【日本ワクチン学会】新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する BCG ワクチンの効果に関する見解 ★2
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新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する BCG ワクチンの効果に関する見解【2020.4.3 Ver.2】
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の広がりが、国内外で医学的、社会的に大き な問題となっています。国内でも感染者数と共に死亡者数が日増しに増加している状況 ですが、一部の国と比較しますと、現時点では爆発的ではなく、緩やかなカーブを描い ているように思われます。この原因は、これまでの政府および各地方自治体による様々 な施策が功を奏していることと、国民一人一人の自制の効いた行動と心掛けによるとこ ろが大であるとまずは考えられます。
一方で、国内外より、幼少期の BCG ワクチンの接種の有無が各国の患者数や重症者数 の多寡に関与しているのではないかという仮説 1)が提唱されています。国外では、医療 従事者における BCG ワクチン接種の有効性を確認するための臨床研究も準備されてい る 1,2)ということです。
これを受けて、一般に新型コロナウイルス感染症による重症化のリスクが高く、BCG ワクチンの接種歴がない世代の方々より、接種を希望する声が医療機関に届き始めてい るようです。
こうした動きに対しまして、日本ワクチン学会の見解として、留意すべきポイントを 下記のようにまとめました。
「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯 定も、もちろん推奨もされない。
BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症 の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、 高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
新型コロナウイルス感染症に対しては、現時点までに蓄積された科学的知見をもとに した対応がなされていくことが第一義であると考えます。これと並行して、治療薬の開 発、予防のためのワクチンの開発が早期に進むよう、本学会としても果たすべき役割を 認識するところであります。
(リンク先に続きあり)
2020 年 4 月 3 日
http://www.jsvac.jp
http://www.jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf
★1が立った時間 2020/04/03(金) 17:34:41.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585902881/ そりゃ検証してないんだから解らんに決まってるだろw SARSコロナウイルス-2だろ
いつまで新型コロナと呼ぶつもりだ？ 今BCG打ったところでしばらくは免疫機能が低下するんじゃないのか >>7
そんな悠長なことやってられねーよ！
コロナに感染したら飲む（アビガン）、打つ（BCG）、買う（トイレットペーパー）、これしかない
＞定期接種としての乳児への BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
老害ははよ氏ねよ
子供差し置いて、自分だけ助かろうとする老害
団塊世代ってどんだけクズ揃いなんや
今正しく判定するのが不可能だもんね
そんなことしてる暇ないし 効果があるかどうか不明だしあるとしても結核予防の本来の目的のため子供優先、お前ら老人は後だ、と書いてある 老人が自分にもう一度打てってクレームが殺到してるんだろうな まあこの通りだよな
「昔BCG接種したから大丈夫！」なんて思わず、ちゃんと自粛してないとダメよ 今から打っても直ぐに効果が出るかはわからない
だから証明されていたとしても、今からでは意味がない
何十年も前から全員に打ってなければ 以前に知らないうちに新型コロナに似たウィルスが日本に入ってきていて
すでに多くの人が免疫を持っていたとかの奇跡はないのかな ま、ワクチン学会にしてみりゃ需要が爆発的に増えられても困るのでこう見解するしか無いのは当然
それでも統計データは出揃ってきた現実もあるからな
生産増やしておくのが正解 >>3
BCGが効くかもしれないから打ちたい！
とか思っちゃう人向けの文書に浸透してない名称使うリスクを考えてみよう 日本人はみんな打ってるから国内では調べようがないし海外の治験待ちしかできん どうせ来週には東京が地獄と化してBCGも大したことなかったな、ってなってんだろ 免疫機能の全般的な向上はある程度とは言え期待できるが高齢者のように元から免疫機能自体に衰えが出ている者には悪影響も囁かれている
簡単に結論を急いてはいけない
そもそも本当に今回のコロナウイルスに有効かすらもまだ解らないのに
知見のない者の意見など相手にするな 要約するとジジイは効くかどうかわからないワクチンを
ワクチンを必要とする赤ちゃんからぶんどるなってことだな。 たとえ効果あっても、摂取から効果出るまでに時間かかるから間に合わないよ
ってロシアのお医者さんが言ってた >>25
なんかね
ウイルスの遺伝子調べるととっくに来てた可能性があるってね 爺婆だとBCG原因で死ぬかもな
日本のは毒性強めらしいし
安易に今すぐ打ってくれとかアホちゃうかアイツら
それより出歩くなと言いたい >>11
BCGの副次的な効果でコロナによって発生する肺炎の抗体の過剰発生を抑制する
正しく肺炎を治すプロセスを構築する
今までのレスを100000回読み直せ ４月４日 １４時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
イタリア 14,681人 243人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 11,198人 240人（'81中止 デンマーク株）
フランス 6,507人 100人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
ベルギー 1,143人 99人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
オランダ 1,487人 87人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 591人 68人（'87中止 メリュー株）
イギリス 3,605人 53人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,294人 39人（継続 パスツール株）
スウェーデン 358人 35人（'75中止 デンマーク株）
ポルトガル 246人 24人（'17中止? デンマーク株）
デンマーク 139人 24人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 120人 24人（継続 デンマーク株）
アメリカ 7,402人 22人（未接種）
オーストリア 168人 19人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,275人 15人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 59人 11人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 41人 10人（継続 ロシア株）
エクアドル 145人 8人（'xx中止 ロシア株）
ルーマニア 133人 7人（継続 ルーマニア株）
カナダ 208人 6人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ドミニカ共和国68人 6人（継続 ロシア株）
ギリシャ 63人 6人（継続 デンマーク株）
北マケドニア 12人 6人（不明 ロシア株）
トルコ 425人 5人（継続 ロシア株）
チェコ 53人 5人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 40人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 20人 4人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 177人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 26人 3人（継続 デンマーク株） >>37
そうなるつもりで行動しろって話だろ
いい加減学べよ 普通は抵抗力の弱い高齢者と子供がセットで発病するものだけど今回は高齢者だけなので不思議だったんだよね >>35
出歩く必要ないのにマスク買いだめしてるんだぜ、あいつら
働いてるこっちは１０時にドラッグストアに並べんし、帰りによっても完売してるし
マジでジジババには腹立つわ >>8
それは免疫が低下してる寝たきりの年寄に打ったら予防効果あったよ
今言われてるのはその効果が切れてる年齢でも免疫状態がなん変わってるから効果あるよー
趣旨が違うな、引用しておいて理解できてないのはちょい恥ずかしいぞ
がんは論外として 老害が一掃されれば年金などの財政問題も一気に片付くんだよなぁ 医薬ってこういうのが多いらしいね
何で効くのかって理屈は後でいいから
疫学的に有意の関連があるのかどうかを早めに検証してほしいね ジジババ達より赤子を優先しろということ
それだけよ 日本人は昔からほぼ全員打ってるから、打って無い人との比較ができないね。 まあ老人には早く死んで欲しいから効果アリと証明されたとしても打ちたくないな ワクチンもアビガンなども各国が色々と試している報道はあるけど、厚労省や自民党政権が
何をやっているのかの報道が無いね で…
日本ワクチン学会では検証するつもりはないの？ そもそも大人に打つと副作用が目立つんじゃなかったっけ？ 戦争経験世代はまともな老人多かったのに、団塊世代はなんであんなクズ揃いなんやろか >>40
ブラジル 365人 2人（継続 ブラジル株）
アルジェリア 105人 2人（継続 株不明）
ポーランド 71人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 61人 2人（継続 デンマーク株）
マレーシア 53人 2人（継続 株不明）
ブルガリア 14人 2人（継続 ブルガリア株）
フィリピン 136人 1人（継続 複数株）
イラク 54人 1人（継続 日本株）
オーストラリア30人 1人（'8x中止 コンノート株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 4人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
アルゼンチン 42人 0.9人（継続 アルゼンチン株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
インドネシア 181人 0.7人（継続 パスツール株）
サウジアラビア25人 0.7人（継続 デンマーク株）
エジプト 66人 0.6人（継続 株不明）
ウクライナ 27人 0.6人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
日本 69人 0.5人（継続 日本株）
メキシコ 60人 0.5人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
コロンビア 25人 0.5人（継続 ロシア株→パスツール株）
ベラルーシ 4人 0.4人（継続 ロシア株→デンマーク株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
タイ 20人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 8人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 40人 0.2人（継続 日本株）
ロシア 34人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
オマーン 1人 0.2人（継続 日本株）
インド 86人 0.05人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 4人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>45
マスク買うために一枚マスク無駄にして外出、更に鼻出てる爺とか殺意わくわ
ドラッグストアやスーパーの店員さんにキレてるのもだいたいが爺やし
どうせBCG今すぐ打ってくれとキレ気味に病院の窓口へ直接行ってるんやろなクソが 検証したって商売にならないし
国がやるべき事でしょ 日本ワクチン学会は仮説の検証すらするつもりはないのか？
オーストラリアの研究結果を待つしかないやん。 日本人ほぼ全員打ってるのにどうやつて検証するんだよw オレなんか安心しちゃってこの1週間で3回もピンサロ行っちゃったよ
年齢的にも3回もBCG打ってるから平気だよね？？ >>55
若い子優先、自分らはどうせ先も長くないし病院にも行きません
これが明治、大正生まれ 3回打ってるってことは抵抗出来てなかったってことじゃないの？ TVに苦情電話いれるﾔｼ
味覚障害で検査しろ
BCG追加しろ >>60
検証して効果ありと出たら赤ちゃんに必要な分を爺婆が奪いにくるからな 山中教授のスレもそうだけど、細かい表現・ロジックの差が理解できない奴多いのな。
