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日本コロナ「PCR検査」 拡大で医療崩壊 韓国の二の舞に★2
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0001緑の人 ★2020/04/06(月) 12:49:35.49ID:q0rv3DAx9
新型コロナウイルスのPCR検査について、保険適用が始まった。自然、今後は陽性、つまり感染者が一挙に増えることになる。
「一般の人は特に怖れなくていいですが、医師は恐いですよ」

こう本心を吐露するのは、遺伝子治療で博士号を取得し、現在は大阪府内で臨床と研究を行う筆者の旧知の医師だ。
現場の医療従事者が不安を漏らすのも無理はない。
実際に北海道でインフルエンザを疑われた患者を診察した後に、医師が新型コロナに感染していたケースがあった。
インフルの簡易検査キットを使用したのだが、患者は後に新型コロナの陽性者と判ったのだという。
「綿棒を鼻とか喉に突っ込むと、反射的に思い切りくしゃみをする人が多い。医師は、まともに飛沫を浴びます」(同)

「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」

なぜかといえば、
「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」(同)
彼のクリニックのある大阪府内には六つの指定医療機関があるが、合計で78床だという。ちなみに東京は12機関、118床。
全国でも1871床しかないのが現状だ。

しっかりした防護装備、つまりサージカルマスク、目の覆い、ガウン、手袋などがないと、一瞬の隙に感染してしまう。
病室自体は、外部より気圧を下げた陰圧室なので廊下などへウイルスが漏れる心配はないが、
患者に接するスタッフには危険がつきまとうのだ。

PCR検査で検体を採る医療スタッフだけでなく、検査に従事する者も検体=ウイルスを目の前で扱うという危険がある。

危惧すべきことは、まだある。
今後の検査で、感染者、重症者が増え、医療機関に収容されれば、そちらへ医療リソースが振り向けられる。
さらに、医療スタッフの一人が感染すれば、濃厚接触した同僚たち全員が14日間の自宅待機となる。もうお手上げだ。
結果、コロナ以外の重篤な病気を含め、患者が命を落とす事態になれば、まさに医療崩壊である。

「もし、私が感染したら、濃厚接触者として他の医師たち全員が14日間休まねばならない。
その間、代わりに往診する医師がいないのです」(同)

厄介なのは、その検査の精度についても疑問符がつくことだ。
PCR検査の精度には、陽性を拾う「感度」と陰性を拾う「特異度」という指標がある。

例えば、1万人を検査し、この中に100人の感染者が隠れているとする。
検査で、陽性を95人しか拾わないなら感度95%となる。あとの5人は偽陰性者(実際は陽性)だ。
特異度98%なら感染者100人を除いた9900人のうち、9702人が陰性と出て198人が偽陽性者(実際は陰性)と出る。

この場合、偽陰性者は街へ出て感染を広げ、偽陽性者は入院させられ医療システムに余計な負荷をかけることになる。

聞けば聞くほど、難しい問題だと考えこんでしまう。
実際、今回、ダイヤモンド・プリンセス号の乗客だった男性の場合、2月14日から3月3日までの間、7回PCR検査を受け、
「陽性、陽性、陰性、陽性、陽性、陰性、陰性」になったと報じられている。検査の精度が影響したのか。
先の医師によれば、粘膜採取の綿棒を刺した場所(喉か鼻か)や力の入れ具合によっても陰性か陽性かが変わってくるという。

しかも、これだけ不確実なPCR検査を受けるため、逆に感染の危機に晒される可能性もある。
最近、韓国ソウル市内にあるコールセンターで120人以上の感染者が出た。
すぐに検査が始まったが、ニュース映像ではビル前に張られたテントで検体採取が行われ、それに向かって長蛇の列が出来ている。
これではウイルス保有者からうつされて、さらに感染が拡大する危険性が高い。

その韓国では感染者が8千人を超えた。かの国では広く検査を行ったために、医療機関へ健常者や単なる風邪の人が殺到し、
感染者が爆発的に増加。検査と軽症者診療に人手を割かれ、重症者への適切な治療はぎりぎりの状況と聞く。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00615456-shincho-soci&;p=2

★1 2020/04/06(月) 11:32:11.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586140331/
0003名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:50:28.42ID:+rO77srf0
PCRとPCBの違いを教えてヱロい人!
0005名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:51:26.79ID:qjeJmDi+0
平日もツイッターばっかりやってる勤務医が複数おるけどあれ何なんだ
しかもツイ廃同士の同業者だから繋がってるという
本当に都内は医療崩壊してるのかよ
医者は暇なのかよ
0006名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:51:34.61ID:8ahZOJNK0
韓国って医療崩壊してるの?
0007軽中症を入院対応しなければ(入院条件を変えない)、入院数は同じ2020/04/06(月) 12:52:00.52ID:z+q0fxE70
検査しようがしまいが、検査をしていない感染者の病状は同様に進行するので
人工呼吸器の使用、ベッドの埋まる速度は変わらない。

検査しようがしまいが肺炎症状でさすがに病院に来ない人はいないでしょうから、
無症状・軽中症状を入院対応しなければ(入院条件を変えない)、入院数はどちらも同じ
(病院のパンクが速まるという主張は間違い、どちらも変わらない)
病院の負担増は検査の分だけ。。。
0008名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:52:16.81ID:mTa82vGE0
偽陰性が街に?

バカじゃないの??

検査しなくても出歩く
0009名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:52:54.24ID:9O4+41Cy0
シナチョンに関するニュースは公式発表もマスゴミも一切信用ならん
0011名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:53:02.42ID:3yTrBP9M0
>>6
日本ではその設定なんだよ
0012名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:53:13.75ID:kaD99AsN0
>>5
ツイッター発信はほぼ全て雑談レベルで聞き流すことがオススメ。
どいつもこいつも無責任だから。
0013名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:53:29.27ID:qjeJmDi+0
>>2
医療従事者たちは検査したがらないのは確か
医者を名乗るツイッターアカウントと良いねつけてる奴等は医療従事者の場合がある
見てくれば分かるよ
0014名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:53:43.16ID:xjMPB3fc0
韓国のニュースは全てノイズ
台湾の事を知りたいのに一切やらないマスコミも本当意味なし
0015名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:53:58.66ID:sgTdI07x0
新潮はずっと新型コロナに関して政府の肩をもつような記事出してくるね
0018名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:54:54.19ID:i46vt+5Q0
パヨチョンの検査テロ扇動が酷い
社会インフラの破壊テロと何ら変わらない
0019名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:55:05.89ID:pBpIFH7E0
韓国のどこが医療崩壊してる
むしろ韓国の厳格かつ迅速な検査は世界から絶賛されてるだろ
0020名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:55:07.51ID:fSZoyNU20
医者として検査なんてこえーししたくねーよまで読んだ
0022名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:55:34.88ID:dt4UBcSv0
あれー?
韓国は医療崩壊してないって主張してた人を他のスレで見かけたぞww
0023名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:55:46.20ID:qjeJmDi+0
>>10
いや呼吸器系の内科でコロナと疑わしき症状の疑ある患者も診てるらしい
>>12
ほんとそう思う
下手に突っ込むと総動員でフルボッコにあう
経験済み
0024名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:03.07ID:1TpsWLyG0
いつまで経ってもなんでこんなデマ流すんだろうな
検査拡大しても軽症者・無症状者が入院ではなく隔離施設に
入るのだから医療崩壊なんて起きないぞ?
0025名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:06.09ID:kaD99AsN0
昼おびでPCR検査が受けられない現状のことを報じてる。
0026名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:11.06ID:v3ymk3760
https://pbs.twimg.com/media/EU4s34qU4AAT9TF.jpg
韓国の4月6日発表のデータ
検査数、466,804(+5571)
感染者累積、10284(+47)
隔離解除、6598(+135)
死亡、186(+3)

韓国は希望者全員が検査できる体制が整ってる
・症状ある人は無料でいつでも検査可能
・症状ない人は1万数千円の自費でいつでも検査可能

そういう状態で昨日は1日5500人の検査してるってこと
ピーク時は1日13000件くらい検査していたが
検査希望者が少なくなれば検査数も減るのは当然
0027名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:26.58ID:zDTX+XoI0
>>5
医療崩壊はコロナ任された病院
要はコロナなんかうちではやりたくないってくそ医者が多い
そいつらが検査するな、緊急事態宣言しろとか自分達の都合だけで言ってる
0028名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:35.35ID:qjeJmDi+0
>>21
医者なんて余程のことがなければお世話になりたくないもんな
0029名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:45.82ID:95Wz81HX0
これに懲りたら普段から体制作っとけよ
0030名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:56:51.30ID:UTCRTSpo0
BA韓あの国の誘導と印象操作に流された人の声によって日本の医療崩壊を招くのがあいつらの狙い
日本に不幸をもたらすあの国とは絶対に関わってはいけない
0031名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:01.35ID:Q5qaZyHR0
新潮は4月に収まるって言う学者を出してたような所だぞ
こいつらの言い分聞いてたら死のみ
0032名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:18.14ID:izYItr+b0
>>2
玉川は番組で、死者数を誤魔化してるのでは言ったこともあるしなあ。
0033名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:31.45ID:SMARVskV0
検査しないで陽性者を野放しにするほうが
ウィルス蔓延して医療崩壊を早めるだろうが
そんなことも理解できないのか
0034名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:54.18ID:legRIqoS0
東京は院外隔離に動いてるから大丈夫だろう。
0035名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:57.23ID:mA7jz0KC0
またネトウヨの日本壊滅作かw
0036名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:57:58.92ID:qjeJmDi+0
>>27
そう、それがもろ出てるんだよね発言に
0037名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:58:08.86ID:3yTrBP9M0
韓国のマネするぐらいなら死んだほうがマシだろ
0038名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:58:23.07ID:iAzlX2rK0
つうても、非常事態宣言とか言ってるなら検査させるしかないのでは
感染者かは調べないけど外出しないでね が徹底できるわけがない
0040名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:59:20.51ID:1K1mo3bD0
>>6
感染者が何人出ようが、死人が何人出ようが
重篤患者はずーっと59人
数日前に4人死んでその後はずーっと55人
医療崩壊しとるべ
0041名無しさん@1周年2020/04/06(月) 12:59:38.84ID:WmaRrO5E0
検査絞れって言ってる奴は自分が発熱しても家で寝てれば?
母ちゃんが発熱しても病院行かせるなよ 感染爆発の原因になるから
0042名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:00:01.80ID:nVZ3+0ey0
>>1

聞き飽きたことばっか。
ひとつだけ言っておくと、医療現場の人間は馬鹿ばっかじゃない。
一か月前より対策はずっと進歩してるぞ。
0043名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:00:36.11ID:kaD99AsN0
>>41
でも、実際にそう指導されてるぞ。
インフルでもコロナでも、とにかく感染症が疑われるときは家にいろって。
特にインフルはそう言われてる。病院来るなって。
0044名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:01:04.56ID:qXVyWimA0
ておくれ。今更検査しても全身に転移した末期ガン患者を検査するのとかわらん。
0045名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:01:49.55ID:dt4UBcSv0
>>25
検査を受けて、仮に陽性だったからって、どうすんの? って話だよな。

呼吸困難レベルなら検査有無に関わらず措置入院。さもなきゃ自宅隔離。
陽性でなくても、とりあえず症状改善するまで自宅隔離。
0047名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:02:44.69ID:pqT0Ubip0
韓国が医療崩壊!ってお題目唱えすぎて心の底か、信じるようになっちゃったアホか
0048名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:02:56.67ID:MyKfW1NT0
>>44
それな。
玉川ケンサーズ 「検査増やせ!日本は既にオーバーシュートだ!隠してるだけ!」
> でも欧米は検査増やして感染者激増してるし、医者も感染爆発してるし死者も一日1400人規模まで 
 >  膨れ上がってる地域あるよ?全部失敗してるやん?
玉川ケンサーズ 「欧米は既に蔓延して手遅れだったんだ!検査関係ない!」    
>あれ?欧米が検査増やすと発表した時 欧米見習えと言ってたよね?
 > 欧米は既に手遅れなんて言ってなかったよね?
 > てか日本は隠してるだけでオーバーシュートしてるんでしょ?
> じゃあ検査しても欧米のように手遅れだから意味ないよね。
玉川ケンサーズ「ぐぬぬ...」
0049名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:03:17.12ID:SVpFHxwS0
検査拡大と医療崩壊はそもそも別物

重症者は治療
軽症者は隔離

の分別ができていないだけ

ゴミの回収で分別しないで出させたら
燃えないゴミの処分場がパンクしたのと同じ。
0050名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:03:18.98ID:oZQQFTa90
>>19
されてるされてる、でも日本は偉大な韓国の真似したくても無理だから権さはしない方向なのよ。
0051名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:03:24.44ID:VM+iWD8s0
>>1
院内感染が心配ならば入院・手術・出産する人に全員PCR検査して、陽性ならばコロナ総合病院に転院すればいいと思う
0052名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:03:40.30ID:qToN24y20
検査するな
木村もりよ、木村太郎、ホリエモン、爆笑問題太田、古市

検査しろ
玉川、岡田晴恵、ハゲ大谷、久住、上、長嶋一茂、橋下徹、そのまんま東
大竹まこと、関口宏、福本、松原、二木、恵、八代、三雲、片山前鳥取県知事
坂上忍、鈴木おさむ、ips細胞山中教授、欧州、韓国、アメリカ、CDC、WHO
0053名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:03:59.47ID:dt4UBcSv0
>>29
独裁がー
人件費がー 無駄がー
医療費高騰ー

橋下が認めたように、コスト削減をやり過ぎた点はある。
蓮舫はじめ、民主党がムダとして予算カットしたのもな。
0054名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:04:17.22ID:RoswCXmi0
この玲奈の場合、陽性適中率は約33パーセント。
こんな検査、やれやれって言ってる人がいるそうだけど、バッカじゃないの?
0055名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:04:47.61ID:zDTX+XoI0
専門家会議のメンバーが古いやり方しか知らない
追跡調査でクラスター潰しはかつてはそれしか出来ず、今でも人口密度低い小都市なら有効、尾美さんはWHOでかつてはそういう国で対策にあたってた人
世界の人口密集地の大都市で追跡でのクラスター潰しなんて極初期段階でしか通用しない
0056名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:05:01.65ID:RPxQ9dzx0
透明ポリシートで部屋を間仕切りして、
シート越しに患者を検査したら。

高い透明度で極薄なら問診や検査は
問題なく行えるし、シートは検査毎に
患者側を殺菌清拭すればいい。

吸気と排気を仕切れば、患者側を若干の
陰圧にも出来るから、医師は軽装で済む
DIYで数千円からお試し可能だよw
0057名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:05:18.82ID:/IULPyEO0
検査する
●治るわけではない
●感染者が集まる
●偽陰性
●人手不足、各負担増
●陰性判定に継続性は無い
●陽性軽症判定者の軽率行動
●感染認定者数増によるパニック
0058名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:05:19.39ID:kaD99AsN0
>>52
あれ?橋下さん、検査しろなの?
普通の風邪やインフルと同じになるから、過剰反応するな、ほっとけみたいなこと言ってたような。
0059名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:05:40.30ID:8jwO/FOR0
チョンのほうがコロナおさえるの上手いじゃねーか
0061名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:02.14ID:IKuVfQ4r0
>>1
> 新型コロナウイルスのPCR検査について、保険適用が始まった。自然、今後は陽性、つまり感染者が一挙に増えることになる。
> 「一般の人は特に怖れなくていいですが、医師は恐いですよ」
> こう本心を吐露するのは、遺伝子治療で博士号を取得し、現在は大阪府内で臨床と研究を行う筆者の旧知の医師だ。

> 現場の医療従事者が不安を漏らすのも無理はない。
> 実際に北海道でインフルエンザを疑われた患者を診察した後に、医師が新型コロナに感染していたケースがあった。
> インフルの簡易検査キットを使用したのだが、患者は後に新型コロナの陽性者と判ったのだという。
> 「綿棒を鼻とか喉に突っ込むと、反射的に思い切りくしゃみをする人が多い。医師は、まともに飛沫を浴びます」(同)
> 「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
>
> なぜかといえば、
> 「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」(同)
> 彼のクリニックのある大阪府内には六つの指定医療機関があるが、合計で78床だという。ちなみに東京は12機関、118床。
> 全国でも1871床しかないのが現状だ。
>
> しっかりした防護装備、つまりサージカルマスク、目の覆い、ガウン、手袋などがないと、一瞬の隙に感染してしまう。
> 病室自体は、外部より気圧を下げた陰圧室なので廊下などへウイルスが漏れる心配はないが、
> 患者に接するスタッフには危険がつきまとうのだ。
>
> PCR検査で検体を採る医療スタッフだけでなく、検査に従事する者も検体=ウイルスを目の前で扱うという危険がある。
>
> 危惧すべきことは、まだある。
> 今後の検査で、感染者、重症者が増え、医療機関に収容されれば、そちらへ医療リソースが振り向けられる。
> さらに、医療スタッフの一人が感染すれば、濃厚接触した同僚たち全員が14日間の自宅待機となる。もうお手上げだ。
> 結果、コロナ以外の重篤な病気を含め、患者が命を落とす事態になれば、まさに医療崩壊である。
>
> 「もし、私が感染したら、濃厚接触者として他の医師たち全員が14日間休まねばならない。
> その間、代わりに往診する医師がいないのです」(同)
>
> 厄介なのは、その検査の精度についても疑問符がつくことだ。
> PCR検査の精度には、陽性を拾う「感度」と陰性を拾う「特異度」という指標がある。
>
> 例えば、1万人を検査し、この中に100人の感染者が隠れているとする。
> 検査で、陽性を95人しか拾わないなら感度95%となる。あとの5人は偽陰性者(実際は陽性)だ。
> 特異度98%なら感染者100人を除いた9900人のうち、9702人が陰性と出て198人が偽陽性者(実際は陰性)と出る。
>
> この場合、偽陰性者は街へ出て感染を広げ、偽陽性者は入院させられ医療システムに余計な負荷をかけることになる。
>
> 聞けば聞くほど、難しい問題だと考えこんでしまう。



防護設備のある発熱外来も知らない医者www

どう見てもニセ医者ですww
0062名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:05.56ID:dt4UBcSv0
>>33
疑いがあるのに出歩くのか?

熱、咳あるのに出社しろとかいう前時代的な、事業継続化の頭がない経営者に文句を言いな。
0063名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:08.47ID:PpVrdhjm0
コロナかどうかも分からないまま2週間も休めるわけないしな
0064名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:09.42ID:d9ryLU0l0
うちの業界は、陽性でたらアウトだから予防に努めて!!37度出たら休んで!
って、検査してほしくない側だわ

重症者だけ検査して助ける方法のままで日本はいいと思う
0065名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:22.40ID:gxiFNA7s0
韓国は医療崩壊してないw
全数検査は別に問題じゃない。
その後の陽性者の管理や情報発信を徹底してるし、患者を症状別に施設の割り振りきちっとやってるから
そこが要ですわ

日本は真似できないから全数検査すると崩壊するよ
0066名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:30.42ID:MyKfW1NT0
パヨクケンサーズの特徴

日本の死者数は都合が悪いので絶対に信じたくない
嘘つき韓国の統計は疑いなく100%信じる。
0067名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:36.50ID:RoswCXmi0
間違えた。

1の仮定の場合、陽性適中率は約33パーセント。
こんな検査、やれやれって言ってる人がいるそうだけど、バッカじゃないの?
ニューヨークの検査でも、大量の偽陽性と偽陰性が発生して、無茶苦茶なことになっているはずだよ。アメリカには、無益な検査を止める人間はいないのか?
0068名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:50.96ID:K2qs6H590
>>45
検査拒否厨は根本的に間違っているw
検査するのは感染拡大防止用に隔離するため
0069名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:06:58.24ID:NiGL2bpu0
検査せずに無限に患者が増えたら医療崩壊どころの騒ぎではない。
日本を敗戦に追いやった人達の末裔が考えそうな事だ。
0070名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:07:00.39ID:qToN24y20
検査するな
木村もりよ、木村太郎、ホリエモン、爆笑問題太田、古市

検査しろ
玉川、岡田晴恵、村中璃子、ハゲ大谷、久住、上、長嶋一茂、石原良純、橋下徹、そのまんま東
大竹まこと、坂上忍、関口宏、福本、松原、二木、恵、八代、三雲、安藤優子、片山前鳥取県知事
鈴木おさむ、日本サッカー協会会長田嶋、ips細胞山中教授、欧州、韓国、アメリカ、CDC、WHO
0071名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:07:21.93ID:IKuVfQ4r0
>>66

> パヨクケンサーズの特徴
>
> 日本の死者数は都合が悪いので絶対に信じたくない
> 嘘つき韓国の統計は疑いなく100%信じる。



はい安倍サポ発見www
0073名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:01.69ID:QqJPQRop0
不思議なのはギリギリ持ち堪えてる東京に旅行すると感染して帰って来る。
発表の件数に比べて確率高すぎるだろ?
だって東京の数が多いのは院内感染だろ?
発表では。
不思議だな〜。でも安倍様が言う事は信じなきゃ。
0074名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:03.87ID:Cp93TYF90
おかしいと思ったら家で自分で検査して回収車で回収
陽性なら届け出、経過観察
これでいいような
0075名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:15.85ID:kaD99AsN0
と言うか、ドイツやアメリカのような万人単位で感染者が出てるところは、
軽症者や無症状者は入院とかはさせてないんじゃないの?
0076名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:18.90ID:W0kdQKp00
検査しなくても医療崩壊する日本
0077名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:48.30ID:dt4UBcSv0
>>41
病院に行って検査ができて、陽性だったとしても、重篤化してなきゃ、家で寝てることになるんだが。

検査しようがしまいが、そこらの対処は変わらんのが理解できんのか?

