【コロナ】日本医師会「五感使えず不安」…オンライン診療の初診解禁検討に反論

**みんと ★** · 2020/04/04(土) 08:05:48.57

日本医師会（日医）の横倉義武会長は3日、日本経済新聞の取材に対し、「新型コロナウイルスに感染した人のうち、症状が無い人が自宅などで療養する際の健康管理を地域の医師会がサポートする」と述べた。オンライン診療の初診での解禁が検討されていることに関しては「視覚と聴覚だけで不安だ」と語った。

日本経済新聞 2020年4月3日 23:50 (2020年4月4日 3:52 更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57648780T00C20A4EA2000/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:05.77

五感って、何か舐めてるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:13.06

チャクラを開けよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:16.25

医師会必死だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:21.98

普段でもモニターばかり見て仕事してるの多いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:33.38

こういう輩どもが日本の次世代医療の妨げとなる
時代についてこられないのならば消え去って朽ち果てても構わない

お前らに引っ張られるいわれはない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:07:54.53

>>1
ぼったくりできず不安？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:08:01.92

医者はそんなにコロナに感染したいのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:08:17.83

>>2
触診はあるだろうよ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:08:38.15

>>2
眉毛がしょっぱくなる症状の病気がある

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:07.26

患者の顔もみずモニターばかりのやぶ医者ばかりで何言ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:10.53

>>2
そらもうペロペロするんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:26.97

触診とか肺の音聴けばわかることもあるしな
全てをコロナだと思って対応するわけにもいかんし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:35.24

第六感は使えるのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:36.58

ヤホー知恵袋で事足りそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:09:59.34

触診で感染するんだから仕方ねえじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:02.40

ださっ。わい悲壮感つかえる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:07.55

>>1
小宇宙(コスモ)だ！コスモを燃やせ！爆発させろ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:09.30

はい、セブンセンシズ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:21.64

この味は、コロナに感染してる味だぜ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:28.15

対面診察でも誤診してるのにオンラインOKにしたらヤブが増える
マスゴミがオンラインてうるさいけど利権が絡んでるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:32.00

なんなら直接押し寄せてもええんよ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:33.45

この味は嘘をついてる味だぜ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:45.09

医師会は今回の感染症で足を引っ張りまくってるな
医療ホーカイ、医療ホーカイと騒ぎ立てるだけで
市民の命は二の次

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:10:51.19

>>10
ググったけどそんな病気は見つからんかったぞ
ウソつき！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:11:27.19

>>2
マン臭の有無だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:11:28.98

誤診を恐れているのかね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:11:40.75

うちスマホしかないんだが

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:11:53.12

>>2
麻酔使って、つい最近も逮捕されてた

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:11:59.29

テンプレ通りの処方箋と様子見の指示しかしないくせに？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:12:25.08

ヤブの五感なんかどうでもいいから

ヤブを撲滅しろ

ヤブ

ヤブ

ヤブ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:12:36.22

医者もコロナをうつされたくないだろ？
慣れろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:13:04.46

インターネッツにビビってるな
不安て収入が減るのが不安なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:13:22.18

リンパの腫れとか触らないで度合い解るのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:13:46.33

>>21
その内AIにとってかわられるかもしれないからね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:13:56.03

五感だけでやっているのか町医者の誤診の多いこと。
癌闘病記読んでると、最初に町医者回って誤診されまくりで、
しばらくしてやっと癌だってわかったって言う話たくさんある。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:14:13.44

オンラインなんて解禁されたら、
田舎の町医者なんて誰も来なくなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:14:29.86

実際モニタ越しの情報ってのは随分少ないからな
でも超軽症患者を安心させる為のシステムだから形だけでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:14:30.54

会長74才を老害と言ってはいかんが、この世代なら顔色や聴診器使ったり触診で診察する部分は多いからな
それで助けられた俺だから支持したいが
今の医者て患者の顔見るんじゃなくてPCの画面見て診断下すから痛し痒しだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:14:55.21

やっぱり乳首舐めてたんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:14:57.51

医者の平均年収2000万円になるまで、診療報酬上げ続けた奴らの言うことは信用できない

国民から吸い上げた社会保険料や税金を診療報酬通して医者の懐に回る仕組みは絶対に許せん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:15:06.11

日本医師会長だから東大医学部卒かと思ったら、九州の私立医大卒なんだな。昔だから入りやすそう
しかも専門は外科だから、感染症専門医でも無さそう

プライド高い知ったかぶり、かな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:15:15.31

内科ですら聴診器使わないぞ触診もしないしやっても血液検査だし症状を聞くだけじゃん
現実を見ないで保守的なのはアホウヨと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:15:15.58

本当の高齢者で高齢者だけの世帯などは
オンラインのハードル高過ぎだろうね
今回のコロナには間に合わないだろうから、これが収束したら高齢世帯にはWebカメラが簡単に使える装置設置義務化した方がよいね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:15:28.40

えーでも離島とか前からやってるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:15:58.69

熱があるかは患者が体温を測ってもらえばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:02.88

>>14
セブンセンシズに目覚めないとコロナには勝てん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:13.48

なにが五感だよ、人の目すら、こっちを見向きもしないくせに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:33.62

今、風邪ひいたと初診できたら困る、病院は
どう対応していいか
オンラインでも電話でも体温が上がり咳やのどの痛みは困る
そう言われたところで
対面は無理、こうなってしまうと、勝手に治せ、知らねーから、自分は自分で守れば、
病院で恐ろしい感染連鎖が報道されてるから

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:37.48

>>2
お前は相手が嘘をついているかどうやって知るつもりだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:54.75