実生活で困らないんだろうか？ >>67
いまだにそんな認識してるとか馬鹿すぎない？ >>69
2003年までは小学校と中学校で1回ずつ打ってたんじゃないの？？ 日本人ならみんな接種済みだから今頃病院に殺到とかせんだろ
何言ってんのこれ ツベルクリンやって陽性だっけ？
出た人だけでしょ。
何回も打つの。
普通は幼児期だけ >>75
BCGに限らず注射一切拒否派っているのよ。 コロナで重症化するリスクが高い高齢者や持病がある人が強毒性のBCG接種したら副作用の方がヤバいんじゃないの。 とりあえず乳幼児には打つのを続けてくれ
乳幼児の感染ニュースが一番辛い >>75
ま、接種後40年以上経過している50才以上は再接種しても差し支え無いかもな 老人こそ重症化しやすいんだから、
老人が出歩かなけりゃ一日当たりの重症発生数も次第に減るんで医療資源に余裕ができるんだけどな。
そうして余裕が出来てる間に、若者で重症化する奴をきちんと治療しつつも若者に働いて学業して消費してもらえばいい。
若者が殆ど一度は感染し終わり重症化で入院する奴が激減したら、少しずつ老人の移動制限を解除していって
老人重症入院者が溢れないように移動制限解除を調整すりゃいい。
これが経済にも医療にも負担の少ないベストなやり方だろう。
食料品日用品の買い物にしたって、だいたいの都市圏なら注文して届けてもらう店の仕組みが何かしらある。
老人がこんな時に出歩いて「若者は自粛しないで遊び歩いてけしからん」とか言ってるの本当に殺意が湧く。 >>75
調べたら1951年から義務化とあった
コロナで死にやすい年代が打ってない
殺到するで 根拠もなしにBCGを連呼してる連中も迷惑者ということよな おまえが真に受けて問い合わせしまくるもんだから、迷惑がってるぞｗｗｗ BCGではないにしても、日本では感染者も死亡者も少なく抑えられてるのは事実
いったい何故なのか早くに解明されてほしい 1951から義務化で、その時にその時の30歳以下も接種することなったから
ほとんど打ってるはず。 >>78
普通はそう思うけど必要以上に買い占めに走るような脳味噌半分死んでるタイプにはそれが分からない オレ「営業時間短くなったよね？」
嬢「そうなの、コロナのアレでね・・・」
オレ「BCG打ってるから日本人は大丈夫らしいよ！！」
嬢「うそー！？BCGってハンコ注射の？？」
オレ「そうソレ。○○チャンのマンコにオレのぶっといお注射したいなぁ〜♪」 抗体は一生持続するという人もいれば５０〜６０年で消失という人もいる
数年前囚人を診てた医者が結核になったって聞いた覚えがあるんだが どう考えてもTVで中山が言ってからでしょ。殺到してんの。
ここそんな年寄りみてんの？ >>87
神様「都こんぶなんだけど、わかりにくかったかな…」 >>6
結核患者が、人が密集してる密室にいるほうがマズくね？ このままウダウダやって60代以上が死んで年金や医療費の財政問題が片付いたほうが現役世代にはいいんじゃないの >>87
手洗い、マスク好き、土足厳禁、軟水弱塩素水道水なんじゃないの？
特に水道水は凄いぞ日本の場合 >>88
んじゃ効く効かないよりそれ発表すれば良いのに
打ったかどうか分からないから不安になる >>84
1948年から「予防接種法」に基づいて当時30歳未満の全ての日本人に接種義務付け
BCGの歴史：過去の研究から何を学ぶべきか
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
1951年からの義務化はGHQ下の新法によるもの >>40、>>56
アメリカとメキシコで全然違うのな 死者＋重症者を感染総数で割って重症化率を出すと、
フランス 11786 / 59105 = 19.94%
アメリカ 11231 / 240511 = 4.67%
イタリア 17968 / 115242 = 15.59%
スペイン 16440 / 112065 = 14.67%
日本 127 / 2617 = 4.85%
アメリカが低いのは、おそらく検査総数が多いため。
日本の重症者や死者は実数に近いはずだが、実際の感染者総数が2倍なのか10倍なのか全くわからない。
少なくとも重症化率はこれより下がる。 毎日膨大な死者数が出てる欧米でBCG接種済みであろう現地在留邦人が
何人くらい含まれてるかいまだに発表ないってのがなぁ >>56
東ヨーロッパで死者が少ないのは不思議だよね >>96
うちの地域の水道、加湿器のフィルター寿命が標準の半分なんやけど塩素濃いのかな？ アメリカ版のダイプリデータないかな。
あれも貴重だな。 わかるわからないじゃなくて可能性としてありうるのかを答えろってのに
理論的にありえなかったり否定する材料がないなら可能性としてはありうるということだが ジジババ除いてみんな受けてんだしその上で感染の広がりにビビってんだから
効果の有無に関わらず状況は今と何も変わらない >>61 人によって消える時間に違いがある。だからツベルクリン反応で陰性になってる人もいる。
特に高齢者はなくなってる人が多い。 そーね。
エビデンスないと何も出来ないものね学者さんは
エビデンスないと休校も出来ないし
で、
未知の新たな物にエビデンスを求めるアホらしさすら
認められないのよね。
出来る事を出来るだけするしかないでしょ
分からない事だらけで
分かってない事の方が多いクセに何 言ってんだか >>111
だから今調べてるってんだろ
お前の方が何もわかってないんだこらもう黙ってろ 1921年以降生まれた奴はほぼ全員やってる
1951年の結核予防法改正以来，30歳未満の すべての人が毎年ツ反応検査を行い，陰性なら ば BCG 接種を行うこととされていたが，
BCG の歴史:過去の研究から何を学ぶべきか
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf BCG接種後にコロナ感染した人の治験データを5年刻みでBCG接種してない感染グループと比較してみて相関性が有るかどうかだけでも調べてみて欲しい >>115
未来がわかってる前提のお前のロジックも相当危ういぞ。 仮にBCGが有効だとしましょう
やってない国にとっては朗報だが
すでにやってる日本はなにもかわらない >>114
今迄通り乳児最優先でいい
そんなに量産するのに時間は掛からなかった
と記憶してるが違うのかな？ >>120
朗報ったってワクチン準備して接種初めて定着だか何だか完了するまで待ってる間に
相当時間かかるけどな。 とにかく国内外問わずコロナでの日本人の死者数を知りたい
年齢も >>78
生ワクだからな。
BCG感染症ってのがあるし。 効果があるかも？という段階でしかないのにな
接種させろって問い合わせるってことは高齢者だよなぁ こういうときこそNHKのAIひろしにビッグデータ食わせるべき >>91 自分の免疫が落ちてくると自分が持っていた結核菌に勝てなくなってかかる人がいる。
そもそもBCGをしたからと言って60%の人にしか有効ではない。 BCG信者とか仮説しかないものを信じるとか頭悪すぎるな >>115
結果でるまで１０年かかったら
ずっと待ってろな
ばーか 皆喜べ
頭の良い>>132が特効薬を作ってくれるそうだぞw かたやBCG無しor廃止国（冷戦時代のNATOの国、AUS,NZ)死者総計約3万人
こなたBCG国（露中日韓、東欧、南アメリカ、アフリカ、東南アジア、中東）総計約1万人
日本政府がのらりくらりしていて危機感を持っていないように見えるのはこれか。 まさに勝者のセリフ
イタリア・スペインなら血眼でワクチン確保して試験しようとするだろうが、
うちは全員接種済みだから慌てない、慌てないって感じ？
とにかく日本の乳児を最優先して全員に接種してください 未接種のやつほじくりだして強制的に打てば国内としては解決じゃないのか？
イニエスタも救われるよ 拒否した人の当時の考えを尊重しなければならない
彼らに打ってはならない >>127
定期接種分以外は欠品要問合せ扱いにしたんだろ。めんどくさいから。 今までワクチン否定派だった親が掌返しで接種してくれと押し掛けてきていて
そいで足らないのもあるらしい。
身勝手なものだ >>145
マスクのとこから同じ層だろｗ
イナゴみたいなうまい名前付かないかなそういうやつら >>6
今どき結核感染者なんて西成くらいにしか居ないのでは？ >>62
爺婆も子供の頃に打ってる
が、高齢者の半数以上が効力切れになってるらしいから再接種したがってる >>148
ちょっと前にハリセンボンのガリガリが結核患って休んでたな >>64
ツ反を3回でなくBCGを3回だと陽性から陰性になってる可能性が高いぞ
普通は3回も打たずに免疫つけるからな ワシらは効かないだろうなと思ってパブロンやアリナミンを飲むように
BCG打ってほしいんや。 >>1
ワクチン学会は
2003年呼吸器学会
寝たきり老人へのBCG追加接種による肺炎予防効果の治験
知ってるはずだよな？？？？？？
当然 老人が来る
↓
ツ反する
↓
判定する
↓
陰性、偽陰性なら追加接種
これでええやんけ 肺炎球菌ワクチンもコロナウィルス対策に射とうとするのいるな >>157
別にええやん
新型コロナはリンパ球減少キツく出るから
複合二次感染しやすいのよ >>147
娘のBCGをやらなかったんだぜ
いまになって後悔しても遅い >>159
病院を持つ大学の医者なんだから
もし気が変わればそのぐらいいくらでも
手配できるだろ。 まあでも今BCG打っても効果が出る前にコロナにかかったら終わりだよね >>108
日本でも2005年から現在はBCGの接種は赤ちゃんの時の1回だけなんだよね
1回だと抗体が出来てない人も多数いると思う
1974年から2004年までは乳幼児（4歳未満）、小学校1年生、中学校2年生の3回に定期化
1951年〜1973年は小学校就学前の乳幼児を対象、毎年ツベルクリン反応陽性以外なら接種
1949年〜1951年は30歳未満の人に毎年ツベルクリン反応検査を行い、BCGによる免疫が確認されなかった場合は繰り返し接種を行う
抗体は結核に対して
爺婆は接種してるが肺炎に対しての効果時間が過ぎてる可能性が高い
結核に対して10〜15年効果
肺炎に対して40〜60年効果 >>153
定期接種でツ反検査が無くなったからツ反検査してくれる病院が激減
陽性なのにBCGを打つと過剰反応して膿むぞ
強陽性だと場合によっちゃ入院
気軽に打つものじゃない >>55
ほんこれ
高度経済成長時代で何か勘違いしちゃったのか 死者の少ない台湾韓国のSARS、MARSの時の死者数知りたいな
BCG説有効ならその時の死者も少なかったんじゃ？ >>161
コロナに感染してもし重症化に傾くと結構きびしいかもね。
それでもアビガンその他超一流の治療が控えてるけど。 感染防御の点でマスクは有効でないが、相手に感染させない点でマスクは有効。
結論:WHOは嘘つき >>156
公園にテントを張って青空ツ反検査をして
陰性だった人だけBCGでOK
複雑な機械とか要らんからPCR検査をやるより楽 >>66
そこで大事にされたからってからな
甘やかされて育った女とかみたいな ツベルクリン反応って結果が出るまで３日かかるから
それが管理できないとこでやっても無駄じゃねえかな 日本に2パーセントしか外国人いないのに感染者の3割近くが外国人籍なのかな。匿名でいいからBCG接種の有無とか公開してくれ。
さらに相関関係あれば外国人籍の人にBCG接種すれば基本再生すうRが抑えられると思うのだが >>100
仏 米 西 伊 の死者合計6万人の中に邦人が何人いるか知りたいな 日本で殺到する意味がわからん
大人しく海外の結果を待てよ >>172
2日後に来れる人だけ打って
来れなかった人は2ヶ月後に再検査
検査で陰性にならんとBCGは打てないって分かれば
暇な爺婆なら48時間後きっかりに来るかと 喘息を抑制する吸入薬が有効かもって話がパッタリ無くなったな
喘息持ちの友人が心配だ 子供の頃の記憶じゃツベルクリン反応マイナスだった気がする。腕にはハンコの痕がない。どうなんだろう。昭和49生まれ ママンが母子手帳つけてて産まれて半年に一度
さらに半年後に打ってたらしい
あの斑紋ない人はたぶん消えたかお尻に植えてあると思う BCGは信ずる者にだけ効果がある
信じない者には新型コロナの攻撃を守る御利益は何も無い >>1
仮に、ヨーロッパ、中国で合わせて10万人ぐらいの死者の中に邦人は一人もいない
また、今現在、そこらの国に邦人の重症者はいない、または一桁人数
だとしたら理由は次のうち、どっちかだと思うが
１ ヨーロッパ、中国からかなり早い時期にほとんどの邦人が日本に帰国してる
2 日本人に何かの特殊性がある
他の理由あるかな >>178 BCG はちょっとみても腕の裏側だからわからんよ。
腕を上げて裏側を見ないと。
ツベルクリン陰性なら何度でもBCG打ってるはず。
陽性になればレントゲン検査した覚えがあるはず。 子供が打つものだからそれに必要な数しか生産してないだろうしな わざわざ見解を出さなきゃいかんほど
問い合わせがあったんだな
検証さえしてないだろうにｗ >>34
ここ10年で日本の肺炎死が急増
誤嚥性は年間3万で横ばいだが
それ以外の肺炎が年間9万人
しかもなぜか発熱がない肺炎が増えていた
しかも先進国では日本だけ >>189
そりゃそうだろう
このスレだけでも未だに感染を防ぐとかツベルクリン反応がどうたらとか
まったく理解出来ないものがいるくらいだしな… そう言う話題ツイッターで医師垢がしてたけど
爆発的な感染はなかったって言ってたな 道端に捨てられてるというエクアドルのコロナ関連について読んでるけど
葬儀屋が遺体を受け取り拒否してて話題のエクアドル第2の都市の話だと
>元保健疫学大臣であるフランシスコアンディーノ氏は、
>グアヤキルの医療制度は「前週に崩壊」し、家庭での死亡に反映されていると指摘しました。
エクアドルは死亡数が100万人あたり1人か2人になった時点で終わった感じなんだな
もともと医療関係が脆弱？
思ったけどスペイン語圏には、文化だけでなく人間性の違いとか何かあるのかな?