むしろ、蒲郡の死んだ爺みたいに自分が陽性だと確信もてば、バイオテロやらかすからな。
0078名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:08:59.99ID:dWQ69QJK0
>>1
やったら崩壊するぞ
国民の数が違いすぎるから

無自覚者を捕らえることは無理だしな
症状でた人からなら今とほとんど変わらない
0079名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:09:27.45ID:b/91jrAO0
>>26
つまり終息
0080名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:09:27.55ID:lYf4i9gr0
検査しても検査絞っても感染爆発は防げませんよもう馬鹿でも気が付いてる
都市封鎖しなければウイルス拡大を止める事なんてできないのだから
手法が違くても遅かれ早かれ医療崩壊する
封鎖以外に道はない
0081名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:01.27ID:IKuVfQ4r0
>>74

> おかしいと思ったら家で自分で検査して回収車で回収
> 陽性なら届け出、経過観察
> これでいいような


そもそも医師会は各中学校区に医師会による発熱外来を設けると提言した

安倍が却下したww
0082名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:21.53ID:irGvj9CH0
>>73
でも東京の人間は東京に旅行しないから大丈夫だろ。
0083名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:43.53ID:ysaafscE0
>>41
君が逆の生活者のはよく伝わった
ひょっとして在日? 沖縄女学生の親戚? 蒲郡爺の親戚?
0084名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:50.17ID:K9Nc/KY20
検査しなくてもコロナ感染者が検査にいくごとに医療従事者が濃厚接触で隔離されて崩壊するけどな
0085名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:55.66ID:K2qs6H590
>>52
検査するなってのはナビタスなんちゃらの女医も
今日なんか検査してほしいからとゴネるなって言ってたぞw
どんだけ上から目線
0086名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:10:56.55ID:PpVrdhjm0
検査するなは理論上は正しいかもしれないが
社会の仕組みがそうじゃないんだよ
森三中の人だってそうだっただろ
コロナというお墨付きがなくちょっと体調が悪い位では2週間も休めない
0087名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:02.44ID:Wyy1bx9B0
>>52
木村もりよは抗体検査しまくれと言ってた
0088名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:13.31ID:MyKfW1NT0
>>71
ほーれ図星の朝鮮大好きパヨクが反応したw
>>68
人口の99%以上は欧米でも検査なんてしてないのに、
軽症無症状8割のコロナで可視化なんて不可能。
0089名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:16.72ID:diFni1Gs0
アホでしょ
韓国はそのあと感染者の増加を食い止めている
今では日本よりも全然感染者の増加が少ない
一時的に感染者が増えたって
軽症者は別のところで隔離するとかすれば
医療崩壊なんて起きねーわ!
0090名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:19.55ID:Bq47rF/x0
韓国だって検査しても何もしてないし
0091名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:26.13ID:dWQ69QJK0
無症状の陽性を探すのは不可能だからな
症状出た中で検査するなら今とさほど変わらん
0093名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:50.27ID:dt4UBcSv0
>>68
どこに隔離する気かね?
APAホテルか?

なんの法的根拠で人を拘束するのかな?

陽性でした〜 引きこもって安静にしててください。熱がつらかったら処方した解熱剤を。水分多めにとってくださいねー
0094名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:11:52.90ID:/gN61hpN0
韓国の二の舞なら成功の部類じゃね?

つーか未だに濃厚接触者でも検査絞ってるみたいだな
保健所は検査基準厳選でパンク状態
んで検査キャパはスカスカw

あほか
0095名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:12:07.99ID:8TJus8ew0
検査数が多かったことが問題なんじゃなくて、
検査の方法に問題があったんだろ。
問題をすり替えてるぞ。
0096名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:12:10.82ID:O4vllMd/0
緊急事態宣言が出て、隔離施設を確保しやすくなるから検査は拡大した方が良いだろうな
0097名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:12:42.89ID:J68KNC5E0
>>77
病院こそ感染リスクが高いって言ってるの無視する人多いよね
0098名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:12:43.81ID:M65mf39b0
お隣の国は誰がいつどこの店に行って何を買ったかまで詳細にご近所に通報警告するからな
日本ではとても真似できない
0099名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:12:59.73ID:9XQaVeDA0
買い占め騒動見てると、検査に殺到して
検査して陽性が出たら軽症でも病院に殺到して崩壊しそう
0100名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:13:44.03ID:IKuVfQ4r0
>>88

> >>71
> ほーれ図星の朝鮮大好きパヨクが反応したw
> >>68
> 人口の99%以上は欧米でも検査なんてしてないのに、
> 軽症無症状8割のコロナで可視化なんて不可能。


はいこれ安倍サポwwww
0103名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:12.17ID:y+BkkVR90
>>92
相変わらずのクズっぷり全開だわw
0104名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:15.86ID:HggPQ27T0
>>94
保健所通さず一般病院で受け付けるようになれば解決
0105名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:16.08ID:MyKfW1NT0
>>89

おまえがアホだ。韓国も人口の99%以上は検査なんてしてねえよ。
無症状軽症8割のコロナで感染者の可視化なんて不可能じゃ。
0106名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:27.73ID:izYItr+b0
>>92
ほんとだ、まだ言ってるんだなあ、死者数が増えてくれないとテレ朝は困るものなあ。
0107名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:31.81ID:rFyV77fp0
韓国の二の舞っていうのもあれば
韓国のように何故出来ないのかというのもある
0108名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:40.77ID:IKuVfQ4r0
>>97

> >>77
> 病院こそ感染リスクが高いって言ってるの無視する人多いよね


だから発熱外来を作るって医師会が言ったんだよ

安倍が却下したww
0110名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:14:55.84ID:Wyy1bx9B0
>>92
ウルトラ政権擁護。なんでスシローがこんな事言えるんだ?w
安部が国会で断言しちまったから、あらゆる死因が書き換えられる…恐ろしい…
0111名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:15:12.82ID:VM+iWD8s0
>>54
それは検査に反応しない200人を全員を陽性に仮定しているからおかしな結果になる、その例だと偽陰性率は2/10000、最大の陽性率100%でも偽陰性率は2%にしかならない 
0113名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:15:36.50ID:0rACGCsz0
いや三枚目が二枚目を目指してどうすんだよw

科学に基づいた合理的な手段をやらないんじゃなく出来ないから心配すんなw
0114名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:15:47.69ID:vvMXwmM20
>>24
この記事は韓国の大邱で大量の感染者が出てしばらくして他の病気の人も入院できなくなってた頃の記事
0115名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:16:03.79ID:diFni1Gs0
>>105
だれがそんなことしろなんて言った?
アホには俺が書いていない文字が見えるのかな?
お前まじで病院行けよ
0116名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:16:04.92ID:dt4UBcSv0
>>72
バカ経営者、管理職か?
熱が出てるのを無理やり出社させて、社内にインフルエンザやらなんやらバラまくタイプ?
0117名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:16:19.17ID:/gN61hpN0
>>1
つーかさ
元記事の日付3/24日じゃん

緑の人って安倍信者丸出し
0118名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:16:51.80ID:hFR8F2t70
>>107

ようやく 軽症者を病院に置いておかなくてもいい
って気が付いて 韓国の後追いしてる
0119名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:16:55.44ID:IKuVfQ4r0
>>105

> >>89
>
> おまえがアホだ。韓国も人口の99%以上は検査なんてしてねえよ。
> 無症状軽症8割のコロナで感染者の可視化なんて不可能じゃ。


キチガイ安倍サポww
0120名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:17:00.75ID:y+BkkVR90
>>94
相談窓口の電話すら繋がらないからな。
0122名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:17:46.10ID:P7xC33840
>>1

■【忍耐力0】社会的距離確保に疲れた韓国市民…再び混み合うビリヤード場・飲食店[4/2]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585839016

京畿道竜仁市にある韓国有数のテーマパーク「エバーランド」は1日午後、700台収容の駐車場が満車だった。平日にもかかわらず「サファリワールド」などの人気アトラクションは1時間待ちとなった。

京畿道果川市のソウル大公園動物園にも2000人を超える観光客が詰めかけた。今月初めまでは平日の観光客が500人程度だったが、先週は1800人へと3倍以上に増えた。


■【衝撃】韓国医師が実名で告白「総選挙までは検査も感染者も増えないと思います。」
https://kaikai.ch/board/99521/

韓国医者の実名告白

(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
 
0123名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:18:08.00ID:zdYYL7VC0
韓国は収束してるけどな
0124名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:18:33.90ID:IKuVfQ4r0
>>118

> >>107
>
> ようやく 軽症者を病院に置いておかなくてもいい
> って気が付いて 韓国の後追いしてる


そもそも厚労省は3月にコロナ軽症は施設隔離可能とする通達を既に出してる

ドアホ安倍がやらんかっただけww
0126名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:18:57.66ID:nnJ5Fzgu0
PCR検査しないで受診したら感染してた、で
既に医療崩壊してるだろ
0127名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:19:01.39ID:MyKfW1NT0
>>92
コロナの肺炎は全体が炎症して普通の肺炎は一部だから見分けがつくからおかしなこと
言ってないだろ。そもそも玉川は欧米の失敗は検査関係なく既に蔓延してたから、検査に
抑制効果なかったと言ってる。
日本は本当はオーバーシュートしてると言いながら検査しろ というのは矛盾だよな。
玉川的には感染が蔓延してるから検査しろ と言ってるんだろ。
でも欧米でうまくいかなかったのは既に蔓延してたから と言ってるわけでは
矛盾しまくりなんbだよ、コイツ。
0128名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:19:30.66ID:HggPQ27T0
クラボウの血液採取で飛沫感染のおそれがなく、短時間でしかも精度も高い検査キットはどうなったんだい
0129名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:19:32.07ID:j8Bo0T7D0
トリアージと状況把握は別だろ、バカw
トリアージによって、軽症者と無症状感染者の行動を管理すれば、
感染拡大を効果的に防止できる。
0130名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:19:36.25ID:pqT0Ubip0
>>112
感染が一気に広まった大邱市は初期に病院のキャパシティ食い尽くしたから軽症患者は企業が提供した研修所に入れたりするようになった
ただそれで韓国は医療崩壊ってのは明らかに誇張
必要だったのは韓国のやり方見習って出来るだけ早く体制整えることだった
0131名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:20:19.00ID:K2qs6H590
医療崩壊させないようにするのは行政や医療関係者の仕事であり
診療拒否は医者の怠慢であり傲慢
これをアナウンスする医者は立場を履き違えている
0132名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:20:19.27ID:i46vt+5Q0
パヨチョンの検査テロ扇動が最大のリスクw
0133名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:20:22.70ID:0rACGCsz0
世界はおろか日本人ですらこれだけは言える

韓国の感染者数・死者数データは信頼できるが
日本のはできない
0134名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:20:25.50ID:dt4UBcSv0
>>86
それは会社のほうに文句言ってくれ
こういうとき、労組って役に立たないんだよなぁ。まあ基本、役に立つことはない穀潰しの組織だが。
0135名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:21:05.85ID:HggPQ27T0
>>7
屁理屈乙
0136名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:21:09.41ID:vvMXwmM20
>>61
そんなきっちりと他の人と分けられる発熱外来を作れるところは限られていてその限られた発熱外来は一瞬でパンクするというのが新型インフルの時に得られた教訓な
残念ながらそれから10年たってもちゃんと発熱外来ができるとこは大して増えてない
0137名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:21:52.44ID:IKuVfQ4r0
>>131

> 医療崩壊させないようにするのは行政や医療関係者の仕事であり
> 診療拒否は医者の怠慢であり傲慢
> これをアナウンスする医者は立場を履き違えている


そもそもこの医者はニセ医師でしょw

防護設備のある発熱外来での検査を1ミリも書いてない

ど素人の作文記事ですわww
0138名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:22:04.47ID:HggPQ27T0
>>33
ほんとこれだと思う
0139名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:22:13.67ID:J68KNC5E0
>>127
このスレでも自宅で隔離か施設で隔離か言ってることハッキリしないよね
0140名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:22:35.21ID:f3z7iIwG0
感染症対策について韓国の二を舞えるような実力ないだろこの国は
普通に医療崩壊するわ
0141名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:23:17.80ID:IKuVfQ4r0
>>136

> >>61
> そんなきっちりと他の人と分けられる発熱外来を作れるところは限られていてその限られた発熱外来は一瞬でパンクするというのが新型インフルの時に得られた教訓な
> 残念ながらそれから10年たってもちゃんと発熱外来ができるとこは大して増えてない


正確に言うと安倍政権が発熱外来を縮小したんだよwww
0142名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:23:51.07ID:XqhcpmUg0
2007年時点で発熱外来はパンクして機能しなくなった
言われてたな
0143名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:24:07.39ID:HggPQ27T0
>>62
無症状の感染者がいるって事実あんた知らねえの?
0144名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:24:09.57ID:K2qs6H590
検査渋ったせいでコロナ以外で運び込まれた患者が
まさかの陽性で院内感染が始まっている
お前らみたいな検査するな厨のせいで医療崩壊
0145名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:24:10.16ID:9b485rFD0
発熱外来作るだけでは、無症状感染者の別の病気や怪我の患者がふつうの外来に来るから意味ないかも
ふつうの外来も含めて、空気感染レベルの感染防御を徹底するしかない
0146名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:24:15.64ID:vD5RZQOc0
PCR検査は
・時間がかかる。
・操作にある程度熟練が必要。
・高価な装置が必要でこなせる検体数に限りがある。
など問題が多いので、他に良い検査方法が広まれば
韓国も含めてどこもやらなくなるよ。
0147名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:24:34.48ID:SMt3XfAx0
>>1
100人でウィルスをまくのと5人でウィルスをまくのとでは100人でウィルスをまく方が医療崩壊しないと言ってるんだぜ。バカじゃないの。
振り込め詐欺のかけこの様な理屈だな。
0148名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:25:03.06ID:IKuVfQ4r0
>>142
> 2007年時点で発熱外来はパンクして機能しなくなった
> 言われてたな


そんで増やした→安倍が減らしたww
0149名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:25:18.91ID:MyKfW1NT0
>>115
>韓国はそのあと感染者の増加を食い止めている
>今では日本よりも全然感染者の増加が少ない

検査関係ないってことの反論になってねえぞ。
99%以上は検査してないのに、どうやって
感染者を可視化するんだよって言ってるんだよ。
おまえの言う韓国は検査増加したから感染者の増加が止まったなんて
根拠ねえんだよ。おまえの言う検査万能論が正しいなら欧米がうまくいってる筈だ。
実際は地獄じゃねえか、医者も数千人規模で感染してるし。
0150名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:25:19.78ID:9wyUJ8JQ0
検査しろしろと言ってた奴らが
検査拡大して本当に医療崩壊した時は
またしれっと批判するんだろうな
0152名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:26:05.31ID:IKuVfQ4r0
>>150

> 検査しろしろと言ってた奴らが
> 検査拡大して本当に医療崩壊した時は
> またしれっと批判するんだろうな

キチガイ安倍サポww
0153名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:26:14.02ID:XqhcpmUg0
発熱外来やら検査を異常なまでに過信してるのは
何かのバイアスかかってるキチガイだよね
0154名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:26:15.19ID:HggPQ27T0
一般病院でも今テントや何かで発熱外来を仮設で移設してる病院もあるのになんて志の○い人達何だろうか
0156名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:26:23.46ID:0rACGCsz0
親が入院してたり老人ホームにいるとして
感染スタッフがいるかも?のリスクは日韓どちらが高いでしょうか?
明白だよね
0157名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:26:50.34ID:IKuVfQ4r0
>>153

> 発熱外来やら検査を異常なまでに過信してるのは
> 何かのバイアスかかってるキチガイだよね

インド並みの検査で我慢とwwww
0159名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:27:50.51ID:SMt3XfAx0
>>150
医療崩壊するのは検査に原因があるんじゃないだろ。
バカか!!!!
0160名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:27:58.47ID:9b485rFD0
>>149
大邱での大流行してる事実を突き止めたのはファインプレーだろ。日本はどこで大流行してるか分かってない。最初北海道とか言ってたけど、その頃から東京の方がヤバかったはず
0161名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:28:09.87ID:J68KNC5E0
>>153
感染者でも検査で陰性の割合が高くなるってレスはいつまでも無視されるね
0162名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:28:37.23ID:XqhcpmUg0
>>157
お前が満足したいだけなら
我慢しろとしか
0163名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:28:42.09ID:IKuVfQ4r0
>>161

> >>153
> 感染者でも検査で陰性の割合が高くなるってレスはいつまでも無視されるね



インフルエンザ検査も感度6割だよwwww
0164名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:29:10.49ID:8SaxGTHe0
韓国の二の舞なんておこがましいだろwwwwwwwwwwwww

あんなに何をやっても「嘘でしたー」で、見事に裏目で台無しの国は他に無いぞ?世界一だ。
0165名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:29:15.50ID:HggPQ27T0
>>157
頑なに制度の低い飛沫感染の危険のあるPCRに頼ってる謎はそこですね
ようは件数増やせない大義名分は残しておきたい
0166名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:29:25.31ID:IKuVfQ4r0
>>162

> >>157
> お前が満足したいだけなら
> 我慢しろとしか


インド並みの検査で我慢我慢www
0167名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:29:50.48ID:MyKfW1NT0
>>150
まあ検査増加させた欧米は もはや見て見ぬ振りだもんな。
もう日本は死者数を捏造してる しか言えなくなったもんな玉川含めて。
そんなに死者数誤魔化してたら病院でアメリカみたいに死体が転がって
野戦病院化するだろうに。
0168名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:30:26.02ID:IKuVfQ4r0
>>167

> >>150
> まあ検査増加させた欧米は もはや見て見ぬ振りだもんな。
> もう日本は死者数を捏造してる しか言えなくなったもんな玉川含めて。
> そんなに死者数誤魔化してたら病院でアメリカみたいに死体が転がって
> 野戦病院化するだろうに。


いつ肺炎死人を検査したんやwww
0169名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:30:37.20ID:HggPQ27T0
クラボウが導入すると言ってた血液採取で飛沫感染のおそれがなく、短時間でしかも精度も高い検査キットはどうなったんだい
また難癖つけて「あれは使えない」とか言うんでしょ
0170名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:31:12.28ID:F0IMGXcXO
>>120
繋がらない理由のひとつが感染者の名前や居住地を教えろ、感染者の出た店はどこだとの「相談」である可能性も少しは考えてやれよw

以前立民がここら調べた時すら全てが相談であるとは限らないと前置きしなければならなかった時点でお察しだが、先に福島須賀川で感染者出たと報じられた途端保健所に電話が殺到した例が雄弁にこうした自らの症状に関係ない「相談」が多発してることを証明しとる。

極端な話だが100人がこんな話10回繰り返し電話をかければ1000回。相談内容はともかく電話を受けるとそれは件数としては有効として計上ぜざるを得なくなるからな。
0171名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:31:19.41ID:3+panA/G0
治療方法が確立されない限り
陽性の奴を社会から隔離するだけのための検査だからな
全頭検査をするつもりなら先ずは隔離場所を確保してからだな

牛みたいにトサツするわけにはいかんし
0173名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:31:54.49ID:HggPQ27T0
ID:IKuVfQ4r0
暇人工作員
それともただのレス伸ばし目的の煽りけ?
0174名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:31:56.00ID:KMPcahys0
>>1

いい記事だ

検査をやめろ
0175名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:04.94ID:XqhcpmUg0
大邱はカルト支部があって
3500人集会やらやってたとこだろ
0176名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:05.94ID:Wyy1bx9B0
安部が国会で「日本は死者数が少ない」と言っちまったから、今後も絶対にコロナ死者数は桁違いには増えないよ。恐ろしいことだ。全部書き換えられる。
0177名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:33.90ID:J68KNC5E0
>>163
そだね、コロナはウィルスが細かなせいでもっと低いから
重症でしか正確な確定はとれないというね
0178名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:35.63ID:FTfwZ5/10
検査しようがしまいが感染者は既にいるんだしww

