【コロナ速報】イタリアの回復者、２万人に達する 死者は１万５千人 ５日
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【コロナ速報】イタリアの回復者、２万人に達する 死者は１万５千人 ５日
2020/04/05
https://twitter.com/norbertelekes/status/1246474468836466689?s=21
NEW: Number of recovered coronavirus patients in Italy has reached 20,000.
【コロナ日報】イタリア、死者15,362(681前日比 11%↓)、感染者124,632(+ 4,805前日比5%↑) 死亡率12.3% 5日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586019395/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 
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▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６３６人 死 ３,３２６ (？)
01 アメリカ・・・２９３,４８１人 死 ７,８９６
02 スペイン・・・１２４,７３６人 死 １１,７４４
03 イタリア・・・１２４,６３２人 死 １５,３６２
04 ドイツ・・・・・９２,１５０人 死 １,３３０
05 フランス・・・・８２,１６５人 死 ６,５０７
06 イラン・・・・・５５,７４３人 死 ３,４５２
07 イギリス・・・・４１,９０３人 死 ４,３１３
08 トルコ・・・・・２０,９２１人 死 ４２５
09 スイス・・・・・２０,２７８人 死 ６４１
10 ベルギー・・・・１８,４３１人 死 １,２８３
** オランダ・・・・１６,６２７人 死 １,６５１
** 韓国・・・・・・ １０,１５６人 死 １７７
** 日本・・・・・・・ ３,４９６人 死 ８４
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数39,446 退院575】
*東京都・・・・８９１人 死 ２３
*大阪府・・・・３８７人 死 ４
*神奈川県・・・２３８人 死 ７
*千葉県・・・・２３６人 死 １
*愛知県・・・・２２０人 死 １９
*北海道・・・・１９１人 死 ８
*兵庫県・・・・１９０人 死 １１
*埼玉県・・・・１６０人 死 ３
*福岡県・・・・１４６人 死 １
*京都府・・・・１１６人 死 N/A
*茨城県・・・・・５９人 死 ２
*福井県・・・・・４７人 死 １
人類が半減するのか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ この回復者ってのは無症状や軽症も含んでんの？入院者だけ？
入院者だけでもかなりの致死率だけど、無症状まで含んでたら入院したら死ぬ覚悟が必要なくらいヤバい数字になりそう >>5
無症状者を除いた発症感染者数からの死者数の割合かね？ >>5
それ思った
現状発表されてる致死率は死亡者÷感染者だけど
正確な計算方法は>>24じゃないか？ 潜伏期間が長い、無症状感染者が結構いる、史上最強の感染力
これを終息させられる理屈は？ｗ
たとえ1人からでも、また感染してないひとに広がっていきますよ
理解してるしてないにかかわらず、認めたくないとダダをこねようとｗ
集団免疫でしか終息しません
「重篤化しやすいひとを隔離したほうが早いです」ｗ
まあロックダウンってそういう意味もある 感染させて回復させる、に方針転換できた国の勝ちだな
「打たせない」でなく「打たせて捕る」 あと9万人が今後どうなるかだな
死亡数がスローダウンするとしても倍くらいにはなるだろ
医療崩壊すると20%越えの死亡率になるってことか >>25
闘病中の人の数字が抜けてんじゃん
死亡者/死亡者+闘病中+回復者
でしょ なお日本と違って「経験」のあるイタリア ガチで国家崩壊へ
Oltre i 12000 studenti di medicina urgentemente autorizzati sono infetti da covid 19.
急遽医師免許を与えられた12000人の医学部学生がすでにコロナウイルスに感染した。
Piu di 80000 persone sono accusate di violazione del coprifuoco, ma il tribunale e diventato disfunzionale
la polizia non puo giustificare la richiesta,e i criminali sono deselezionati.