たとえば、職場放棄が多く結果的に死亡率が高くなる？←冗談ｗ 東京 感染者１００人突破
BCGで強化された肺でがんばって抑えようとするけど、時間がたつとやっぱり負けるんじゃね？
と最近ガクブルになってきた >>38
爺婆に打ってやる量はないから
死んでくれという事
70以上で打ってくれとか
図々しいわ 電話で
Aさん「BCGはコロナに効果はありますか」
ワクチン職員「ありません」
Aさん「念のためBCGを打ちたいんですが」
ワクチン職員「駄目です」
Aさん「あなたの名前を一応、お聞かせください。一応、録音もしておきます」
ワクチン職員「日本ワクチン学会の◯◯です」
一ヶ月後にAさん、コロナで死亡
３ヶ月後 、オーストラリアの研究所で有効性が立証
とかね >>196
年寄りは肺炎球菌ワクチンでいいんでない？ まあ当たり前の対応だなあ
あてずっぽうに打つわけには行かんだろうし
言ってる通り足りなくなるだろうし >>195
BCG説は感染防止ではなく重症化防止を主張しているわけだから
感染者数はぶっちゃけどうでもいい。 >>200
実のところ大量に輸出してるのでBCGが足りなくなるとは思えないが
国内生産の大半は輸出用 日本でも市によってはBCGは集団接種でやってる
コロナのせいで密を避ける為にBCGの予防接種が延期されてうてない乳児がいることのほうが問題 本来の目的である赤ちゃんの予防接種に使わなきゃいけないのに
在庫分をわけわかんない利用で消費されても困るだろうから
そりゃ出荷止めるだろな >>95
会社もバタバタと潰れて健康な若者や中年は首回らなくなって首吊りそうだな >>207
先日の山梨県の８ヶ月で重症化した子は、集団接種延期とかで受けてなかったのかもね
もし生後6ヶ月で受けていたら回復するのでは
とういより、回復してほしい
今の所、続報無いけど >>195
感染者は増え続けるよ
特にクラスター認定されると大して症状出てないのに回り一斉に検査するだろそら増える
どれだけ増えても死者の伸びは無い 否定も肯定もできないってことは否定しきれない要素もあるってことか
まだ可能性は残ってるな >>107
可能性の話ならここにあるよ
https://blogos.com/article/446483/?p=2
>>では、仮にBCGワクチン接種に新型コロナウイルス（SARS-CoV2）に対する感染や重症化の予防効果があるとしたら、
>>そのメカニズムはどのようなものだろうか？ >>210
武漢の湖北省は中国の中でも接種率が低くて60％未満だったらしい >>142
親が反ワクチン思想だったおかげで摂取できなかった人は被害者だからな
駄目だと突っぱねるわけにもいかんよ、もちろん子供の方が優先だが >どれだけ増えても死者の伸びは無い
BCGスレの典型的な糞 >>50
2005年より前に生まれた人は初手ツベルクリンだったから
それで陽性反応でたら打ってないよ BCGを疑う奴は反日だ!!
みたいな気色悪い連中がいっぱいいて
やっぱこの国は狂ってると思った >>199
2011年に肺結核で入院してからワクチン接種してなかったんじゃないか？ >>213
クラスター認定で発覚した自覚症状が無い人達まで病院で隔離すると医療崩壊する
だから、自覚症状無い発覚者はインフルエンザの用に自宅待機で自然治癒待ちでいいと思う
軽度の症状の人はアパホテルとかオリンピック村に収容で ワクチン学会がいいたいこと
因果関係、可能性の解明は我々ワクチン学会の仕事ではない
子供用の分が足りなくなるから老人には回さへんでー >>1
効果あるか無いか判明したら喋れ。現段階で分かりませんなんて見解いらねーんだよ まぁ製薬会社的には最悪のパターンはBCGで事足りることだからな つまり【日本ワクチン学会】は新型コロナとBCGの関係性については特に何もやりませんって事やね >>182
こういうバカは何で調べもせずに書き込むんだろうな？
しかも現在進行形で増える可能性は十分あるってのに。
新型コロナ感染を発表 武漢で死亡の60代日本人男性
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000175864.html 複合的な理由とかもありそうだからなー。
ほんと、なんで日本人の死亡者が少ないのか不思議。
亡くなった方もいるけど、
日本全体としては何か幸運な気がする。 いまだに誰も日本株説を科学的に崩せないって凄いな
科学的にってのは、日本株の特性は、これこれこうだから、コロナには有効性はあり得ませんってこと 宇宙人が地球を訪れていた説だって科学的に崩せてないよ。 >>208
転売厨が絶対出てくるし当然偽物もｗ
何年か前に1錠8万円のC型肝炎治療薬で偽物が流通した話あったしね
で、在日中国人が中国から謎の家族を呼び寄せて
治療が終わったら中国に帰国させるって話とかね
日本に行くだけで何百万円もかかる治療をすぐに受けられるんだから当然日本に行くよね
BCGをこれだけ打ちたいのがいるならば、
客が減って困ってる貧乏医院でもBCG御殿が建つしウハウハだし
患者も満足してお互いウインウインじゃんね
たとえ偽物でもｗ データを死者の人数じゃなくて人口に対する死亡率とかで現してくれないとよくわからん >>225
軽症で回復しても相当苦しかったそうだからBCGがあるから大丈夫にはならないよ
重傷者が減るとしても多かれ少なかれ製薬会社の仕事はある >>178
小中学校でのツベルクリン検査でBCGを打たれなかったということなら陽性でしょ
乳幼児期に打ったか打ってないかは母親に聞くか母子手帳を確認するかするかしないと
乳幼児期では記憶になくても当然だし、打たれていても痕が残るか否かには個人差が大きい >>234
気になって今、メルカリでBCGワクチンって検索したが、まだ、出たなかったので安心した 効果なんてあるわけないだろ
インフルエンザの予防接種だって完璧には程遠いのに
仮にあったとしても気休め程度にしかならん >>239
中身確認しようがないのに大丈夫かね？
マスクの件もあるしさすがにメルカリが規制するかな >>234
国内で生産し検定を受けて出荷されるワクチンを誰がどうやって転売するん？？ >>239
○谷自然食品
寿○生まれの自然派食品「結核菌が入った痰汁」とか どっちみち今後２週間の東京の状況を見れば分かることだろう >>243
それは鍵をかけたり厳重に管理されてるものですか？ GW辺りまでは静観でいい
効果が有るのならそれでも良いし
別の相関因子が見つけられるかも知れない 542 名前:名無しさん＠１周年 :2020/04/04(土) 17:45:35.67 ID:X6XGSALU0
>>1
BCG出荷制限だってよ
「【拡散希望】
小児科医からのお願いです‼
BCGのことがワイドショーに流れたみたいで、急に対象者外の方からの問い合わせが増え、ワクチンが買い占められたのでしょうか。製造元から卸に出荷制限がかかって、購入出来なくなりました。」
https://twitter.com/lilyisyuri/status/1246054629340614659?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>248
中国とか米国が買い占めに走ったのかもね >>248
ワイドショーが日本のすべてを狂わせる。
もう規制せんといかんね。 でも、感染爆発起こった中国もBCG打ってるだろ
死者数も怪しいし
本当に信憑性あんのかね？ どうでもいいけど花粉症でくしゃみがとまらん
これでコロナかかったら、くしゃみと咳で大変なことになりそうだな
花粉症の人はコロナ罹らないとかにしてくれ >>248
ありゃーマスゴミ本当に害悪でしか無いな(´･ω･`) >>148
おまえいくらなんでも情弱すぎるｗ
結核なんてそこらに普通にいるぞ >>243
製造元（日本BCG）から認可を受けた医薬品卸業者を通して
要件を満たした医療機関等に販売されます。
ワクチンの流通ルートは厳格です。 どこに何本卸したか、は都道府県の薬務課が把握していますので
変な事は出来ません。 >>248
何が何でも新生児用だけは確保しとかんと国の命運にかかわるぞ。年寄り自重しろ >>255 >>256
以前は、病院に〇〇なのでと理由をいえばBCGをやってくれるよ
というような話があるようだから医者なら入手可能？ 今もテレビを観てると今日も感染者数が増えた、増えたって騒いでるけど、知りたいのは死亡者が今日、どのくらい増えたかなんだよね 新生児は出産数・タイミングともにある程度予測できてるわけだから
確保してるでしょ。いざ接種でワクチンありませんじゃ洒落にならんし。 >>197
まあまともな人なら、
わかりません
打てません（大人に打つもんじゃないから）
だろう >>259
感染者数なんかいちいち発表しても意味ないよな
重症者数と死者数だけ知れればいい
それ以外はデータとしてあんまり価値がない どの国も最初のうちは死亡数の増え方が少ないままだからなぁ
増え始めたら、そういうこと >>263
最短でも3ヶ月はかかるだろ
半年ぐらいで途中経過をまとめて一度判断するそうだけど
試験終了予定は1年後 ＞「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」
＞とい う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点で
＞は否定も肯 定も、もちろん推奨もされない。
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。３月15日の一般口演「肺感染症12−肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。 >>62
戦後数年で国民全員打つようになったらしいから
今生きてる日本人ほぼ打ってる
アンチワクチン派や事情ある人除く 二時間前の記事
東京都の関係者によりますと、４日に都内で新たに118人が新型コロナウイルスに感染していることが確認されたということです。
都内で感染が確認された人が１日に100人を超えるのはこれが初めてで、都は、先週末に続いて、４日と５日も不要不急の外出を控えてほしいと強く呼びかけています。
でも知りたいのは今日、何人死んだかなんだよね >>260
母親が小児科で予約するんだよ
ボーッとしてる母だと乗り遅れそう >>194
何だよ政府が国民にマスク配布(2枚)するから
朝日はあからさまな妨害行為かよ
マスクだって高いし >>1
今日は重症が一人しかいないね
今日の死亡者は何人なの >>273
東京
今日
感染者 118人
重症者 1人
総計
感染者 891人
重症者 22人
死亡者？ もっと重症者の在庫増やさないと死者が増えねーだろ
真面目にやれや
ところでなんで俺ら自粛してんの？ 検査をふやせば感染者数は増えるから
森中三の黒沢も騒ぎになったけど軽症だったってことだし で指定なんとかで感染者はタダで豪華ホテルに泊まれるわけ？ >>254
つい最近結核菌に感染したまま満員電車に乗っていた人がいたらしいからな
先週新型コロナ感染者の濃厚接触者でPCR検査したらコロナは陰性なのに代わりに結核菌が見つかったっていう話題があった >>250, >>253
いや、マスゴミに自粛させるべきなのは同意だけど
この件に関してはむしろ厚労省が先回りして流通に規制かけとくべきでしょう
少なくともBCG接種有効説は先月から出回っていたから
ワイドショーで取り上げられるまで十分時間はあったはず >>275
すさまじく軽い…です…
死亡者は数日分まとめて発表したりするけど
一桁だろうな。 >>277
一気に1000人くらい捕まえればいいのにな
若いのでかかってて症状出てないやついっぱいいるだろうし
一気にホテル埋まって大繁盛だわ
景気対策にもいい >>258
ワクチンに関しては、卸は届出医療機関や施設にしか販売できないと思うよ。
>>260
メーカーは出生数を見込んで製造・出荷をしてるのに、
今回のように添付文書外の使用目的で大量に消費されると
（自院の職員の為だったり、自費接種のニーズに対してだったり）
小児科が乳児の定期接種の為に注文しても
欠品の為、子供たちに接種できないという洒落にならん状況になってる地域もあります。
ワクチンは急に増産できるものではありません。 海外旅行で長期間滞在と申告すれば接種できるだろうが
コロナウィルスに感染している状態で
BCG接種すれば 肺の中で結核菌が増殖して複合感染で肺炎になる確率が高い。
また今のBCGは昔のTokyo172ではなくて 弱毒株で副作用が少ない。
Tokyo172-1 幼児がワクチンで髄膜炎発症したので弱毒化
Tokyo172-2 さらに弱毒化
で期待される薬効はないかもしれない。