検査して隔離して
感染者を減らした方がいいに決まってんだろーが
0179名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:35.93ID:IKuVfQ4r0
>>170

> >>120
> 繋がらない理由のひとつが感染者の名前や居住地を教えろ、感染者の出た店はどこだとの「相談」である可能性も少しは考えてやれよw
>
> 以前立民がここら調べた時すら全てが相談であるとは限らないと前置きしなければならなかった時点でお察しだが、先に福島須賀川で感染者出たと報じられた途端保健所に電話が殺到した例が雄弁にこうした自らの症状に関係ない「相談」が多発してることを証明しとる。
>
> 極端な話だが100人がこんな話10回繰り返し電話をかければ1000回。相談内容はともかく電話を受けるとそれは件数としては有効として計上ぜざるを得なくなるからな。


そもそも聞きたくても繋がらんぞww
0180名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:32:41.82ID:E8pls/2j0
>>1
段ボールで仕切りでも作れよ
あったま悪い医者だなあ
0181名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:33:54.06ID:qmpMhBO00
そもそもさ他国と日本の比較は前提が間違ってんだよ。
日本の検査はクラスター潰し前提で、やたらと関係の洗い出しで時間かけてんじゃん。
他の国、そんなことやってないからよ。パッ調べて、ガンガン感染者割り出して、はい終了。
検査にかかる手間が桁違いなら、検査結果数も桁違いの差がでるわ。比較しても意味ないよ。
0182名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:34:04.38ID:HggPQ27T0
>>172
ごめんまちがえた
暇人工作員は君じゃなかったよ
勘違いした
0183名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:34:28.07ID:cL6K6XR00
>>118
そんなのは前からわかってるよ。施設の確保が問題だったんよ
0185名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:35:10.80ID:onqydQYK0
韓国の何処が医療崩壊なんだよ
見習えよ
韓国台湾を
この2ヶ月間何やってたんだよ
ほんとムカつくわ安倍政権
0186名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:35:47.97ID:X7ZIzRdo0
韓国は上手く抑えてんじゃん
もうさ
韓国を嫌うあまり見習う所も下げるやり方はさ
辞めた方がいいぞw
0187名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:05.26ID:A6Csga/a0
>>1
現役の医師の仲田洋美さんの解説動画「女王降臨ひろみちゃんねる」をみよう
上昌弘とか岡田晴恵とか論破されまくり

WHOが検査を推奨してるってのも原文を読めば嘘であることも指摘している
最近開設された動画だから急いでみて
0188名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:20.38ID:vno8khAV0
何で日本式より成果の低い韓国式をマネする必要があるんだ?
0189名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:39.49ID:Wyy1bx9B0
>>181
ひたすら蜂の巣潰しなんだよな。蜂の大群が空を覆ってるのに。ナメてたのに尽きる。
0190名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:44.39ID:64JmiQSj0
30分で判る機械出来たんだからさっさと導入しろ
たらい回しで感染拡大させるな
0191名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:51.57ID:onqydQYK0
>>181
もういっぱいいっぱいでクラスターすら追えてないよ
お役所仕事はホント発展途上国だよ
0192名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:36:54.13ID:uVmPTgTh0
外国で検査で人が集まってたり並んでるの見ちゃうとあれ陰性の奴まで感染しちゃうだろとしか思えんよね
0193名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:37:21.31ID:zxGK5YBz0
>>1
希望すれば検査してもらえる状態であれば、
無症状や軽症者は、
院内感染を恐れて、無理に検査に殺到はしない。

五輪のために数字を誤魔化すためか、
検査を拒否しているらしい状態だから、
皆が不安になっている。

医療崩壊を防ぐためにも、治安を保つためにも、
正確な検査と情報開示が重要。
0194名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:38:08.32ID:izYItr+b0
まあ。検査しまくるのはアビガンの有効性が確認されてからだな。
0195名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:38:53.08ID:RoswCXmi0
>>111
ちょっと何言ってるかわからない、書き込む前に感度、特異度について勉強してくれ。
0196名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:39:55.03ID:atQ0VCIG0
>>193
今病院行ったら普段よりめちゃくちゃ人が少ないよね
いつもこうだったらいいのにと思うくらい
0197名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:40:36.38ID:9wyUJ8JQ0
ワクチンがない現状では緩やかに感染拡大して抗体を持った人間を増やしていくしか収束する方法はないんだがな
0198名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:42:15.05ID:atQ0VCIG0
武漢や韓国では収束に向かってるのに
日本の場合は検査をしてなかったせいでピークが先になって増えていってるからな
逆に近隣諸国に申し訳ないわ
0199名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:43:00.31ID:UJNRJ+ns0
検査をしようとしまいと医療崩壊しにくいシステムや人が集まりにくいシステムを早く作るべきであって
手遅れになってからでは間に合わんよ
0200名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:44:00.28ID:J68KNC5E0
>>197
病院に行けば正確な検査をしてくれて
ちょっと熱があれば隔離してくれたり入院させてくれると信じてるんだろう
もちろんその間のメシは他の人が用意してくれる
そしてそういう準備を政府がしてくれる、と

要するに何から何まで他人をアテにしてんだよね
0202名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:45:04.80ID:X7ZIzRdo0
希望すれば検査してもらえる状態の国など、世界中に一つも無いぞもちろん日本も
症状が出たから病院行くんだよ

何を頭で考えた極端な話しを出して検査拒否の理屈作ってんだネット右翼は?w、て話
0203名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:46:13.34ID:CJUmzxjw0
検査せず感染者数が増えて緊急事態宣言発動にまで追い込まれているんだから
不満が出ない方がおかしい
0205名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:48:00.72ID:p8yPE76d0
肺炎死者数は年間で10万くらい
新コロの死者数はようやく100くらい
新コロで死ぬような奴は普通の風邪でも死ぬだろ
こんなもんわざわざ検査しなくてもいいんじゃねーの
怯えてるやつは何が怖いんだ
0206名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:48:07.25ID:J68KNC5E0
>>202
医者が考える入院させたり検査にかけるべき軽症と素人が考える軽症は違うんだよ
0207名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:48:41.43ID:ZZektfry0
陽性的中率は集団の有病率と検査の感度、特異度できまる
つまり検査前のスクリーニングが重要
0209名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:50:20.94ID:8ipK/pG20
まだ言ってんのかよ
韓国は人口あたりで日本の数十倍やってる
それを何倍かやっただけで崩壊するなら日本の医療がしょぼい
っていうかもう手遅れで蔓延してるから検査やろうがやるまいが崩壊だよ
0210名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:50:58.89ID:64JmiQSj0
違う病気でもコロナにも感染の場合があり
そこから院内感染してしまう
病院でコロナ検査の機器を急務に揃える必要がある
0211名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:51:03.11ID:X7ZIzRdo0
韓国のやり方は3カ月で収束に向かうが、日本のやり方は隠れクラスターが韓国より多い分3倍ほど期間的にかかると予想するな
下手したら1年
1年先はコロナ対応薬が発明されているかも知れん
0212名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:51:15.68ID:bWtZttni0
え?検査拡大してますか?検査の陽性率は半端なくなってるけど
0213名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:51:19.60ID:Zkg7tOKa0
>>1
コロナウイルスも含めて全ての病気の面倒見るのが病院だろ

コロナウイルス感染症だけが悪いような言い方はおかしいだろ
0214名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:51:31.48ID:QHRIa7Es0
陽性率10%を超えたらクラスター潰しだけじゃ間に合わない。
東京のように50%超えたらクラスター潰しが既に無意味で、作戦の敗北を認めるべき。
作戦の失敗を認めるのが嫌で作戦を続行するという、日本のいつものやつになってしまっている。
0215名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:51:38.41ID:ZZektfry0
アンケート程度のスクリーニングに
喉や鼻腔のウイルスが少ない検体で
ドライブスルーやれってのはアホ
0216名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:52:38.27ID:SMt3XfAx0
医療崩壊は検査することによって引きおこされるのではない。

現在の医療システムに脆弱な部分があるために引き起こされるんだ。その部分を改善しなければならない。

その脆弱な部分に目を背け、最初から感染者を放棄するのが検査しないということ。

検査しなければコロナでないからな。
0217名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:52:58.77ID:atQ0VCIG0
https://president.jp/articles/-/33648
台湾のコロナ対策
・マスク転売禁止、入国制限、休校措置など日本より一ヵ月以上早い
・検温や消毒液の配布などが徹底
・国民の82%が総統の防疫対策に満足と回答

日本が一ヵ月遅れたのは春節ウェルカムやったせいだな
0218名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:53:00.95ID:iKXESwCg0
>>181
日本より死者をたくさん出してるwww
0219名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:53:18.71ID:RMqFuL5x0
今、東京で千人の真の患者がいたとしても、確率は1万分の1と言う限りなくゼロに近い確率。こんな状況下で、感度、特異度度の大した高くない検査なんかやったら、検査結果の適中率は限りなくゼロからに近づいていく。だから、検査はするなってことだよ。
東京で、発表された陽性者すうのうち、本当にコロナ保菌者は数分の一だろう。逆に見逃しもそれ以上に多いと思うがな。
0220名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:54:07.32ID:X7ZIzRdo0
>>205
それを
世界中で騒いでいる名医者や各国大統領に君から言ってくれ!、何を騒いでいるんだと!!
0221名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:54:33.40ID:ZZektfry0
有病率と検査精度の関係は
ベイズ統計を理解してないとイメージできないか
0222名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:54:40.97ID:atQ0VCIG0
>>218
検査数が日本の数十倍だからコロナによる死者数も正確に近いだろうね
少なくとも日本よりは
0223名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:55:14.35ID:3yTrBP9M0
コロナが終わったときに日本は「馬鹿な国」って評判になりそうなのがこわいんだよなあ
0224名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:55:37.43ID:QHRIa7Es0
いなくなったと思った偽陽性ガイジここにいたのか。
しかも基地外度がパワーアップしとるやん。
0225名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:55:56.69ID:tp9j0EOq0
1か0で理解した気になってる奴おるな。
陽性率10%ぐらいまでは検査数上げないと全然ダメだぞ。
0226名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:56:06.75ID:iWmvfZ+L0
「検査が少ない!」「アベは隠ぺいしてるにちがいない!」と奏でるハーメルンの笛に踊らされた結果がコレか。
何をいまさらグダグダ言っているんだ?お望み通りの結果なんだろ?
0227名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:56:22.11ID:iKXESwCg0
>>222
死亡者のカウントもまともにできない後進国か?
現実に死者数が日本より下回ってから自慢してくれ。
0228名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:56:33.86ID:Xbag/XWn0
>>198
武漢は未だに封鎖中だぞ
0229名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:57:17.56ID:1sGYTe8Y0
もはや悪質なデマ

みんなが一緒に戦おうと言う時に
「医療崩壊が〜」って医者だけ楽
して助かりたいのかよ

厚労省とおんなじ論理だわ
「早期発見早期隔離」しないと
ほんとにみんな死ぬぞ
免疫ができないっていう説もあるのに
0230名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:57:52.44ID:rYhdRzHj0
ぶっちゃけ

ここまで来て 陰性 陽性判定して意味あんのかと


陽性だったら自粛する?
歌舞伎町のアホどもが?
コロナ バラまきオジさんが?
いや
陽性だったら自粛人間
そんなに居るの?

ウソつけ
居ねーだろ

それで自粛するなら
今でもしてらーよ

詐欺師どもが。
0231名無しさん@1周年2020/04/06(月) 13:58:04.61ID:iKXESwCg0
>>223
嘘とデタラメで常に世界中からバカにされてる。
南京とか慰安婦とかな。
0234名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:03:20.41ID:wBEcbcan0
>>227
今韓国は死者186人
そして増加は収まった

日本は94人
感染者の数の増え方を考えればさらに勢いを増してあっという間に韓国の人数を超え
数倍になるだろう
そうなった時にはじめて
検査をもっと早くたくさんすることによって、感染を広げないようにするべきだった
と後悔するだろうね
0235名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:04:17.84ID:wBEcbcan0
日本は医療崩壊を恐れているから検査しないんじゃないよ
保健所がもう手一杯で対応の限界が来ているから検査できないでいる

保健所がもう崩壊している
0236名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:04:19.21ID:X7ZIzRdo0
日本の方が韓国より死者数は3倍は嘘付いてるだろう、検査から逃げ回って検査してなきゃコロナ死亡者じゃねーもんなw
0238名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:05:26.69ID:atQ0VCIG0
>>235
日本の公務員関係は通常業務をやりこなすギリギリの人数でしかやってないから
余剰人員がなく、こういう非常時に脆い
0239名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:07:12.69ID:d7i7WTci0
還暦を過ぎた皆さん!
若者のために治療は止めましょうよ!!
0240名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:07:19.82ID:tJ+CK+sc0
もう、クラスター対策では遅いだろ。PCR検査を増やさない専門家会議の首をすげ替えろ。
0241名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:07:34.38ID:ZZektfry0
頭の悪い検査厨がパニック状態
このままでは暴動まで
あるな
0243名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:08:51.14ID:atQ0VCIG0
中国が武漢閉鎖解除でぼちぼち終息宣言か?
って言う時に日本は非常事態宣言だもんなぁ
アホかと
0244名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:09:31.96ID:iKXESwCg0
>>234
日本の人口の半分しかいないのに2倍も死なせてる。
日本が2倍になるまで書き込まないように。
0245名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:10:02.30ID:wBEcbcan0
韓国ほど一気に増やせなんてほとんどの人が思っていない
今の倍くらいには増やせと思っているんだろ

それなのに韓国の悪い例だけ見て
マウント取った気でいるアホが数人
0246名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:11:00.39ID:iKXESwCg0
韓国も検査数絞ってるのも知らない間抜けがいるほうが気になる。
0247名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:11:33.81ID:tJ+CK+sc0
保健所に拘ってなんか良いデータ取れたんか?感染研は発表しろよ。この無能政府では医療崩壊が確実に拡大するな
0248名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:12:29.01ID:ZYjgulan0
ダイプリから時間があったのに全く対策が出来ない保健所は無能すぎる
この程度の数で崩壊してるとか何の冗談だよ
民間の1/3の仕事も出来ない公務員を税金で食わせるのはもう止めろよ
0249名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:12:34.28ID:atQ0VCIG0
>>244
韓国はキッチリ検査やってるからコロナ感染者の死者がほぼ正確にカウントできる
日本は全然やってなかったから
肺炎や呼吸器不全、多臓器不全等の死因で片付けられるケースが多々あったろうな
0250名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:13:56.12ID:J68KNC5E0
>>246
行動履歴洗いざらい吐かされてネットに載せられるらしいからね
どんな取り調べしてるか気になるね
0251名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:14:55.27ID:wBEcbcan0
>>244
日本が韓国の2倍になった頃に変えようとしても遅すぎる
急に死者が0人になるわけではない

今現在3870人の感染者に対して
退院できたのは584人
それに対して死者94人
7人に1人が亡くなるという結果になっている

今入院している3192人のうち何人死ぬかを考えれば
倍なんて余裕で超すと理解できるだろ

増して毎日感染者の増加ペースが上がっているんだから
0253名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:15:58.79ID:atQ0VCIG0
目先の利益にとらわれて、兆単位の損失を出すって
東電を思い出すね
0254名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:16:47.29ID:iKXESwCg0
>>251
反日が行き過ぎて頭おかしくなってるのは判るんだが
韓国ですら人口の1%も検査できてないんだよ?

見えない感染者がたくさんいるのはわかりきってる話。

人口あたりの死者数が少なければ検査しようがしまいが関係ない。
0255名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:17:04.16ID:Rx5johwr0
>>245
それはアンタが確率ってものを知らないからだよw

宝くじを10枚から20枚に買う枚数を増やせば、確かに当たる確率は2倍になるが、それでアナタは金持ちになれるか?
それは別問題で、実際は殆ど意味がない
0256名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:18:05.63ID:J68KNC5E0
まあ韓国は元々犯罪者をテレビの前に晒すくらいやってた国だから
コロナ患者の個人情報が晒されても気にする奴はいないか
0258名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:19:31.80ID:1AHnf6a10
後手後手でろくな対応できないまま2ヶ月以上経ってるけど、医療崩壊以前に全て保健所経由にしたせいで初期の段階から既に検査崩壊してたんじゃないのか?
新型インフルエンザの後でも感染症関連の法整備も放ったらかしだったし
どこが医療先進国なんだよ
何やってんだかな
0259名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:23:28.34ID:X7ZIzRdo0
結局日本の保健所は先進国の中で最低レベルの国だった、後進国並みの検査体制だったってことだな
韓国の12分の1の検査数で保健所崩壊
0260名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:24:28.98ID:wBEcbcan0
>>258
ベッド数などの数字ばかりに拘っていた結果だな

日本は検査数を絞ることによって問題を先送りにして
その間に体勢を整えているのだとばかり思っていたが

人工呼吸器 増産を検討 とか
緊急事態宣言のをするか最新情勢の分析を開始 とか

まさかこれから準備するの?って感じ
今まで何のために増加を遅らせていたのか
0261名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:24:57.12ID:9MvYsaHc0
サインカインストーム
0262名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:25:38.61ID:PG3fHwv/0
一般人の言う事を聞いて医療崩壊とかマジウケるな日本
0263名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:26:19.82ID:wBEcbcan0
一部の極端な人が勘違いしているようだが
決して韓国上げ日本下げをしたいのではない

韓国なんて全体で見れば大失敗している
しかしその中で一部の成功した面を学べと言いたい
日本は問題を先送りにしたことによって他国の教訓から学べる余裕ができた
それなのにそれを生かそうとしていない
0264名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:26:49.40ID:DIF5LUtQ0
韓国は医療崩壊してないが

こうやってネトウヨは妄想で現実とはまったく違った韓国を作り上げていくわけか
0265名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:26:54.85ID:IKuVfQ4r0
>>254
> >>251
> 反日が行き過ぎて頭おかしくなってるのは判るんだが
> 韓国ですら人口の1%も検査できてないんだよ?
>
> 見えない感染者がたくさんいるのはわかりきってる話。
>
> 人口あたりの死者数が少なければ検査しようがしまいが関係ない。


キチガイ安倍サポww
0266名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:26:55.47ID:SMt3XfAx0
結局は、
検査したら医療崩壊ではなく
正確には検査したら保健所崩壊だったということか。
0267名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:31:02.75ID:J68KNC5E0
韓国通のみんなに聞きたいけど
今韓国は検査一日何人やってんの?
0268名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:31:31.11ID:8lz8tM9d0
ドライブスルー方式で検査すればいいじゃない BY あんとわねっと
0269名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:32:06.42ID:os2gz4Tb0
韓国は、今は世界のモデルです。
2か月前と事情が変わりました。
いつまでも、カビの生えた情報をアップデートしないと、
国を滅ぼしますよ。
0270名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:32:57.51ID:QRI2Z7ow0
感染爆発の中国とイタリア、軽症者の自宅療養で拡大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00000033-asahi-sctch
中国・武漢市では1月中旬に医療機関がパンク状態になり、軽症者は次々と自宅に戻された。
このころ中国本土で起きた集団感染の約8割が家庭内だったと分析する。
0272名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:34:51.47ID:ysaafscE0
>>234

今韓国は死者186人、日本は94人 かぁ

韓国の人口は5184万人で日本の人口は1億2595万人

韓国の武漢肺炎死者率は3.59ppmで日本は0.75ppm

韓国は日本の4.79倍、少し前は6倍だったから、縮まったね

んで、君の予想では、日韓が逆転するのはいつごろ?

