >>92
すでに2ヵ月の時間を稼いでるだけでも判断が正しかったのは確実。
こっからさきにイタリア化したとしてもまちがっていたという結果にはならんな。
時間を稼げずに突っ込んだ国の現状を見れば歴然とした差がでる。 ICUに入った患者がどれくらい回復できるのかがまずもって問題。どうせ死ぬなら意味のない議論 >>122
そもそも4月から5月にかけて最も肺炎患者が増えるからな、ワザとやってるとしか思えない対応 >>123
ラッキーパンチで既存薬の当たりがでれば重篤化率を減らせるかもしれんしな。
兎に角時間があればあるほどいい。 まだ抗体出来ても何ヵ月かで消えてしまうウイルスかも分からんからな 医学部新設や定員増に反対してきたのが日本医師会、日本医学会、全国医学部長病院長会議な
権益を独占するために自滅したアホどもだということを忘れてはならない >>60
ケンサーズ最後の砦ドイツが陥落してるぞ
あれだけ絶賛してたドイツが医療従事者だけで日本の感染者数を追い抜くぞ
どうすんのケンサーズw
ドイツの医療従事者２千人感染 防護服不足も
https://www.sankei.com/world/news/200403/wor2004030011-n1.html >>125
時間稼いでたんじゃない
隠蔽しきれなくなっただけ 集団免疫って言うけど
再発症がない前提だよね
再発症する度に２割が淘汰されて行くんじゃ厳しいな
亡くなるのは高齢者だけでなく医療関係者もだから >>114
緊急事態宣言で何が変わるかといえば何も変わらん。
できるのは外出自粛要請のみ。禁止もできないし罰則もない。
幻想抱くのはやめたほうがいい。
もっと厳しい法律作れればええけど、現行のですら人権第一野党はぎりぎりだろ。 >>118
あるわけないやん
現状の対策がベター
ウィルスの解明が先
集団免疫論は危険なバクチだよ 医者が足りないからどうしようも無いわな
こんな事態経験したら更に医者が少なくなりそうだ >>137
おまえみたいなのがいるから世の中おかしくなってんだよ。 中国人が日本医療に寄生してるから
中国人をたたき出せ >>131
まぁ、こんな状況は想定してないからな
ただ、現状でもコロナ無くても現場はカツカツという >>133
好きにいえばいいけど事実はかわらんよ。
隠蔽したならSNSにも死者数にもリークがないとかすげえ有能な管理者がいるんだな。
拉致監禁拘束程度の荒業つかっても無理だと思うけどなｗ
失踪者激増だろ？ｗ 別にICUじゃなくても人工心肺さえ有れば出来るだろ
イタリア見てみろ廊下に転がされてるんだぞ >>100
海外では既に20代以下の死者が三分の一越えてるはず
確かイタリアで死者3000越えた時に、うち1000人は20代以下だった
老人見捨てて優先で治療されるのにその人数
多少老人より少ないが、ぎりぎりまで気づかなかったり、老人より危機感なかったり、免疫が強すぎてやばいらしい
免疫が一番強いのは20前後で、激症がでやすい
免疫弱くても強すぎても確率はあがる
つまり、どの年代もヤバい 医療崩壊をボトルネックに置いたわりにそこの手当しないできてたからな。そうなるな。 >>132
現状ドイツも韓国も感染者が減ってる
日本は今週からずっとその二国を抜いてどんどん感染者が増えてる
そして感染経路がわからない感染者の方が増えてる 人工呼吸器なんて使えて当たり前だと
思っていたが取り扱いそんなに難しいのか？ だから、ずっと我々はギャーギャー騒いでたんだよ
政権批判したい訳じゃないのにさ
そこへ布マスク二枚だろ
感覚のズレが悲しい 今から挽回して 医療崩壊してるときにECMOなんて運用出来るわけ無いだろ馬鹿でも分かれよ >>149
人口心配は扱える人が限られる上に一台に医療者5人ぐらいいるんだってさ
人手たりんし >>132
まったく60と噛み合ってなくてわらったｗ
レベルが低いｗ アメリカみたく、都市封鎖しなきゃ、百万単位で人が死ぬぞ！ぐらいの脅しをかけろよ！
政治家や財界、反日マスゴミが何か言ってきても、死にたいの？で返せ！ >>150
たぶん軽傷の状態でも適切な医療を受けられないために
悪化していく症例がふえてるんだろ。
そのくらいイタリアは医療が死んでるってこと。 >>1>>5
3/28 安倍首相「緊急事態は、ぎりぎり持ちこたえている。瀬戸際の状況が続いている」
4/02 安倍首相「現時点では、まだ全国的かつ急速なまん延という状況には至っておらず、
ぎりぎり持ちこたえている状況だ」 殆どの病院が医療崩壊に近いね
政治家は理解してないけど感染を予想される患者が殺到し始めている 外人が４割
遊びほけて俺は若い感染しても死なねーわの
知能指数ない３流大学も１０００万裏口でやっと入れたみたいのが
ここへきて
病床荒らしてるらしいわ
こんなのは
無人島にほっぽり出せよ
サルなんだから
定期的に水と餌与えてきゃー生き延びるだろうわ お肉券やマスク2枚の検討してる場合じゃない
というのはさすがに俺でも気づいていた >>136
結核が不治の病だった戦前に戻るだけだよ。
大正時代からやり直し。 >>157
数もそれを扱う医療従事者も足りない
今からが肺炎のピーク期 >>149
人工心肺にかかる技師の数どれだけ必要か知らんよな。エクモが全自動だと思ってるよな。 >>164
コメント見てたら「こいつアホ」という感想しかでてこない >>78
その世界とやらが日本を笑い者にして酷い目にあってるんだが ベテラン技術者のきめ細かいチェックが必要なんだよ
感染患者の挿管も命がけらしいぞ お肉、お魚、マスク2枚の美しい国の医療だよ
何もできるわけないだろが
死を覚悟しろ
この国に生まれたのが運の尽き
生まれた途端に800万を不当に背負わされて
こんな状況でも50万円くらいさへ返却する意志がない
そして公務員だけ毎年賃上げ
お肉、お魚、マスク2枚
諦めろ >>150 コロナ肺炎は、免疫暴走によるアレルギーみたいだってことで
そうなるわけか
免疫が強くて普段から健康自慢の人ほど危ないではないか >>106
強度が問題らしいので審査待ちのはず
ただ、海外からは既に打診されてるとのニュースがあった気がする
あと、その機材を扱える人材の養成はいると思う
動物と人間だとやはり色々違うだろうし、精密機器なら専門的なほど技術はいるだろうから 重体患者はトリアージされるってことだよ
ジジババはマジで食料買い込んで
外出しないほうがいいぞ ◆安倍晋三容疑者を支持したばっかりに 大量に死にます 五輪ばかりに前のめりになってたからだろww
アホだよww そりゃそうだろ。パンデミックに医者の数や集中治療の設備をあわせてたら、平時にどれだけの
カネが必要になるんだよ
もうしょうがないんだよ。運。重症化するなら早く罹った奴の勝ち
元々人生なんて運だしな これ以上暖かくなってくれば防護服着てるだけで
熱中症で死にそう現場は大変だな ・全国に屋外検査施設の設置
・疑わしい患者はすぐに検査
・軽症者は民間宿泊施設or自宅待機
・営業自粛に対しての補償
最低でもこれだけはやらないと抑えられない >>172
読解力がないな。
欧米はそれくらいしか日本について言えないんだよ。
内心では日本が余裕持ってることが憎らしくてたまらないんだが。 そんなに切迫してるんなら積極的にアビガン使えばいいのに。 年齢順以外客観的な基準がないからな。
金からめると倫理上問題ありすぎるし。 医療崩壊しようとしてる時にライブしようとしてるの勘弁 >>165
いや、患者数はむしろ減ってるのよ
開業医や中小病院もガラガラ
俺も割とヒマw
だけど、不穏な動きばかりで鬱
>>184
ヨメは大賛成かもw >>103
新型コロナ発生から病床数や人工呼吸器増やす努力してたなら分かるけどな
春節ウェルカムだけして会食ざんまい
五輪は中止しませんって言い続け
事ここに至って牛肉券やら布マスク配布やら
まだ政治パフォーマンスにうつつ抜かしてんのが腹立たしいわ >>150
高齢者だけという大前提が崩れてきたのか >>186
じゃあ君もなかなかの年齢だね。そっせんして自分からどうぞ。
親戚のおじおばでもいいよ。 >>4
一応政策はまとめつつあるよ。
あとはクラスター潰し 爺婆減らせるチャンスだな
年金と介護問題解決するわ
じゃんじゃん広めよう
若くてかかる脆弱個体もいらん 日本にいるジャップ1億2600万人が全員感染すればトリアージが行われるから、
誰が寄生虫と判断されているかはっきりしてちょうど良いだろ。 >>192
地元クリニックとかいくと逆に感染するーとか
いかにもジジババが考えそうなことだもんなｗ >>194
だよね
危機感ゼロの政治家と官僚のせい もう始まってるんだろ？
忖度とかいらないからハッキリ言ってしまえよ >>193
ニヒリズムとか久々に聞いたわ。お爺ちゃん、思い出させてくれてありがとう
コロナに罹らないようにマスクを毎朝並んで買ってね つか医療従事者過労死するぞ。医者も人間なんだぜ。休まないと集中力切らして感染するぞ。 >>182 これを機会に
ネット診療やロボット診療を多くすればいいのにね
軽症でずっと同じ状態なのに、趣味みたいに通院してる老人層とかいるものね
そっちはもう機械対応に振り替えて、危機増大時の緊急シフトができるように 治療が受けられなくなったら致死率は跳ね上がるぞ
ヨーロッパみたいになる じたばたしたところでワクチン無い以上全員かかる、みんな生き残れたら良いね >>199
へー。
イタリアより医療リソースが下とか初耳。
まさか突貫工事のベット数とかじゃないよね？ >>157
余計な機能が多すぎて使える人が限られる
他国はよりシンプルな動物用に変えたりしてる 日本の医療現場の様子がテレビで流されるとこれで大丈夫なの？って思っていた
海外の現場では医者は防護服を着て治療しているのに
日本は普段と余り変わらない服装でメガネもしないで診察をしている 重症化する前に初期に検査してアビガン投与っていう考えはないのかな >>103