成長期にワクチン接種して肺に対する自然免疫が強化されただけで成人には効果が怪しい。 >>258
入手は可能だろうけど
普段予防接種おろしてないとこが出来るのかはおいとくとして
入手した数
いつ何人に打ったのか
公費分か私費分提出必須のはずだよ
そして私費は私費用として発注するはず
だからいま欠品とか言われてるのはその分じゃね？
公費の子供分に欠品とか品薄情報ないから >>286
当地は公費分とか自費分とかの区別なく発注できますし、
接種数の報告もしません。
ただ、納品数と公費接種請求人数は突合されますので、
数字が合わんってことになりますね。 コロナ掛かったっぽいから風俗行ったらやっぱり嬢が感染しやがった
医者はコロナ違うとか行ってたけど信用ならんな >>287
まじかよ！
あれ全国統一の基準なのかと思ってた
うちの病院はしてるんだよ >>285
変わんないよ
172の一人目の子供が172-1
二人目の子供が172-2
どちらも172の一世代目の子供
172をシードにしてると減る一方だからその子供をシードにすることにしただけ とうとう感染がアウトブレイクしたな
これからBCGの威力が明らかになるだろうね
感染はどんどん広がるのに一向に死者が激増しない日本国民を見て世界が驚愕するぞ
まあ自然派で予防接種受けてないやつらは犠牲になってくれ、仕方ないことだ 確かに、ワクチンは薬じゃないからな。偶に、ワクチンで死ぬ事故もある。
年寄りがＢＣＧを打ったら、新コロではなく結核で死ぬかもしれないわな。 >>8
肺炎に予防効果あるんやんけ
>>1も効果あるかどうか不明、高齢者への接種は乳幼児接種への安定供給に影響を及ぼすから嫌だ、としか言ってないし
本当に秩序第一なんやなぁ・・・それはそれで大事やけど >>296
BCGを打って副反応で発症するのはBCGで結核ではないでしょ >>290
結核菌に曝露する機会が多い医療機関は採用時にツ反→BCG
海外の結核流行地に行く前にBCG
昔は陽転してなかったら受験前にBCG >>294
そう、今からだな
世界が仰天するほどの威力を見せつける事ができればいうことなし >BCG ワクチンの接種歴がない世代
日本人なら受けているだろ >>290
数年前に、寝たきり老人の肺炎予防に効果があるって発表されてるらしいし、高齢者でも接種は出来るんじゃ？ ツベルクリン陽性で打ってない人はどうなの？
若い世代でもハンコ無い人いるよー？ 欧米には知らされて、日本人には学会の権威を使って嘘教えて情報格差を作る。
いつものパターン。
家畜思想。 ワイドショーで動く層ってどんなんなんだろう
主婦だってそんな行動力ある人いるかね。大量にだよ。 covid-19 BCG
でググって引っかかる記事が一週間で
大分増えたな。 >>310
BCGよりTB vaccineの方がヒットするよ 感染爆発”をどう防ぐか
安倍「マスク２枚配るんで大丈夫ですよ」 これ小さい国以外は感染爆発を防げないからな
だから大事なのは感染した後
重症化を回避できるかどうかはかなりデカい BCGは増やすのは難しい菌ではない。ヨーグルト工場程度の施設で量産できる
ハンコ注射器は最悪は煮沸消毒で使いまわせる
もしBCGが今からでも効果があると分かったら手段を選ばず一気に行けよ＞欧米 ビルゲイツさん今七つのワクチン作ってて忙しいから… 日本でも感染者がどんどん増えていくのはもう防げない
重症者死亡者がBCG使ってない（日本株じゃない）諸外国と比べてどうなのか
それがげんじょうよくわからない >>298
結核類似のBCG感染症起こすことがあるよ。 >>320
そう言ってるんだけど伝わりにくかったかしらん >>319
BCG有効でも打ってない人が100人に1人くらい居るなら
全国民感染したら100万人くらいが重症化して死に至るね BCGのニュースをBBCが流し、ABCでCGC牛乳のCMを流した BCG打ってない人なんて朝鮮人か反体制のゴミだろ
死ねば良いよ >>323
政治家みたいな言い回しやめろ
でも俺も含めて何がどーなってるの？って思ってる もうアホな自粛してコロナ以外の原因で人を殺すな
日本人は殆ど死なないんだから自粛必要なし
日本を破滅させたいマスゴミが煽っているだけだ
政府も小池ももうわかってるんだよ
だから緊急事態宣言を出さない これはあれかい？懐かしのツベルクリン反応を再び試される日が来るのかい？ おれの仮説
↓↓↓
移民が多いと感染しやすい
出稼ぎを受け入れる側は死者多数、
出稼ぎを出してる側は死者それ程でもない。
国ごとの死者数見てると当てはまると思う これはもうね。エビデンス真理教がうるさいから、
たっぷり３年くらいかけて研究・公表したほうが良いよ 国がめっちゃワクチン作りに勤しんでるから
言わないだけ
ソースはある医師な 安倍が日本人の分のワクチンまで海外に無償提供しそうで怖い
何一つ信用できない政権 ＢＣＧを守るって大事。
日本人を憎む外人がこれをきらってるのを本で読んだし。 >>322
BCG非接種者全員が重症化して死亡するわけじゃなし、
BCG仮説が本当だとしても、重症者20万死亡5万ってとこでは。
医療崩壊したら重症≒死亡=20万。 そっか‥なら日本はイタリアみたいに、なるんだ(泣) 他所の国の検証結果待つのは良いんだけど
今のうちに増産する気はないの？ Twitterで「BCG 問い合わせ」で検索すると既に成人からの接種問い合わせがあって
確証ないもので余計な手間かけさせるな、乳児分優先じゃボケってキレてる医療関係者が少なくない
@xxxxx
【拡散希望】
小児科医からのお願いです‼
BCGのことがワイドショーに流れたみたいで、急に対象者外の方からの問い合わせが増え、ワクチンが買い占められたのでしょうか。製造元から卸に出荷制限がかかって、購入出来なくなりました。
藁にもすがる気持ちはわからないではありませんが、本当に接種すべき1歳未満のお子さんが接種出来なくなります。BCGのコロナウイルスに対する効果は、今のところ仮説ですので、対象者外の方の接種はお控えください。 >>340
新型コロナには効果無くても
結核予防でツベルクリン陰性のやつにうつ必要あるからね >>8
Aという薬がA以外のBにも効果があった
Bに効果があるのは科学的に説明ができ、証拠もあった
Cという病気にもDという病気にも効果があるというのが
論理飛躍であり論理的には真ではない
現時点では、効果は不明
むしろコロナ対策だとBCGが本来の結核予防以外で使われると乳幼児に必要な数が届かず
乳幼児が結核で死ぬリスクを向上させる >>323
せめてCDCのニュースにしてあげてください >>341
BCGでなくともインフルとか他の予防接種でも流行すると不足するのはよくある事だけどね
BCGに関しては今はほとんど乳幼児分に接種するのみなんだから、厚生省がとっとと「乳幼児以外に接種禁止」のお触れだせば済む事なんだけど
そもそも買い占めって、保健所か指定病院以外発注もできないはずだけど、どこぞの悪徳医者が大人に接種しようとでも企んでるのか？ 薬は基本後付けだぞ
そもそもなんか知らんけど利くわ理由はわからんっての割とある おい、日本すごい！のバカウヨ、ちゃんと読んでるか？
また現実から目を背けるなよwwww 新型コロナのためにBCG打ってたわけじゃないし
既に日本人の大多数に打ってるから検証する意味があんまないな
外国で検証されたら結果的に日本もよかったねって話 外国が買い占めに走ってるんじゃないのか？
国内の爺婆だけなら大した量じゃないだろ。BCG効果を知ってるやつなんてごくわずかだよ。
しかも殆どはBCGしてるからそんなに慌てるわけがない。
若い奴まで殺到したら足りなくなるけど、ツベルクリン反応を見てから打てよ。 無条件に打つとコッホ現象と言うのが出るぞ、酷くはないらしいが。
60以下はやるなよ。 >>355 効果が確かめられたら、老人の再接種は意味がある。 かなりの割合でBCG効果が消えてるからね。
再接種で肺炎になる率が1/3に減ったと言う論文も出てるし。 「ブラジルがやられたようだな」
「やつはBCG株の中でも再弱」
「四天王の面汚しが」 >>359 ブラジルはノーガード戦法にしたからある程度増えるのは覚悟の上だろ。 ググッだらぜんぜん違うでねえが！
まーせめて国任せより調べられるなら自分でしたほうがいいが 大人でBCG打ちたい人は代わりに丸山ワクチンを試してみることは出来ないの？ ここ数日BCGでホルホルしてた倭猿どもがマジでキモかった >>367
糞チョン祖国に帰れよ
そのうち国が無くなるぞ？(笑)
その瞬間に日本はおまエラ追い出すぞ？(笑) >>346
まあ、賢くはないな
普通の薬と違って次の摂取時に幾つ必要か数年前から判ってるものなんだから、トラブルで失われた場合用の予備以外は手をつけちゃ駄目だろ でも、日本はBCGやっても毎年20000人の感染者出てるよね？ >>372
結核の罹患率が高い国の方が
コロナの被害が少ない傾向がある >>55
戦争時子供だった世代のほうが酷かった気がするが
その世代の悪い所を見習っちゃったんだろう >377
薬品には有効期限があるんじゃないか。増産してからもしも効かないと判明したら
費用が霧散する。それをよしとする有権者なのかどうかだな。 >>377
この手の人は働いた事が無いのか？
増産しても生ワクチンなので適切な場所で適切に保管しないといけない
急には保管場所は作れない
ワクチンなので当然に効果がある期限がある
設備投資をそこらでしないと増産はできないし
効果が無いと判明したら
設備投資が無駄になったら会社は損をする >>346
ちょうど注文しようとしていたところだったかもしれないよ
ワクチンも使用期限あるし、そんなに大量に注文できない
どれくらいの子供が接種に来るかも年度によってばらつきあるし、小児科だと基本的に予約制だよ
保健所で集団接種してる自治体は予約なしでもできるけど ＢＣＧではなく、家で靴を脱ぐ、脱がないの差ではないか？ BCGは関係ないだろうが、そのころから衛生観念が高まっていたかって証拠にはなるかね >>342,343
役に立つか否かは読み手のスキル次第だよ
それ毎日更新してくれてるからちゃんと見ている人はグラフなくても時系列で変化をイメージ出来てるよ >>383 マスクとかいろんな要素が重なり合ってる。
BCGだけで語れるものではない。 ノーガードみたいに見えてフルガードが日本だったと言う話だな。
毎日スーパーは満員、世界の人から見たら不思議な世界だろうな。 >>383
俺んち洋間のみだから
靴を脱ぐのはベッドだけだわ
玄関では家用の靴に履き替えるが >>383
肺炎球菌ワクチンというのもある
風邪で弱ったところに肺炎球菌の肺炎を併発して死亡
というのが多かったので日本は子供と６５歳に予防接種をしているよ
日本なら昨年接種をしているはずのメルケルが先月慌てて接種して
その医者がコロナで１４日間自主隔離という笑い話があったから
ヨーロッパではやっていないだろ 日本の満員電車で感染爆発が起きないのは
やっぱ何かあるな
感染した人のBCGデータをネットで集めて調べればいい >>389
実は少年ジャンプが効いてるんだよ。その効果が金曜まで続く。 >>389 それが不思議なんだよな。 2〜3分おきに空気の入れ替えが良いのか？ >>389
声を出さないというのがあるんじゃないかな
２００９年のインフルエンザの流行の時は感染源がカラオケだったらしいし
コロナもライブハウスとかの声をだすところで
２月まで普通に行われていたクラシックコンサートは高齢者が多いにもかかわらず
報道されるようなクラスターは起きていない >>389
経路不明のうち何割かは満員電車からだろう
喋らないのが普通とはいえ中にはベラベラ喋ってるのもいるし
それでも少な過ぎるけどな >>40
４月５日１８時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 11,947人 256人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
ベルギー 1,283人 111人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
オランダ 1,651人 96人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 666人 77人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,313人 64人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,452人 41人（継続 パスツール株）