余談だが、人口が違っていたら計算しなおすので、指摘をよろしく
0273名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:35:16.46ID:dyjpp4gN0
軽症者への自宅待機要請可能になってるのにそれでも医療崩壊するということは、
医療施す必要のある重症患者が普通にいるってだけの事。
それは検査拡大のせいじゃない。感染拡大のせいだろ。
0275名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:36:13.80ID:8lz8tM9d0
テレビによく出てる釜萢氏って日本医師会の常任理事だからPCR検査は意味ない派の
人が積極的に出て世論を洗脳しようとしてる。
まず、日本医師会の医師をコロナで解説させるのやめなよ
0276名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:38:30.18ID:Fbm2Ysu/0
感染者かどうかもわからない、どこにウイルスが付いているかわからないような
人を相手に、係の人や医療関係者、そして待っている一般の人に感染させないよ
うにするには、一つの漏れやミスが許されない緻密な手順の実行が必要だ。
あのケンチャナヨ精神の韓国人が、ミスや漏れのないようによくやったものだ。
0277名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:40:41.88ID:UPMz2cjq0
>「綿棒を鼻とか喉に突っ込むと、反射的に思い切りくしゃみをする人が多い。医師は、まともに飛沫を浴びます」

それが分かってて、なぜ対策をとらずに怖がるだけなのか不思議。
0278名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:40:42.50ID:iuOCK5oM0
検査拒否をしたって
シチューに居る感染者が減るわけじゃない
逆に増えるものは増える
0279名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:40:52.77ID:tEztt+5B0
もう既に感染爆発してるじゃん
検査してないから反映されてないだけで
死者やインフルエンザや他肺炎に押し付けて

もう感染の爆発的段階に来たから
これでこっから検査を広げて、検査を広げたから広まった、初期対応はタダシカッタ、って
言い訳に持っていくんだろうね

ランサーズもたぶんそう言う方向の擁護にshiftしてくよw
0281名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:43:33.08ID:rjcvFQ6X0
医者に全負担かけて厚労省がまともに機能してないのが原因だろそんなもん
頃せ役に立たんクズをまず

保健所職員にやらせとけ検査全部
0282名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:43:37.84ID:dWQ69QJK0
>>1
結局、無自覚無症状を効率的に検査するのはクラスターの濃厚接触者だからな

病床増やして、検査数増やして割り振るならいいがな

無自覚をザル検査で救い上げるなら国民数的に数年かかる
0283名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:44:46.51ID:wBEcbcan0
ミス

>>272
>>251

韓国 退院6598人
というのも含めて計算してください


>>268
ドライブスルー方式の検査というのは
まるで 韓国発祥でマックのドライブスルーのように誰でも気軽にできる
というイメージになってしまっているが
実際には何年も前から欧米でやるようになった
医療従事者を守り、医療器具の消費を減らすための画期的な方法
0284名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:47:17.35ID:Bq47rF/x0
状況に合わせて拡大してもいい
決めつけず柔軟にやれ
0285名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:47:41.45ID:QWp0MYHYO
テグで医療崩壊したよな
韓国も認めてる
0286名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:48:29.94ID:iuOCK5oM0
岡田さんが訴えてた頃に安倍が動いてたら
全然、違ってたな
0287名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:48:49.10ID:VOyoNr/o0
>>279
ランサーズじゃなくて
周りが忙しいから帰れない厚労省職員が
暇潰しと責任回避の為に工作してるだけだよ
0288名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:49:50.44ID:atQ0VCIG0
>>268
むしろただちにすべきだよね
でも日本じゃ「病院船の建造に調査費7000万円を計上」
とかその程度のレベルしか進んでないから無理か
そもそも楽観論が蔓延して検査軽視だったから、その時点で先に進んでない
0289名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:51:45.28ID:jJEdeD2e0
 
★パヨク(ゴキブリ韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
 
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ韓国人・ゴキちょん)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ韓国人・ゴキちょん)の習性(奴隷根性=事大主義) 
    
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは   
パヨク(ゴキブリ韓国人・ゴキちょん)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ韓国人・ゴキちょん)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします 
 
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ韓国人・ゴキちょん)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ!】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
★パヨク(ゴキブリ韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ!
 
0290名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:51:51.37ID:zg7Dhkn20
来年のオリンピックのために
早く終わらせようとして
集団免疫ができる方に賭けたと
正直に言えばいいのに
口先では感染拡大を防ぐとか言いつつ
放置してるから政府の意図がわからなくなる
0291名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:52:58.29ID:aGnh6LBl0
韓国みたいにしちゃダメ
0293名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:57:16.63ID:kN8vTQKq0
日本で検査しない方が良いって意見は、ステマ反日運動だよ
0294名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:59:30.02ID:sjeaNAhg0
新型コロナ関連で安倍自民党工作員が流したデマ一覧

・PCR検査は意味がない。
→デマ。意味が無いなら誰もやってない。 
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
→デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・世界中で検査は無意味だと言われてる。
→デマ。世界中で積極的な検査が推奨されている。
・PCR検査の精度は40%〜70%。
→デマ。ウィルス量の問題で正しく厳密に検査すればほぼ100%。http://iina-kobe.com/entry151/
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
→デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
→デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・韓国は医療崩壊してる。
→デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
→デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人を意図的に誤訳。
・韓国ら検査を辞めて日本式に切り替えた。
→デマ。今でも1日1万件前後検査してる。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
→デマ。イギリス、フランス、ドイツ に続き、アメリカ、オーストラリアも追随。日本も追随予定。← new!
・イタリアは検査のし過ぎで医療崩壊した。
→デマ。イタリアは検査をしなかった為に院内感染を起こした。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に検査を切り替えた。
→デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えた。ドライブスルー検査を採用。

とうするの安倍自民党工作員?
0295名無しさん@1周年2020/04/06(月) 14:59:40.85ID:atQ0VCIG0
様子見様子見、後手後手の政府の対応を見てると
福島事故の時、安倍だったら本気でやばかったんじゃないか?と思ってしまう
0296名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:02:37.91ID:GC9A1jwL0
韓国の二の舞なら、コロナ封じ込め成功じゃん
韓国が医療崩壊とかデマだし
0297名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:03:42.73ID:GC9A1jwL0
>>295
なし崩し的に安全確認や再検証なんてせずに原発再稼働させてたことは間違いないだろうね
0298名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:05:27.32ID:zg7Dhkn20
>>292
イギリスは接触文化な上
真っ向勝負したからね。
日本は個人が引きこもって
手洗い・消毒・マスクで抗ってるけど
どこまでいけるか。
アビガンで自宅療養と病床の回転数上げて
耐える戦法、間に合わない分は地方に転院の
戦法を取りそうだけど。
0299名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:05:59.97ID:P5Tn8uoL0
>>270
そうだなとっととホテル借り上げて疑わしい奴はガンガン検査して軽症者を隔離するのがベストだったってわかる話だな
0300名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:06:46.01ID:+4mBS0Cf0
自宅だと動き回る危険があるのでホテル監禁がいいな
0301名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:17:01.48ID:sUeIjM0p0
短いスレタイで二つも間違ってるのも凄いな

まず、検査拡大で医療崩壊するのではなく、重症者が増加するから医療崩壊する
その重症者の増加を抑える為には感染者数を増やさない事であり、
徹底した検査で感染者を洗い出し隔離する以外にない

そしてもう一つは韓国が医療崩壊しているという間違い
今でもネトウヨは早々に検査体制を整えて新型コロナを抑え込んでて
世界中から絶賛される韓国が羨ましく、悔しくて仕方がないのでこういうデマを流してる
韓国は軽症者と重症者を分けて重症者を病院て治療し
軽症者を施設に隔離するというやり方で医療崩壊を防ぐと同時に感染者の拡大を防いでる

今や検査を蔑ろにしてきた日本は指数関数的に感染者数も死亡者数も増加しつつあり、
感染爆発を避けられない事態に突入して緊急事態宣言不可避の状態だが、
検査をしっかりやってきた韓国は感染者も死亡者も見事に抑え込んでる
ひと月前、やがて韓国のやり方が正しいと思い知る事になると警告した俺の言ったとおりになったな
0302名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:17:18.56ID:iegmFhUQ0
>>226
>「検査が少ない!」「アベは隠ぺいしてるにちがいない!」と奏でるハーメルンの笛に踊らされた結果がコレか。

実際に検査をさせずに感染者を少なく見せていたのは明白だよ
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf の52ページを見てみな
報告日ベースだと3/24から急に増えたように見えるけど、発症日ベースだと2月の下旬に既に増加済み
0303名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:24:20.33ID:hB5Tk/Ne0
PCR検査で医療崩壊と言われても、しなくても医療崩壊に向かってるしな
欧米韓の検査数と比べて圧倒的に少ないのも何やってるんだ感が
0304名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:26:52.86ID:h9gF7esD0
韓国医療崩壊しとらんがなw
大邱のあそこだけだろ
ありゃそれ以前のアンタッチャブルな地域w
0305名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:26:54.43ID:1AHnf6a10
医療崩壊を懸念するなら医療現場で拒否することを推奨すればいいんじゃないかな
コロナ感染を疑うガイドラインは個人向けじゃなく医療現場向けに作り直して、同時に簡易問診の流れ作業の手順も作る、条件を満たしてなければ門前払いで帰ってもらう
病院批判や文句が出るだろうけど、それは厚労省や大臣に全部被ってもらう
あと検査結果で陰性が出てもその時だけの一時的な結果で安心材料ではなくて、不安だから検査しても意味ないと広報しないとダメだな
LINEやヤフーのアンケートに先越されてないでやれることもっとあるだろ、厚労省
0306名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:27:47.91ID:KORHy1Df0
>>253
破壊力を死者数では測れないのも
原発事故を思い出す
0308名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:29:01.86ID:RMqFuL5x0
>>302
検査を控えて本当に感染者が多ければ、とっくにイタリアやニューヨークのように、体育館が死体袋置き場になって、火葬の順番待ちになってるって。
どうして、東京はいつまでたってもイタリアやニューヨークのようになってないの?
イタリアやニューヨークよりもずっと前から中華ウィルスに侵入されてるんだけど。
0309名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:29:37.28ID:Wyy1bx9B0
安倍が国会で「死者数は抑えられている」と断言した以上、絶対に抑えるよそんなもん。
幾らだって方法ある。
0310名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:29:53.31ID:evk5uYDs0
ドイツやイタリアの検査数から見たら、日本も韓国も大差ない、50歩100歩じゃん。

日本ディスるなら、韓国にもっと全力で検査しろって言えよ。
0312名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:34:01.00ID:GubX2z6G0
韓国の二の舞なら大成功だろw
いいから検査しろよ
0313名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:35:29.65ID:ysaafscE0
>>283
??? イミフ 何をどう計算するの?
不正確検査の偽陽性、未発症の保菌者、等々を入院させ
かつ退院時のしきい値を下げると退院数は増えるけど、何か?

全世界を通じての比較評価はつまるところ死者カウントしかないのよ
生きていてもICU半年は統計上は死者(治療失敗)カウントが妥当かな
0314名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:39:10.36ID:1AHnf6a10
>>308
可能性だときりがないからあまり考えたくないけど
イタリアやアメリカは観光客だけじゃなく労働者や移民が多いから中国人の往来も断然多い
日本よりもっとずっと以前から入り込んでたウイルスが何かのきっかけで一気に拡大したと考えると、東京はこれからなのかも
あと死因が本当にただの肺炎?って症例も可能性はないこともない
0315名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:39:38.52ID:RMqFuL5x0
流行収束後の確定死者数、疑い死者数プラス一般住民の抗体保有率だろうなぁ。対策の成功を測る指標は。
0316名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:45:27.78ID:u7kPtH+U0
検査拒否厨のアクロバティック擁護は安倍マンセーしたいだけ
姑息に論点ずらしまくり論理破綻してるから同じ書き込みばかり繰り返し、
個人攻撃してくる
頭おかしいからスルーした方がいいよ
0318名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:51:56.10ID:8m9z8A4J0
>>317
問診を軽視していきなりPCRやって偽陽性患者が病床を占拠して医療崩壊。
世界中どこでもこのパターンで感染爆発に歯止めがかからなくなった。
日本はダイプリというミニ実験環境でこうなることが理解できた。
0319名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:53:38.79ID:h9gF7esD0
これだけは言える
検査を増やすと感染者数がわかり、そこからの感染を最大に抑制出来る
重症者の治療も出来る
死者の換算も他要因との誤差が減る
重篤数が変わらない理論からすると、医療崩壊の起こる起こらないには影響しない

何か悪いことあるのでしょうか?
0320名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:53:54.81ID:1AHnf6a10
>>317
あるかもな、あと大勢の人が移動する時期とか、人が集まる伝統的な行事とか、季節の変わり目とか、ウイルスの変異とか、きりないけど
0321名無しさん@1周年2020/04/06(月) 15:55:21.94ID:h9gF7esD0
悪いこと予測

オリンピックはできない
政府がもたない

ん?

ほか思い当たらん
0322名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:00:57.89ID:sxQ5Tb2N0
TBSのひるおび

何回PCR論争繰り返すん?
0323名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:02:08.63ID:1zeT1ZEJ0
献血に来た人くらいは検査してもいいと思うけど
0324名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:02:57.43ID:1h1tsb980
>>319
感染者数がわかったから感染を抑制できる?
いや、はっきり言って全然関係ないが
0326名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:04:39.00ID:atQ0VCIG0
日本の近隣諸国の動向

台湾・初動の対応が迅速で防疫に成功
韓国・検査体制の確立が素早く、感染者の封じ込めに成功
中国・4月8日に武漢封鎖を解除か?終息宣言も近いと言われる
日本・非常事態宣言
0327名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:04:45.96ID:0D5zA+HP0
韓国の拡大率はもう一切ってるのでは?
新規罹患者数ピークアウトしてるよ?

://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/

連投規制ではれないけど
0328名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:05:17.63ID:zzJHLSaf0
あの産経とか夕刊フジですら転向するなかどこが最後までアンチ韓国方式、検査すると医療崩壊唱えるのかなと思ってたら
週刊新潮かよ wwww
0329名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:05:17.78ID:ysaafscE0
検査を増やすとか増やさないとか言うてみても

キモは
武漢肺炎による日本人の死者を何人の抑えるために
いくらの金を使うことに国民が合意か
合意させる覚悟があるかなんだよな
これ無くして無責任に持論を語る医者や識者とやらに笑える

国家予算の半分をつぎ込んで封じ込めても
その後に
やりすぎだー、金が無い、生活どーすんだー、ってなんだろが
0330名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:05:18.07ID:RMqFuL5x0
>>319
何回も言わせないでくれ、検査結果ってのは100%確実に判定できるものなのか?もしそうならば、君の言うことは正しいよ。
0331名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:06:51.04ID:UGOXmgw10
国民の半分は感染してんだから

治療に専念すればええねん
0332名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:07:49.81ID:1h1tsb980
>>325
他国がそれを出来ているというのなら理解できるが、現実は真逆でしかない
むしろ、今は医療関係者を守る意味でも余計な検査を増やすべきではないし、
感染経路不明患者が増えてるとしても、経路の追跡が可能な患者もまだいるわけだから、
クラスター潰しに検査のための人員と機材を回しておくべきだな

あとは重傷者に対する検査だけでいい
0333名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:09:26.60ID:iegmFhUQ0
>>308
あのなあ、幼稚園児じゃないのなら、「検査を控えて感染者を少なく見せていた」と「イタリアや
ニューヨークなみに感染者がいる」は全く違うってことぐらい理解しろよ
死亡者や重篤者は隠そうにも限度があるんだからな

死亡者や重篤者の数から考えりゃ、東京の感染者は2,000〜5,000人くらいだろう
今分かっているのは1,000人だけしかいない、残りの数千人の感染者をより多くより早く見つけないと
そいつらが感染源になるのでいつまで経っても終わらない、そういう話だ
0334名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:10:10.66ID:LSUCBtsX0
あのさ、必死に韓国が2ヶ月以上かけて無症状者にまで検査しても国民の1%にも満たない
2ヶ月前に検査した、あるいは1週間前に検査した陰性者も今陽性であるかわからない
そんな検査を必死にやる意味ないって

つまり、ざっくりいえば韓国の99%以上が検査受けてない無症状な人達
検査なんかより例えばマスク義務化してみ
全国民5600万人がそれで毎日予防できる
予防重要。検査などほぼ意味なし
0335名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:10:18.94ID:GiMK9djP0
>>331
もし日本のすでに罹患してる市民が50%もいるなら、日本の50倍も人口毎発症者数が日本の97倍もあるスペインや36倍もあるアメリカはピークアウトしてないとおかしいからありえない。
0336名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:11:38.06ID:+CPnGK/R0
>>324
日本は毎週2倍で絶賛拡大中だけど?
韓国はピークアウトしてるよ?
0337名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:14:11.55ID:RMqFuL5x0
>>333
いや、俺も判明した1000人の2倍か3倍の感染者はいるとは思っているよ。問題はその判別方法だよ。PCR検査はアテにならないから。
0338名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:18:41.51ID:dWQ69QJK0
>>334
正解
飛沫を出さないようにすることでしか感染止められない

飛沫は直接目の前の人の目鼻口に入って感染

飛沫が落下して付着したものを触って人が、その手で目鼻口を触って感染

飛沫を出さなければ感染はない
0339名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:20:56.62ID:2WImck1U0
>>55
逆だ。
検査で水際対策ってのはSARSで通用した古いやり方。
クラスター潰しの方が新しいやり方。

ダイプリの経験で偽陰性が25%出るという事が判り、検査による完全な炙り出しは不可能と判断、
間に無症状・無自覚者が居ても濃厚接触者として感染を追っていく今の手法に切り替え、
検査ではなく感染を生み出すシチュエーションから予測するスタイルに変えた。

全部検査しろとか言ってるのは白黒ハッキリする世界でしか通用しないし、コロナでは無理。
0340名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:22:02.96ID:dWQ69QJK0
無自覚無症状の人を検査するなら濃厚接触者が一番確率高い

それ以外の無症状を探すとなると国民全員検査、これには数年かかる

症状出たうち軽症含めて振り分けるのはありだが

軽症が病院、専用の発熱外来を作ったとしても
新型じゃない風邪などの患者にうつす可能性があるから危険だ

軽症の段階で自宅待機で電話してから応対が一番感染を広げにくい
0341名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:24:15.89ID:dWQ69QJK0
ただ、森三中のアホみたいに検査してくれと病院巡りするのが出てくるのは確かだ

そこはマスゴミが繰り返し周知させて、森三中の馬鹿はもっと叩かれなければならない

人にうつす可能性を考えろ
0342名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:24:48.75ID:San2/oAHO
日本は医大受験で医者増やすのに金持ち優遇
女性差別して
医者を神様扱いする為に医者減らしてたんだから自業自得
0343名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:25:09.39ID:1h1tsb980
>>336
日本は死亡者がほぼ横ばいなんでね
累計でも100人にも満たないし
圧倒的に他の国よりも成功している国なんだよ
検査に拘る必要がないと言われる所以だね
0344名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:25:19.49ID:RMqFuL5x0
盛岡なんとかの、検査陽性だって、本当にコロナがあるかどうか、怪しいと思ってる。
0345名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:25:53.45ID:LSUCBtsX0
検査は絞ってやるべき。
闇雲にやってもしょうがない
無症状な人にまで検査するのは、医療関係者、濃厚接触者、帰国者など
医療関係者は頻繁にやったほうがいいね
0347名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:26:22.28ID:mYuWsDyC0
韓国もうどんどん感染者減っていっているだろ
日本は検査しなかった結果これから感染者どんどん増えている状況だ
0348名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:27:26.97ID:iegmFhUQ0
>>337
検査方法の指定なんぞ素人の俺はできねえよ
医療リソースと費用と検出率の兼ね合いで一番いい方法を取れば良いだけの話
0349名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:28:11.27ID:dWQ69QJK0
>>347
日本の人口は韓国の二倍、ピークシフトが成功してるから
山は後ろにずれる
0350名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:29:29.27ID:LSUCBtsX0
>>347
周期的
そして油断してまた増える
ワクチン治療薬できるまで各国その繰り返しだろ
なくならない
0351名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:32:45.09ID:GubX2z6G0
>>343
横ばいから微増になったよね、日本は
韓国は減ってる
0354名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:38:46.24ID:1h1tsb980
>>347
そりゃまあ韓国は日本と同時期くらいの感染発生だったかな
もしかすると場所によっては集団免疫の獲得率が終息レベルまで到達したのかもしれない
約3ヶ月なわけだしな
しかしそれなら、大きなピークが発生することを抑えつつ死亡者も増加させなかった日本も、
場所によっては集団免疫の獲得率が良いとこまで来ている可能性がある

それを知るには無作為抽出によるサンプル検査を繰り返すだけでわかるだろうが、
今はまだその時期ではない
今までと同じくピークを可能な限り低く抑え続ける必要があるし、そのためにはクラスター潰しと、
重傷者に対する検査をやっておくだけでいい
検査に関する戦略を変更する必要が無いんだ
0356名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:41:03.56ID:IKuVfQ4r0
>>347
なんも検査しなきゃ

どんどん感染爆発するわな
0357名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:43:07.76ID:LSUCBtsX0
韓国が検査によって感染者死者数を現状抑えられてると思ってる人アホだから
0358名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:43:24.68ID:rQxr6v7Y0
なんで非常事態宣言を出したか?
おそらく今後もっと悪い数字と状況が出てくるから
0361名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:47:34.78ID:1h1tsb980
>>356
ほとんどは無症状感染者で、自然回復してしまうというのは感染初期から言われてたこと
無症状の人はスプレッダーにもなりにくい
軽症段階なら放っといても死亡することはほとんど無く、重症化してからでも治療が間に合うし、
高齢者と基礎疾患の有る人に関しては優先的に検査してるが、
切り札のエクモでも、そういう条件に合致する患者を助けるのは難しい

せいぜい2人に1人しか助けられないようだしな
それでも死亡者数が驚くほど低いことは言うまでもない
検査にこだわる必要が一体どこにあるのか全然わからないな
0362名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:48:54.19ID:fu7MsbZS0
>>360
後追いだから2週間後くらい。
でもそれはいい。
医療崩壊してない発症毎死亡率3%での数値だから。
二月後は256倍になって東京だけで新規罹患者数が毎日25600人、ICUに入れないといけない重症者が5120人発生する。
完全に医療崩壊してイタリアコース。
0364名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:54:41.62ID:r7t1I3W20
検査に防護服やマスクが消費される