結局政治が決断してベッド作るなり借り受けるなりしないといけない。普通の病院はそれを出来るだけの権限も能力も無い。
アメリカは早いうちから大学の寮を全部空けたり、体育館にベッド搬入してる。 >>154
まず韓国は選挙前なので感染者数減らすために検査抑制してると医者が
告発してる。青瓦台もグラフを低く見せかけたりして捏造してる。
そんな国の統計データを信用できない。仮に減ってても
それは検査と関係なく自粛効果が出ているだけ。
そもそも死者数ではダントツ少なくて、今増えてる1日の感染者数も
検査増やしまくった欧米の国の1日の死者数より低い。
それでもパヨクは隣の芝生が青く見えるとは どんだけパヨクってキチガイなんだよ。 新型コロナウイルスの感染拡大が深刻化しているアメリカで、テニス界の聖地が野戦病院化する事態になっている。
テニスのグランドスラム大会、全米オープンのメイン競技場としても知られるニューヨークのビリー・ジーン・キング・ナショナル・テニスセンターが、新型コロナウイルス患者の治療を行う臨時医療施設として使用される見通しとなった。
すでに設営に入っており、屋内コートのエリアでは350床ものベッドが置かれる予定。また、ルイ・アームストロング・スタジアムのキッチンでは医療関係者や患者に提供される準備を調理することになるという。
アメリカではここまで18万80000人もの感染者が出ており、死亡者は4000人を超える。中でもニューヨーク州は新型コロナウイルスが爆発的な感染を見せており、同州だけで死者が1200人を超えていた。 オリンピックの警護要員のために1万室の施設を確保していた都が
その1万室を隔離施設として押さえてさらにビジネスホテルに協力打診を求めているニュースがあったな
厚労省内部では「首都圏だけで少なくとも万単位が重症化」の試算ができてるんだろう >>216
マジレスすると、防護しなくちゃいけない患者のトコにはマスゴミなんか立ち入らせないわ マスク2枚配布を闇雲に批判してるやつらは今日本で起こっている現実を無視してるのか。
マスクなんかどこにも売ってない。年寄りはネット環境もない。1億枚の布マスクを市場に出せばおまえらに買い占められて高値で転売されおばあちゃんには行き渡らない。
年寄りや生活保護家庭など貧困層や移動手段がない人、情報弱者にも行き渡らせるのは送りつけるしかないだろ。これは正しいんだよ。 >>208
あんたホラー映画の定番雑魚キャラみたいだなw >>9
これだよね
だとすると方針転換が進まない理由がよく分かるし、今後も期待できない 仮に今すぐ崩壊したとしてもイタリアより早く流行ってイタリアより長く耐えたなら十分送らせた方だろ、既に 東京は未だにクラスタ潰しにほとんどのリソース割いていてそれ以外は98％も検査拒否してる
既に無症状な奴らが無自覚なままそこらじゅうほっつき歩いて感染に感染を生んでるよ
二三日後には重傷者が爆発的に増えるよ 大勢の重症患者が出る前から既にギブアップしてる医療関係者
こっちにも期待出来ないな >>216
それは病院にもよりそう
うちの近所の小さい町医者なんて受付含む全員ゴーグルつけて待合室で待つのは禁止
それ以外にも色々やってたよ はっきり言ってこんな糞政権が倒れない限り
最悪の状態はどんどん進んでいく
何しろ厚生労働省が機能してない。 ICUは基準が厳しいのよね
ICUで保険点数の加算が取れるから病院としては置きたいけど
設備基準をクリアするのが面倒臭いのでHCUでやめてる病院が多い >>221
そういう上級用のテニスセンターを拠出する文化は日本にはないね。
東京の奴は軽井沢にくるなとかテレビでいっていたw >>217
そうすべきだと思う
重症化してからアビガン投与しても遅すぎ
インフルエンザと同じだろ そろそろ
刑務所も開けとけ
無人島もいいんじゃね
コロナなんて
単なる
インフルエンザ１週間で治るわ
なんだから
そこで餌だけ与えてきゃいいわ
えーだろ ECMO増産とか言ってるけど無駄だから、現実的に考えてくれ >>226
なに言ってるかわからん。そんなんばっか見てるからバカになるんだぞ
カルトだー思考停止だー
例えがホラー映画のおまえのことだぞ、それｗ >>82
軽症は自宅は今朝決まったけど、
軽症の医療従事者は働けは知らん
いや、さすがに、超過勤務し続けたら治るもんも治らんから、体調回復してからにさせて >>115
検査しないがゆえに軽症者や無症状者が歩き回ったり
防護服着てないあらゆる診療科へ来院する結果に >>221
NYCの知り合いからのメールからw
草やしてる場合じゃないが草不可避っっw
専門医（米国では超高給取りのattending stuff）も専門に関わらず動員されて、小隊（platoon)を編成して前線へw もう戦争
1200名入院 360名がon ventilator 125名死亡
（Ventilatorは幸いまだあるってさ）
ある程度回復した後の退院先が問題
どこも取ってくれない
（日本みたいに家族が面倒みないからなあ） やっぱ検査してポジティブ無症状を炙り出して隔離すべきだった >>214
>>1
日本語読めないのか？
なんでこのスレいるの >>211
昨日どっかに書いたけど院内感染で自宅待機になっちゃってる医師の人たちにオンライン診療をやってもらって
今の機会に実証実験をすればいいのにとね
初診はともかく再診で薬だけ欲しい場合なんかは有効だと思うんだけどね ついこないだまで日本の病床は多い、日本すごい俺すごいって書き込み
だらけだったのになー >>237
アビガンって副作用ないのかね？
ないならむしろ自己申告した人は検査すっ飛ばして
薬のんで寝てればいいとかそういうレベルじゃね。
検査いらんｗ 自宅療養と言いながら何の策もない
隔離視閲も何の策も立ててなかったって全部対応の遅さ >>225
それ
配布さえすれば買い物の時につけて出てもらえる
万が一、他人にうつさないためのマスク >>184
そういう話じゃねーだろアホ
若い奴と老人を天秤にかけてんだよ
トロッコ問題みたいなもんだイタリアを見ろ 最近弱って介護必要になった母親
正直この機会に逝ってくれないかなと思っています 感染防護学の基本
１．徹底した隔離
２．専門化した医療（発熱外来）
厚生労働省の官僚はのちに刑事事件で起訴されればいい 氷河期世代無職を速成教育して国民突撃衛生部隊を編成してみては？
氷河期は感染して死ぬまでの間「先生」と呼んでもらえる、国は将来の生ぽ候補を厄介払いできる、患者も減るかもしれない、いや減る。 >>225
台湾の例を知らんの？
圧倒的に日本の政府は無能なんだが >>1
コロナウイルス肺炎を必ずしもICUで治療しなければならないということはない。
普通の病室で可能。 医療崩壊すると
欧米のように死者が加速的に増えるからわかりやすい だから検査して早期発見しろって言われてたのに
もし検査体制ガチれてたら帰国者も検査出来て第二波も防げてたわ >>192
開業内科はガラガラですよね。
抗体検査を行って実態の把握をしてほしい。 疎開した人たちが正解。
令嬢はみんな逃げてるんだろうなって思う。そりゃそうだ
テレビ見てる池沼どもとは違う >>161
噛み合ってないと言ってケンサーズ現実逃避
ケンサーズはドイツの例を出して医療崩壊してない 致死率抑えられてる
と言ってたがこのザマだ。
検査しまくって日本より医療崩壊しまくってるがな。
検査しまくれば医療従事者が2300人も感染しまくってるがな。
もっと医療崩壊が加速するてことだよ。
イタリアは検査47万以上して医療従事者6000人以上が感染して
60人前後が死んでる。 >患者が増え続けた場合、集中治療体制の崩壊は「非常に早く訪れる」
そりゃそうだろうという当たり前のことを言ってるだけだな >>246
ICUだけが医療リソースなのか、君のなかでは。
ICUそのものの水準はどうなのかと思わないわけか。なるほど。 2ヶ月半時間あったよね？
言い訳は許さんよ。
医療関係者は1人たりと逃げるなよ。
感染するまで働け >>249
インフルエンザに使う薬だから妊婦以外はほとんど副作用ないんじゃね？
自分が軽症の時は自宅待機でもいいからアビガンはほしいな >>215
日本は政治が要請しても厚労省が動物用を人間に使えるかって認めないらしいよ
生産会社では元々人用に開発したもので問題ないと言っている
厚労省が提案したのがあのアベノマスクだけなのさ >>225
あ、あとやるならせめて世帯に2枚とかアホなこと言わずに世帯人数分やらんとなｗ >>254
おまえが死ねばいいじゃん
もう考えなくていいし全て解決 この学会は初期から今の状態を理解して政府に働きかけていたのにな
バカというかアスペルガー首相には一切通じなかった訳だ
日本を守るために今すぐにでも出来ることは安倍に強毒株を伝染すことぐらいしかない >>246
マジレスすると、「ICU」に求められる基準や設備が違う
その辺に言及しないで、ドサクサ紛れに自分らの業界の利権拡大を図ってるようで、俺は>>1 の学会の声明はどうかと思う >>235
日本のICUベッド数はイタリアの半分以下らしいね
なんだかなぁ 台湾はトップが有能だけど日本の県一つぐらいの大きさでしょ
日本ぐらいの領土でも同じことできるのかな
アメリカなんかもっと広大だ 感染防護学の基本
１．ペストであれインフルエンザであれ、エボラであれ早期発見隔離が第一選択
PCR検査してないことは人殺しと同じレベル。 >>263
検査しまくってもイタリアもドイツも医療崩壊しましたよ。
あれだけ絶賛してたドイツが医療従事者だけで日本の感染者数を追い抜くぞw
どうすんのケンサーズw
ドイツの医療従事者２千人感染 防護服不足も
https://www.sankei.com/world/news/200403/wor2004030011-n1.html >>263
中韓産のクソキットを掴まされていたと思う