スウェーデン 373人 37人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 161人 28人（'86中止 デンマーク株）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
アメリカ 8,454人 26人（未接種）
ポルトガル 266人 26人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,444人 17人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 62人 11人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
ルーマニア 146人 8人（継続 ルーマニア株）
北マケドニア 17人 8人（不明 ロシア株）
ドミニカ共和国77人 7人（継続 ロシア株）
ギリシャ 68人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
カナダ 233人 6人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 46人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 25人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>394
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 18人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 445人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 84人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
マレーシア 57人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
イラク 56人 1人（継続 日本株）
アルゼンチン 43人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア34人 1人（'8x中止 コンノート株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
サウジアラビア29人 0.8人（継続 デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
ベラルーシ 5人 0.5人（継続 ロシア株→デンマーク株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 43人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 4人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>389
これ日本で最初期から言われてたのになｗ
満員電車に関しては吊り革以外手洗いは無意味だし、喋らなければ移らないにしても限度がある
BCGで感染に気づかない程の症状でやり過ごしてる人が多数なのかもしれんな まあいずれにせよ、日本には感染拡大を防ぐ要素が多すぎてわからんな
そこにこのBCGネタだからコロナが日本で猛威を振るうのは相当難易度高いと思う BCGって使ってる株の強さだけじゃなく
ツベルクリン反応検査からの再接種をするかどうかでも違いあったよね 東京では既に感染爆発が始まっているし、BCGねぇ・・・
神風は吹かない >>400
感染爆発など2月時点でとっくに始まってるだろ こうだったらいいな。ってだけなのは大抵の人は知ってたと思うけど >>396
年末年始＋春節で中国からの渡航者が1月末まで大都市や観光地ウロウロしてたんだし、普通に考えて2月には満員電車や新幹線やバスで全国拡散されてるよなあ
無症状や軽い風邪でスルーしてたり、ちょっと酷い風邪でもコロナとまでは思ってなかった人も多そう
騒ぎになってからも、もしやコロナ！？と疑っても「コロナじゃないコロナじゃない」と言い聞かせて自力で治してる人もいるだろうし >>25 その可能性は結構言われてる、時間差はあるけど去年の秋〜12月頃に謎の咳風邪が流行ったとか言ってる人いるんだな
不思議な事に俺は去年の5月にその言われてた咳風邪に罹ってるんだが
週末に発熱→熱が引いた後に呼吸困難になる程の咳が続いて完治までに1ヶ月近く掛かったよ
風邪薬が全然効かなかったし、インフルエンザ重症化手前まで行った事あるから症状的にもインフルではなかった >>406
自分はそれが春前後だった。あと6月くらいにも似たような
咳がずっと出る風邪ひいてた熱はあんまりなかったけどね >>407 マジか、初めて同時期に罹った人をネットで見たわ
実は同じ会社で接点がほとんどない外回りの重役の人も同じ
風邪をひいていて俺はその人にうつされたと冗談で周りに言われてた、症状全く同じ過ぎて笑ったわ
熱の方は俺も2日程でひいたんだよ
まぁあの咳風邪がもしコロナだったら俺の会社の人は皆無症状感染で完治して抗体持ってる事になるし
周りの発症率の低さから言えば日本の場合衛生環境のおかげで助かってると言えるね >>409
俺の知り合いは去年の夏に大阪に行った時にコロナそっくりの風邪に罹ったとさ
味覚なくなってたらしい >>408
感染者数が連日増加傾向で危機感を持たなければならないこの状況で、
確証のとれていない根拠をもとに感染者数が増えても問題ないかのような話を
流布するのは勘弁してほしい。 遺伝子の解析から今のコロナウィルスができたのが昨年の１１月頃らしいからそれ以前は違うだろ
１２月以降の風邪なら可能性はあるな
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10651.html
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
厚生労働省や東洋経済のデータを見ても重症患者の数が二桁とほかの国と比べて文字通り桁違いに少ない
高齢者でも重症化率が低い
検査してなくて感染者がもっと多いことを考えると重症化率がものすごく低いことになるわけで
BCGなのか既に感染して抗体があるのかわからないが日本人の抵抗力が強そう >>409
ちなみに自分は喫煙者
今時珍しくうちの会社は喫煙者のが多いんだけど
もう一人50代くらいの人もずっと咳の長引く風邪だったよ
熱は同じく2日くらい、最初37度ちょいで、夕方にはしんどくなって
翌日38度。会社休んで寝てたら次の日には37度台に下がって
翌日の朝は平熱だったから会社行ったけど、
正直咳は熱あるときより、その後にずーっと咳き込んでた
途中であんまり咳でるから肺炎になったかな？って思ったくらいだったし
喉が咳で擦り切れたのか、3週間目くらいには血痰になってたよ
まあ、冬にも全く同じ感じだったから、その時より長引いたら医者いこうと思ってた とりあえず、乳幼児用の確保を第一にして、
それが余裕を持って確保できたら、
余った分、実験的に使ってみたらいいのでは。 多分打ってるんだけど痕が残っていない
これ効果あるのかね >>1
此のデマを流風した安倍とサポーターを今すぐ逮捕しろ
国民衛生の重大事態に神国日本神風と同じ発想同じデマ
自分で検査数を抑えて感染や死者を誤魔化してここのデマ国賊ですね >>416
気になるならツベルクリン反応検査してきたらいいんでない？
3000円ぐらい >>416
俺がこのタイプ
産まれて半年、さらに半年後やってる
君もそれだと思うぞ。おそらくお尻にやってる >>411
ここはBCGスレだからな
BCG理論が正しいとすればどれだけ感染があっても問題無いどころか感染しまくって酷い症状無しで完治する民が増えれば集団免疫完成でコロナ終了 BCG仮説について語るスレかもしれんが信者だけのスレというわけでもあるまい。
正しいとすれば、ってそれギャンブルでしかないじゃん。 https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
「スライド7は、全く相関がなさそうな二つのことが同様の変化を示すという偶然の知見を
示しています。スライド6のメッセージと同じですが、このようなことを考慮すると、
BCGの効果についても慎重な検討が必要だと思います」 >>416
一応、母子手帳なるものがあるならママンに聞いた方がいいよ
俺はそれが赤ん坊で打たれたの、はじめて知った
効果の具合はマジで分からんが安心はするだろ >>423
身も蓋もないこと言うなよ
皆わかってんだから >>424
>342のように、人口あたりの死亡数が、とある小さな値に達した日を0日目とするよう
各国毎に横位置が調整されたグラフを描けば、死亡者の少ない国の大半を
BCGの影響ではなく単に増え始める日が遅かった国でしかない、と棄却することができる 反日のニューヨークタイムスまで報じ始めたな
反BCG論者こりゃ詰んだな >>427
BCGが効くなら他国のようには死者が増え始める事は無いからしばらく様子を見ろ
俺は来週末も再来週末も増えていないとみる >>429
>342の下のURLのSelect countries で線を書ける国の多くは、
死者/人口が多い国の過去と似た増え方を既に始めているんだよ >>431
日本は今の重症患者64人で感染者の3%にも満たないから、まだまだ死者が激増することはないよ
これは医療崩壊してないからなのか、他の要因かはまだはっきりはしてないけど、医療が整ってるドイツでも重症化率が高いから、今のところBCGの可能性が一番しっくりくるね >>432
言い方悪いけどこの64人死ぬなら一気に死んで欲しいわ
他は回復してそれで収束だろ 今症状が出てなくて入院してない人が重症化するのは極めて難しいだろ
出てるなら駆け込んでるよな早期段階で >>433-434
これからでも感染者の一定数は重症化するよ
急に重症化する人はこれまでもいたし、若者でも免疫が弱ってれば重症化する
だからBCGが効果あったとしても油断はできない 反ワクチンの連中がこぞって病院に押しかけてる。
迷惑だな。 >432
BCGが有効だとしたら、増え方を抑えることができている国が日本以外に
ほとんど見当たらないこと >431 をどう説明するのかという問題が生じるんじゃないか。 >>437
それ増えてる国だけを見て同じ傾向といってるだけじゃない？
その傾向に含まれてない国だけをみた時にBCG(日本株、ロシア株)が共通点になってるって話でしょ SARSもMARSも日本に蔓延することなくいつの間にか終わってたし
今回のコロナと無関係じゃないと思うけどね
その理由がBCGなら一番納得できる解 >>394
４月６日 １時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 12,418人 266人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 15,362人 254人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,447人 125人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 7,560人 116人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,766人 103人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 685人 79人（'87中止 メリュー株）
イギリス 4,934人 73人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
イラン 3,603人 43人（継続 パスツール株）
スウェーデン 401人 40人（'75中止 デンマーク株）
デンマーク 179人 31人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 295人 29人（'17中止? デンマーク株）
アメリカ 9,149人 28人（未接種）
アイルランド 137人 28人（継続 デンマーク株）
オーストリア 204人 23人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,479人 18人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 70人 13人（'09中止 デンマーク株）