ニューヨークでは看護師が防護服の代わりにゴミ袋を代用して亡くなってる
重要なのは国民全員が感染者だと思って行動する事。個人の衛生管理をしっかりする事
重症患者に医療資源を割く事。医療従事者を守り、出来る限り負担を減らす事だよ
最早、森三中の黒沢みたいな奴は放って置く段階だ
0365名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:56:56.30ID:Kp+JQhvb0
>>363
いや、詳しく計算してないけど一年経てば全人口の70%が罹患して流行は止まる。
DPのデータから罹患者毎発症率は50%、
イタリアのデータから罹患者毎致死率は10%強。
なので罹患者毎致死率を5%として全人口の3.5%が死ぬ。
420万人位?
コレが医療崩壊した場合の数値。
0366名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:57:02.15ID:BDo5RGKZ0
検査しまくれ派の人に質問なんだけど、
陽性判定受けたらメンドクサイから検査受けたくない
検査受けるのメンドクサイ層はどう対処すればいいの?
0367名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:58:45.05ID:5AOn4O220
韓国は収束に向かってるんだよなあ
一方検査をせずに感染者を野ばなしにしてきたジャップは手が付けられなくなってこれから感染大爆発
ネトウヨ発狂w
0368名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:58:50.12ID:Oeb5Vh3Z0
>>3
バリケードやドア越しに撃ち合うのはCQB
0369名無しさん@1周年2020/04/06(月) 16:59:40.79ID:jJEdeD2e0
 
良い子のみんな!
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を見てごらん
反日ばかりしてると、あんな馬鹿になっちゃうんだよ

悪い子のみんな、悪いことばかりしていると
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に生まれ変わるんだよ
  
0370名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:00:30.75ID:u2XiZ6740
>>48
おいおい下級自民君?
またマトメサイトからのゴミ知識の転用か
全く懲りんな君らは?
いつものように 無検査無コロナ!
コロナは風邪!
とほざこうよ?
コロナの死者は確かに少ない
今年の始め 君らは米国一万人インフルで死んだ事を狂喜乱舞したな?
インフルの方が危険! コロナは風邪! と
じゃあ何でそれ未満の死者数のコロナで
米国はパニックになっていると思うね?(現在 下級自民価値基準で たった2千人程度の死者数)
まず先程の一万人死者のなかにコロナ感染者がいた事が米国CDCにより明かにされた
そしてこのコロナはインフルと異なり
未だ未解明点が多く
治療の方法、予防の方法が確立せず
ワクチンも治療薬もない
故に米国はパニックになっている
各国の政府の中国への渡航禁止勧告も
コロナ感染者を隔離するのもそれが理由
分かったかい無学の下級自民君?
確かに現時点コロナの死亡率はインフルより高いが問題はそこじゃない
日本でもインフルで毎年3千人ほど亡くなっている
君らのムシロインフル脅威論の根拠だが
明確な治療方法もなく 容易く感染する
このウィルスを 死者数が少ないからと言って 脅威にあらずと断定する君達の浅はかさは もはや国害に等しい
ああ まだ理解できないか?
無学無知の全能者 下級自民君?
簡単な図式だ
下級自民無検査戦術→コロナ感染者蔓延→適切な隔離治療不可能→市中蔓延→当然医療機関も感染→医療機関麻痺
これが本当の医療崩壊だ 下級自民君?
戦況を読むのは適切な行動に至ろうとする人間の叡知だ
君らは山本五十六が米軍戦力を何ら研究せず真珠湾奇襲したと愚行しているようだな?
あるいはラバウルの奇跡
名将今村均の終戦までのラバウル死守が
偶然思い付きで行われたとでも?
又はあのアッテンボローすら驚嘆する
奇跡のキスカ島撤退戦の木村提督が
勢いで作戦を完遂し 死傷者零を叩き出したのか?
ああ無学な下級自民よ!
墨子を読みたまえ!
子墨子曰く
国を治めるには国の乱れる要因を知らなくてはならず 古の天子(堯 舜 禹)は
その要因を知るがゆえに よく天下を治めた即ち治安 民生 生産 防災の安定である
それは医者の治療に似ている
病因を知らなければ病を治療できない
インフルに湿布薬を処方しても治療できないつまり検査は感染の現況を知ることだ
0371名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:01:34.56ID:u2XiZ6740
>>48
無検査無コロナ!はただの現実逃避
現実を知るのは 現実に立ち向かうためで
現実を知ることで現実が変わるからではない
最悪の中で最善を希求する為だ(皇国の守護者) 
重病者は入院 軽病者は隔離
それでも医療リソースが足りなければ戒厳令野戦病院の構築に移る他ない
平穏な日常は最早維持できないのだよ?
それでも無対策の本当の意味での医療壊滅よりはましだ
憲法で戒厳令は出来ないって?
出きるんだなこれが
人権は内在の制約(ゴメン無学には難しいか)がある
互いの人権を確保する目的で人権制約は可能なのだ(実質的公平原則)
この場合社会目的上の制約で十分規制が可能であり 立法も出来る
やらないのは次の選挙で負けるからだ
今は正に戦時であり 大東亜戦争で言うとガダルカナル攻防戦に似ている
絶対国防圏(医療リソースの確保)瓦解の始点となるところだ
大本営もそれを理解すればこそ
あの米軍が高く評価した猛将田中頼三も率いた 東京エクスプレスを一年も続けたのだ
だが無学下級自民どもはわめく
無検査無コロナ!コロナは風邪!(ガダルカナルを戦わず放棄せよ!)
無知無学もここまで来るとただのテロだ
中華70万人笑顔で輸入した中華の手下 
売国奴経団連自民を守りたいのは分かるが
だったら コロナは風邪!
無検査無コロナ と叫んでみろ?
国連にでも 東京にでも行って
コロナ非脅威論を演説してきたらいかがか?
まあ北朝鮮レベルの君達は
祖国北朝鮮に帰ることを薦めるよ
0372名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:01:45.01ID:1h1tsb980
これから日本で感染する人、というか世界にとっても希望がある
アビガン他の治療薬が使えるようになってるからな、臨床試験も終わってるし
特効薬でもワクチンでもないが、現状の対症療法の中では画期的な薬だ

日本がこのアビガンを使えるまでピークを先送りにしたのは医療関係者の努力の賜物と、
日本全体で感染対策に取り組んだ結果だよ、自信を持って良い
少しばかり重症患者が増えても薬によって治癒率が向上すれば、
死亡者は低く抑えられるだろうな

感染者数なんぞ問題にもならないんだよ
0373名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:01:51.08ID:gGV85rXw0
>>365
それコロナだけの数字でしょ?
コロナ以外でもICU必要な人もいますよね。
その方たちは計算に入っていないんですか?
0374名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:04:58.16ID:Yqm5cfiH0
>>366
韓国では陽性が出て隔離した人に補償を出して軽症で罹患してる人に協力を求めている。
日本がそこまでやらないとダメかどうかはやってみないとわからない。
この感冒の難しいところはそこ。
罹患しても若い人、基礎疾患のない人は大半「家で寝てれば治るわ。」と考えて防疫のための調査に協力してもらえないかもしれない。
実際しんどいのを押して検査してもらってもめんどくさい行動履歴調査だけされて、最後は「調査にご協力ありがとうございました。治療の方法はないので家で寝ててください。」で終わってしまうのでは誰も調査に協力してくれないかもしれない。
それでも日本人の美徳にかけて韓国のような「金で釣る作戦」を取らなくても十分かもしれないし、足らないかもしれないし。
0375名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:05:47.97ID:kaD99AsN0
日本のPCR検査戦略がそもそも間違ってたって可能性はないのかな?
クラスターつぶしで、保健所の負荷がでかすぎて、
検査に思いっくそ時間かかりすぎて、検査拒否まで生じてるし。
もはや蔓延期になるんだから、検査戦略を軌道修正したほうがいいんじゃないのかね。
0377名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:06:45.62ID:oMIwLKma0
症状ある人に検査するのはいいけど軽症者まで入院させてたらパンクするのバカでも分かるだろ
0378名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:08:21.72ID:R8su/Sb+0
韓国は900人ピークから50人以下になったぞ日本は350人超え
0379名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:09:54.28ID:kCnypoyl0
>>318
偽陽性なんてそういない。
まあ無症状軽症が病院ベッド埋めても同じことだが。
0380名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:10:05.69ID:kaD99AsN0
>>378
韓国は検査しまくっただけじゃなく、
監視アプリ使って、人権無視ギリギリのめっちゃくそな監視を行って、
感染者数を減らしてる。
マスコミはことをもっと伝えてほしいよね。
0381名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:10:48.17ID:FKtmDW6W0
>>377
だからモーニングショーをはじめ
重症化してる人やしそうな人を入院させて

あとは施設やホテルを借りて入れろっていう
結局は玉川の言ってた事になってきてる・・・
0382名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:15:44.39ID:BDo5RGKZ0
>>374
なるほどね。
大阪も情報提供したライブハウスにはお金払うみたい。
0383名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:19:43.64ID:747KULyh0
>>378
検査したからじゃなく、
共産主義のように人権無視した策が効いてるな。
0384名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:22:20.15ID:r7t1I3W20
軽症者収容のホテルには看護師は必要無いとでも?

検査厨は検査すれば万単位で感染者がいると言う癖に
数千人をホテルに収容すれば解決すると思ってるのか?

だから、医療人材や医療資源を重症者に割けと言ってる
軽症者は放っておけや、自力でなんとかしろ。重要なのは国民全員が感染者だと思って対応する事だ
0385名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:22:22.64ID:HhbZdH9t0
>>382
現金ではなくても、コロナ陽性が確定すれば会社も休めるし、隔離施設に入れてもらえて飯の支度でもしてもらえれば家族にうつすのも防げるし、
何より日本人の「他人にうつしてはいけない」という道徳心があるから、それ以上は補償しなくても検査体制さえ整えば日本人は調査に協力するとは思うけどね。
例えその間隔離されてしまうにしても。
韓国みたいに休業補償まですべきかどうかは悩みどころ。
0386名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:23:56.69ID:ImCfMyRu0
相談件数の1%から2%に増やしただけで
医療崩壊とか言うなカス
0387名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:24:07.54ID:747KULyh0
>>385
陰性でてもコロナの可能性があるのに、
その可能性を無視して、人が死んでも良いって考え方なんだな。
最低だなw
0388名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:29:49.68ID:SfD3vThQ0
>>387
普通の日本人はもう陰性出ても罹患してる可能性ある位とっくに理解してるだろ?
調査はあくまで罹患してない保証を当局が与えるためではなく、周辺の罹患者を芋づる式にみつけるためにある。
もちろんDPの一部の人は陰性証明書を非罹患証明書のように勘違いしてたのもいたけど。
もう今の時点でそんなアホな勘違いする奴は少数派だろ?
そのうちもっと感度高い検査も出てくるだろ?
0390名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:37:52.56ID:L4s1SeeM0
韓国では一度でも医療崩壊は起きていないぞ?
0391名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:39:20.14ID:747KULyh0
>>388
理解してないから>>385みたいな書込みがあるかと。
陽性と出ないと休めませんみたいなアホがね。
0392名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:39:26.77ID:ZRGR5QwF0
まだ韓国の二の舞とかいってんのか
どんだけメクラなんだ?
0394名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:47:19.57ID:r7t1I3W20
大邱では重症患者17名が入院待ちで死亡してる
他にも17歳の少年がコロナじゃないからと言う理由で入院を拒否されて死んでる病院内クラスターもいまだに発生している事から、医師会がSOSを出してる

大邱では初期対応で病床不足、生活治療センターに軽症者や無症状者を入れて少し安定したが
それでもベッドが足らない状態で、結局は自宅隔離や退院の条件を下げてベッドを開けるしか無い状態

そして、予想通り現在退院者が再感染してる状態だ
0395名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:51:53.21ID:e2ge4Kbp0
>>394
それでも日本より拡大率は抑えられてるよね?
そもそもあなたはどうやって現行の施作では毎週2番の率で拡大してる蔓延を抑えるつもりなん?
0396名無しさん@1周年2020/04/06(月) 17:59:52.67ID:r7t1I3W20
>>395
韓国と言うか大邱の話だよ
初期にした全数検査は失敗だったね、これはイタリアや武漢、ニューヨークにも言える事だ
そして、韓国は既に対応を変えてる、中国とグラフの伸び方がそっくり。おそらく選挙を考えての事だろう

医療体制や医療資源の枯渇を見ながら患者を受け入れるのが正しい
検査前の段階でトリアージする事が、医療資源を節約し医療を守ることに繋がる
0397名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:03:16.10ID:MG55ZWIQ0
>>396
毎週2倍で増えてる蔓延はほっといても医療資源は枯渇しないの?
0398名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:03:40.59ID:phFWTksh0
韓国は終息してきているぞ 今回の騒動で安倍政権というか自民は韓国現政権以下の
無能ってことが良く分かったよな
0399名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:03:48.19ID:W0kdQKp00
感染床増やしてから検査増やすのは別にいいじゃん
0400名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:07:21.05ID:gFCr2Q7C0
日本は貴重な防護服や医療用マスクを中国に献上した分
韓国に負けてます。
何で税金で備蓄した非常用品を寄付するかなぁ
0401名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:19:41.58ID:r7t1I3W20
>>397

医療従事者を守り、医療資源を重症者に使う事だ
死者を出さ無い事が重要で日本はそれが出来ている

検査によって防護服やマスクが消費される。欧州の院内感染の広がりは医療資源の枯渇からきてる
ニューヨークでは看護師が防護服の代わりにゴミ袋を代用し感染して亡くなってる
検査したところで出口はなく、医療資源を消費する、隔離しても看護師を使う
宿泊施設で隔離しても直ぐにキャパオーバーするから退院を早めるしかできない、早めたら再感染
検査自体も不正確なので偽陰性が街に繰り出す結果となる

大邱が防疫出来てないのは、大邱のニュースを追ってればわかるだろう
韓国が上手くやってると言ってる奴は情報を追ってないからだ現場は疲れ切ってる
0402名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:28:08.53ID:k22bkTem0
医療崩壊を防ぐ方法として、ドイツで実践されているウオ−キングスル−方式の導入
を進める。ドイツはECDCと連携して医療崩壊を防ぐ方法として、ウオ−キングスル−
方式をとっており、この方式は病院前に簡易テントを設営し、医師が立ち会いのもと
病院に来院する人の全員をコロナウイルス検査機(キアゲン)によってウイルス検査
する。このコロナウイルス検査機は、1時間で感染の結果がでる。今の日本で使用しているPCR検査が6時間より大幅に早い。

キアゲンのコロナウイルス検査機によって来院者は待ち時間のストレスもなく診察を受ける事が出来る。 このウオ−キングスル−方式によって、ロビ−感染、院内感染
を未然に防ぐ事ができた。東京都に於いても、最も大きな課題であるところの医療崩壊を防ぐ方策として導入することを進めます。

ドイツはコロナウイルスが感染拡大する初期から、この病院前に簡易テントを設営し
政府とECDCが連携して、医療崩壊を防ぐべく対策をすすめて来た。
0404名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:29:35.28ID:T2fxYAo10
>>401
明らかに新規感染数ピークアウトしてるじゃん。

://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/

もちろんいろんな事象が発生した折時々にあがる事があるにせよ、日本のような指数的増加傾向にはないでしよ?
0405名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:35:33.93ID:L1V8GTLa0
感染経路不明がかなり増えてきた
危険を承知で検査を増やしたほうがいい。
ホテルも大量に借り上げて全員送り込めばいい

そもそも空港の検疫があんななザルだとは思わなかったわ
0406名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:38:30.26ID:ZZfs5vIY0
>>405
アパとか、東横インとか、
チェーンホテル全部接収すれば、結構いけるのと違うか

全国の各主要都市にあるし
0407名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:42:55.42ID:kCnypoyl0
>>405
今までと違う点としては、高度な自粛体制でホテルなどがガラガラであること。ここで政府が動いて軽症感染者を隔離する判断するなら、検査は増やしてもいい。金かかる点もコロナが原因で経済がやばい今、今更である。
検査がどうこうではない、陽性者の隔離場所が問題。
自宅隔離の問題はすでに海外で出ている。

残る問題としては安全に検査施行すること。お互いの感染を防ぎ、検査担当がフルアーマーで防護でき、しかも多数の検査をこなせる体制がいる。
ここが難しそうなので安易に検査とはまだ言いづらい
0409名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:55:45.72ID:r7t1I3W20
>>404
韓国の感染者数が少なくなったのは、全数検査をしなくなったからだ
対応を切り替えたからだよ。(おそらく選挙の為)
グラフ見れば中国そっくり

俺が言いたいのは大邱やイタリア、武漢、ニューヨークなど全数検査組は総じて失敗だったって事
検査→隔離は医療人材や医療資源を消費するだけ、宿泊施設にも看護師を使うだろ
そして、何故この行為が無駄かというとキリがないからだ。

軽症者が2万人いるとして、その内の1000人隔離したから何なのか?
それとも2万人を隔離するのか?医療資源、人材を消費し、重症患者に回せなくなる可能性があるのに?

検査厨の考えってキャンプファイヤーの火をペットボトルの水で消そうとしてる行為にソックリ
消す人は疲れますけど?水は限りがありますけど?
無意味とは言ってない、もっと重要な事に対応を絞るべきだと言ってる
0410名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:57:26.10ID:9s+IesbC0
だったら緊急事態宣言も要らないんじゃw
ひきウヨに合わせても解決しないわ
0411名無しさん@1周年2020/04/06(月) 18:57:54.82ID:ZZfs5vIY0
>>409
韓国実際には死んでいるかもだけど別にいいんじゃない
日本とは未来永劫関係ない国だし
0412名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:02:13.96ID:1h1tsb980
>>380
あぶねえなあ
まあセックスしても感染するだろうし、そういう行為も監視してるんだろうな韓国
0413名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:04:15.64ID:c+XFYX250
あ〜あ、ムンジェインがは大統領選のためのデータ粉飾で日本の真似して検査数減らしてるのに
0414名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:04:27.40ID:kaD99AsN0
>>412
GPS連動アプリで、感染者の動きはすべての人にさらされてるらしい。
リアル村八分。
0415名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:07:23.52ID:1h1tsb980
>>390
こっちも起きてないけど何か?
それと、やはり問題なのは検査の空振り率だな
東京で感染者が急増とか騒いでも、結局検査した人の半数は陰性だ

そんな無駄な事に人員と機材を割くのなら、重傷者だけの検査をすれば無駄が無くて済む
0416名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:09:20.91ID:1h1tsb980
>>414
つまり、誰かと誰かが接近しただけでアラートが鳴るみたいな?
ついでにスマホ爆発機能も付ければいいのにな
0417名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:13:39.46ID:4LFYPGvO0
検査数ランク

米国 1,772,369
ドイツ 918,460
ロシア 758,000
イタリア 691,461
韓国  461,233
スペイン 355,000
カナダ 330,901
オーストラリア 302,000

日本はこんなもん競うことないからねw
  
0418名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:32:40.17ID:1h1tsb980
>>417
こんなに検査して、それこそもっと凶暴な別型のコロナがすぐに来たらどうすんだろうな?
涙目になって絶望するんじゃねえか?
0419名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:40:55.07ID:T2fxYAo10
>>409
それなら方式を変えた前後だけガクンと落ちたあと、またダラダラと増加傾向が続かないとおかしい。
実際には三月の初めくらいにガクンと落ちて(方式変えたあたり?)以降ダラダラと新規感染者はダラダラと落ちて行っている。
実効再生産数はわずかだけど1を切ってる可能性が高い。
0420名無しさん@1周年2020/04/06(月) 19:43:09.11ID:x0/lVxD50
>>409
いや検査はほぼ意味ないんだよ
別に治療方針が変わるわけでもない
0421名無しさん@1周年2020/04/06(月) 20:04:42.95ID:3dDADkR+0
韓国は検査方式だけじゃなくその後の情報公開が日本と全く違う
韓国では感染者が出たらその職業・居住地・行動履歴まで
近くにいる人の携帯にお知らせとして届く
感染者のプライベートなんてあったもんじゃないから
誰もが自分も感染しないように最大の注意を払う
それぐらい日本とは違う
0422名無しさん@1周年2020/04/06(月) 20:31:42.03ID:1h1tsb980
>  新型コロナウイルスの感染が世界に広がるなか、オーストラリアの大学が4日、
> アタマジラミ症などの寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」が、
> 新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表しました。
>
>  これは、オーストラリア南東部メルボルンのモナッシュ大学の研究チームが発表したもので、
> アタマジラミ症などに使われる抗寄生虫治療薬の「イベルメクチン」が、
> 実験の結果、新型コロナウイルスの抑制に効果があったとしています。
>
>  「1回量のイベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を48時間以内に止めることができました」
> (モナッシュ大学 カイリー・ワーグスタフ博士)