外出禁止令違反で80000人を起訴した結果裁判所が機能不全に陥り、
警察は逮捕状などの令状請求が出来ず犯罪者が野放しになっている 他の国と同じ様な３％くらいの死亡率なら、免疫獲得できるのは９７％いるって事だよね >>17
医療崩壊してるのに無症状や軽症に構ってる余裕はないんじゃね？ イタリアは隔離とか外出禁止みたいなのをやり出してけっこう長いんじゃね？
なぜまだ増え続けてんだよ SARS ASUSウイルスだもん。そう簡単には治らない。かからないのが一番。 >>39
買い物はできるから
スーパーでの店員を通じての感染は普通にある >>34
ゲルググに乗ってた学徒兵の最期思い出すわ 回復者からの血清とか中国がやってただろ有害じゃなさそうなら何でも試せよ >>42
この話聞いた時ジオンかよって心の中で思ったよね
そして結末もお察し
まぁ彼らが回復さえすれば不死の軍団になれるかもしれんが この回復者から何％が半年以内に再感染するかの割合を今後ちゃんと報道しもらいたいもんだ。ここが大事だから。 というかこの致死率だとオリジナルのSARSが霞むレベルなんだよな >>29
闘病中の人はそのうち死亡か回復になる。
より正しい数値の見込み出すなら
死亡者/（死亡者*死亡までの平均日数+回復者*完治までの平均日数）
あたりが妥当だと思う。 これみてるとこの病気は何もしなければ死ぬ可能性高い病なんだな
回復しても予後の心配もあるし
医療崩壊したら生存者でもカタワ状態でしかも長くは行きられないというんじゃ
治癒というより罹ってすぐ死ぬか時間かけて死ぬかだけの違い
呼吸が出来ない苦しみが理解できないで感染者増やしまくってる奴ら イタリアでいまだ不透明な回復からの再発＆再感染の有無データが取れそうだな 中共が大慌てで情報統制+都市封鎖したかよく分かるな 系統が違うとここまで殺傷力が高まるのか
欧米で流行しているタイプはアジア系にも流行する可能性があるかどうかだな
アジア系に適応しなければセーフ 統計的にはスペイン風邪の事例と比較してどうなんだろ？ 予後について心配はないという報道が無いことが答えだよね。 イタリアの場合高齢者は最初から度外視だからなぁ
全域かはわからないけど
60代の人用の呼吸器は無いとか
そうゆう人は初めから放置だからね
で大半の死亡者は80代だから >>51
平均とか完治という単語を使うと偽装しやすくなるからもっと単純に >>32
治ったやつは最強の戦士になって帰ってこれる 世界中どこでも無料で入手できる生物兵器やん
一旦収束しても悪用されたらやばい 回復者って本当にコロナだったのか？
検査精度は100%じゃないんでしょ？ >>25
死亡者数/(死亡者数+回復者数)=42%
死亡者数+回復者数=重症者数=全体の20%程度と言われている。
つまり軽症、無症状80%、重症後回復者11%、死亡9% >>44
>回復者からの血清
アメリカでやるみたいだぞ 今回は何度でもコロナ掛かると聞くが実際どうなんだろうね 無症候キャリア多いんだろうけど、重症に限れば致死率５０％とかなのか？
これさあ、最終的な死者数百万とか行きかねないやん。普通に戦争してるのと同じ。 いくらなんでもイタリアの被害が大きすぎる。ホントに日本と同じウイルスなの？ 治ったと思ったらまた再発って事例が武漢で出てるよね
大丈夫なのか？ >>76
世界規模なら億いくよ。アフリカとかはこれからだし。 治療中もいるけど
致死率３０％ぐらいいくってことか・・・・・・ >>76
重症化した場合は致死率は50％って1ヶ月前くらいから言われてる。
と、そんなはなしみたな。 なんでこんなパーセンテージ計算できないやつが多いんだよw
死者15,362÷感染者124,632×100＝致死率12.3%
頼むぜおい 一度発症したら死亡率30％以上
改めてすげえ病気だな イタリア人のことだから回復した奴は英雄になって遺伝子振り撒きそう >>76