アイスランド 4人 12人（不明 デンマーク株）
パナマ 46人 11人（継続 ロシア株）
エクアドル 172人 10人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 18人 9人（不明 ロシア株）
ルーマニア 151人 8人（継続 ルーマニア株）
ドミニカ共和国82人 8人（継続 ロシア株）
カナダ 258人 7人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ギリシャ 73人 7人（継続 デンマーク株）
トルコ 501人 6人（継続 ロシア株）
チェコ 62人 6人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 48人 5人（'82中止 株不明）
フィンランド 28人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 183人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
ハンガリー 34人 4人（継続 デンマーク株） >>440
アルジェリア 130人 3人（継続 株不明）
ブルガリア 20人 3人（継続 ブルガリア株）
ブラジル 448人 2人（継続 ブラジル株）
ポーランド 94人 2人（継続 ブラジル株）
ペルー 73人 2人（継続 デンマーク株）
イラク 61人 2人（継続 日本株）
マレーシア 61人 2人（継続 株不明）
フィリピン 152人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 44人 1人（継続 アルゼンチン株）
オーストラリア35人 1人（'8x中止 コンノート株）
サウジアラビア34人 1人（継続 デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウルグアイ 5人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ボリビア 10人 0.9人（継続 ロシア株）
ベラルーシ 8人 0.8人（継続 ロシア株→デンマーク株）
インドネシア 198人 0.7人（継続 パスツール株）
エジプト 71人 0.7人（継続 株不明）
ウクライナ 32人 0.7人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
メキシコ 79人 0.6人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 77人 0.6人（継続 日本株）
コロンビア 32人 0.6人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 45人 0.3人（継続 ロシア株）
タイ 23人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 45人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 99人 0.07人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ブルガリア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） >>438
ある日の死亡数/人口を見るだけだと
遅く始まったからまだ増えてないだけの国なのか
前から増え始めているが増え方が遅い国なのかわからない。
BCGが有効であるという説の根拠になる国は後者だけだ。
前者は不確定で、根拠になるかどうかまだわからない。
日本以外のBCGやってる国の何割が後者に該当するのか、少なくないか？ >>397
生活習慣や風土とかDNAとか色んな要素があるだろうけど、それを一つ一つ研究して実証するのはかなりの年月がかかるからな
日本でも手洗いにしろ食事内容にしろ人によってかなり違うし
BCGなら元々かなり前から感染症に対する免疫効果について研究されてたし、ゼロからから始めるより遥かに研究進めやすい
日本人の大半が接種済み(しかも同じ日本株)、接種してない人も結核に抗体がある人が多い、という実にシンプルな条件設定できる要素も他にはないよ >>442
https://www.worldometers.info/coronavirus/
ここで重症患者数の多い国順に並び替えてみたらわかるけど、BCG(日本、ロシア株)実施国で一番重症患者が多い国は ドミニカで147人しかいない
BCG未実施やデンマーク株でも重症患者が増えてない国もあるけど、重症患者数が爆発してる国は漏れなくそうなんだよ 昨日香港の会社に荷物の問い合わせしたら
コロナウィルスを「CHCo」つまりチャイコロって書いてたなｗｗ
これを通称化しようぜ！ >>444
トルコの1381人が抜けてたわ、死者はまだ三桁だけどここがどうなるかは重要だな BCG関係なくて単にパンデミッて無いだけじゃないのかね ここ数日海外でも続々と報道し始めてます。
BCGは感染を防ぐことは出来ないが
感染後の発症リスクを抑える、発症後の重篤化を防ぐ可能性がある
とされています。
いずれにしても感染防止対策は必要 BCGかは疑わしいが、欧米の酷さに比べて日中韓の被害の少なさみると免疫の
差とみる方が妥当だろ
発生源に近いから近い種類のコロナが風邪に紛れて前から広がってたとしても
不思議はないよね まじめに自粛してる手洗いしてる清潔お風呂好きってのは
そりゃそうなんだが、それが重症化の確率を下げるもんなのかね。
日頃のそういった清潔さの蓄積も重症化防止に貢献してるんだろうか。
それとも証明できてないだけでBCGなんだろうか。 >>451
日頃の清潔さは免疫強化の面ではむしろ逆効果な気がするけどね
アレルギーは雑菌まみれの生活をおくってると発症しないみたいだし >>453
そういう意味ではインド最強！不衛生プラスBCGだもんなｗ 日本は手洗いやマスクの使用で感染抑えているのは確かだろうけど人大杉で、
満員電車、狭い店内や仕事場で帳消しにしてるだろうからな
免疫の差はありそう 俺打った記憶がなくて、カーちゃんに聞いたら
あんた注射嫌がるから打ってないよ だってさ。
後は頼んだ！ちゃんと安倍政権に責任だけは取らせてくれよ！ >>454
しかもインドは平均年齢25歳で平均寿命68歳だから、そもそもヤバい年齢層があんまりいないんだよね >>444
人口当たり何人かの比で見なければ意味がなく根拠にできないし
その国の国民が感染者と接触し始めた日が国によって違うから
接触日から何日なのかを揃えてから比較しないと根拠にできないんだよ。
接触日を推定できる方法の一つが>342のような片対数グラフを遡ること >>458
人口当たりの比だと中国やアメリカのような広い国で局所的に流行してると見誤るよね？ある程度国土全体にまんべんなく感染してるか、随時流行が伝播していく前提でないと本当の傾向を表してるとは言えないし、結果がわかるまで時間が掛かる
都市毎のデータならもっと信頼性上がりそうだけど
現時点での兆候を見るには、感染者辺りの重症者や死者数のデータで見た方が早く傾向が掴めると思う
もちろん精度が高くない可能性もあるし、日本のように検査対象を絞ってる国と韓国やアメリカのように検査数多い場合を同列に語るとおかしくはなるけどね 虎にも感染した
夏には更に、年末頃には全国民に行き渡るのかなぁ？
そして、人類は皆COVID-19を経験するんだろうな >結果がわかるまで時間が掛かる
>精度が高くない
その通りで、 >440 >441 のリストで
1Mpopが小さい国の多くは「まだわからない国」であって
BCG有効の根拠にできる国ではないんだ
日本くらい人口が多ければ小さめの1Mpopでも精度はいいんだけど >>463
そもそも可能性の話をしてるので、今の時点で結論が出せるとは思ってないよ
ただ、兆候をサポートする状況証拠が増えてきていて、実際に複数の国で治験が始まっている
旧東西ドイツやカナダのケベック、オンタリオ州で差異がどうなるかに注目してる >>461
検査を絞っている日本が感染者3191人に対する死者70人（死亡率2.2％）と低いんだよね
検査数の多いはずのアメリカの死亡率が2.7％
日本の場合は症状がでているか濃厚接触者ということを考えるとものすごく低い BCG打ってるかどうか分からんなぁ
母親も母子手帳無いと言うし、小学校でツ反どうだったかも覚えてないし >>466
親が相当ネグレクトかパヨじゃなければ打ってるよ。 二の腕に点々が有るだろ
昭和30年か40年以前は肩に種痘の様な痕が それが三人兄弟全員跡がないんだよね。
1番上の姉は小学生の時にツ反が陽性だったと言っていたが、乳幼児にBCGやったからだと思いたい。 古い時代の人は
けっこう結核患者と接していて自然に免疫を獲得し発病してなかったりの人が多いハズ
60年前頃は結核でけっこう逝ってた 昭和50年生まれくらいを境に、跡が残りにくいBCGに変わったと聞いたことあるけど違うの？
53年生まれの自分は跡なくて、47年生まれの兄弟には跡がある。2人とも打ってるのは間違いないみたい >>473
●
↓
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・ やっぱ昨年末の変な風邪が気になるんだよな
コロナ患者の症状見ても結構近い症状だったし >>477
俺も年始にかかった、変な風邪
10日間ほど苦しんだ >>472
丸い旧型ハンコ注射から四角の改良型ハンコ注射に変わったのが昭和40年代後半頃
兄さんのは六角形と中央に丸く配した7針の痕が残ってるはず
もし四角9✕2針だったら改良型だけど体質的に痕が残った >>472
53年生まれでずっと跡あったけど30代で消えたな 9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200330-00170482/
欧州ではあまり見かけない上腕部の瘢痕
［ロンドン発］米ハーバード大学公衆衛生学部のメガン・マリー教授がツイートで「BCGワクチンの接種は新型コロナウイルス感染症に対して効果があるか試す価値はある」と呼びかけています。
BCGワクチンは結核の予防に有効なワクチンで、針が9本あるスタンプ状の接種器で上腕部に2回押し付けて行います。日本人にある上腕部の瘢痕（はんこん）は欧州ではあまり見かけません。
新型コロナウイルスのワクチン開発には少なくとも2年はかかるため、患者との濃厚接触で感染、重症化するリスクが高い医師や看護師にBCGワクチンを接種させてはどうかという臨床研究が相次いで始まりました。
なぜBCGワクチンが注目されているかというとオフターゲット（結核以外の感染症への）効果が報告されているからです。
免疫が訓練される?
免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授は筆者のインタビューにこう答えています。
「最近、自然免疫（筆者注・人が生まれつき持っている免疫反応）といえども、少しは記憶があって、二度、三度、感染を繰り返していると、ある程度は強くなりそうだということがわかってきました」
「結核ワクチンであるBCGを投与すると、結核とは関係のない感染症が子供で減ることがわかってきました。BCGは自然免疫を刺激するもっとも強力な物質なので、
自然免疫が強化されたことにより、他の感染症もある程度防げるようになったのではと考えられる報告です」
「さらに面白いデータが最近、オランダのグループから出ています。彼らは、弱毒化したウイルスからなる黄熱病ウイルスワクチンを人に接種した時に起こる反応について、BCGの投与効果を調べました」
「投与する黄熱病ウイルスは生きているので一過性に接種を受けた人の血液中に出現するのですが、BCG投与を受けていた人ではこのウイルス血症の頻度が著しく減る」
「つまり、BCG投与により結核とは関係のない病原体に対しても実は免疫力が強化されていることが示唆されたのです」
「彼らはさらに解析を進め、BCGが単球（マクロファージのもととなる細胞）という自然免疫細胞に働いてエピジェネティックな変化（遺伝的な変化ではなく、遺伝子の機能を変えるような変化のこと）を起こし、
このために単球の生体機能が高まっていることを実験的に明らかにしたのです」
「彼らは自然免疫も訓練で強化できると考え、この現象のことをtrained immunity（筆者仮訳・訓練された免疫）と呼んでいます」
BCG接種で重症化リスクを減らせる?