これからは選手村を隔離施設に使って軽症者はそちらに >>251
これを理解できるのはこのスレが100まで行ってもキミ一人だけだろうね。でも一人いてよかった。 >>273
インフルでその薬貰った事ないけどなんであんまり使われてこなかったのか知りたいわ 産経新聞から
3/23・・5
3/24・・8
3/25・・13
3/26・・24
3/27・・18
3/28・・23
3/29・・26
3/30・・7
3/31・・49
4/1・・38
4/2・・33
これが感染経路不明の数だよ。
3/30と3/31はあわせて56だから両日とも28人と見ろ。
永寿の数にごまかされてるがこうしてみると
1・それほど急増してるわけではない
2・連休後にやはり増えて居る
これがポイントだ。
こないだの連休前には小池が警告的な自粛要請を行ったから
その効果がどれだけあるかをこれから検証するべきだ。
とにかく5月の連休に国内、国外に関わらず
旅行に行くようなバカなことを国民がしなければまだ何とかなるかもしれない。
絶対にどこにも行くな。 別にＩＣＵじゃなくても人工呼吸器治療くらいしようと思えばできるやろ
手厚いモニタリングできないくらいで
つーか欧州はすでにICU以外でもやってるだろ これから政治家もバンバン倒れて逝くからいいんじゃないw プリンセス豪全部買い取って詰め込もう
今なら安いだろ >>283
検査をしようがしまいが医療崩壊はする お前は感染防護学分かってない >>256
あるのかー。自己責任でどうにかならんかなｗｗｗ
>>273
ぜんそく用の吸入薬とかもあったよなあ。
どうせ検査してもせいぜい解熱薬のんで寝てるだけなら
検査とばしてもいいかなとか思うわｗ 重症化＝トリアージ黒扱い
もう処置しませんという時期が来る？ 普通に今月中に医療崩壊して一気に死人が増えまくるだろうね
もうわかりきってますよ >>229
無自覚感染者はほとんど感染を増やさない、たまに体調悪いのに動き続けるスプレッダーがいてそれがあまりにも目立つだけ >>268
なんで俺がケンサーズとか言われにゃいかんの？ｗｗｗ
まずは薬のんで落ち着けよ、な？ｗ 医者の数が少ないのに上級の治療に人員割きすぎだからなｗ >>235
それな
見かけ上のICU病床数を増やしたかったら、施設基準やらを甘くすれば明日にでも一気に増えるw 鳥取県庁のダンボールとラップを使った防壁
あんなのでも物理的に効果ある バカにしてはならない
治療用の機材も同じ 使えればいい
求める基準が云々と言い続けて使わせないとか、本末転倒 爺婆が怯えてて愉快愉快
せいぜい閉じこもってろ
買い占めに並んだらうつしてやるからなwwww
「重症化するまで病院に来るな！」
志村けんさんは見殺しにされたのか？
これだよな
検査拒否で、陽性探さずに
感染拡大を放置してる理由
感染広がれば、
検査を断れない医療従事者から発覚
治療設備も医者も足りない
世界一の地獄に 医師と看護師が休憩室で濃厚接触アダルトビデオできるね! 感染者数はせいぜい週明けあたりがピークだろ
そんなことよりコロナによる死亡者数が大事だけどな
検査検査とうるさい
１億総感染専門家かよ >>4
フグ食べたり、マスク考案したり、花見写真の出所探したり
忙しかったんだよ >>292
それな
現実を知り今後にいかすためのデータをとるか
あほみたいにただただ医療崩壊していくかの違い
これがわからん人がこんなにも多いのに驚きしかない
しかも自分は正しいと思い込んでる
もしこれが現実だとしたらもう日本人は馬鹿な民族に成り果てたということだろうな >>275
無限に調達出来るものだと思ってしまうような輩、そうおまえみたいなバカが世の中をおかしくしてるんだよ。 >>294 米国NYなどは、もう既にそうみたいよ
重症者のうち、半数かそれ以上が実質的切り捨て状態だとか
知恵遅れガキ「コロナ？カンケーねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
臨時ICUを増設するのは可能だけど、人を２ヵ月で育てることは
不可能。軽症者相手に学徒動員が精いっぱい。 >>292
検査するから医療崩壊するとかいうイミフな説が蔓延したのはなぜだろう。 いざとなったら、軽症者の隔離が最優先で、医療従事者が危険を冒してまで重篤者の集中治療をするひつようがあるのか。 https://gis.jag-japan.com/covid19jp/
全国感染者
3月26日 1417人
4月2日 2671人
1週間で2倍ペース
来週に5千人
再来週に1万人 >>310
これ以上検査減らしてピーク過ぎたように
見せかける予定ってか
どうせ院内感染で発覚する
検査断って隠蔽できないから 国民が危機意識が全く無いのも検査絞って感染者が少なく見えてるからなんだよ
結局医療崩壊になってんだから検査するべきだったんだよ ECMOはどうせ病院修羅場になったら使う余裕もなくなるだろ
もう使わないものと考えていい
というか使うな 高度な治療は平和な時代しか出来ないし、エクモでしか助からない人は、もともと助かる力がないんだし、運命と諦めるしかない。
非常事態なんだから、どうしようもない。
どう選択をするのか国が決めないと、現場は混乱が起きるから、今から決めておかないと >>315
なにいってんの？
なんのためにマスクばらまくの？ｗ
誰も無限なんて言ってないしｗｗｗ
ほんと低レベルだなｗ よっしゃあ！！！順調に団塊が死んでる！
団塊が死なないと下の世代は救われないよ
コロナで間引きしようぜ！ アヘも麻生も二階も、誰もなーんも責任なんか取りらへんで 笑笑笑 >>225
いや、それはないわ
マスクを本気で欲しいと思ってる人は布マスク作るなりしてる
マスクの件が批判されてるのは、菅さんが2月にメーカーへ増産かけてるから来週には増えるとか
3月中に6億枚作るとかの発言に対してだよ
何度も具体的な数字を出したにもかかわらず、それが達成されたのか、されてないだろ？という批判
厚労省は自衛隊から借りたマスク100万枚も返せていないし
介護現場には布マスクを配布
文科省も一時は教育関係者に布マスクを配布すると発言
で、今回の国民への布マスク2枚
マスクは医療関係者への優先で構わないんだよ
でも菅さん発言の手前、マスクを供給できないとは言えないだけだろってこと
違う意味の人もいるかもしれんが、大抵の人はこれだと思うよ >>324
医師会がもう間もなく崩壊する言うてはるじゃん 老害一掃のチャンスがやってきたわけだ
と書き込んだ30代の俺が感染して死ぬかも >>329
厚労省は密かに集団免疫目指しているんぢゃないかな
ゴミ安倍自民党政府「オーバーシュート起こるまで緊急宣言は待とうか。ウヒ」
政府が
暖かくなったら
なんとかなるんじゃないかなー
っていう考えで
来ちゃったからな
オリンピックあるしと
今もそう思ってるんじゃないかな 暗黙の了解で高齢者はトリアージされて
若者中心に人工呼吸器使うでしょ
ただ、それをやるなら安楽死されてあげてとは
思うよ ジジババ間引きしないとこの国どうしようもなくなる
年金介護問題山積み
いったいどうなる >>1
それは違う。
欧米より脆弱ではない。
インチュベーションを必要とする患者が少ないから。
これは、体型によるものだろう。
恐らくコロナでも、機械換気の割合は低いだろう。
死亡数に現れてるではないか。
ただ、一時的にはレスピレーターの必要数が増加するだろうが、ついていけないほどだとすると、医療側に問題がある。
実数を明らかにしていく義務があったはず。 >>331
ECMOはだいぷりの重篤な患者の死亡数を減らすために活躍したが、今後は
志村レベルの有名人とかじゃないと使われる事は無いだろうな
今週に感染した人が、使ってもらえる最後ぐらいかも知れない
ただECMOでだいぷりの半分（１２／２３）が回復している事を見ると、効果はある
んだよな >>341
というか何をどうやっても
最終的にはそうならざるを得ないでしょ。
ゴミ安倍自民党政府「オーバーシュート起こるまで緊急宣言は待とうか。ウヒ」
医師会「アホか」
>>321
年齢引退者の呼び戻し
資格保有者の一時雇用
医療周辺部の無資格業務への人員補充
軽症者隔離宿泊施設での監視要員
資格があってもなくて誠実に仕事ができるなら
やれることはいくらでもある。
まあリスクあるから人あつまるか不明だが。 具合の悪い人は空き地で先ずコロナ検査をして陰性なら病院
陽性なら、隔離施設か隔離病院
早くやれ！ ICUに入れなきゃ崩壊しないでしょ
個室で死なせとけ もうマジでやばいな
感染したらいつ重症化するかわからん
検査してもらえないから自分が感染してるかどうかも確信できないまま重症化していく
そこで人工呼吸器がいっぱいで使えなかったら…
つまり若者でも普通に死ぬ段階に突入する
最初の頃熊本で20代が重症化してたよな >>322
当初欧米見習えとケンサーズが言ってたが
検査増やせば良くなるどころか医療従事者まで数千人規模で感染して
悪化してるからな。検査増による感染者の可視化は不可能であり、
医療崩壊を加速することが欧米によって証明されたからだろ。 三月の段階で渡航歴のある罹患者は保険適用外
自粛要請しかできないならこんくらいしとけよこれだけでも海外渡航者かなり減ったろ 「医療崩壊の心配がしばらくない国」なんて
どこの国も一つもないのに
凄まじい日本叩きやね >>322
最初はやたら無闇に検査するな！まして全員検査などありえないって意見だったのに
検査して欲しい人達はその意見をねじ曲げてきたから
誰も全く検査するなとは言ってない
PCR検査の前にも無駄な検査が増えないようにトリアージする方法はあるとずっと言ってるだけなのにさ >>340
若くて死ぬならそれまでってことだ
少し前は病弱な人間は生き残れない世界だった >>225
布マスク、ネットで検索してみたらわかるけど
ウレタン製でアゴまで覆える立体型の在庫が
たくさんありますよ