数百万で済むといいけどな
スペイン風邪が人口20億のうち5000万から1億殺してるから
同じ推移なら2〜3億人死ぬ >>21
スピーカータイプのおばちゃん達は大丈夫かなあ とりあいず10パーにしておけよ
30パーとか言ってる奴文カスのおれにはどう計算してるのか
わからんけど、ほんとにそんだけあったらションベンちびるわ
どうなってんだよ一体 この調子だとイタリアが一番先に集団免疫獲得して
世界を席巻しそうだな。
日本は、医療崩壊しないギリギリで、のろのろいつまでも感染者が増え続けそうだわ。 >>83 これだろ
びびったわ なんやねん致死率30パーって。化物ウイルスじゃねえか >>79
アフリカはBCG打ってるから、そうならない コロナから完治した人は
「抗体」が出来るから無敵になる
以後は、コロナが一瞬でも侵入しようとすると、
即座に抗体が反応して、免疫（マクロファージ）が速攻でコロナを駆除してくれる
だから無敵なんだよ
完治者は、コロナで怯えるカオス世界を、余裕で高見の見物ができるな
羨ましいわ >>89
罹患したら回復か死亡かしかない、だから罹患したら死ぬ確率が30％以上
数字から割り出される事実な まあ欧州はだんだん収束に向かってるな
5月には一段落だろう
日本は6月から8月くらいか
秋から冬にかけての再流行が怖いな これでもイタリア旅行いってるアホいますよね。コロナお土産もちゃんと持ってきて。 その国がどうかよりも、空港と飛行機の密閉空間、そしてトイレが危険って誰も考えないんだろうかね イタリアは増加率が変曲点を迎えて集団免疫を獲得しつつある
急に広がった分死人も大きいけど
短期間に収束する代わりに死人の数が増えるか、
長期間に渡る自粛を続ける代わりに死人の数は少ないか、
どちらを日本政府は選択するつもりなんだろね >>106
日本は後者を取ったと安倍もちゃんと明言してるぞ >>106
集団免疫獲得するには全体の6割から7割が感染する必要があると言われているが…
都市封鎖解除したらまた増えるんじゃ… 日本はもうダメです
イタリアのみなさんはがんばってください
ぼくが生き残ったらカウンタックください >>83
回復者20,000÷感染者124,632×100＝回復率16.0% 無症状感染者が動きまわって、重症化したら
あっという間に亡くなる、死神をつくるウイルスかよ
かかった人間がバタバタ死ぬ映画のウイルスより、立ち悪いわ ビジュアル的には全く怖さが伝わらない病気だから逆に怖い i felt prime minister of spain is also handsome 実際のところ、感染者数で計算するのってあまり意味が無い気がする
軽症者とか、検査漏れもあるので疾患の重大さがはっきりしない
死亡者と回復者の比較で回復率を出した方がわかり易いと思う
それで比較するとインフルエンザなんかゴミになる BCGやってない国はこんなもんだろうな
ジャップはBCGをやってるから致死率は5%内に収まるよ まだこの新型コロナで回復して抗体できるのかは不明。
もし抗体ができないなら、ヘルペスみたいに死ぬまで何度も再発を繰り返す イタリアはコロナ騒動が収束したら中国共産党の習近平をぶっ殺しに来て下さい
習近平を素っ裸にして逆さに吊し上げて中国国内を一周したのちオーブンでこんがり焼き殺していいよ！
俺は支持する 致死率40とか言ってる奴マジで引きこもっとけよ
こんな頭悪い奴は外に出ないで欲しい 引き籠りでアマゾンの映画観てるが、イタリア人とかアメリカ人が不潔の塊に見えて気持ち悪い。相変わらずべちゃべちゃぶちゅぶちゅ舐めあってる。 >>124
まだそんなアホな事いってるのか？
どんだけ周回遅れの無知のバカなんだお前は
もっとアンテナ張って、情報を集めろバカ
>アホでもわかる図解入り
>https://www.afpbb.com/articles/-/3275817