なんか次々と希望の光が見えすぎて、もう余裕で終息が確定したようなものだな
コロナかなと思ったら検査して陽性だったら薬飲んではい終わり
コロナなんてもう全然怖くない
0423名無しさん@1周年2020/04/06(月) 20:43:59.31ID:9s+IesbC0
一日2万件って言ってるがw
ネトウヨの検査しない大成功は幻想なんだよな
0425名無しさん@1周年2020/04/06(月) 22:26:29.47ID:GubX2z6G0
ネトウヨ、死亡w
0426名無しさん@1周年2020/04/06(月) 22:32:28.82ID:7i/6692L0
医療崩壊が一番問題
0427名無しさん@1周年2020/04/06(月) 22:35:14.27ID:B6u6Sw3e0
かわいそうに
検査するのが正しい選択だったんだよ
医療崩壊が〜←しませんw

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200406004500882
>韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領は6日、世界保健機関(WHO)のテドロス事務局長と電話会談し、
>文大統領が直接、韓国の方式を紹介すれば、世界各国で共有されるだろうと強調し、
>「5月にテレビ会議で行われるWHO総会でアジア代表として大統領が基調発言をしてほしい」と要請した。
0428名無しさん@1周年2020/04/06(月) 22:48:59.81ID:GubX2z6G0
>>1
はやく韓国の二の舞になりたいわw
0429名無しさん@1周年2020/04/06(月) 22:57:59.09ID:jZ2CPVIE0
安倍信者って何でそんなに検査を嫌がるの?
ろくな対策もせずに感染拡大が止まらない安倍の失策がバレるのが怖いから?
韓国より酷くなるのが目に見えてるのにその無駄なプライドで安倍と心中するの?
0430名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:27:22.67ID:r7t1I3W20
なんで?って時間の無駄、金の無駄、医療資源や医療人材の無駄だからだ

大邱を見ればわかるけど全く防疫出来てない。いまだに病院内集団感染を頻発させてる
あれだけ検査しても防疫出来てないって事を自ら証明してる

選挙終わったら今度はソウルで感染爆発だぞ
震えて寝て待てよ
0431名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:48:35.94ID:1h1tsb980
>>423
集団免疫の獲得状況に関して検証する作業に入ったな
何らかのデータが示す根拠が有るんだろう
0432名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:49:59.96ID:GubX2z6G0
>>430
韓国はもう新規感染者50人を切ったぞw
0433名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:50:12.12ID:1h1tsb980
>>429
ろくな対策もせずに死亡者数をここまで抑え込んだ安倍ちゃんの名前は、
世界の歴史に残るよな
0434名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:52:05.84ID:uXwd+xiD0
結局韓国は何人死んだの
まだ続いてはいるようだけど
0435名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:52:29.77ID:Mg/UjG/80
検査の有無と無関係に感染者は存在し続けるっていう当たり前の事が
いつになったら理解できるんだ?この国で検査不要論喚いてるアホども
診断されなきゃ存在しなくなるっていうなら理解できるけど
0437名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:54:22.67ID:tiW+mig/0
検査拡大で崩壊じゃなくて感染増加に対応する対策をしなかったから崩壊すんだろ
この3ヶ月対岸の火事眺めてただけなんだから
0438名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:58:10.93ID:FhvlRrvf0
ロマンティックが止まらないやつか?
0439名無しさん@1周年2020/04/06(月) 23:59:58.60ID:q07G7XK30
これからは百合子が確保した医療施設だと感染専門じゃない一般内科医なんかに適当な治療される。
先になった渡航バカが感染指定医療機関で手厚い治療うけられて
二次感染者が専門じゃない医師に診てるだけーみたいな治療を受けることになる。軽症者はそれでもいいが
アビガンとかすぐに使える所なんか限られてるし。重症化がめっぽう早いからハズレを引いたら命とり。
0440名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:00:34.98ID:YiH3A3Hz0
韓国は軽症者も入院させてしまったから一時的に満床になってしまったが医療崩壊はしていないだろう
最初、甘く見てた欧米の方が酷い

偽陰性者が街にでて感染を広げるというが、隔離されない陽性者が感染を広げることは都合が悪いから考えない
都合よい解釈ばっかりで、説得力ゼロ
0441名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:01:25.26ID:t52mkBCL0
>>424
それを優れてるというか、
人権無視出来るのが凄いというのかは、
微妙なところ。
0442名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:06:34.18ID:/2LN07lV0
>>435
陽性者の大多数を発見できるならいいけど
結局市中感染は起こるんだよ
検査検査で0に出来ると思ってるとこがおかしい

重症化が少ない死に至りにくい特性をなぜ放棄するのか?
無駄な事をして医療崩壊、経済崩壊の危険性を増すことこそ愚の骨頂
0443名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:18:18.34ID:2WnERVcO0
日本って死者数とか微妙にサバ呼んでるよな
20人ぐらいだけど、海外だとクルーズ船を除いて100人になっている
国内向けには疑いをコロナ死に加算していないのだろうな
欧米に比べればはるかに死者は少ないけど、世界全体だとそれほど優秀ってわけでもない
台湾なんか死者3人だしwwwwww
0444名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:21:36.34ID:qJaTHENx0
>92
https://www.sankei.com/politics/news/200328/plt2003280034-n1.html
首相記者会見
「基本的に肺炎になって最後はCTを必ず撮ります。
CTにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑います。
必ず。そういう方については、これ、必ず、だいたいPCRをやっておられます。」

さすがスシロー、首相記者会見の通りのコメント

"必ず、だいたい"ってなんだと思うけど
0445名無しさん@1周年2020/04/07(火) 00:35:08.43ID:t52mkBCL0
>>443
欧米もあれだけ数があっても、
実際にはもっと多いっていってるが?w
0447名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:04:50.97ID:jAokJmJG0
もう検査せず放置しろってか?2000万人は死ぬから厚労省も自民党や公明党、大阪維新の会は大喜び
0449名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:09:40.18ID:qJaTHENx0
韓国3/6 感染10,284 死亡186で、欧米に比べれば医療崩壊とは言えんだろ

日本は最終、死亡200以内に抑えられるかな?
0450名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:19:02.61ID:uJBBbBNz0
韓国は検査大量にして初めはパンクしそうだったけど
軽症者用の施設も早々に建てて直ぐにその問題解決して今抑えてる状態だろ
逆に日本は検査してないのに大幅に感染者増えてて医療危機状態なのに
こんなことまだ言ってるの恥ずかしくないわけ?
断っとくがオレは日本人だが日本で韓国方式やれてれば韓国以上に抑えらえたと思ってるよ
0451名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:19:36.83ID:qcM4szPq0
>>424
くやしいいが、と付けるのは、やっぱ韓国人と同じだな
方向が逆なだけで、韓国人と同じ脳内なんだろう
0452名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:22:43.45ID:PmVWPke60
下手すると欧米のコロナ流行も日本のせいにされるぞ。
日本でも蔓延してたのに政府が五輪のために検査数を絞って安全に見せかけてたせいで、
中国からの入国者は警戒していたのに日本からの入国者はフリーパスだったのが失敗だったと。
0453名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:25:44.68ID:qcM4szPq0
>>450
韓国が拙かったのは、日本の発熱外来のような設備を整備して検査をしなかった事
検査数を多くするのは良いけど、慎重さに欠ける部分はある
0454名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:26:44.47ID:1APi7SCa0
>>1
馬鹿じゃねーの
もう勝手にしろ!
0455名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:29:04.12ID:1APi7SCa0
>>408
検査増えるんだから喜びなよ
どの道、非常事態宣言で日本経済は壊滅するわ
あとは好きなように安倍おろしして日本国民全員で露頭に迷えばいい
五輪も失敗か中止や
良かったね
0456名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:31:24.29ID:qcM4szPq0
>>1って、本当に医者の言った事か?
0457名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:32:10.58ID:lpxEk/hG0
韓国は、今は無症状は検査しない方向になっているよ

4月15日に選挙あるから、抑え込みアピールに使っている
0458名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:32:41.99ID:hgCsaFfx0
>>449
どうだろう?
ここまで大体毎週の拡大率は2倍として日毎に1.104倍。
二週間後までは緊急事態宣言の効果はでないからこのペースで蔓延が続くと仮定して累積の新規発病者ののべ人数は
(1.104^14-1)/(1.104-1)×378=10887.4人。
既に3569罹患してるからのべの罹患者は14456.4人。
ただ3/28くらいに感染者急増してそこでやばいと思って自粛しだしたから4/10前後でペースは落ちるだろうからここまで悲惨にはならないと思うけど。
ここから緊急事態宣言の効果が出て蔓延の拡大率がどれくらい落ちるか。
なんやかんやで緊急事態宣言明けまでに10000〜15000くらいに収まってくれるかな?
ここまでの罹患者で死亡するのが1%を切るなら死亡者は100前後かな?
もちろん1ヶ月で終わりなわけないから最終的には200は行ってしまうかな?
0459名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:33:10.26ID:b1E3i01E0
PCR増やすってのはアビガン使うってことでしょ
0460名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:34:20.45ID:xZbw+1nN0
>>1
ソースが「週刊新潮」2020年3月26日号 掲載なwwwもう古い話になってるなw
0461名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:34:52.34ID:mJ6zXLon0
>>457
実は米国でも同じ
無症状は検査しない
既に検査厨の完全敗北なんだよね
0462名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:35:15.58ID:MV2PqabF0
韓国がコロナを抑え込んでるのは検査検査ではなくて、
人権無視の監視体制でしょ。
あれでは怖くて出歩かなくなる。

日本は呑気に大阪に出張して、クラスターつくって、
結果、俺の子供の学校はまた休校。
でも企業は非公表。
なめとんのかと。
0463名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:44:38.14ID:rJlM5p/i0
安倍じゃなくて専門家会議の医者が「公衆衛生的に全数検査はリソースの無駄」って言ってるし
PCR検査の数をできれば増やせって言ってるけど、それもクラスター対策に回すから
症状の軽いやつは引き続き見てもらえないから
0464名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:47:55.53ID:iD6R7Vcv0
>>461
もうクラスターのリンク追えないから、検査キャパ爆増しようとしてるのが日本
検査するな厨は、もう全員死んだよw
0465名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:54:09.57ID:rJlM5p/i0
2万件で爆増とかバカか
0466名無しさん@1周年2020/04/07(火) 01:57:00.07ID:yxZzBzPs0
いまだに院外診察所ない状態で診察にいって院内感染起こしてる状態がもうアホ
0468名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:04:14.53ID:jswzPcQC0
>>464
日本人は院内感染が一番怖いって
知ってる層も多いからな…
インフルエンザが流行り始めると
常連のジジババが来ないというw
0469名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:08:40.23ID:iD6R7Vcv0
>>468
うん、今朝無料の風疹ワクチンで近所の病院行ったけど、待合にジジババ2人くらいしかいなかった
なら普段から行くな!と言いたいw
0470名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:08:41.55ID:YjJ4bSud0
検査なんて受けても一緒だね
陰性結果が出たところで次の日また満員電車で通勤するんだから
無症状の人の中から感染者を探すなんて気が遠くなる話だわ
0471名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:10:46.88ID:zCZ21Gc30
もう韓国より一日の感染者多いんだから韓国化は改善になってしまう
0472名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:11:45.26ID:zCZ21Gc30
>>469
薬もらいに行ってるんじゃねーの?
普段は一度にはそんなもらえないのでは
0473名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:12:09.65ID:BD8OANSH0
>>468
常連のジジババ、来なくて良いなら来るなよ、ってな
9割負担で保険の無駄遣い、新型コロナに裁かれるべし
0474名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:14:21.91ID:Dsa78xU80
検査拡大で韓国の二の舞とか忖度を一切感じられない記事っスねw
0475名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:16:05.08ID:odVW9VoI0
ぶっちゃけ韓国の二の舞にでもなれれば御の字なんだが
もう無理だろう
0476名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:16:21.52ID:7TP9vKEi0
街中で無症状から知らずに感染させられたい まで呼んだ
0477名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:17:54.99ID:AnxeHDkk0
>>1
ヤフーの馬鹿記者のオナニー妄想記事は取り上げるな。
時間の無駄だ。

日本は現在1.2億人で4000人近く感染している。1/3万だよ。
全国では30万人の医師や160万床の病院や150万の看護師がいる。
そして毎日180万人通院している。2-3月の2カ月で1億800万人が
通院した。

どんな馬鹿が計算しても院内感染は防げないとわかるはずだ。
現在感染者数に対する検査数は3654/46172≒7.9パーセントつまり1/13だよ。

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#houshin
0480名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:29:36.62ID:Myr5GLHk0
やっぱり日本の検査しない検査方法が正しかったのが証明されたやん
0482名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:30:56.46ID:ZR2QuipU0
感度がいいとこ7割の検査を人口の1%しかしてないのにそれでいいのか?
0483名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:31:17.15ID:P1Qn9zK80
今日も無症状感染者がPCR検査数以上に感染者を増やして街を恐怖に陥れているのだね
0484名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:33:50.03ID:BD8OANSH0
>>483
そろそろ7割感染者がいったと数理統計の先生が計算したから宣言出したんだよ
これで1ヶ月自宅待機させたら集団免疫の出来上がりだよ
0485名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:33:52.81ID:QEZNIztE0
また★がランサーズしてるよ。
偽陽性はないし韓国は医療崩壊していない。嘘ばかりだからな。
ダウが1185ドルと急上昇しているがイタリアやスペイン→アメリカ以降に大爆発
した地域はない。油断せずちゃんと検査しさえすれば大したことないんじゃないの?

>>2
2020.04.06 13:21
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html

「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が
亡くなっています。日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる
高齢者です。PCR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタ
ラメです」
東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。「他県はどうかわかりませんが、肺炎で亡くなっ
た患者様のケースなどを念頭に置き、東京都、指定医療機関、火葬場はガイドラインを策定し
ています。ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人
を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。というのも未検査のご遺体は大変
多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」
0486名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:34:23.08ID:Dsa78xU80
大丈夫ニダ感染者はこれで全てニダよ〜
0487名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:34:27.28ID:Q9au24GF0
政府は韓国の失敗を見ていないのか
医療リソースが逼迫しているこの状況でPCR検査増やすとか自殺行為だぞ
0488名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:34:39.07ID:tmTxYVuA0
どこの国も国民の99%以上が検査受けない無症状者だけどな
0489名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:37:54.74ID:OC9PQwIC0
>>1
ドライブスルーなんか馬鹿じゃねーか?
進んで感染しに行くようなもんじゃねーか!

増やすなら
今の検査基準を見直す
発熱4日基準撤回と
チェック項目の該当者とCTこれをもってPCRさせろ

絶対にPCR行列だけはあかん
0490名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:38:34.67ID:PLRAKlrm0
安倍はワクチン諦めて、治療薬に資源を集中させようと
している。これはワクチンが永遠に完成し得ないという
確かな情報を得て、ならb長期化必至、せめて治療薬で
死者を減らしながら集団免疫を作るしかないと悟った証拠。
0491名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:40:01.45ID:pPWkuHFE0
ピークを遅らせる
どう見ても電波な意見
何故こんなにバカが増えたんだろう
0492名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:45:35.72ID:QEZNIztE0
CT→PCRなんて院内感染を増やすだけ。検査をさせたくないランサーズの
詭弁に注意。肺に症状がでないタイプはどうするの?嗅覚・味覚以外症状無し
みたいな話、あったよね。

ドライブスルーや専門の発熱外来で検査をするのが世界の常道。医者は安全だし
N95マスクを節約できる。これを否定するのはランサーズしかいません。
0493名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:45:47.69ID:OC9PQwIC0
>>483
グダグダうっせーな
確率的に決まってんだよんなもん
有症状の2倍、これが無症状患者数
そして一番の感染経路は
3密においてスーパースプレッダーが発生する
その条件だと1人から13人にまでうつすケースもある
しかし条件が揃わないと誰にもうつさないし
それが8割
また何らかの症状の現れる2日前からしか無症状者は感染力をもたない
0494名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:46:25.16ID:yuNxCU0v0
>>40
それはお前の頭が崩壊してるだけ
0495名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:46:34.82ID:bVC826Dh0
>>6
ネトウヨの脳内では
0496名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:48:45.66ID:OC9PQwIC0
>>492
お前馬鹿だから喋るな
ドライブスルーの検体管理の仕方を見てこい
あれ見て接触感染しないと思える頭が下痢と同クラス
0497名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:49:31.92ID:luNzDpQg0
>>1
だから精度を上げるために2回とか3回検査とかやってるだろうが
ほんとこの手の医療崩壊厨はクズ

検査をすること=医療崩壊だと言い張るバカ
検査をした後の振り分けの仕方が問題なのに

検査をしないことでどんどん感染者が広がり結果的に一気に医療にかかって医療崩壊することを想定しないクズ
こういうニセ専門家とそれをまき散らす新潮は人殺し
刑務所に行け
0498名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:51:08.57ID:42iK8nKZ0
まじでそうだと思う。
日本がのらりくらりやってこれたのは、不覚にも利権だなんだで検査拒否してきたから。
検査するならベッド数に比例させないと危険。
0499名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:52:01.41ID:QEZNIztE0
>>496
お前馬鹿だろw

ドライブスルーで感染するなんて言っているのはお前やランサーズだけだ。
どうせまだなれていない初期段階の例だけ脳内にインプットしてんだろw
0500名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:53:29.79ID:luNzDpQg0
>>5
しかもそういう奴ほど検査を嫌がり
素人は口を出すなとかいう始末

肩書見ても末端の無能医師なんだろうな
0501名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:55:38.16ID:nXOBIfYs0
ドライブスルーは検体を採取するだけだわ馬鹿
その場で結果が出るとでも思ってるのかマヌケ
0502名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:56:03.30ID:fXh2KoTo0
>>489
持病のある人や老人は2日基準
マスゴミはいつもの報道しない自由で伏せてるから認知度は低いけど
0503名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:56:18.61ID:AP2Ayacr0
医者や看護師や病院を守りながら検査をしなきゃならないからな
病院とは別施設を作るとか、検査に来た人と検査する人が接触した時に感染するとか言う事例を防ぐ方法も考えてから
検査の実施とか上げていかないと
ソフトバンクの孫正義がやるって言ってた検査希望者に検査キット送って本人に自分で綿棒みたいなのでのどの粘膜から採取してもらって
その検体を郵送で送ってもらって検査員の防護をちゃんとした検査場所で検査するとか
そんな感じで医者や病院に負担をかけないで
医者や病院には重症化した人の治療に専念してもらえるような体制とか
そういうこと考えながら検査数は増やしていってほしい
0504名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:57:16.14ID:OC9PQwIC0
>>497
感染者の8割が新たな感染者生まないのに何いってんだ?
3密以外ではスーパースプレッダーは生まれない
もしてめえかてめえの知り合いが感染者なら
一ヶ月人と喋る時はマスクする
メシくうときは喋らない
運動してよく寝る
これだけで全て解決だ
基礎疾患高齢者はどのみちPCR受けられるから黙っとけや
0505名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:57:24.94ID:6xcJhADB0
検査するな厨はいつまでも自宅にいろよ。重症化して肺炎になっても家にいろよ。救急車呼ぶなよ、医療崩壊につながるからな
0506名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:57:54.93ID:luNzDpQg0
>>496
ドライブスルーは待合がないから感染減るからな
医療従事者の感染率も下がる
なぜならコロナ専門でやってるから

そして日本は過去に何度も検討してる


>死亡率が高い場合はドライブスルー方式、ファックス処方箋方式を推奨し、他者との接
>触を極力回避した形で迅速な治療ができる体制を作るべき。
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/housei/231219hear/siryou3.pdf

しかもここでは韓国方式の施設建設まで言われてたのにどうして今回はできなかったのか
>トリアージのための仮設プレハブの備蓄が必要(自治体)。テントは不向きであった。
>緊急時とはいえ、患者を患者として処遇できる、患者に思いやりのある設備であることが望まれる。
0507名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:58:02.43ID:rDRdehk50
隣の韓国は検査しまくって封じ込めできてる
何もしない日本は逆パターンで終わる
0508名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:58:25.74ID:znpfQEc50
何としてでもできない理由を考え出す工作員w
感染防いで大勢の検査をする方法を考えろって。

日本コロナとか書いてるしw
0509名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:58:27.86ID:4HoMc76n0
PCR検査を悪者にしたいだけ
0510名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:59:14.60ID:Oq4vJGpI0
高須院長、大村知事に「やめてください」 新型コロナの検査数増加計画に医師の視点から“待った”
https://news.livedoor.com/article/detail/17959372/ 2020年3月13日 12時55分