リー教授はブログで「新型コロナウイルスが子供と大人に異なる影響を与える可能性の1つはBCGだ。結核に対する新生児BCGの有効性は年齢とともに低下する」と指摘します。
さらにマリー教授は「訓練された免疫」によるオフターゲット効果の可能性にも触れ、BCGワクチンを再接種すれば新型結核ワクチンやプラセボ（偽薬）を与えた被験者に比べて3倍も上気道感染症を減ったことを報告しています。
「BCGワクチン接種によるオフターゲット効果で新型コロナウイルス肺炎の重症化リスクを減らし子供たちを守れる可能性は? BCGワクチンは広く利用可能で、
接種・再接種が安全で安価であることを考えると、有効性を検討するのは価値がある」と提案しています。 908 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2020/04/07(火) 00:41:37.97 ID:wUGRkHbE
Association of BCG vaccination policy with prevalence and mortality of COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v1
BCGワクチンとCOVID-19に関する論文の第一報
https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1247100721314455552
100万人当たり死者数を平均寿命78overの国同士で比較してもワクチン接種での有意差が見られる
BCGワクチンの株による効果の違い、結核の蔓延が防護的にはたらく様子が見られる
ただし他の混交要因はまだまだ考えられるので今後も検証を続ける
乳児向けのBCGワクチンの供給に悪影響を及ぼすのは避けなければならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>484
国籍と帰化は重要だよな、非常辞退宣言に入れて良いレベル BCG打ってるけど小さい頃から親のたばこ受動喫煙しに行ってたから肺が弱いからコロナになったら重症になりそう >>440
４月７日 ５時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 不明 不明 （継続 チャイナ株）
スペイン 13,169人 282人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 16,523人 273人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 1,632人 141人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 8,911人 137人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,867人 109人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 765人 88人（'87中止 メリュー株）
イギリス 5,373人 79人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 477人 47人（'75中止 デンマーク株）
イラン 3,739人 45人（継続 パスツール株）
アイルランド 174人 35人（継続 デンマーク株）
アメリカ 10,662人 32人（未接種）
デンマーク 187人 32人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 311人 31人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 220人 24人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,680人 20人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 6人 18人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 76人 14人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 54人 13人（継続 ロシア株）
エクアドル 191人 11人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 23人 11人（不明 ロシア株）
カナダ 321人 9人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ルーマニア 168人 9人（継続 ルーマニア株）
トルコ 649人 8人（継続 ロシア株）
ドミニカ共和国86人 8人（継続 ロシア株）
ギリシャ 79人 8人（継続 デンマーク株）
チェコ 78人 7人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 57人 7人（'82中止 株不明）
フィンランド 27人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 186人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
アルジェリア 173人 4人（継続 株不明）
ハンガリー 38人 4人（継続 デンマーク株） >>487
ブラジル 553人 3人（継続 ブラジル株）
ポーランド 107人 3人（継続 ブラジル株）
ペルー 92人 3人（継続 デンマーク株）
ブルガリア 22人 3人（継続 ブルガリア株）
ベリーズ 1人 3人（継続 ロシア株）
イラク 64人 2人（継続 日本株）
マレーシア 62人 2人（継続 株不明）
オーストラリア41人 2人（'8x中止 コンノート株）
ウルグアイ 6人 2人（継続 ロシア株→パスツール株）
フィリピン 163人 1人（継続 複数株）
アルゼンチン 48人 1人（継続 アルゼンチン株）
サウジアラビア38人 1人（継続 デンマーク株）
ベラルーシ 13人 1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
ウクライナ 38人 0.9人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
ボリビア 11人 0.9人（継続 ロシア株）
インドネシア 209人 0.8人（継続 パスツール株）
エジプト 85人 0.8人（継続 株不明）
メキシコ 94人 0.7人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
日本 85人 0.7人（継続 日本株）
コロンビア 35人 0.7人（継続 ロシア株→パスツール株）
パラグアイ 5人 0.7人（継続 ロシア株）
タイ 26人 0.4人（継続 日本株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
ロシア 47人 0.3人（継続 ロシア株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 53人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 136人 0.1人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人（継続 ロシア株）
ハイチ 1人 0.09人（継続 日本株→ブルガリア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
北朝鮮 不明 不明（不明 日本株） こういう比較に引っかかってBCG有効と信じちゃってる人がいるみたいだが
これはアンフェアな比較だからな。根拠にならないぞ。
>現在定期接種あり（Aグループ）、かつて定期接種あり現在なし（Bグループ）、ずっとなし（Cグループ）
https://pbs.twimg.com/media/EU6WfouU0AE35lU?format=png
何がダメかって言うと、各国でウイルスに激しく晒された時期がずれてるのに
それを考えに入れずにとある日付で死亡/人口を比較してしまってる。
晒された時期を1日目として同じ経過日数の時点で各国の死亡/人口を
比較しなきゃいけない。各国の1日目がいつなのかは、死亡/人口が
100万人当たり0.1（他の定数でもいい）になった日とかを推定日として使う >>489の理屈で日本で最初の死者のでた2月27日を初日として昨日までを最小二乗法で回帰すると
1日当たりの死者の増加量が０．０６人で日本の感染速度が異常なまでに低いのが鮮明になるよ
集団免疫を持ってないと有り得ないレベルなのでBCGではないということになるかもしれないが 集団免疫の専門家の意見を
詳しく
こっちでもググってみるが 「BCG有効の根拠として日本を使える可能性あり」を否定する気はない。
だが1国では不十分だろう。
時期をフェアにすれば、死亡/人口の小さな国々の多くが根拠として使えなくなる。
A、B、C群分類間にあると主張されてる大きな差が縮小するかまたはなくなる。 >>489
反対意見でもどんどん突っ込んで欲しいって言ってるんだから
ここじゃなく向こうに書いてあげれば？ 子供の頃にBCG接種していると重症化リスクを減らせる感じなのかもね >>494
感染しても喉鼻だけで肺には定着できないとかかもね。 イタリアと日本株を使っているらしい韓国の計算をしてみた
韓国の初めて死者が出た日からの1日当たりの死者の増加数が０．０８人
イタリアが２２．４５人
どちらも日本の人口の半分くらいだから人口比だと倍くらい
差はあるんだけどマスクや人種とかと分離できないんだよね
ニューヨークで同じ人種のネイティブと移民の比較をすればデータになるんだけど
向こうはそんな余裕はないだろうね >>496
Death rate of COVID-19: Total confirmed deaths per million people
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=ITA+KOR+JPN
> CHART / DATA(csv) / SOURCE / ↓(png,svg) >493
70歳うんぬんのスレッドでいいのかな。書いてきた。 >>492
時期をフェアにするとか言ってるけど、BCG接種だと無症状ですんだり重症化しにくかったりして表面化するのが遅れてる可能性もある
流行を遅らせることができたから犠牲者も少なくて済む、という結論も十分あり得ると思うんだけどね
ヨーロッパのL型の方が感染力強いらしいから単純比較はできないけど、武漢以外の中国と韓国があの程度ですんでるのが不思議 >>499
武漢の流行後期ではL型が多かったらしいね。
なのでかなりギリギリまで制限しなかった日本にもそこそこ入ってるかと。
L型の方が症状が軽くてS型より広範囲に拡がりやすい、とかいう説もあるしややこしいね。 Rノートのジレンマみたいな物だな
この変数なくして病気を予測できない
しかし流行が過ぎ去るまで信頼度の高い情報は手に入らない
BCGに関しても統計的に有意な結果が出るのはコロナの流行が終わる頃だな
次回(のコロナ)にご期待って所か 髄膜炎怖いな
既往に下腿の骨髄炎が有るんだが
予後はどうだろう？
10年前程、岩田先生の所で診て貰ってた。 >>501
シクレソニドを普通につかっているんだ
コロナ用に2万本確保しているので潤沢につかえるというのもあるんだろうけど
日本は治療で助かる人が多いみたいなのでイタリアとは逆の意味で疫学データとして使えない国になってるな >>501
ＰＣＲ検査は山梨大学の方が精度が高い可能性があるね。
やり方を全国の人に教えてあげたらどうだろう？ >>501
シクレソニドは吸入だから使いやすいし、
ホテルに入っている軽症の人たちに予防的に使ってあげたりできないのかな？
死ぬかもしれないと思いつつ、ホテルで隔離されてるのは、相当に精神的にきついと思う。 日本人は日本のやり方で防御してれば良いんだよ
BCGも含めたいろいろな小さな習慣の積み重ねで守られてるんだよ >>504,506
マイコプラズマとの合併症とか高血圧、高度肥満みたいなヤバそうな例もシクレソニド(+アビガン)ですんなり回復してるから、肺炎には効果抜群
感染症研でもシクレソニドのだけ、わざわざ「学会からのお願い」で研究参加を呼び掛けてるから、特に期待していると思われる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#onegai
>>505
山梨の件が先になかったら、神奈川の人もどうなってたかわからないから、本当に良くやってくれてるよね 肺炎薬についてあまり報道しなくなったな
なんかおかしい >>504
重症化しにくくて比較的治るんならいいことだけど
特殊すぎてよその国と比べられないってある意味不便だな
新型インフルの時も日本だけ良いんだけど変な結果だったみたいだし ドラックストアのかぜ薬飲む事で仕事に行ってウイルスや菌をばら撒いてる事が、ワクチンがわりになってるのか >>503
骨髄炎となんか関係あった？
結核性髄膜炎ならあり得るが >>510
キチガイが押し寄せて医者に色々指示してるんじゃね
俺にはアビガンを出せとか >>487
４月７日 １９時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 xxx,xxx人 xxx人（継続 チャイナ株）
スペイン 13,798人 295人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 16,523人 273人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 2,035人 176人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 8,911人 137人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 1,867人 109人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 784人 91人（'87中止 メリュー株）
イギリス 5,373人 79人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 477人 47人（'75中止 デンマーク株）
イラン 3,872人 46人（継続 パスツール株）
アイルランド 174人 35人（継続 デンマーク株）
アメリカ 10,943人 33人（未接種）
デンマーク 187人 32人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 311人 31人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 243人 27人（'90中止 株不明）
ドイツ 1,810人 22人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 6人 18人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 78人 14人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 55人 13人（継続 ロシア株）
エクアドル 191人 11人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 23人 11人（不明 ロシア株）
カナダ 323人 9人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ルーマニア 182人 9人（継続 ルーマニア株）
トルコ 649人 8人（継続 ロシア株）
ドミニカ共和国86人 8人（継続 ロシア株）
ギリシャ 79人 8人（継続 デンマーク株）
チェコ 80人 7人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
イスラエル 59人 7人（'82中止 株不明）
ハンガリー 47人 5人（継続 デンマーク株）
フィンランド 27人 5人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
韓国 192人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
アルジェリア 173人 4人（継続 株不明） >>516
ブラジル 566人 3人（継続 ブラジル株）
ポーランド 111人 3人（継続 ブラジル株）
ペルー 92人 3人（継続 デンマーク株）
ブルガリア 22人 3人（継続 ブルガリア株）
ベリーズ 1人 3人（継続 ロシア株）
フィリピン 177人 2人（継続 複数株）
イラク 64人 2人（継続 日本株）
マレーシア 63人 2人（継続 株不明）
オーストラリア46人 2人（'8x中止 コンノート株）
ウルグアイ 6人 2人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 125人 1人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
アルゼンチン 53人 1人（継続 アルゼンチン株）
ウクライナ 45人 1人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
サウジアラビア38人 1人（継続 デンマーク株）
ボリビア 14人 1人（継続 ロシア株）
ベラルーシ 13人 1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
コロンビア 46人 0.9人（継続 ロシア株→パスツール株）
インドネシア 221人 0.8人（継続 パスツール株）
エジプト 85人 0.8人（継続 株不明）
日本 92人 0.7人（継続 日本株）