並んでる人や買い占めの狙いはあくまでも不織布だから
あまり意味ないと思う 罰則がある移動制限とか疑いがある奴を全検査とか殆どしてこなかったからな
広まっても不思議じゃない >>334
なぜ送り付けるかの説明はした。おまえが理解できない頭脳なだけ。2枚というのは調達できた数から出た枚数だということも思いつきもしないおまえ。つまりバカ。
そら全国民に行き渡らせる数を調達できていればそうしただろ。そう思えない?そこまでバカ? 病気抱えてるやつは覚悟しとけよ、お前らも切り捨てられるからな >>4
これずっと言わないといけないようになる。
想定が甘かったで謝罪で済むことと済まないことがある 政府、とくに総理は自分たちが考えて
指示していかなければいけないってこと
わかってないんじゃないの
誰かがすごい薬パッとつくってくれて
助けてくれるんじゃないかなー
暖かくなってくるしなー
くらいにしか考えてなさそう >>1
楽しみだｗ もう略奪が起きるくらいの状況になるかな？
一人暮らしの貧乏人なんで楽しみが少ないから、待ち遠しいわ。 隠蔽して積極検査しなければ医療崩壊は起きないはずだからへーきへーき
医療関係者自身がそう言ってたんだから間違いない オナ１が朝日絡みの記事を持ち出して、すべて捏造となる 学校を再開させようとしてる地域はちょとなんとかしたほうがいい
色々調べると子供を登校させようとする理由がおかしい
それからテレビで報道されたクラスターは全てではなく公にされない場所もある >>192
このスレにガチの医者ﾆｷがきてんね
5chもすごくなったもんだｗ ここだけの話
東京は昨日コロナで一人も死んでない
このことは報道してはいけない アジテートするなら京産学生関係者、広島県立大学学生に関係者からよろしく
ゴミ安倍自民党政府「医療崩壊したら考えよう。ウヒｗ」
医師会・国民「クズが」
今でも自宅療養で放置されてあちこちで死んでるじゃん
これが医療崩壊じゃなかったらなんだよ 中国人に人気の日本のエロデジコミ
催●性指導 総集編 50ON! 愛上陸
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076859367.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが・・
実は中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットで公開しているのです
なんて厚顔無恥なやつらなんだろうか・・中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を考えず旅行に行って世界中にコロナウイルスをバラ撒くのです。
しかし日本政府も酷かった
検査拒否しまくって時間稼ぎしてた間何もしてこなかったのか? あのさ、そんなこともう二ヶ月も前からわかってたよね
なんで何もしなかったの？
検査すらさせない、発熱外来もつくらない、病床も増やさない、人工呼吸器も増やさない
で、再来週無意味な布マスク配布すると？
バカすぎる >>312
５ｃｈに書き込む層がわかってないだけで、
国民の多数はわかっているさ 海外帰りを二週間隔離しとけば良かったのになあ
スペインイタリアで流行り始めた、3月頭には海外渡航禁止にして 健康寿命にも役立つかもだけど日本は新年度になると職場や自治体などで健康診断を利用する人たちもいるよなー
検診って待つ時間もあったり、健康診断に関わる側のスタッフたちもどんな対策するのは楽しみだよな
レントゲンのバスって狭いし色んな人と接するよな？ >>365
きみおもしろいねぇｗｗ
だからとりあえず2枚の布マスクですか？
ないよりましだろ？ってやつだよね？
うんうん、いいんじゃない？
でもね必要ない人もいるよ？
ほんとに今必要なのはそこなの？ってやつね
そこがわからん限り意見はあわないね
いいんじゃなーい？ｗ 頭が悪くなったのと貧乏な家庭が増えたのとで医者なれる奴もめちゃくちゃ減ってるんだろ。これも問題。
しかも男でなれる奴がめちゃくちゃ減って半分ぐらいか新しくなる人女ｗ >>192
でもモーニングショーはドイツの町医者制度絶賛してたけど、
開業医で感染が拡大してるらしいね。 >>350
医師会の人はワクチンできるまでなんとかがんばって逃げ続けろ的なことを言ってた気がする
かかって免疫獲得の認識は危険だから捨てろ、と >>363
おじいちゃんおばあちゃん、生活保護家庭、情報弱者にネット環境を要求してもないものはない。
説明するのもバカらしい。こうバカばかりだとどうにも…。日本はもう駄目なのかもしれない… 2013年以降つまり安倍になってからICU病床減らし続けてきたからな
2012年までは計画的に増やしてきたのにそのツケがまわった >>348
患者の流入落ち着いて余裕あるならバンバンつかってもいいと思うけどね >>355
若者でも人工呼吸器までいく割合は死亡率ほどは低くないんだよね確か
だから人工呼吸器が足りなくなったら若者でも死亡率は上がる 迅速簡易キットが出来たら
学校の校庭にテント張って検査して陽性なら
アビガン出せる様になれば少しは違ってくる
はずなんだけど >>387
健康診断でPCR検査やれば、無症状感染者が引っかかるのでは？。 ICUのベッドや設備が足りないわけじゃないんだよね
「人員不足などで」と書いているのがミソ
まあ、医者だって自分が感染したくはないだろうしなｗ >>391
一昨年までドイツで働いてた俺としては、Hausarztのどこが素晴らしいのか理解に苦しむわ 安倍くんが緊急事態宣言
出さないから仕方ないね。
全て糞漏らしの責任。
もし、アメリカの製薬会社がワクチンを作ったら
「ボッタくり商法炸裂」
>>355
自己責任だよ、残念だけど重症化したら自分が弱い人間だったと言う事だ
免疫が強い奴が生き残る時代よ 抵抗勢力の医師会をぶっ潰すのがｱﾍさんの仕事ｗ
＞＞官民で１３万病床削減を＝医療費抑制で民間議員提言−諮問会議 >>388
調達できる絶対数をまだ理解しないとか。本物だなおまえ。 >>103
利権、老害、縦割行政の弊害の集大成だな >>394
情報弱者とおまえが言ってる人たちが、情弱ゆえにそのマスクを捨てないといいですね？ｗ >>383
検査万能論者に聞きたいけど、
仮に人口1億2600万人中50万人まで検査増やしても
感染者の可視化なんて不可能なのに、
なんでそんなに検査すれば防げると信じるの？
8割は無症状軽症なんだぜ。
ゴミ安倍自民党政府「もし悲惨な結果になったら地方とクソ国民に責任転嫁だｗ」
>>287
273じゃないし他スレの見ただけだが、その薬はウイルス増殖を抑える
抑える方法は、RNAしかないのでだかでウイルスは単体では増殖できず、生物の細胞に突起引っ掛けてDNAとくっついて増殖するため、細胞とくっつく突起に薬が張り付いて、細胞とくっつけないようにするフタになるからみたいな
ただし、そのフタはウイルスだけでなく増殖中の人間の細胞にもくっつく可能性が高くて、だから妊婦が使うと発達段階の赤ん坊が正常に細胞が発達できなくなりやすい
妊婦以外についても、奇形？部分みたいなのが出る可能性はあるんだったかな
成長中発達段階の幼獣での実験だと死亡例もあるらしい
うろ覚えですまん >>393
移動制限が出てないうえに、東京の感染者の半分が経路不明な時点で、
もう6月くらいまで麻痺確定
おまけにこの期に及んで検査しなければ医療崩壊しないだの
緊急事態宣言には強制力がないから無駄を繰り返す工作員が大勢いるのだから できることはやればいいけど、なるようにしかならん
「できないではなくて、やれよ！できないというのは無能」と叫んだテレ朝記者は独善的過ぎるな
ファンなんだけど最近冷静さを欠いている。 >>356
検査して医療崩壊した例として、当初韓国が挙げられたが
迅速に大量検査した結果、新規感染者は90人前後で微減傾向、死者も5人と落ち着いてる。
日本は新規感染者のピークが見えず、ニューヨーク化も否定できない状態。 今日はサポーターズの擁護が雑だな
布マスク二枚が相当批判されてるんだろう
だけど、そんな火消しをする暇があるなら、医療体制の強化に真剣に取り組むべきだ
患者の増加は止められない >>406
だーかーらー
必要な人にまけば？
いらない人にやらなければ、おまうのいう少ない絶対数でも必要な人にいく可能性高まると思えない？
あ、、無理かｗ 足しか引っ張らねえジジババ駆逐できるし一石二鳥じゃん
イタリアと同じやり方してよ
60以上は放置でOK
飯塚見てるか〜？ｗ 院内感染も起こりまくってるしもう崩壊し始めてるでしょ >>399
だから健康診断で感染が広まってりゃ本末転倒だろうがw >>71
ICUじゃなくても呼吸器やら透析器やらいろいろ付けられるからね
それにICUに入るのは１日２日だから回転はいいはず >>392
医師でも色んな意見あるんだろうね
国際感染症センター長の大曲さんはこれはかかっちゃいけないウイルスって
どこかのテレビで言ってた >>410
検査しないから院内感染が広がったんですが…
検査しなければ医療崩壊論は海外からバカにされてたけど
バカが身をもってそれを今証明してるわけなんですが… >>99
看護師の妹から聞いたけど
人工呼吸器＝ばっこんばっこんと強制的に空気送り込むから患者すごく辛そうだけど回復の希望は持てる
エクモ＝患者ほとんど死んでるようなもんだけど家族に諦めてもらう時間稼ぎ >>420
どう選別するんだよ?そんなことしてる時間はないんだよバカ。 >>429
いまさらなにをｗｗｗｗ
とっくにもう遅いんだよ、根本的にｗｗ
ばーーーか 老人しんでも日本にはプラスやん
自粛とかくだらない気軽に行こうぜ 日本は大丈夫
そういう空気を作ってしまった
ビビらせるべきだった 「皆さん、この子供用給食用布マスクで安心してください」
「布マスクならもっといい立体型の大人用のが売ってるし、作れるし、