12日、高須クリニック院長の高須克弥氏が、愛知県の大村秀章知事が11日に発表した新型コロナウイルスの検査数増加政策に異を唱えた。

大村知事は11日の記者会見で、
「愛知県と名古屋市の衛生研究所で検査しているがフル回転。民間にも声を掛けて協力いただけるよう話をしている。お願いして広げていく」
と、民間機関を利用し、新型コロナウイルスの検査数を増やす意向を表明する。

愛知県出身の高須氏は自身のツイッターで
「それでは韓国イタリアの医療崩壊。患者が押し寄せると医療現場が混乱します。陽性でも治療は対症療法です。限られた医療資源を温存させるべきです。医師会は危機感を持っております」
「やめてください。民間の医療資源は枯渇しそうです」
と反対の声を上げる。

これに一部に反論もあったものの、
「高須先生を支持。院内感染でウイルスが広がっていく可能性が高い」
「治療法が確立されていない現在、やみくもに検査を行うことは不安を煽る。
まして、愛知ではコロナウイルスを撒き散らしてやると暴れ回った男もいた。
検査体制より日本が今困っているマスク不足の問題に本腰を入れるべきだ。」
と高須氏への支持と、大村知事への批判が殺到することになった。



お前らこの時は高須マンセーしてたんだろ?
正直に言えよw
0511名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:59:30.18ID:luNzDpQg0
>>506では他にも全部言われてるな

>人工呼吸器も高病原性インフルエンザの流行時には不足する。備蓄を増やす必要がある
>のではないか。機器の性能が常に向上してゆくので、流動的備蓄が必要。

全部言われてたのに何で今回はやらなかったのか
0512名無しさん@1周年2020/04/07(火) 02:59:45.96ID:e1Bei7wq0
欧米では韓国モデルが一番評価されてるぜ
大量のコロナ検査
それでも医療崩壊せずに死者を抑え込んでる
日本は検査してないからアメリカからも信用を失った
日本の在留アメリカ人に帰国勧告
0513名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:01:44.45ID:luNzDpQg0
>>506を見ると早期発見が必要だと言ってるし必要なこと全部言われてんな

>日本におけるそれまでのインフルエンザ医療の状況は、全世界のタミフルの 3 分の 2 を
>使用しているなどの批判は有ったが、医療機関へのアクセスの良さとあいまって、早期
>の治療開始が流行の遅延、ピークの平定化、重症者・死亡者の抑制に貢献したと思われ
>る。早期診断・早期治療の体制が日本の死亡率がとりわけ低かったことの主因と考えられる。
0514名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:02:07.61ID:8nqKkve00
>>499
なんで米国でドライブスルーが流行らないと思う?(受けてるのは医療関係者など限定的)
おそらく全く検査のペース上がらないからだろうねw
受ける人も集まりが悪い、検査自体も効率が悪いw
0515名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:02:57.68ID:ZLlBS1FW0
韓国ってむしろ成功例やんけ
0516名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:03:25.15ID:0twmKiET0
日本は陽性は病院に隔離しないといけない法律があるんだろ?
だから検査したらパンクすると
でもこれ破っちゃうわけだからもう検査しろよ
0517名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:04:34.50ID:OC9PQwIC0
>>499
https://youtu.be/plAR9V2Nq0Y
ほら馬鹿でもわかるかな?ドライブスルー動画
だほれ
これなら検査官は感染しないだろ
けど開始に近い段階で陽性者が出れば
確実にスーパースプレッディング
ニューヨークと同じ結末を辿る

何度も言うぞ?
無症状者は無理しなきゃ死にもしないし
免疫が勝つ
無理しない、ならないように一ヶ月集中するだけ
まー2週間もありゃ治るけどその場合
0518名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:05:25.15ID:luNzDpQg0
さらに506の資料から
どうして準備してたのに今回はやらなかったのか・・・
もしかして民主政権時代に準備してたから、自民政権以降に出世してきた連中が派閥対立から民主時代の功績を全部否定してたのか?
それで検査しなかったとしたら人災以外の何物でもないが

>早期診断・早期治療の有用性が示されたので、その体制を維持するため、国および自治
>体が診断キットと薬剤の備蓄を計画的に行う。拡大防止・被害軽減に必須な事項。
0519名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:06:41.19ID:Q0DjFFDR0
韓国は抑え込んだんじゃなく行きつくところまで行って終息しただけだからな
0521名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:07:47.42ID:3wt18jax0
検査せずに自宅待機してたらやばいって
橋下と安倍は全員感染させて免疫つけろ派なんだよ
スペイン風邪と同じそれしかないと思ってる
1,2年で自然消滅するもんだと
0522名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:08:00.99ID:luNzDpQg0
>>517
安倍すら表向きは検査すると言ってるのに
現場で検査に反対したり、ブラジルの大統領みたいなことを言ってる殺人鬼は死んだほうがいい
0523名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:08:23.15ID:jEMTodIH0
韓国の医療崩壊はデマだって聞いたけど?
知人の医師って誰だよ…
0524名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:09:14.06ID:zFRXQHrQ0
>>18
ネトウヨの敵がコロナじゃなくてパヨチョンになってる時点でお話にならないんだよなぁ。
一丸となるべき時に相手の逆のことばかり言って邪魔ばかりする人はちょっとな。
0525名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:09:17.42ID:nXOBIfYs0
いや、韓国の真似するなら検査だけ真似しても意味ねえ 検査は治療薬じゃないよ
入院できるのは重篤者だけ、感染者の2割だそうで。日本みたいに感染者原則全員入院させればそりゃ病床たりなくなるさ
韓国だって検査の前に問診ありますよ 誰でも受けれるわけじゃなし ただ無症状でも検査対象者になる人の発見が早いですね
感染者の行動履歴は一応匿名公開だが、日時間場所詳細に公開、たとえ芸能人だろうと例外なし。濃厚接触者、検査対象が効率的
韓国の真似するなら検査だけじゃなく全般に真似してくださいよ
0526名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:10:22.00ID:7wIQYdL10
1月とか初期の段階なら中国からの旅行者をシャットアウトした上で
どんどん検査して感染拡大を防げばよかったかも知れないが
現在は既にかなり感染が広がってしまっているので、もう検査して隔離しても
感染拡大をストップさせるのは無理でしょ
いくらやっても無症状感染者が山ほど居る筈だから焼け石に水なんだよ
0528名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:12:34.17ID:Q0DjFFDR0
韓国は一時医療崩壊を起こして病床たりなく大騒ぎになったからな
0529名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:14:08.56ID:lBvQ7pOz0
>>1
別に検査で陽性になったからと言って患者が増えたわけじゃないのに何言ってんだ?
隔離出来るんだから未来の患者が減るだろ!
ホント、日本って見えない事象は起きてないことにするの、戦前から好きだな。
自然科学を敵にそんな戦法通用しないよ。未開の土人か?
0530名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:14:22.51ID:zFRXQHrQ0
>>499
「医療崩壊するぞ」とか「検査で感染するぞ」とかって恐怖を煽る強烈な言葉だから、
言ってる本人も言われた側も恐怖で正しい見方ができなくなっちゃうんだよな。
本当に医療崩壊とか感染するかどうかは関係ないんだよそういう人にとって。
0531名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:14:37.05ID:3ju8d9fX0
>>3
PCA 主成分分析
PCC キューバ共産党
の間がPCB

PCP 平面内細胞極性
PCS 脳震盪後症候群
の間がPCR
0532名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:15:09.87ID:aDb9344i0
検査大好き玉川さん

2月初め
「PCR全数検査やりましょう、韓国はやってるから患者数が多い、日本もやりましょうよ!」
    ↓
「患者が希望すればすべてのクリニックでPCR検査すべきです! 当たり前ですよ!」
    ↓
「ボクが前から言ってたように、PCR検査は指定された発熱外来でやるべきですね」
    ↓
「ボクは最初から必要な人だけを検査すべきと言ってます。そこは自民党と一緒ですね」
    ↓
「ボクはずっと言ってましたけど、医療崩壊を起こさない事が一番大事ですね」
    ↓
「PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか、ボクはもう終わった話だと思います」
    ↓
「ボクが言った通り、やっぱりPCR検査をすべきだったんですよ!」 ←イマココw  ちょっと元気になった
0533名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:16:29.43ID:OC9PQwIC0
>>522
はいはい
自分の頭で考えましょうね
下痢は検疫ザルにしてわざと欧州からコロナ
入国させたお前と同クラスの馬鹿だぞ?
未だにことが起きてからじゃないと封鎖は出来ないいってるようなな
0534名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:16:57.08ID:+tAYI09HO
>>1
この「週刊新潮」2020年3月26日号掲載の記事が、どれだけ恥ずかしい内容だったか、執筆者はいい加減自覚しているのかね。
集団免疫論というカルトを盲信し、検査拒否を擁護し、現下の感染拡大を招くお先棒を担いだ。最悪な記事だ。この記事こそが健康被害の元凶だ。
0535名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:18:16.17ID:0twmKiET0
検査しないと感染してるかどうかわからず何度も診察するんだぜ
これで院内感染した病院がすでに10か所くらいある
検査しないほうが医療崩壊するに決まってるだろ
0536名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:18:20.10ID:6moE8v8W0
オリンピックの施設やホテル借り切って隔離すればよいだけ。
検査は医療従事者ではなく無資格のやつにドライブスルー検査でもさせればよいだけ。
ホテル事業の維持や失業対策にもなるし、医療従事者は重症患者に力を入れられて良いこと尽くめ。
数字だけ気にして隠蔽してるのアメリカにもバレてるんだから即効やめるべき。
0537名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:20:53.10ID:+wY170gd0
PCR検査より抗体検査やった方が良くないか。
とっくの昔にウイルス蔓延してると思うわ。
抗体持ってたら出歩いても大丈夫だし
医療関係者もあんなに防護服着なくてもすむやろ
0539名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:26:09.73ID:xdHuPfvf0
>>534
その通りだが、この筆者だけじゃないよな。
0540名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:26:57.34ID:3wt18jax0
日本全国武漢状態なんだよ
医療全滅するまで言ってろ
感染してるかどうかもわからない人間を診察とか
俺ならとっくに病院閉めてるわ
まず病院で働く人は全員抗体検査もしろよ
なんなんだよ医者って
0541名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:28:03.26ID:0Ssz9md/0
あれー
日本式が成功で
コントロールできてるんじゃなかったの?
0542名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:29:31.73ID:luNzDpQg0
>>496
バカの中ではドライブスルーのこれと
https://www.niikei.jp/wp-content/uploads/2020/03/d046c177aa91b3c143338b4179dd6037-scaled-e1584600590585.jpg

マスクだけの一般病院より、コロナ専門の完全防備してるドライブスルーの方が感染率が高まるのだという
日本医師会も町の病院では対応できないから、コロナ専門の検査体制を作ってくれと言ってるのに

脳みそがいかれてるわ>>533
病院へ行け
0543名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:29:46.29ID:3wt18jax0
一番自粛しないといけないのは医者とマスコミあと政治家もな
なにやってんだあいつらw
0544名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:31:34.39ID:YkLeFD9U0
韓国は医療崩壊起きていないって書いてあったぞ
感染者数1万人
うまく工夫すればなんとかなるみたい
日本はへっぽこ医者だらけだな
0545名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:42:32.99ID:asYDabp60
>>7
初期に徹底的に検査をして感染者を隔離していれば感染爆発を防げたんだよ
PCR検査の数を増やすなと言ってた連中は感染爆発の責任をとらなければならない
0546名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:49:55.58ID:YjJ4bSud0
今以上に現場に負荷がかかるとベッドの数や呼吸器の数が足りないとかいう前に
医療関係者のメンタルが崩壊するわ
近所の病院も看護士が何人も辞めてるらしい
0547名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:50:23.23ID:htgH2KB70
未だにこんな事言ってるのか
0548名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:57:13.94ID:HLwTmy/50
韓国は大嫌いだが、今回に関しては世界一うまくやってるだろ
0549名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:57:32.87ID:Mx0txDla0
流石に2万程度で崩壊はせんだろ。
陽性率がさがるなら尚良。
0550名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:59:28.54ID:jK4XW1+/0
PCRでわずかに陽性患者を拾えないのは解るが、なんで陰性なのにウイルスが見付かる事になるん?
特異度て何?
0551名無しさん@1周年2020/04/07(火) 03:59:37.67ID:pp9roMNh0
じゃあ検査ゼロにしよう
0552名無しさん@1周年2020/04/07(火) 04:10:22.48ID:uLWlw7d30
もはや様式美

安倍が無策無能でろくなことやらない。

国民からボロ糞に批判される。

ネトサポが安倍の無策無能をカルトチックな主張で擁護。

からの、
安倍が散々遅れて、国民に叩かれた政策をはじめる。ネトサポの間抜けなフォローだけがぶざまに残る。

ネトサポちゃん、学習能力無いの?w
また、安倍は検査増やしますって土下座してましたけどw
0553名無しさん@1周年2020/04/07(火) 04:12:04.26ID:lrbNcbIY0
検査はドライブスルー方式でいいな
ホテル隔離なら従業員も使える
0554名無しさん@1周年2020/04/07(火) 04:15:57.62ID:aV58XGxJ0
宗主国から、日本は検査しなさ過ぎてヤバイから帰国しろってお達し出ちゃったからね
0555名無しさん@1周年2020/04/07(火) 04:26:58.18ID:jK4XW1+/0
>>1
デイリー新潮?
新潮記事は下らんのばっかり
ネトサポと変わらん
0556名無しさん@1周年2020/04/07(火) 04:31:15.69ID:RLV+apdu0
二の舞って韓国は20日ほどでピークアウトして今落ち着いてるだろ
日本は実態把握すらできてないから医療崩壊
0557名無しさん@1周年2020/04/07(火) 05:47:00.71ID:unKf47lM0
韓国って検査だけして、バカが居座って
重病者は家で死んでるじゃん
偉そうな乞食民族だから、暴力労組が居座ってるんじゃない?
0558名無しさん@1周年2020/04/07(火) 06:11:11.87ID:kPtEZT0H0
まだ医療崩壊とか言ってるけど、
検査は検査期間がやる
軽症者はホテルで療養。
検査するな!は、もはやテロだよ
0560名無しさん@1周年2020/04/07(火) 06:57:27.19ID:qJaTHENx0
韓国では巨大クラスター(カルト宗教団体)がありながら
死者200人以下なんだから、二の舞したいぐらい
0561名無しさん@1周年2020/04/07(火) 07:45:42.73ID:vZODY6uO0
IT業界、事務処理くらいなら手伝い出来るだろ?
0562名無しさん@1周年2020/04/07(火) 07:51:22.81ID:T/ejp8zY0
とりあえず関東圏だけでしょ?
都市として崩壊しそうだから多少リスクあっても試しにやれ
0563名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:00:29.59ID:vZODY6uO0
渋谷のスクランブル交差点の横とか、繁華街の入り口にテント張って、検査受けないと中に入らないようにすれば良い
0564名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:05:52.03ID:4IUXH8x80
>>1
まーだ検査で医療崩壊とかデマ言いふらしてる奴がいる
そんなことは何処の国でも起きてないっつーの
0565名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:07:30.03ID:4IUXH8x80
>>559
検査場クラスターは日本の馬鹿の間でだけ流行った都市伝説
0566名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:09:09.95ID:mrdhHlFi0
鼻に綿棒入れるけんさって伝染病には欠陥があるだろ
別の方法を考え出せないのは、マニュアルからは外れられない日本人らしいよ。
0567名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:10:21.16ID:mrdhHlFi0
>>556
中国と韓国の感染者数のグラフは統計学的、疫学的にかなり胡散臭いらしい。
0569名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:44:13.55ID:ogt0pU+j0
日本の感染者数が韓国並みで、検査が緩いから野放しになってるって言ってる人が多いけど
もし、そうだったら死亡者もこの倍位になるよね
コロナに感染して、通常病死と判断された防疫処置して無い死体は2次感染起こしてるはず
葬儀関係や遺族、火葬場職員の感染例って聞かないけど、どうなのかな
0570名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:51:42.99ID:upt++b7M0
>「「一般の人は特に怖れなくていい」

信じていいんだな?
0571名無しさん@1周年2020/04/07(火) 08:58:21.72ID:tUK6ZiVZ0
>>568
はっきり言って今までのPCR検査のほとんどが地方衛生研究所にばかり集中してたから、
その現場が疲弊してて大変だった
しかし、緊急事態宣言を出すことによって民間の検査機関にもある程度の強制力を発揮できるし、
だからこそ検査数を増やすと言えるようになったわけ

しかし勘違いしてはならない
症状もない人を検査する必要は無いってことは今までと同じだ
症状がある人が急激に増えた場合でも対応できますよ、と言ってるだけにすぎない
0572名無しさん@1周年2020/04/07(火) 09:08:24.25ID:jC3GQAgm0
>>565
完全防護せずに検体採取するな、インフルチェックもするなとの勧告が出てるぞ。
強く疑う例ならなんとかなるが、風邪症状全例とかに広げると大変だぞ
0574名無しさん@1周年2020/04/07(火) 09:51:13.54ID:Gdhg9kHA0
献血に来た人くらいは検査しないと
あとで院内感染の原因になる
0575名無しさん@1周年2020/04/07(火) 09:58:48.57ID:t52mkBCL0
>>548
世界一?アホかよw

まだ台湾の方がうまくいってるが?w

祖国が一番と言いたかったのはわかるがなw
0577名無しさん@1周年2020/04/07(火) 10:11:48.45ID:4IUXH8x80
>>576
検査で医療崩壊した国はない
0578名無しさん@1周年2020/04/07(火) 10:17:35.29ID:4IUXH8x80
>>574
反日パヨクの一種であるネトウヨに よると、
PCR検査は失敗する可能性もあるのでやらない方がましであり
患者は検査なしでどんどん受け入れ、院内感染のない清潔ゾーンの病院など目標とせずどんどん医療崩壊させるべきだそうだ。
0579名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:34:30.22ID:DR4rDZ2W0
>>118
韓国は入院待ち2000人だから洒落にならん状態だった。
0580名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:47:32.76ID:tUK6ZiVZ0
現状のクラスター潰しや、重傷者のみに絞った検査体制は、
COVID-19の致死率がそれほど高くないことがわかっていたからこそ可能だという事を理解しない人ばかりだな
ダイプリでの活動や、中国の感染状況から得られた知見によって編み出された対策だということになる

しかしもし、COVID-19の致死率が50%もあったなら、理想は全数検査しかないが、それすら不可能、
というか検査そのものが意味を成さないものになり、とにかく治療を進めるしかない状況に追い込まれ、
あっけなく医療崩壊して大量の死亡者を出していただろう
クラスター潰しも、感染経路を特定するより付近一帯を封鎖する方法しか考えられないので、
それこそ未感染者まで見殺しになってただろう

だが、現実の日本は先進国中でもトップクラスの少ない死亡者数を維持しているし、
このままワクチンの完成まで、スピードスケートのチームパシュートのように逃げ切れれば、
コロナオリンピックでは世界から認められるという金メダルを貰えるだろうし、そのためには鉄の団結が必要だ
0581名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:49:14.69ID:t52mkBCL0
>>577
イタリア、アメリカ、一時は韓国もそうだったけど、
都合の悪いニュースは見ないようにしてんだなw
0582名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:54:12.88ID:lqekFDOZ0
朝鮮映画に作品賞あげたハリウッド→コロナにより完全に逝く
検査に朝鮮モデル採用したトランプ→医療崩壊、国内パンデミック

Kの法則すげーわwいやマジで
ハリウッドはポリコレ厨が鬱陶しかったからなまた一からリスタートせえやw
0583名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:56:14.34ID:AT0Qwm/j0
武田邦彦によると

武漢肺炎は未知のウイルスで感染力が非常に強く
医者はその診察を怖れた。
そして保健所と感染症指定病院に押しつけた。

保健所や感染症指定病院は限られるので
ここだけは患者が集中して、満杯に近い。
検査診断の段階で絞られてしまう。

医療費年間40兆円をかけて
医者に年間3000-4000万円出しても
こういう非常事態には、医者が逃げ出す…
とのこと。

感染力が強いウイルス兵器との噂もあり
医者も看護婦も、やりたくないのはわかる。
しょうがないと言えばしょうがないよな。

結局自分の体は、自分で守るしかないんだよ。
0584名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:57:17.54ID:tUK6ZiVZ0
ちょっと長いけど借りてきたわ

27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/04/07(火) 11:53:18.46 ID:ol4fWA6d0 [2/2]
>>1
元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない6つの理由
https://togetter.com/li/1490491
PCR検査は、すべての感染者を見つけるために行なっているのではない。あくまで感染源となりやすいクラスタ追跡のため。

どの国も軽症者はPCR検査されない。
ニューヨークの検査基準もそうだし、グレタ嬢とその親がそれらしい症状になり、2週間自主的に自宅隔離していたことも知らないのだろうか。


Dr. Tom Frieden on Six Reasons New Yorkers with Mild Symptoms of COVID-19 Should Not Seek Care or Get Tested
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/

1)軽症患者が医療機器を使い果たすことで、重症患者が必要な検査ができなくなる

2)軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる

3)感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる

4)検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。 COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ

5)ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある

6)現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している
0585名無しさん@1周年2020/04/07(火) 11:57:31.33ID:kKDpHg5e0
>>485

コロナ感染で亡くなった志村けんの場合でも、
お骨に成って戻るまで会えないほど危険扱いされているのに、
何もしないとかありえんだろ。
医師として危機感が無さすぎなのか、単に馬鹿なのか分からんね。
0586名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:01:12.75ID:ulpNyzOF0
>>581
ソースは?