ちゃんと勉強してから発言しろ無知が コロナから完治した人は
「抗体」が出来るから無敵になる
以後は、コロナが一瞬でも侵入しようとすると、
即座に抗体が反応して、免疫（マクロファージ）が速攻でコロナを駆除してくれる
だから無敵なんだよ
完治者は、コロナで怯えるカオス世界を、余裕で高見の見物ができるな
マジで羨ましいわ ちなみに
日本でも抗体検査してる所があるみたいね
指からの採血で、わずかの量で出来るらしい
是非やって欲しいが、
一般人でもやってくれるのかな？
>新型コロナ「抗体検査」とは、“１５分”で判定も課題が
>https://www.youtube.com/watch?v=0VXHFDGb0Ps >>18
85歳以上には普通でも人工呼吸などは非推奨
医療従事者の負担が増え、余計死人が出るわ 入院したら半分は死にます。
まあ、重症者だけ入院させるとそうなるよね。 >>83
感染者というのは結果リザルトではなく状況スチュエーション
総感染者数＝現役感染者+死亡者+回復者ってのは濁った数字
総感染者数-現役感染者＝死亡者+回復者
リザルトは死亡者と回復者
「致死率」の計算はまだできない。現状造る場合は感染後70日たったグループから。
その情報の提供が無いと何とも言えない
分母を規定しての「死亡率」なら作れる。
例：総感染者数と累計死亡者数の比率の推移グラフ、すなはち死亡率変移グラフ
など 1日単位で、新規の感染者より退院者が増えればコロナ問題が終わったと思えるんだろうけどな 免疫ない人があらかた亡くなれば勝ちとか
何もしてないのと同じじゃん
アホかよ 亡くなる人は発症から1週間、入院してから3日と言う話
回復する人は数週間から1月はかかるし
死者と回復では発症時期が異なるから単純計算出来ないと思う >>141
問題は、無症候キャリアがどの程度が謎だよね？
症状ある人に限れば、重症２０％、人口呼吸器が必要５％とか説？
無症候は発病してる自覚無いだろうし、重症に限れば高確率で死ぬって事だよなあ。 >>137
当然
基本再生産数R0＝β/γとおいてγが隔離率や回復者率だからな。
回復者は二度かかる事は同じシーズン中には無いとすると、感染率にも（良い）影響が出る支那
日本の場合、現役感染者数が少ないという公式発表によれば、まだR0＝1に成った事も無さそう。
再生産数が1.5とか2とか3以上の他国とは異質な数字だ。
目安としたら新規感染者を現役感染者で除したものに感染能保有期間を掛けたものを出せばよい。
（204/2548）×28＝2.24、1ではなく2.2か。いつの間にやらヤバいな 西浦試算ではR0 2.0までしか公表されてないが、、2.2か
北海道は自粛でR０ 1まで下がった >>141
そうではなく重症化したら回復に時間がかかるということだろう
誰にも気付かれることなく無症状のまま回復してる奴の方が多いだろうし 感染した人は肺が繊維状になったりするから
完治したとしても、数年後の致死率とか大変な事になりそうだよね 80歳以上が死んで何がおかしいのか？
原因に関わらず寿命じゃん イタリアは人工呼吸器足りなくなって
６０代以上の爺さん婆さんは呼吸不全に陥っても人工呼吸器装着せずに放置されるから
死亡率が異様に高くなるのは仕方ない 一気に感染者を増やした方が早く終息するって事だけど、
これだと死人が山ほど出るし、どっちが良いともいえんな。 >>140
生物はそうやって今まで生き残ってきたんだよ 新規感染者/（高度な推計による感染能保持者）
の（）を病院中で隔離されている筈の現役感染者としているからね。
町中にどれだけ感染能保持者＝野放し感染者がいるのかはわかんないからな >>24
無症状や偽陰性とか母数が相当あやふやだから
回復者の定義もよくわからんし このウイルスは欧米人に効くようにデザインされたかのよう アジアと欧米の死者の数が違い過ぎるな。