ほしいのはなかなか売ってなくて手に入らない不織布マスクなのに
なぜ韓国や台湾みたいに不織布マスクが国民に行き渡るように出来ないのか
なぜ不安を解消してくれないのか」 >>420
一般人は使い捨てマスクを使うなということなんだよ
在庫があれば病院に寄付
いい加減に理解しろ >>418
韓国が「医療崩壊」と言うのもテグとか緊急状況の現場を取り上げて騒いでた面が大きい
実際は韓国はかなり豊富な病床を持ち(1人当たりで日本の数倍ある)、
国民もあっという間に施策に適応して外出制限なしで封じ込めた世界で唯一の例 ほら、氷河期来るっていうし新型コロナで滅びるか？氷河期で餓死するかの二択ってことよ
現代の温暖化の理由判明。CO2温暖化は大嘘。
その大嘘見破ると氷河期がいつ始まるか？それも同時に判明だってさ
今、過去に無いくらいに太陽活動が低下してるとNHKでもやってたけど
氷河期は東京で札幌くらいになるから新型コロナやりすごしても人類滅亡だわ
785 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/31(火) 09:27:53.43 ID:a9akndekj
【CO2温暖化やっぱ詐欺wでも氷河期来る事分かったったw (・ω<)】
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-31-co2globalwarm-swindle
太陽活動と気候の研究者ブログの最新論考記事
この人たちは2月9日の時点で新型コロナ世界恐慌予測してたしヤバイ
猿でも分かる簡単解説で温暖化と氷河期だって
988 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/01(水) 07:15:22.43 ID:1gfkspeqs
>>785
見てきたけどマジだった‥これが気候の客観科学理解になるんやね。新型コロナで肺炎。氷河期で餓死かよ。
元NASAの桜井博士が氷河期で世界人口半分とか本出してるよ。買ってないけどw >>426
そりゃ、俺だってそう言うよ
リアルではw >>418
韓国はそれ以外にある意味人権無視の追跡とかしてる
まぁ抑え込みに成功している中国香港シンガポール台湾も同じだが
日本もそれくらい覚悟しなくちゃならんのに、メディアはその点はスルーだからな >>418
素性がわかっていないウイルスについて現在進行形のことを論評しても意味ない
性急すぎる
わからないものをなんでも杓子定規にしては却って災いを招く。
すべては終わってからの総括だ
新型コロナをインフルエンザの一種できるまで 台湾は10年前にSARSがかなり流行したので今回も危機感持ってたらしいよ >>99
エクモって透析の肺バージョンみたいな感じ？
心臓に負担かかりそうだね >>435
ID変える必要ないよｗ
だったらそう政府が説明すりゃいいんじゃないのかねぇ
それに別に一般人に使い捨てマスクが必要だなんて誰もいってないし
ほんっと低能だよなぁ、こりゃもうだめかもしれんね >>432
「若者は軽症で済む。無症状で終わることもある」という情報を繰り返したメディアも悪いな。 >>441
お前らほんとに韓国のやり方を認められないんだな
まあ韓国はもう笑って日本を見てるからバカ猿がコロナ塗れになりながら喚いてろや >>377
昨日川崎で70代の会社員が救急車で運びこまれて肺炎で死んだが、
死に方がおかしいと医者がコロナ検査したところ陽性になった。
医者の胸先三寸でコロナかどうかが変わる。
見逃されてるコロナ死は多いと思う。 >>443
もしかしてサーズが日本で大した事なかったのも
BCGのおかげだったんだろうか？ >>418
そもそも嘘つきの国の韓国の統計データを信用する時点で情弱だし、
あの国は今は中間選挙で感染者数の増大は抑えたいという理由で
検査数を減らしてるから全く信用できない。
あの国は統計データを良く見せたいということはよくあることで
GDPでも海外の企業の生産も混ぜたり、海外の観光客数も
トランジット混ぜたりあらゆる小細工してくるからな。 >>436
韓国はオーバーに騒いでスピード感で抑え込んだけど
日本は大したことない、日本はレベル高いと言ってるうちに大惨事になるノロマだと思う >>441
それの究極が北朝鮮で2週間隔離から逃げ出したら銃殺だって >>1
やべーな
「日本のＩＣＵベッド数、伊の半分以下」
tps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200403-00000065-nnn-soci >>448
なんか勘違いしてるようだが、俺は韓国は上手く抑え込んでると認めてるんだが
ただ、それには他の東アジア国がやってるような個人監視も必要になってくるって話
メディアはその点を無視してる >>447
反論できない馬鹿がいて草
韓国の検査数は人口比で日本の60倍
既に感染者増が止まる完全な収束局面に入り
現在は死者数も日本を下回りつつある
世界的に見ても極めて軽微な損害で事態を収束させた例
一方感染経路不明者が激増し病床がパンク確定の日本の地獄はこれから コロナ濃厚接触で自宅待機してる医者や看護師で無症状や軽症の人はコロナ患者専門班とかて活躍してもらってもいいよな 志村が思ったより早く死んだだろ
ＩＣＵの回転率良くなったから
もうちょい感染者増やすよ 利権学会が正しい治療法と予防法を公開すれば済むやろ。
市販薬の解熱剤入り風邪薬(風邪薬の9 9%ダメ)は絶対にNGとか、軽い風邪症状なら解熱せんで温かくして寝てろとか。
普段からビタミンDを摂れとか色々と説明する事を、風邪薬💊利権で言わないで悪化しているやろ💢 >>9
それってつまり「なにも対策しない」のと変わらない
アメリカでは10万人以上が死ぬ予測だが、あくまでベストな対策ができた場合
なにも対策しない場合は数百万人が死ぬ予測
逆に徹底的な隔離が必要なんだが >>451
日本の感染者数のほうがよっぽど嘘つきだぞ？
今でも1日3000件、主要国最低辺どころか検査やってないも同然のレベルで
1カ月以上前から日本の統計ウソ日本の統計ウソって海外紙にネタみたいに皮肉られてたんだが >>456
韓国や中華民国は戦時下で大統領が強権発動できるからな
メディアもコントロールできるし
（ムンさんは「革新系大統領がメディア弾圧とは何事だ！」って叩かれてるけど)
良くも悪くも >>457
安倍批判と韓国擁護は許さない、 それだけで物事を考えてる人って5ちゃんには多いからな まだ始まってもねーのに情けない
そりゃ検査されたら困るよなww >>456
昨日隔離中でスマホで個人監視テレビでやってたよ
パスポート情報登録するとかなんとか 医療崩壊したら、いよいよ死者激増しますよ。
後手後手ですわ。 韓国→官民一体でオーバーに騒ぎ一丸となってスピーディーに対策する
日本→大丈夫、大したことない、日本は凄いから連呼して対策せず蓋を開けてみたらICUがイタリアの半分以下 この所ずっと学会と政治家と意見が一致してないんだが >>459
イタリアがベット数を運用できる人員が居たかどうかには触れてない
日本だけ人員に触れてるけどあのイタリアの様子を見れば
100％の運用できなかったのではないと思うのが普通かと >>459
2012年以降もICU病床をそれまでの数年通りのペースで増やしておけば
今頃は何とかイタリア水準くらいまでいってた
この7年間、増やすどころか逆に減らしたのが致命的だった ひとつ言えることは
【日本では死亡率が驚異的に低い】
ということだ。 早めに崩壊してトリアージと軽症者の受け入れ拒否しましょ
国はやる気ないみたいだし、ヨーセーを受け入れて自己責任で死ねって事らしいからマスク2枚握りしめて震えて死ね この件に関しては日本政府は失敗しつつあるのは認めないと イタリアに日本並みのICUが日本の何倍もあったって？ほんとなの？ >>463
それが本当なら半月まえには発症した軽症者で病院があふれかえってるんだが 安倍は自分のメンツ守りたいだけだからな
最初から張り切って動いてたらヒーローになれたかもしれんのに
それをする判断力もないからな >>457
その検査結果もいい加減。そもそも陽性は確定できても陰性なんて
確定できないから。新潮にも書いてたが
ワールドメーターによると韓国の致死率は日本の8倍ある。
しかも20代30代の感染者数が3800人以上いて
全体の4割を占めてるから致死率が比較的低いだけ。
そもそも韓国の検査数なんて所詮は人口の1%も満たない。
それなのに、検査万能論を振りかざす馬鹿は本当に害悪でしかない。
欧米全て検査増やしてもうまくいかなかったから
嘘つき韓国しか頼る国がなくなったか。 >>471
イタリアは医師に限れば日本より人口比で多い
1.5倍くらいいる
ただ高齢の医師が多く医療抑制策が響いた >>419
患者の増加も同時に止めないと、
人工呼吸器の増産もベッド増床も間に合わない。
とりあえず2週間、テイクアウト以外のすべての飲食、パチンコ屋、
夜の接待を含むお店、風俗店、学校、
不要不急の職場を閉鎖して自宅待機を徹底させる。
渋谷や原宿、歌舞伎町に機動隊員巡回させて職質してもいい。
外出していいのは医療、警察、消防、自衛隊、食品生産、配達などに
関わる人、病院やスーパーやテイクアウト店に行く人だけ。 >>476
ICUの水準には全く触れてない。設備、運用の水準が同じとはまったくおもえない。 >>189
本当になぜアビガン使わないか不思議でしょうがない
どうせ利権がらみだろうが
いずれその辺んが解明されたら関係者は多量殺人罪適用しろよ >>479
いやいや、その「信用できない検査法」を今日本は採用検討中だから。
完全なる韓国の後追い。
お前の言ってること全部ブーメランなんで。 >>473
それはホントだよな
日本に限らずアジア人は重症化、死亡率が西欧人より圧倒的に低い