では胸を見せてください

●REC

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:16:58.92

>>1
不真面目なヤブ医者にとっては朗報だろうな
誤診あってもオンライン診療のせいにできる

ただそういう医者はこうやって意見を述べたりしない
クソ真面目でやるべき事は全てやる系の医者が
あらゆる誤診の可能性を想定して
問題点を指摘しているんだろう
どの職場でもよくある事

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:17:00.92

美人医師に触ってもらってエロイ事でも考えるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:17:10.74

>>5
俺の方を1回もチラ見しない医者がおったわ
もう行くことはないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:17:42.39

サラリーマン的にはオンライン診療有り難いけどね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:17:44.63

>>43
俺のかかりつけ医院は
普通に聴診器もあてるし、触診もしてるが？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:18:24.64

新デバイス「触診君」発売間近！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:18:46.62

医師会の莫大な政治献金により
遠隔治療関連株伸び悩み

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:05.79

町医者はやけにブライドが高っかたり偏屈者とかもいるから、こちらが気を使ってしまう。そうゆう町医者は行かなくなるけど。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:08.32

味覚も使うの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:29.12

維持期だけだろう
急性症状ではないわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:35.52

脈と血圧と体温測るのは自分でできるはい論破

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:37.38

だとすれば、「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）疑い例の患者」も
「日本医師会会員の、かかりつけ医たち」は受け入れるべきよな。
それも「嫌だ！」とか言うのであれば、なんのための「医師免許」なのか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:44.02

今は仕方ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:54.93

町医者が診断に使ってるのは第六感だろｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:19:56.68

お前らは聖闘士かよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:12.49

>>48
ずっと画面見てキーボードをカタカタ叩いてる奴な

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:19.87

経験豊富な医者ほど五感をフルに使って診療してそうだものな
オンラインならAIで質問に答えるだけで十分だよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:22.84

オンライン使える若者はそっち使って
年寄りは今まで通り町医者並べばちょうど良いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:32.53

五感が大切と考えるなら診療拒否せずみてくれよ
診療拒否したいところはオンライン診断くらいやってくれ
なんでできない理由を探すばかりなんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:41.48

初診料を変えろ　
288点　＝2880円とか馬鹿じゃねぇの？

たっけぇ手数料だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:20:54.97

日本医師会は、東大法学部と共に日本の2大癌組織。悪の枢軸。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:21:01.04

>>14
まあ、
「なんかある臭いな？検査してみるか」
でビンゴってのがよくあるからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:21:09.41

実は視覚もなかなか厄介
表示側（医師）のディスプレイは統一化できても
撮影側（患者）のカメラの性能で変な色になったり解像度が酷かったり
誤診の原因になりかねん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:21:31.84

臭いは重要だよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:21:44.64

オンライン診療てどうせ問診だけだろ
やるだけ無駄

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:21:50.61

>>2
触診。
口臭も必要

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:22:18.73

>>63
保険診療の権利を剥奪したらいいよ
患者をえり好みしたいなら自費診療でやったらいい
歯医者なんかそんなスタンスだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:23:15.06

胃が痛い
ストレスからくる胃炎ですねー

半年後、結果胃ガン

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:23:18.31

>>76
それね。
ネットで問診なんて、YesNo診断を機械がやっても同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:32.01

そういう患者は直接行くから
毎回同じようなやりとりに同じ薬受け取るだけの患者ならネットが良い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:36.34

患者に聴診器あてられないと診察とはいえないよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:36.52

>>76
だよね。
それならAIで出来る

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:37.86

>>25
嚢胞性線維症

汗腺から大量の塩を分泌するので19世紀頃は眉にキスして塩辛かったら注意したらしい
ソース　つ「遺伝子─親密なる人類史」下巻

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:43.63

僕はいつもだよ

乙武。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:24:44.49

>>70
拒否せず見てるけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:02.21

医師の味方をするわけでは無いけど
オンラインになったらまずは田舎から医師が消えそう
そのうち都会でも医師が要らなくなってなるだろうけど
まだ数十年かかるだろうから医師会はそんなに反対しなくてもいいのに
今から取りかからないと医療はGoogleさん、薬はAmazonさんに根こそぎ
持っていかれそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:08.09

>>52
たまにいるんだよ、どうやっても見抜けない症例持ってきて見逃しただろっていうアホが。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:34.64

フェニックス一輝かよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:40.65

いま病院で初診は問診票PDFをダウンロード、印刷して
事前に書いて来てって病院多いよ。
小さい個人病院もHPで発熱者は何時からとか時間指定してて
知らずに付き添いで言ったら発熱患者が数人居て怖かった。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:42.91

オンラインで喉の状態を診れるpcのデバイス作ればいいのに。
もしくは、自分で喉の状態撮影して、送るとか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:25:57.90

触診したいんです！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:26:09.38

しかし総合病院ならコロナでなかったとしてもそのまま他検査に移行させてもらいやすいが。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:26:15.59

薬を追加でもらうのこそオンラインでやってほしいな
見せても「変わりありませんね」ですぐ終了するのに1時間待ちは今の時期怖いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:26:24.16

オンライン診療になったら学校内科検診でJKの生おっぱい見れなくなるのかい？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:26:31.16

>>35
それもあるかもな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:27:09.75

アンケート（問診）でスクリーニングを掛けるのが現実的かな
大規模な症例が集まればSVMでも安定した結果が得られるとは思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:27:14.82

>>88
そもそもどんな名医でも百発百中じゃないからな
ましてや初診だけで期待するバカな患者いるよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:27:25.29

こいつらこそ潰すべき日本のガン

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/04(土) 08:27:30.26

AIにやらせればよくね？