これはアジアヘイト起きるわ、中国発と回避していくしかない。 回復すれば同じコロナウイルスならもう免疫が付いて肺炎は発祥しないのかな？
もしそうなら若者はコロナ予防注射をすればいいんじゃね？治す薬がないから予防注射はできないか >>47
ディバラは5分しか出場できない身体になってしまったのだろうか… もうフェラーリもフェラガモもフェンディも買えないのかな >>105
2，3日前未だに窓も開けない家の中合唱してる人いるし
東南アジア周辺の情報伝わってないレベル オレのフェラーリいつ納車〜？
とか思ってる金持ちいるんだろな 70歳以上は島根に集めて、そこで生活を70歳以上だけで営んで頂く。
こういった考えでいかがでしょうか？
都会は若い人間たちで回していきます。 >>130
中国では再発して死ぬ人がいっぱい出てるよ イタリアは安心して人が出てきてるらしいけど
実験台みたいだな
緩んで再発するのか集団免疫で緩やかに増えるのか PCR検査ってのは
咽頭を、綿棒でグリグリと採取するんだよ
で、この新型コロナってのは 「肺が大好き」なんだよ
肺に定着して、そこで大量に増殖するんだよ
だから、治る過程で、症状が落ち着いてきたら
咽頭を綿棒で採取しても、陰性って出ても
実は肺には、まだウィルスが残ってるケースが結構あるんだよ
要するに 咽頭の部分を採取した時点で、咽頭にはウィルスはいなかったけど
肺には残ってたってコトだよ
それが盛り返してきて、また咽頭まで増殖してきた ってコトだよ
⇒これを「再燃」っていう
だから「再発」じゃねーぞ PCR検査ってのは
咽頭を、綿棒でグリグリと採取するんだよ
で、この新型コロナってのは 「肺が大好き」なんだよ
肺に定着して、そこで大量に増殖するんだよ
だから、治る過程で、症状が落ち着いてきたら
咽頭を綿棒で採取して、「陰性」って出ても
実は肺には、まだウィルスが残ってるケースが結構あるんだよ
要するに 咽頭の部分を採取した時点で、咽頭にはウィルスはいなかったけど
肺には残ってたってコトだよ
それが盛り返してきて、また咽頭まで増殖してきた ってコトだよ
⇒これを「再燃」っていう
だから「再感染」じゃねーぞ イタリアはまだ深刻じゃない
死者４３００：回復１３５ アクティブ３７０００のイギリスに比べれば余裕余裕 イタリアに比べると、ほんと日本の退院者は少ない
退院者が少ないってことはベッドが空かないってことだから深刻な問題だな
まあ病院に居座ってるのはジジババだろうが >>167
なんかブランド物は実は中国人が作ってたらしいよ
だから買えるよ キリスト教のパルムサンデー〜復活祭でイタリアは緩んじゃってるみたいだね。
外出禁止なのに市場が大賑わいだったんだそうな。
日本のお彼岸の時もそうだったよね。
みんな出かけちゃってそのあと感染拡大したから。 現在の感染者数は
回復するか死亡するか判らない不確定数
回復者と死者の数だけを考えればいい PCR検査ってのは
咽頭を、綿棒でグリグリと採取するんだよ
で、この新型コロナってのは 「肺が大好き」なんだよ
肺に定着して、そこで大量に増殖するんだよ
だから、治る過程で、症状が落ち着いてきたら
咽頭を綿棒で採取して、「陰性」って出ても
実は肺には、まだウィルスが残ってるケースが結構あるんだよ
要するに 咽頭の部分を採取した時点で、咽頭にはウィルスはいなかったけど
肺には残ってたってコトだよ
それが盛り返してきて、また咽頭まで増殖してきた ってコトだよ
⇒これを「再燃」っていう
だから「再感染」じゃ無いぞ。 行動が緩んでて批判も出てるけど、感染の曲線を考えたら、ピークが複数くるとは思わないという意識が植え付けられても仕方がないと思う。
分からないけどね。分かっているのは、武漢が実験台だったはずなのに気が付いたらイタリアが実験台にすり変わってる事だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