（中国ですらWuhan除けば） ギリギリ瀬戸際で持ち堪えてるから大丈夫だって安部が言ってたよ >>173
厚労省からの内々のお触れでは、
挿管操作は筋弛緩剤・鎮静剤の使用を推奨
直視下での挿管は避けるべし
挿管操作に慣れている麻酔科医・救急科医をチームにいれること
など、なかなか通常病院では実現不可能なことを書いてある。まさに挿管１つとっても現場は命がけなのよ。 >>477
インフルの超過死亡、3月に激増してるぞ 普段から職員使い捨てにしてるからな、ざまあwwwwzwwwそして使い捨ての首謀者は意識高い系医療者wwwwwwww自業自得ざまあwwwwwwwwwwww >>489
なるほど重篤者だけが突出して急増するんですね。凄い病気だね。
バカなの？ >>477
日本では病院に行く手前でまず発熱4日〜で病院行くのを止められ
その後も相談センターに止められる 国から補助金もらえるってんで喜んで病床削減してた所が幾つもあるのに
医師会なんか今度は対応しきれないから補助金クレクレいってる
動機が不純だからこうなったんだろうが阿呆 >>484
闇雲にはできない。大急ぎで治験してるし大急ぎで治療薬として承認される見通し。同時に量産体制に入ってる。使うんだよ。 団塊が死んだら若者は何千万円も得しますので自粛せずに人生を謳歌しましょう
https://i.imgur.com/hs927qO.jpg 今までに5ちゃん識者の言ってたことで何か当たったことなんてあったのかな？
・暖かくなったら収束する→ ウソ
・大事にはならないから騒ぐな→ ウソ
・検査を絞り込めば医療崩壊は防げる→ウソ
・感染者の4割は外国人→ウソ
・軽症者は自宅療養で十分→ウソ >>493
それが隠匿とどう関係あるの？
すでに2ヵ月経過してる事案で数日の差でなにか隠蔽できるの？
きみも馬鹿なの？ なんなのｗ隠匿とか陰謀論とか書いてる奴は馬鹿しかいないの？ｗ そりゃコロナだけじゃないからな
日々コロナ以外でも運びこまれてる 外国disしたいがための日本政府擁護派って
肉屋の豚たち いったいどうなっているんだ。
アメリカなんか、感染者が２４万人もいるのに、なんとかやっている。
なのに日本は感染者が２０００人かそこらで、もうギブアップなのか。 >>499
だから病院が軽症であふれかえるなんて事象は起きない
ここまで書かないと駄目なの？馬鹿なの？ ピーク遅らせるのは良かったんだけど
その遅らせてる間を利用して何の対策もせず
放置だったのが問題かな >>472
＞この7年間、増やすどころか逆に減らしたのが致命的だった
ＩＣＵ病床を増やしても、常勤医が充足できるのか？
非常勤医の麻酔科医も集められないだろ
基幹病院の横並び待遇制度では、旧日本軍同様に補給兵站は貧弱
対コロナウイルス戦争の需要に耐え得られないのは当然
憲法９条を守って、無条件降伏した方が潔い >>448
韓国凄い！韓国凄い！韓国凄い！
こりゃ 在日の人とかも、いつまでも日本にいると
コロナに巻き込まれて 病気に殺されちゃうかもしれないし
うかうかしていられないよね！
これからの未来に生存するためにも、
これは帰国する絶好のチャンスだと思うお！！
いやー 韓国でも元気に生きていってね！！！
もうこんな地獄に戻ってきちゃだめだゾ☆彡 日本の場合は政府と厚労省が無能すぎて話になってないんだよな
国民も旅行行ったりしてるアホが持ち帰ってきてるし、医者だけが頑張ってる
朝鮮も別に成功はしてねぇよ、東京も大阪もソウルもこれからだわ
むしろソウルで有名人が謎の死を遂げまくってるそうだが、あれがコロナなんじゃ
ないんか？誰一人知らんかったけど 今日はランサーズがここで活躍かあ〜
よっほど都合の悪い情報なんだね コロナICU行きで助かるのは半分くらいだよ
だからICUが使えなくなったら致死率が2.5%から5%に上がるだけ
ICUは無理に延命してるようなもんだから寿命だったと諦めた方がいい >>465
嫌韓でも客観的に韓国のコロナ対応は成功してると思わざるを得ない。
新規感染者数、日本は250で急上昇中、韓国は80で微減傾向。
検査しなさすぎた弊害がはっきりで出した。
外交で安倍は有能だと思ったこともあったが、
非常時対応で頓珍漢なことやりすぎて菅直人の評価を下回りつつある。
最後に今井を切って非常事態宣言、外出禁止令を出せば見直す。
と言うか国民の願いはマスク2枚より、非常事態宣言外出禁止令出してでも
感染者の増加を食い止めてくれということだろ。 日本列島はまだ雪の地域もあるんだよ？
どこの国基準で暖かいと思ってるのか知らないけど 既に崩壊してるだろ
これからも隠蔽と引き延ばし対応で世界にアピールよ 患者が飽和したら、重症者には片っ端からアビガン飲ませて放置しとけ。
それでなんとか出来た人だけ生き残ればいい。 簡易の人口呼吸器でいいから10万個くらい作っとけよ 日本でも医療崩壊したらもうちょい死亡率は上がるんだろうな
それを目指してケンサーズが一生懸命煽ってるけど >>498
今までに5ちゃん識者の言ってたことで何か当たったことなんてあったのかな？
・暖かくなったら収束する→ ウソ → 暖かくなるのは5月以降
・大事にはならないから騒ぐな→ ウソ → 日本は死者数で抑えられてる。検査増やした国は1日600人規模で死んでる
・検査を絞り込めば医療崩壊は防げる→ウソ → 検査増やせばもっと加速的に医療崩壊 パヨク見習えのドイツだけで2300人の医療従事者感染
・感染者の4割は外国人→ウソ → そもそもそのいい加減な資料を出したやつの責任
・軽症者は自宅療養で十分→ウソ→ 検査で陽性出ても自宅隔離すればいいから検査数増やせ と言ってた奴らのことだろ。 人口呼吸器自体があるなら扱える医者がテレワークで指示を出せないのか？ >>164
今後の予測とかはせずに現時点の数字しか見てないじゃないかこいつ 2ヶ月間何もしてないんだからそりゃこうなるわ
せめて政府が強権発動してホテル借り上げて軽症者の転院措置や
逆に別の病気の患者をほかの施設に転院させるとかしてりゃもう少しはマシなのにな
何もしてないでしょ？ｗ >>505
わかったわかった。もっと詳しく
くわしーく説明してみせてよ。
そうだな、軽症者が家で膨大に待機してるのが
なんでSNSなどにリークされてニュースにならないのか。
軽症者が膨大にいるのに友人間で話題にならないのか
その辺詳しくお願い。
あと一定数の重篤者がでるはずなのに表面化しない理由もな。 ほんと警鐘と警告を発する奴ばっかりだな
根本的に解決しろよアタマいいんだろ？ｗ >>13
１月の時点でわかっていたこと
３ヶ月もあったのだから対策も十分じゃろうて >>150
大嘘だな
依然として死者のほとんどは高齢者だよ >>505
東京都のHPのコロナのコーナーに
内訳出てるけど、
７００床の中の６００床以上が既に埋まってるけど
重傷者は昨日の時点では１６人ぐらいだったよ・・・ >>348
今思えばダイプリの患者は勝ち組なのかも知れない この件を書いたら、日本では通常ベッドとICUの中間があり、いつでもICUに転換できるとレスがあった。 >>522
＞・感染者の4割は外国人→ウソ
・・・ってことは、つまり、半数以上が外国人ってことか・・・ >>534
再感染の話もあるし、肺にダメージ行ってること考えたら普通に負けだろ
勝ち組は無症状感染者だけだよ >>526
本当にそれな
3月分の給食費の免除！とかお肉券おさかな券！とかマスク2枚！とか
考えた奴ちょっと地獄逝けって対策だもんな
あとは自粛！が約2か月続いてるんだからな
一応まともなのが4月に入ってようやく入出国禁止にしたとこだな
クッソ遅い上に何故か欧州が禁止区域外になってるのがアタマオカシイけどな >>523
＞扱える医者がテレワークで指示を出せないのか？
医者が必要なのは、導入離脱トラブル時。パイロットが
離陸着陸トラブル時に働くのと同じ。
アラームを切れば解決という看護師には、トラブルへの
診断対処能力がない >>536
正確には「国籍確認中」だ。少なくとも尋常の日本人ではないね。 いまごろ言い出してる時点でこの学会には危機感ゼロなのが明らかに
はずかしい
学会解散しとけ >>537
無症状（発熱・咳の症状なし）でも肺に病状はでるから、そこを勘違いしちゃいけない なんかICUはコロナ専用みたいな感じなのかね
そんなにコロナの重篤患者多かったけ？ >>4
人材はそんなすぐ増やせないし
死ぬ奴は死ぬだけだよ マジで高齢者を減らすいい機会ととらえているのではと思うと怖い国だよね 何で削減せなアカン程多い議員先生方が一人も罹患せんの？ >>535
記事を読むと人が足りないのも問題みたい >>93
こんなときこそ
福島原発近くに隔離施設だろうな
施設内勤務者は年度末まで出られない代わりに
翌年度の所得と住民税免除
衣食住無料 これケンサーズどう責任取るの
検査検査言いまくってた連中の通りに検査し続けた結果医療崩壊ですよ
お前らのせいで医療崩壊して死人が増える事になる
だからあれほど検査はするなと言い続けたのに
ケンサーズの馬鹿どものせいでこれから大変な事になってしまう
ケンサーズによって日本が滅ぼされてしまう >>473
3%近くで驚異的に低い？崩壊したらすぐに10%くらい行くわ 日本ってイタリアより医者と看護師の数が少ないんだよね人口当たり >>553
土地は有るぞ。
東京から双葉まで常磐線でノンストップだし、安倍も定在を勧めていたしな。 >>555
＞中国や韓国よりしょぼかったねwww
軍隊を持たない日本は、戒厳令、強制動員ができない最弱国
ブラジル大統領のように無条件降伏するのが正解
新型コロナウイルス様のお慈悲にすがる生き方をすればいい 日本は世界最高水準の医療体制！
とホルホルしてた馬鹿ウヨは何だったの？
結局税金を余計な無駄遣いしてるから
こういう時に何も出来ないんだろ。
俺は日本人は総カルト化したと思うようにしている。
こんな隠蔽改竄繰り返してる内閣が支持率アップするなんてあるかよ。