パラグアイ 5人 0.7人（継続 ロシア株）
ロシア 58人 0.4人（継続 ロシア株）
タイ 27人 0.4人（継続 日本株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
パキスタン 54人 0.2人（継続 日本株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 137人 0.1人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人（継続 ロシア株）
ハイチ 1人 0.09人（継続 日本株→ブルガリア株）
ナイジェリア 5人 0.02人（継続 日本株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
北朝鮮 xxx人 xx人（不明 日本株） >>499
どこかの国に発症：無症状の比に関して他と違う優位があれば、
累計死亡数/人口の片対数グラフの傾きは小さくなる。
2国の傾きが同じくらいで左右にズレてる場合、
始まった時期が遅いだけで比に違いはない。
>497のグラフは後者が調整されて傾きを比較しやすく描かれている >>513
COVID-19に罹患したら弱い部位に影響するんじゃ無いかと
脚なので最悪アンプタすればOKだね >>521
ACE阻害薬剤とかも？
COX2阻害薬もか？
熱発したらアセトアミノフェンかなぁ オレオカンターレも加速装置、イタリアスペインイランがやられた >>520
対数グラフにしては結構ばらつきあるし、傾きの変化も色々で、今の時点ではなんとも言えない国も多いね
30日過ぎた辺りでは傾向はっきりわかりそう
イタリア、スペイン、フランス、ベルギー、イギリス、オランダ辺りはやっぱりヤバい
ヨーロッパ以外はそれらに比べればマシ
イランがそこまで高くないのは高齢者比率が小さいから？ BCG日本株が効いているよね。ハンコ注射跡がある奴で重症化した奴いるのかな。 >>526
>高齢者比率
その点で日本は潜在的には非常に危険な側の国なんだよな。
傾きの大小の原因は国によって違うことを前提に考えた方がよさそうだ。 >>525
ACE服用者は
コロナウイルス増殖が加速するらしい
細菌学者は理論を言ってた サイトカインのなんちゃらかんちゃら
アラキドン酸カスケードが・・・
でコロナ増殖促進作用w
ガンガン増殖して逝っちゃうらしい 欧米なんか死者5千人１万人の世界
先にコロナに巻き込まれた日本はまだ80人
日本人にコロナは効かない 日本が今の形の日本株ワクチンを保持し続けた理由が知りたい。
菌株の強さは他と比べてずっと低いのに何故他のを導入したり新しく開発しなかったのか。
単に日本発のものを大切にしたかったのか、製薬会社の利権か。
それとも結核以外に対しある程度オールマイティな強さを見込んであえて残したのか。 >>534
変えて何か有ったら
厚労省の責任
事なかれ主義
今のままで問題なければ変えない主義
察しろ 肺炎既往症がある50代なんだけど、結核予防と言って
BCG受けれないもんだろうか。
結婚遅かったので子供が小学生で、倒れられない。 ＢＣＧ打ってるからと安心させて日本人を貶める罠かも知れないよ？
首相自ら集団感染を言い出して悲惨なことになってるイギリスもＥＵとか中国にはめ込まれたんじゃないの？
武漢肺炎は間質性肺炎で致死率100％、一時治っても5〜7年、遅くとも10年で死ぬってさ
驚くべき情報！ 新型コロナウイルス肺炎は「間質性肺炎」★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586251758/
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／JAP:ヽ|‖‖ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖ BCG接種で日本人はコロナにかからない
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 韓国人が嫉妬している（してねーよw）
||ﾍ ｜ ｜ /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖ 在日ざまぁあ（論理がつながってねーよヴァーカ）
||r' ｀ー-´ ヽ
BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！ >>537
数年後に死亡まで含めたら、世界中のどんなに健康な人も致死率100% www 黒死病ではヨーロッパ人口が3分の2に減った
コロナはそれ以上の予測
人類が未体験ゾーンに突入だよ
世界中で何人が生き残るかだわ 肺炎なんかもともと年間12万人は死んでるんだけどな
肺炎死の100人は0歳から4歳の子が年間に死んでる数にあたるが
そんなの巷に聞くかな？ 今回は別だって
爆発すれば倍々ゲームで拡大するんだぞ
そして、爆発したかどうかが判った時には「既に遅し」だ
今の数字は2週間前の数字。 >>546
日本はもうとっくに武漢になってなきゃおかしいのよ。
少なくとも２月に危険厨はみんなそう言っていた。
現実はまだそうなっていない。その説明ができた人も
いない。(誰にもできないと思うけど。) まあ挙動も従来型とは違う未知の新型感染症だから未体験ゾーンだよね >>536
肺炎球菌のワクチンを接種済みかな
風邪で弱ったところで細菌性肺炎をおこして死亡というのが多いので
現時点でよくわからないBCGよりも肺炎球菌ワクチンのほうが直接的な期待ができる
治療薬として期待できそうなシクレソニドが細菌性肺炎を悪化させる可能性があるので
そういう意味でもやっといたようが有利
日本は65歳で接種の補助があるけど自費でならやってもらえるはず
こちらのほうが日本の死者が少ない理由の可能性がある 別スレに書く予定だったが
ダイヤモンド・プリンセス
3711名乗船 うち日本籍1341人
https://www.mhlw.go.jp/content/000599297.pdf
2／20時点で感染者634名中日本国籍270名
検定以前に日本国籍者の感染率のほうが高かった
高齢者が多いグループなので国内の状況には当てはまるものではないし、日本外国両群で年齢訂正できないのでこれだけではなんとも言えんが。
乗客の年齢別国籍分布がわかれば 2020年4月7日に決まった
30万円が給付されるのは、
2〜6月のいずれかに、年収に換算して、
住民税非課税レベルまで収入が下がった場合になる。
単身なら月収約8万円、
子供2人の4人家族なら同約21万円といった計算だ。
また、
住民税課税レベルの収入があっても、
非課税レベルの2倍以下の収入なら、
収入が半分以下に減ったときは
30万円を支給する。 >>543 は愚か者なのか？
パンデミック重症度評価フレームワーク
西暦 死者数（世界） 通称
1918-20 1740万〜1億人 スペインかぜ 伝染性 5 苛烈性 7
1957-58 150万〜400万 アジアかぜ 伝染性 4 苛烈性 4
1968-69 100万〜400万 香港かぜ 伝染性 4 苛烈性 3
1977-78 70万 . ロシアかぜ 伝染性 2 苛烈性 2
2007-08 ？ . . . 伝染性 2 苛烈性 3
2009-10 15万〜58万 . . 伝染性 3 苛烈性 2
FIGURE 4
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#F4_down
TABLE 6
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#T6_down >>505
PCR検査は、推定感染率10%,感度70%,特異度90%で計算しても、陽性的中率43.8%,陰性的中率96.4%だから、最初のスクリーニングには使えない。
CTや肺炎検査を行って、他の疾病でないことを明らかにして、最後にPCR検査で確定診断をを行う。
テレビに出演しているインチキ専門家が言うような、全数検査は無意味。 >>551 肺炎球菌は65歳以下でもやってくれるのかな？
俺は70歳以上で今まで一度もやってなかったから肺炎球菌予防接種をやることにしたけど。
ついでにツベルクリンもやって反応を見る。 予約したクリニックにはツベルクリンは在庫がまだあるみたい。 BCGがどうなのかはわからないけど。
肺炎予防効果は、肺炎球菌ワクチンとBCGは同じ程度の予防効果があるみたいだね。 >>516
４月８日 １２時更新
国別 死者 /1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 xxx,xxx人 xxx人（継続 チャイナ株）
スペイン 14,045人 300人（'81中止 デンマーク株）
イタリア 17,127人 285人（'01中止 デンマーク株）
ベルギー 2,035人 176人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 10,328人 158人（'07中止 パスツール株/ブラジル株/デンマーク株）
オランダ 2,101人 123人（'79中止 デンマーク株→ブルガリア株）
スイス 821人 95人（'87中止 メリュー株）
イギリス 6,159人 91人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 591人 59人（'75中止 デンマーク株）
イラン 3,872人 46人（継続 パスツール株）
アイルランド 210人 43人（継続 デンマーク株）
アメリカ 12,854人 39人（未接種）
デンマーク 203人 35人（'86中止 デンマーク株）
ポルトガル 345人 34人（'17中止? デンマーク株）
オーストリア 243人 27人（'90中止 株不明）
ドイツ 2,016人 24人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
アイスランド 6人 18人（不明 デンマーク株）
ノルウェー 89人 16人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 59人 14人（継続 ロシア株）
エクアドル 220人 12人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 26人 12人（不明 ロシア株）
カナダ 381人 10人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
ルーマニア 197人 10人（継続 ルーマニア株）
トルコ 725人 9人（継続 ロシア株）
ドミニカ共和国98人 9人（継続 ロシア株）
チェコ 88人 8人（'10中止 ロシア株→デンマーク株→ブラジル株）
ギリシャ 81人 8人（継続 デンマーク株）
イスラエル 65人 8人（'82中止 株不明）
フィンランド 34人 6人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
ハンガリー 47人 5人（継続 デンマーク株）
韓国 200人 4人（継続 日本株→デンマーク株）
アルジェリア 193人 4人（継続 株不明） >>557
ブラジル 688人 3人（継続 ブラジル株）
ポーランド 129人 3人（継続 ブラジル株）
ペルー 107人 3人（継続 デンマーク株）
ブルガリア 23人 3人（継続 ブルガリア株）
ベリーズ 1人 3人（継続 ロシア株）
フィリピン 177人 2人（継続 複数株）
イラク 65人 2人（継続 日本株）
マレーシア 63人 2人（継続 株不明）
オーストラリア49人 2人（'8x中止 コンノート株）
ウルグアイ 7人 2人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 141人 1人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
アルゼンチン 60人 1人（継続 アルゼンチン株）
コロンビア 50人 1人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウクライナ 45人 1人（継続 ロシア株→ブルガリア株）
サウジアラビア41人 1人（継続 デンマーク株）
ボリビア 15人 1人（継続 ロシア株）
ベラルーシ 13人 1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
シンガポール 6人 1人（継続 デンマーク株）
エジプト 94人 0.9人（継続 株不明）
インドネシア 221人 0.8人（継続 パスツール株）
日本 93人 0.7人（継続 日本株）
パラグアイ 5人 0.7人（継続 ロシア株）
ロシア 58人 0.4人（継続 ロシア株）
タイ 27人 0.4人（継続 日本株）
オマーン 2人 0.4人（継続 日本株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
パキスタン 57人 0.3人（継続 日本株）
カメルーン 9人 0.3人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
インド 160人 0.1人（継続 ロシア株）
コ-トジボワ-ル 3人 0.1人（継続 ロシア株）
ハイチ 1人 0.09人（継続 日本株→ブルガリア株）
ナイジェリア 6人 0.03人（継続 日本株→デンマーク株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
北朝鮮 xxx人 xx人（不明 日本株） 会員じゃないから全文は貼れない。
BCGのCOVID-19予防効果を調べる豪での試験は既に300人超への投与が完了 (2020-04-06)
http://pharma.insights4.jp/archives/24245
BioToday 2020-04-04】 オーストラリアで始まったBCGワクチンの新型コロナウイルス感染症（COVID-19）
予防効果を調べる無作為化試験BRACEではすでに300人以上への投与が完了しています。 >>534
素人考えだけど、少数精鋭と短期戦をやるより、ザコの大群と長期戦やった方が、免疫力が持続するんじゃないかな。？ >>536
BCGは無理だけど、ツベルクリン検査を子供に便乗させてもらえれば、陽性なら少しは安心できる。 >>534 単に初期の株を1924年に貰いパスツール研究所の方法で真面目に継代を繰り返してきただけ。
ロシアが貰ったのは1925年。
パスツール研究所の中でさえ継代で遺伝子がなくなったり、他国ではさらに勝手な方法で継代していき様々に変異していった。
日本株は最初からWHOの参照株とされてきた。
tokyo172 は、日本で継代して172代目の株
なお、日本ビーシージー製造株式会社は、独占製造しており国営みたいなもの。
各国の日本株はここからユニセフ経由で分配されている。 >>534
医薬品を変えるのってデータや承認取るのにめちゃくちゃコストも時間もかかるし、効果も変わらないなら何のメリットもないじゃん >>534
元の毒性がそれなりにあったのを200世代以上掛けて無毒化させたBCGを作った人は元の株の
原型を崩さずにずっと使えと言ってたらしいよ
確かに無毒化し過ぎると効き目自体が薄れるからね イランとイラクを比べれば、日本株BCGには新型コロナに効果がないとは言えないわな
日本人幼児のぶんを海外に横流ししないようにしてほしいものだ
大量生産できないらしいし >>566 どこの馬鹿が大量生産出来ないだなんて言ってるんだ？
日本は世界中に供給してるんだから、急な需要にも答えられる生産はできるよ。
ひと昔前は世界中でBCGが足りなくなったなんてことが頻繁に起きてたが、日本株についてはそんな話は聞かない。
カナダが日本株に変えたのも前の株がまともに出荷できなくなって日本から緊急輸入した後からだからな。
韓国だって一時期自国で生産してたが生産トラブルで不足になり結局日本株に助けられた。 例えばBCGの添付溶剤からヒ素が検出されたという問題が起きたときでも大きな供給不足は起こさなかったのでは？
備蓄と言うのはそう言う不測の事態も想定して備蓄してるものだし。 そして、兵庫県は3月に
防災センター備蓄マスク
120万枚中の100万枚をチャイナへ送った
3月半ばから県内でマスク品切れ4週目 >>565
いや結核の発症率は変わらないらしい
だから弱毒化したBCGを利用していた >>571
しかも副作用がかなり少ない
今現在のところ副作用が出たという事例は報告されていないという… >>572
副反応はそれなりにあるよ
多くは接種痕が膿んで酷いことになったとかリンパが腫れた程度だが
稀に骨炎や骨髄炎や髄膜炎といった重い副反応を起こすことはある
死亡にまで至ることはほとんどないけど全くないわけではない >>567
＞急な需要にも答えられる生産はできるよ。
今回の需要はケタが違うだろう
それに即時にこたえられるという根拠を自分からまず示したら？ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．97282787 じゃあ使ってみて検証すればいいじゃないか
なんで知見がないで終了させちゃうわけ？
製薬会社から圧力でもあるんですか モチののど詰めで年間1300人が死亡してるけど、
コロナウイルスよりもっと危険なんじゃないの、モチ禁止叫ぶ人いないね。 まーた老害共が子供の為のワクチンを横取りしようとかしてんのか
最悪だな >>551
>>561
ありがとう。ほんと小さい子供いると「俺、いなくなれない」ってのが切実で…。
>>538
申し訳ないけどお前の大事な人が罹患して死亡することを祈っちゃったよ。 >>579
こんにゃくゼリーで子供が喉を詰まらすから危険と騒ぎまくってた時も餅はスルーだったな
ちなみにこんにゃくゼリーよりもパンで喉を詰まらす子供の方がはるかに多いけどそちらもスルー >>579
餅による死は簡単に避けることができる
餅を食わなければ良い
コロナの場合は意図的に避けるのが難しい 餅は自己責任だが
ウィルスは他人殺す殺人だろ
死ななくて良い人もやってしまうからダメだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