自殺した方の奥さんがいるのに安倍と麻生がニヤニヤ笑ってるとか人間じゃねーだろ。 検査しないで軽症の陽生者を野に放ってたらますます感染者が増えると思うけど違うの？ 人工呼吸器は医療関係者に優先利用されることが決まっています、このままでは日本人は医者に殺されてしまいます！立ち上がるなら今しかありません、人工呼吸器を国民に取り戻せ！ つーか朝日がこういう事書くと逆効果だっつーの
みんな大丈夫だと思っちまうじゃねーかw 命の価値の高い人間に対して使うのが欧米の集中治療室
命の安い国のそれとは似て非なるもの オレ的には上級だけでええや
医者でもＰＣＲを受けられないってんだから既に医療崩壊してるやろ >>564
馬鹿ウヨのお前は体調悪くなっても検査受けずに自宅から出るなよな。 医療崩壊まであと何日くらいなんだ？？
10日とか？？？ 結構各病院や医療センターに死蔵されている人工呼吸器やモニターは多いのよ
固定資産台帳から外されていたりちょっと古いが
ディスポ回路確保とゴム類弁シール交換と分解cメンテナンス整備出来る人材もいるよ
国会議員にも整備出来る人いるのに
現場離れた医者議員はイラネ コロナに関係ない病気で死ぬやつが激増する
分かってないなお前らは本当に馬鹿ばかり 60歳以上は今すぐにでも切り捨てるべき！
それでも間に合わないだろう！！！ >>16
欧州帰りのチャイナウイルスの感染爆発はこれからだろ 日本は元々看護師が足りないから、安倍が法律を緩和してICUに入れる看護師を増やすしかない >>225
奴隷ランサーズ大変だな
これで幼稚園児並のお小遣いか
クズに相応しい 因みに人工呼吸器や人工心肺をいくら作ってもそれを使える人材が急には増えないので重症患者がたくさん救えるというわけではない
マンパワーが圧倒的に足りない >>486
専門職とお見受けして
何とか高齢者にうつさない方法はないかな？
人口の2割は死亡する事になってしまう
そのほとんどは高齢者
徹底的な手洗いと消毒でそれは可能かどうか
もう一つ、
医療従事者が感染してるとすれば、
彼らの身内の親や祖父母の中から感染者と死亡者が出てない理由が分からない そもそも日本のICUは、海外と違って個室ではなく、だだっ広い部屋にベッドが数床並んでるのが普通なので、
一人コロナが出たら終わりなのが痛い。 >>585
横だが、２番目の質問は、感染医師の妻や子供などはガンガン感染してる
親にでないのは今のコロナ流行地が都市部で、単に三世帯同居がすくないだけ つーかコロナだけじゃねえからな
ICI塞がったら他の病気で助けられる人も助けられなくなる 細かい内容は置いといて、
無駄に学歴学閥アピールしたり、一般相手に横文字使いたがる書き込みが実に医者らしくて苦笑
あと、一般人のモラルなんて想像以上に低いから>>31なんてことを言ったらそれこそ民衆は何するかわかんないぞ
医学的事実と政治的対応は全く別だ >>587
なるほど。何となくそんな気がしてた
となると、地方で親や祖父母と同居してる医療従事者は、いずれ近いうちに身内が…
集団免疫ってすごく残酷。「自分の親とか祖父母が数年以内にコロナで死ぬ事が決定されてる」とか考えるとものすごく怖い。身内が癌とかで余命3年とかだと絶望でしょ
ワクチンが出来るのは2年くらい？
そりゃないよって イタリアより医療体制が優れてるから、入り崩壊しないとか言ってた連中 集中治療の病状の問題もあるけど医者や看護師のかずがそもそも少ないんだよ
これは数ヶ月あっても確保むり
普段から不足してる
もっと定員を増やしとくべきだった >>583
だから重症化しても治療は受けられないかも？という意味だお。
若者優先で命の選別はあるかもな・・・
俺は50才無職だけど・・・先ほど、その時、人口呼吸器は若者に譲る、高度な治療も若者とかに譲ると
金融全財産50万円は全て市に寄贈する、などと遺書を書いて名前の横に拇印を押し、封筒に入れておいた。
とりあえずこのスレのニート・引き籠り共は俺と同じく覚悟を決めるべき。 >>596
国会議員とか医者も看護師もすぐ増えるイメージ持っているからな
医者は資格だけでも六年以上掛かるとか考えない
看護師は一応今後足りるようになる予定だったが現時点では全然足りん
こういう場合、文系は医療器具や医療施設建設とかで対応できると勘違いするんだよな 予防医学とか考え無いで1年間は自粛じゃ、崩壊やろね。
医師会と製薬会社利権とアホな政治家と行政が悪いだけや。
都民は被害者や🤒 >>543
この機に勢力拡大か、お肉券みたいなもの？ >>587
イタリアはこの3世代同居で老人がどんどん死んでいる フランスは介護施設で1/4がコロナで死亡した所もあるってよ
医療崩壊してるから、コロナに感染しても、そのまま施設で治療=見殺し 政府が失業、半失業の人たちをどんどん雇い入れて、街頭で
一般民が不要不急の外出をしていないかどうかの尋問をしてもらう
福島の除染作業員、廃炉作業員に続いて雇用創出！ >>591
親と会わなければいいのだよ
今同居してるならさっさと借りて別居すべし
親にはコープのデリかなんかを使わせてなるべく外出させない ウイルスは細菌と違う
基本的に人と人の接触でうつる
外から空気中を飛んできて家の中に入り込んでうつることもないし
作りおきのカレーの中で勝手に増えることもない アホみたいなオリンピックに数兆出すなら医療機器整備した方がよかったんじゃね？ 検査拒否して野放しだもんそりゃ感染拡大に歯止めなんてかからないよねw これ、本気でアメリカかイギリスに逃げたほうが助かる可能性ありそうだ。 新型コロナの治療薬が完成間近！「疑似人体実験」で効果が確認される
https://nazology.net/archives/55717
その結果、偽ACE2を加えられたほうではコロナ19が騙され、
感染能力が最大で5000分の1にまで低下していることがわかりました。
これにより、偽ACE2のコロナ19に対する治療薬としての有効性が判明したのです。 崩壊を防ぐには今日中にロックアウトするしかないのに安倍は馬鹿だ
ずっと後手後手だよな、医療崩壊してからロックアウトは
例えるなら沖縄戦と大空襲と原爆落とされて無条件降伏する様なもの
無駄な犠牲者を出すだけ、レイテ海戦後に降伏しておけば
当時はいろんな状況で無理だったのかもしれないが
同じ過ちを現代でも繰り返すのはＷＷ２の教訓が生かされず進歩がない >>591
古参（ のおれに言わせりゃ、BB普及後に闖入してきた、お前らみたいな低学歴DQNの方がウゼーんだがなw
ま、多様性は認めあおうぜw >>614
随分タイムリーに出てくるなw
流行る前から研究始めてたのだろうか？ >>2
首相は毎日飲み歩き、厚労大臣は言い訳三昧、野党はくだらない質問の応酬、
マスゴミはインチキ専門家と芸人によるニュースショー
何もやってないね。ｗ だろうなあ
死亡、退院、重症者の数字とか見てるとすでに「減ったら(何とかして減らして？)入れる」みたいな状態でしょ >>614
なんか、循環器系のadverse effe...おっと、副作用wがガンガンに出そうなんだがw >>1
集中治療をしてるから早く訪れるんだよ
黙って見殺しにする策を取ったんだから貫徹しろ >>31
俺も多分かかってるけど医者には一度も行かなかったわ
というかそれしか策がないからな 集中治療室に入ったやつの生存率が低いので 増やさないんだろうな >>614
感染を防ぐということならば、既に感染した者の治療効果は低いのではないか？
感染予防
増殖抑制
治療効果
そこら辺の説明が不足していて、まだ何とも言いようがないね 政府が国民を守る気が全くないからな
金！金！金！だよ自民党は >>627
BCGスレへどうぞw
つか、オッサンにしかわからんやろ、それ.... 植松なら将来にとって価値ある人間を生かし、残りは早々に見捨てるのが最善と考えて実行するだろうが、今の社会規範では無理。
このご時世に海外旅行や宴会してた身勝手な奴らによって
医療現場が崩壊し医師達が次々と死んでいくのを黙って見てるしか無いね。
理不尽だとは思うけど、どうしようもない。 日本国「トリアージにて高齢者を優先的に治療します」 ｢無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
…途中で止めなければ無理じゃなくなります。
止めさせないんです。
鼻血を出そうがぶっ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。
そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。
無理じゃなかったって事です。
実際に一週間もやったのだから 海外のICUは日本のHCUも含んでる印象。だから実際の数字はここまでじゃない。でも足りないのは確か。 コロナにかかって死ぬ前に童貞捨てた方がいいですか？ イタリアですら日本の2倍はあるんやからな
ホンマにヤバイやろ 今のところ嗅覚、味覚異常がサインのように言われているけど視覚もおかしくなるだろ。
白いものがチカチカ見える感じで。手の振るえとかも脳がやられるからだろうな。
やはり恐ろしいウィルスだな。こんなのにかかっちゃまずいぞ。外出禁止令だせ。 >>217
そうすべきだと思うわ
重症化してからアビガン投与しても遅すぎる
陽性とわかった日に
即日でアビガン処方して、その日から服用すれば
重症化しない、
⇒病院に搬送されることがなくなる
⇒医療を圧迫しなくなる 大事なことなら、朝日は報じず、他社に任せた方がいいと思うの。 親父と自分が同時に重症になったら
俺は親父に呼吸器を渡す >>641
悲しいお知らせだが、
アビガン有効！ってペーパーは取り下げられた（ホント
結構、大ニュースだと思うが、どこのメディアも今のところ取り上げて無い（気づいて無い？）
まさか富士フイルムの株で儲ける為の....
それは無いと信じたいが.... 去年病院のベッド数減らすように厚生労働大臣に支持してた安倍晋三 検査しないから重症患者が増えて医療崩壊する
当たり前
医療機関の自業自得 政府の偉い人は「甘えるな、工夫が足らん」といって現場を叱責してるんだろな >>646
>アビガン有効！ってペーパーは取り下げられた（ホント
ソースは？
ちゃんとしたソース出せるの？
単なるデマだろｗ
いくら５ｃｈでも、誰でもわかるデマを書くなよｗ >>4
安倍体制と固めパヨクを排除するために
毎日アベトモと会食 >>217
一国も早く、そうすべきだと思うわ
重症化してからアビガン投与しても遅すぎる
（ウィルスが数億個以上増えてるんだから、その時点でアビガンでウィルス増殖を止めても遅い）
検査で、陽性とわかった日に
即日でアビガン処方して、その日から服用すれば
ウィルスの増殖がストップするから重症化しない、
⇒病院に搬送されることがなくなる
⇒医療を圧迫しなくなる
こんな簡単なコトもわかってない無能政府と役人ども
情けないわ クラスター対策班が夜も寝ないで頑張ってたのは時間稼ぎなんだよ。何とか感染を食い止めて、他の人たちが
対策を練る時間を作ってた。だけど、他の人たちはあまり真剣に取り組んでいなかった・・・。今やっと慌ててる。 年寄を生かすためだけに経済を殺すのかと問われたら
年寄の２％を見捨てるしかないよな 1日に声明が出てて、5chでも何度もリンク貼られてたのに、なんで今頃ニュースになるんだ？
日本のマスコミは本当にくそだな。 >>564
同じ声明が元ネタのニュース
「日本のＩＣＵベッド数、伊の半分以下」
tps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200403-00000065-nnn-soci 真実を語る
イタリアより遥かに下が日本だよ
他の国は退官した医師が無休でもかけつける
看護師もな
アメリカ
日本も医師が逃げたら免許剥奪
看護師逃げたら資格剥奪せよ
ドイツは開業医も罹患感染凄い数
イタリアスペインもな
今回政府のやってることは
医療過誤の八百長裁判を国民に当てはめてる
弁護士医師会厚労省裁判所すべてぐる
これが今回政府ぐるみの国民に対するやりかた
集団免疫はコロナにはまだ未知数
イギリスは検査に変更した 3月頭にピンと跳ねたまま止まってしまっている
インフルエンザ超過死亡の謎は絡んでいないのかい？
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html 治療と観察の線引き
医療と社会的対応との線引き
ここが曖昧すぎるために、グレーはすべて医療機関に丸投げした結果、医療崩壊が起こる 集団免疫を獲得するには6割くらいが免疫を獲得する必要がある
イギリスは当初、それを目指したが無策にそれをやると数百万人が死ぬというファーガソン報告書が出て方針転換した
簡単にいうと断続的なロックダウンを続けて重症者のMAX数を一定に保つ方針
もちろん最終的には集団免疫（あるいはワクチン開発）に到達する想定
数年がかりになるだろうが数百万人が死ぬより色々な意味でマシってこと >>652
そういう治療もはじまってはいる。それで退院のひとを間接的にしってるので99パーセントくらいは確か。重症ではないが症状はあった状態から。 70歳以上の重症感染者はほったらかしにすると言う事なんだろうな、そうなれば
老害ジジババが怒り狂って人混みでウィルスをまき散らし物凄いことになりそうだ >4
WHOへ寄付たくさんしたので、槍玉にあがらなかったじゃないですか ワタミが言うと怒るくせに医師が言うとやる気がないとか言っちゃうやつ、いるんだろうな。 大津波の時の宮古の映像みたが
津波がすぐそこまで迫ってるのに、沿岸道路の車は見えないから気付かずに走ってるんだよな
今の東京や大阪はそんな状態だと思う アメリカは、インフルエンザと、コロナで、ダブルパンチで死者が出ているのに、日本は、インフルエンザとコロナの死者を合わせても例年の5分の1位しかない。不思議だ科学では解明できない。予断を許さないが、これだと5月1日辺りから改善へ向かいそうだ。神風だ。 (^o^)
あと一ヶ月頑張れ (^^)/ 経済を重視するなら早めに手を打った方が良かったんだけど
やはりトップの決断力が無さ過ぎた >>674
一般人からしたら
地震は確かに発生した 津波警報も出た
あれ？津波来ないぞ？おかしいぞ
引き続き専門家がデータを元に次の津波の発生を調査中
じゃね？
実際は各方面の努力があるけどさ だからこそマスクして飛散防止に努めましょう。
はよマスク届かんかな。 >>682
これでいいんだよ
その分一人の若者が治療を受けられた 診療報酬ボッタクってんだから
なんとかしろよ
1分千円ぐらいか 70代以上と言いたいがもう60代以上になるだろう
今後感染して重症化しても治療放棄される年代
まあ俺も覚悟しとくわ エクモにマンパワーかけるのなら って事になるだろうしなぁ その1000床がすべて東京にあるとして、
東京デッドラインは4月14日。 >>89
エクモは太ももから血液取り出して、ガス交換して体に戻す。
体中から血が出るし足腐るし感染症になるので長期間つかうのが難しい
人工呼吸器は口の中に管突っ込んで空気送り込む 軽傷のうちに重症化しないように早期検査発見早期治療しないといけないのにさ
なにしてるの >>4
数ヵ月でお前はなにができるの？
お前が先頭になってやってこい
ほら 俺はもう、保険証の裏に「人工呼吸器を拒否します」って書いたぞ いくら集中治療室の医療従事者らが自粛勧告を真面目に守っていても
それ以外の医師や看護師らが大半がそれを守っているとは限らない
彼ら彼女らが自粛もせず普段みたいに飲み歩き感染して出勤
いくら一部の医療従事者が頑張ってみたところで院内感染は防げない
なにもかも一般の若者たちのせいにしてるのはお門違い
医療従事者らの意識をまず変えさせないと！
大都市での感染者1000人に達するのも時間の問題だと思う >>2
それでいいよ
上級老人助ける為に若者殺すな 都市圏と地方都市との往来を禁止にしろ
医療の脆弱な地方が悲惨な事になる >>410
最初こそ検査して隔離すべきだったのでは？少ない間に もうどうでもいい。自粛飽きた。
何もいいことない。 首都に機能が集中する弊害がずいぶん出ただろうよ
札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡、那覇
こういった感じで広く機能を分散しておけばいい
いやするべきだ >>217
一国も早く、そうすべきだと思うわ
重症化してからアビガン投与しても遅すぎる
（ウィルスが数億個以上増えてるんだから、その時点でアビガンでウィルス増殖を止めても遅い）
検査で、陽性とわかった日に
即日でアビガン処方して、その日から服用すれば
ウィルスの増殖がストップするから重症化しない、
⇒病院に搬送されることがなくなる
⇒医療を圧迫しなくなる
こんな簡単なコトもわかってない無能政府と役人どもが
情けないわ 大丈夫だよ
愛知県痴事の大村が言ってた
コロナは、うつせば治るって どうもPCI学会の認定条件が厳しすぎて、多くの病院では正式のPCIは持ってないけど、ほぼ同等の治療施設はかなりあるらしい。 >>369
安倍「そもそもお前らに下げる頭持ってねーからwww」 >>521
もうちょいで済むはずがない。
2割の重症患者はICUに入れなければ高確率で死ぬ。 アビガンは論文撤回されて有効性は不明。
何が効くかはアメリカの臨床まち >>710(続き)
専用スレが立つ前に、あるコロナ関連スレでこの声明を紹介して心配だと書いたとき、
レスがついて、多くの病院は通常床とPCIの中間の部屋を持っていて、必要に応じてPCIに転用可だと言われた。
これは常識で知らないのは病人の見舞いに行ったことないの？とまで言われたが、普通そんな内部事情まで知らんわなww PCI→ICU
www
なんで間違えたのか？それより、PCIてなんだっけ？昔はPCの増設ボードのインターフェースだったけど、^_^他に意味あったかな？ アビガンも望み薄かあ
武漢イタリアスペインニューヨーク東京 コロナなんてのは一般人にはただの風邪やぜＩＣＵなんて必要ない >>686
一般の若者も重症化して死にかけないと検査無理だよw 寝れない 携帯電話は持ち込めない 二代持ちで隠し入れ バレたられ殺される だから外人を追い返せ
外人用は登録者比率と同じ２％に抑えろ >>714
撤回したのは中国だからジェネリックで大儲けの予定を日本の無償配布に邪魔された腹いせであろう
WHOと中国の主張は聞き流しておけばよい ねぁ、小泉さんとか安倍に鉄槌下せないの？てんめー早くしろ！とか
言わないの？見てるだけ？ >>716
医療用語だと心臓の血管いじり倒す治療のことを言う場合が多い 非常事態宣言には、国民を過度に煽る報道の自粛を求める（守らなかったマスコミ名は公表）を含めてほしい。
交通機関を止めるより、よほど効果があると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