>>584
日本はそのクラスタ発見の為の検査が足りてなかった
足りてたらこんなに経路不明の感染が出ない
0587名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:03:27.70ID:ulpNyzOF0
>>230
その作戦で武漢潰れたんですねキンペーさん
0588名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:08:41.53ID:tUK6ZiVZ0
>>586
大阪は複数ライブハウスによるクラスター発生を起こしたが、
その感染経路をすべて把握して、発生したクラスターを潰し、クラスター終息宣言をしている
何が足りてないって?
0590名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:15:31.70ID:hgCsaFfx0
韓国の二の舞になれるならコレに越した事はない。
人口がかんこくの倍として日本の患者数は20000の手前で指数的拡大から抜けられる。
しかし残念ながら日本の検査体制の整備は韓国のそれに遠く及ばない。
緊急事態宣言でちょっとは持ち直すだろうけど0にはできないだろうから宣言開けたらまた、毎週2倍のペースで増え始める。
0591名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:18:14.95ID:ulpNyzOF0
>>588
吹いたw
0592名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:18:56.35ID:tUK6ZiVZ0
アメリカ様の死者が1万人を超えたようだな
今のCDCは無能らしい
0593名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:21:17.92ID:r1V2q1qH0
日本製の簡易検査キットはないって昨日バイキングの失言医師が言ってた
他国から輸入せざるを得ないから簡単に大量に輸入できないってよ
何で伝えないの
0594名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:21:41.07ID:t52mkBCL0
>>586
例えばアメリカは、
死者は氷山の一角だと最近ニュースしてたな。
あとは韓国も以前に軽症者がベッドを占有し、
重症者が入れないってニュースもやってたな。
イタリアは、医療崩壊どころか、遺体がスケートリンクに放置なんてニュースもあったな。
それ以上知りたいなら調べてみな。
知らないで通すならそれでも良いけどw

それに感染経由不明は、感染者が拒否をした場合も不明になってしまってる可能性もあるって事は頭に入れておいた方が良いぜ。
0595名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:23:01.27ID:t52mkBCL0
>>590
韓国は検査したからではなく、
人権無視した監視システムが、
感染の拡大の抑制をしている。
日本は民主主義だから無理だな。
0596名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:23:37.43ID:h7HgfyX50
非韓三原則
(助けない、教えない、関わらない)
あるのみ!  
0597名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:25:08.93ID:tUK6ZiVZ0
>>593
「簡易」って付いてるのに必要だと思ってるのか?
一般のPCR検査ですら偽陰性が出るのに、それより検出精度の高い「簡易」があるとでも?
0598名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:25:23.23ID:BCcJ0FVE0
できないと言って検査、隔離を行わなければのちに倍返し、感染者爆発でより険しい道が待っているとは考えられない?
0599名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:26:34.01ID:ulpNyzOF0
>>594
つまり検査が原因で医療崩壊したケースはないってことね
ありがと
0600名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:29:01.45ID:1Gvf6vG20
*&%
ソウル新規感染
3.01 4
3.02 7
3.03 1
3.04 4
3.05 2
3.06 3
3.07 12
3.08 10
3.09 11
3.10 52 コールセンター集団感染
3.11 19
3.12 13
3.13 13
3.14 9
3.15 6
3.16 12
3.17 5
3.18 12
3.19 17
3.20 15
3.21 10
3.22 6
3.23 4
3.24 13
3.25 13
3.26 12
3.27 18
3.28 20
3.29 16
3.30 24
3.31 24
4.01 14
4.02 18
4.03 22
4.04 24
4.05 11
4.06 4

ソウル
感染567人、退院164人、死亡0人、治療中の患者403人(=567-164-0)
韓国
感染10331人、退院6694人、死亡192人、治療中の患者3445人(=10331-6694-192)
http://ncov.mohw.go.kr/
0602名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:31:53.22ID:L6BMwR730
まず、韓国は医療崩壊してない。
一時的に一部の病院で機能不全が起きたが
すぐ解消して問題なくなっている。
0603名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:32:20.99ID:GfS6kfBd0
>>598
常識的にはそうなる
医療機関、医療関係者に近付く者には検査した方がいい
全部発見できなくても、発見した順に取り除くだけでも感染拡大を減速させられる
まあピーク遅らせ作戦の一種
0605名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:34:04.85ID:L6BMwR730
>>597
半分しか補足できなくともやらないより遥かにマシ。
偽陽性の問題に関しては再検査すればいいだけ。
0606名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:35:05.68ID:s2aVQ8O/0
>>6
選挙前だから隠しだした
0607名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:35:52.69ID:thV6ROVi0
韓国が医療崩壊とか
外国メディアの情報は一切見てないんだろうな
0608名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:36:05.61ID:L6BMwR730
>>604
その定義で医療崩壊なら
日本はコロナ以前からそこら中で医療崩壊してるわ。
救急車の受け入れ先が見つからずたらい回しとか聞いたこと有るだろ。
0609名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:36:14.43ID:t52mkBCL0
>>605
そんな無闇にやるよりも、
人を一人でも救う為にリソースは使うべき。
0610名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:36:14.50ID:JcGjiZtP0
無症状と軽度の感染者は自宅待機させればいいだけ。運用の問題。検査してなければもともと野放し、移し放題だったんだから、感染がわかるだけでもぜんぜん違う。
0611名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:36:44.62ID:iD6R7Vcv0
>>604
大邱だけ、ね
しかも重症度によるクラス分けを行って、すぐ解消したよ
0612名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:37:57.79ID:iD6R7Vcv0
>>609
検査は監査機関がするんだから、医療リソースは食わない
なんなら検査機キット配って、郵送で提出させてもいい
0614名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:39:01.06ID:t52mkBCL0
>>611
ほらw
事実としてあったって事だろw

そして、イタリアなどの欧米は完全に、
医療崩壊しちゃってるからな。

韓国は検査を増やしたというよりも、
人権無視した監視システムが、
感染拡大の抑制に繋がってるってだけ。
しかしこれが出来るのは、
共産主義や戦時状態な国ぐらいだ。
日本じゃ無理だろうな。
0615名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:39:04.38ID:dmy5sM3t0
>>609
「医者はノーガードで死ぬまで働け」って言ってるのとあまり変わらないなこれ
0616名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:39:19.74ID:88fNmRqJ0
71 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/03(金) 17:54:15.89 ID:0ibryhGw0 [3/7]
 

韓国見習って、希望者全員検査したドイツさん・・・・

韓国は3月頭には日本式にしれっとかえてるんだよな

■【韓国コロナ】  韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。
0617名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:39:23.23ID:rInsfiZb0
韓国は今のところうまくいってるでしょ
何言ってんだろうね
0618名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:39:44.30ID:L6BMwR730
>>609
検査するリソースと治療するリソースを
同じにする必要はどこにもない。
実際いま病院ガラガラぞ。
平時は老人が病院をサロン代わりにしてたけど居なくなったからな。
0620名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:41:40.54ID:ulpNyzOF0
>>614
検査で医療崩壊した国はない

患者の振り分けのポカミスとか検査数と一ミリの関係もない
0621名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:42:13.27ID:88fNmRqJ0
日本を見習って検査をやめた韓国

崔碩栄@Che_SYoung

韓国医者の実名告白
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
https://twitter.com/Che_SYoung/status/1243803166853828608?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0622名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:42:48.88ID:tUK6ZiVZ0
>>598
考えられない
多くの感染者が無症状で、その後自然回復することによってスプレッダー化しないから
問題なのは、軽症感染者が無自覚で情弱でヴァカでマスクすらしてない場合にはスプレッダー化することだが、
はっきり言って、日本より欧米各国の方がその比率が大幅に高いのは間違いない

なぜなら、彼らは楽観的な気質を持つ民族だし、我々は悲観的な気質を持つ民族だからだ
セロトニントランスポーターを少なく作り出すSS型遺伝子は不安を感じやすい、緊張しやすい、
「コップの水がもう半分しかない」というふうに焦るタイプだということがわかっている

ただ、そんな日本人の中でも、都民は少し楽観的なだけだ
ちなみに今も感染者か出ていない岩手、島根、鳥取は、自殺者が比較的多い地域でもある
0624名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:45:36.98ID:88fNmRqJ0
検査を止めた韓国


109 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:29:32.03 ID:cyGz39tV0

https://i.imgur.com/2X8jGwM.jpg  ← 注目


166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:48:10.08 ID:n7+3F2DB0 [1/2]
>>109
これはw
この相似な曲線はまずいですよ

178 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 19:50:05.57 ID:aJmMWn8U0 [3/3]
>>109
ワクチンも予防薬も無いこの現状で
感染がピタッと止まってるように報告してる国は完全に嘘だな

342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/04(土) 20:17:57.62 ID:5HbrfDG/0
>>109
韓国=小中国
中国=大朝鮮


673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/04(土) 21:19:18.86 ID:xu1/3t+R0
>>109
こんな不思議なあり得ないからね
0627名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:49:19.71ID:tUK6ZiVZ0
>>625
いや、脳科学者の中野信子が言ってる事だ
日本が清潔民族である事以外にも理由があるのさ
ちなみに、国別の自殺率を見ても、高い地域は死亡者数が少ないケースが多い
0628名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:49:34.13ID:88fNmRqJ0
検査で医療機関が疲弊する理由


>高橋ユウ 夫が発熱もコロナ検査できず…「保健所、医療機関。日本のお偉いさん。ちゃんと検査させて」

ヤフコメ
>でも、PCR検査の実態を知って欲しいです。

検査する為にスタッフは
アイソレーションガウン着て、手袋して、N95マスクして、ゴーグルやPPE用の帽子被って
PCRで取った検体を3重の袋に入れて
検体提出用の書類を医師は作成して
それで居てやっと1人の検査が出来ます。

これをする為に必要なスタッフは最低でも
直接患者に接する
医師1名、看護師1名、検査員1名、検体受け取り者1名。
外回りで患者に接しない看護師1名の
計5名です。

検査をする看護師は、その他にも多くの患者さんの受け入れ対応をしながら業務にあたっています。

もし発熱という症状だけで
検査を望めば、人手不足は必須です。

私達も感染のリスクを負いながら
懸命に命と向き合っています。
どうかご理解下さい
0629名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:50:54.46ID:t52mkBCL0
>>615
現実的に現状維持ノーガードではあるな。
マスクですらまともに配給されてない状態だからな。
そんな状態でも、軽症者だろうと重症者だろうと、
同じ様に検査しろってのは、
医療関係者にとって、
どっちが酷かって話しだ。
0631名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:53:03.34ID:t52mkBCL0
>>620
>>611の人も認めちゃってるよw
まあ、祖国だから認めたくないのはわかるけどさw

あっでも、韓国は悪いとはおれは思ってないぜ。
人権無視の監視システムによって、
感染拡大の抑制は出来てる方だとは思うからな。
それも無しに欧米は検査だけ増やしたから、
あんな状態になってんだからな。
0632名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:54:56.05ID:t52mkBCL0
>>612
検体は郵送できない現実を知らないな。
で、それ配って陽性なのに陰性が出た人が、
大丈夫だと言って感染しまくるリスクを考えてないな。
であれば、今は症状が軽症であれば、隔離が一番の感染拡大抑制なになる。
0634名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:55:40.52ID:hgCsaFfx0
>>595
全部真似しなくてもいい。
真似できるところは全部真似すればいい。
韓国並みに検査増やすことはできるだろ。
0635名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:57:32.21ID:t52mkBCL0
>>618
外来はすごく人が減ってるな。
しかし、そのサロン代わりに来てたジジババは、
検査が必要な患者ではないから、
検査のリソースが大幅に余ってるわけじゃないんだよな。
検査はコロナ以外でもたくさんやってるし、
外来だけの検査でもないからな。
普段、検査技師が暇してるってのなら別だがな。
0636名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:58:58.43ID:hgCsaFfx0
>>630
検査すると医療崩壊すると言ってた過去の自分の発言をなんとか正当化したい人たちの集まるスレだから
0638名無しさん@1周年2020/04/07(火) 12:59:22.99ID:t52mkBCL0
>>634
違うな。
真似できることだけ真似した結果が欧米だ。
韓国は人権無視の監視システムが効いてる。
これがなきゃ意味がない。
逆にこの仕組みがあれば、
検査しなくても感染拡大は抑制できる。
検査は関係ないんだよ。
0639名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:00:36.40ID:qH1+rmNY0
ドクター中松のアレは、こういうの拾っちゃう可能性ある人向けには良いかも。
0640名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:02:45.95ID:hgCsaFfx0
>>638
自分の勝手な根拠ない思い込みを垂れ流すしか能がないなら黙ってろよ
0641名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:05:01.50ID:t52mkBCL0
>>640
じゃあ、検査が抑制できる理論は?
説明してから言えよなwww
0642名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:09:39.03ID:hgCsaFfx0
>>641
韓国で防疫できてるんだから真似できるとこ真似すればいいだろ?
0643名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:11:00.25ID:t52mkBCL0
>>642
人権無視した監視システムが民主主義において出来ると思うかい?

それはさすがに無理だな。

出来てるのは中国、台湾、韓国ぐらいだしな。
0644名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:13:07.46ID:hgCsaFfx0
>>643
真似できるとこ真似すればいい。
真似できないところ真似しないとムダになる根拠などない。
真似できるところ真似するだけでうまくいく保証もないが真似してみる価値はある。
うまくいく保証もうまくいかない保証もないなら真似するところから始めるべき。
0646名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:14:07.34ID:t52mkBCL0
>>644
真似できるところを真似したのが、
欧米なんだが?w
欧米を真似してどうすんの?w
0647名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:14:12.89ID:FneYEA2U0
>>644
中韓のやりかたは人民監視システムがないと意味がないと言われてるのに、まだ理解できないんだ…
0648名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:16:17.30ID:hgCsaFfx0
>>646
欧米は出だしで感染爆発してる。
最初から感染経路追えないところからのスタート。
0649名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:19:35.48ID:t52mkBCL0
>>648
はい。
ステータス違うのであれば、
有効ではないと認めたなw
じゃあ、韓国と日本が同じステータスだとの確証は?
また、一部だけでもやれば効果あるとの確証は?
0650名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:19:37.11ID:VcTZ42tq0
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為

検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論

なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる


東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ

圧倒的多数派の愛国派が売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい


9987
0651名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:22:08.38ID:KIb0r80Y0
他の国が平気でやってる事ができないわけねーだろ。無能か
0652名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:22:11.00ID:VcTZ42tq0
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう!
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう!

https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969




百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。

ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏(55)が逮捕されている。


56220987+987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0653名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:22:39.72ID:VcTZ42tq0
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

.+9629525.35425.+35937987
0654名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:24:16.20ID:t52mkBCL0
>>651
他の国が平気で死者数を増やしてるのを、
簡単には出来ないわなw
0655名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:27:28.79ID:hgCsaFfx0
>>649
有効でないとと認めたわけではない。
十分ではないが以前有効性はある。
そもそも現ステージを抜けたあとも感染者0になるまで行動制限するつもりでなければ行動制限抜けたあとの防疫体制をととのえなくてはいけない。
うまくいく可能性は韓国の例の他に北海道の例も挙げられる。
しかしそのような事例を挙げるまでもなく、経済をまわしながら蔓延を防ぐ方法がある可能性は模索し続け流しかない。
韓国方式て蔓延を防ぐ可能性があるならやってみるべき。
それが無理なら市中感染が0になるまで行動制限し続け流しかないが、完全に経済が死んでしまう。
0656名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:28:59.30ID:mmjmJbQe0
検査を市中の病院でやらせようとするのが
間違いなだけ
検査をして陰性な患者だけが、かかりつけ医に
診てもらえるようにすれば良い
0657名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:35:27.12ID:t52mkBCL0
>>655
認めたわけじゃないって、後だしされてもなw
実際にステータスが違うから、
欧米は韓国とは結果が違ってるって言ったよね?
それじゃあ、結果が違うのは何で?
0658名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:38:04.45ID:DSSJc7dv0
>>655
防ぐ可能性があると思ってやった欧米とそんなに同じにしたいのか?w
やってみてたくさん人が死んでもごめんなさいとでもおまえは言うのか?最低だな。
0660名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:47:42.54ID:hgCsaFfx0
>>657
後出しも何も検査隔離が意味がなくなると書いた覚えは一度もないが?
検査隔離では間に合わなくなるステージがあるのは防疫の解説してるページでいくらでも見つかる。
現状の日本のように毎日毎日300件の新規の陽性者が出てくれば全ての患者の周辺調査は間に合わなくなる。
しかしどのステージでも可能な限り検査隔離すれば蔓延阻止に意味をなすのは論を待たない。
状況が違えば同じ事やっても結果が違うのは当たり前。
しかしその方法が無意味である事は意味しない。
0661名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:50:34.30ID:GyBV3YTx0
>>655
欧米のようにたくさーん人が死んじゃう可能性もあるけど、
とりあえずやってみよう!ってヤツですね!
そんなに死者数を増やしたいのか?
0662名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:53:31.99ID:t52mkBCL0
>>660
どのステージでもって言っておいて、
欧米はあの惨状なんだけど?
自分でも>>648でわざわざステージが違うと言い訳してんじゃん。
0663名無しさん@1周年2020/04/07(火) 13:53:40.87ID:88fNmRqJ0
韓国並みに検査を増やすw
とっくに方針を変えているというのにw


>韓国は3月頭には日本式にしれっとかえてるんだよな

■【韓国コロナ】  韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。
0664名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:10:01.49ID:eu5TP2ZR0
>>658
コロナ感染で死者が出るのが怖いから、コロナ感染って事にしたくないだけじゃん。
0665名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:11:21.99ID:axLcdOFL0
するべきだ。日本で感染爆発していれば日本の隠蔽。感染爆発していなければこれは世界が嘘をついてることになる。
0666名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:11:22.19ID:eu5TP2ZR0
>>662
ちゃんと検査しないで、『日本は安全だ』って言うのはおかしいだろ。
0667名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:14:04.12ID:BF+Mx1lD0
アメリカが検査しまくって医療崩壊してんだろ今
アホすぎwww
0668名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:15:03.36ID:yBKm4gsm0
>>33
検査求めるくらい体調悪いやつが検査されなかったら出歩く前提なのな
そんなこと理解できるか
0669名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:15:42.70ID:t52mkBCL0
>>666
誰がいつ安全だって言ったのかな?

で、検査たくさんしてるイタリアやアメリカは、
おまえは安全だと思ってんの?www
0670名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:16:49.66ID:Bs+CJM+U0
検査を医療崩壊に結びつけるのやめようよ
0671名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:20:46.67ID:eu5TP2ZR0
>>669
ちゃんとコロナ患者としてカウントされるじゃん。患者の実数が分かる方が有難いわな。
日本は胡麻化してるだけにしか思えない。
0673名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:21:51.60ID:HkSq6Y/+0
韓国がいちばん成功してるけどな。
韓国の二の舞がいいんじゃないの?
0674名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:22:00.06ID:eu5TP2ZR0
>>668
陽性なのに発症してないヤツが結構いるじゃん。それを放置してたら、新しい感染源になるぞ。
0675名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:31:55.99ID:pPWkuHFE0
>>668
日本はお前のような怠け者が少数派
出歩くんだよね
引きこもりの社会性足らん奴にはわからんのだから
黙っておれば良い
無理して参加するな
0676名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:36:12.83ID:t52mkBCL0
>>671
アメリカは氷山の一角と認めてますよw

ドイツも死者は検査してないと言ってますが?w
0677名無しさん@1周年2020/04/07(火) 15:49:55.65ID:eu5TP2ZR0
>>676
コロナで死んだヤツは、ちゃんとコロナで死んだ事にはしてるだろ。日本は患者よりも
医療体制の方が大事なのかよ。
0679名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:35:18.49ID:iD6R7Vcv0
>>667
あまり化の感染爆発は検査が原因じゃない
3月に患者が出るまでトランプ政権がまともな対策してなかったから、検査を始めた時にはもう手遅れだった
0680名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:37:32.70ID:GyBV3YTx0
>>679
ということは、検査が感染拡大の防止策ではないって事ね。
0681名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:43:03.88ID:iD6R7Vcv0
>>680
感染拡大初期にやればいいんだよ、爆発後じゃダメ
台湾、シンガポール、韓国が成功例
0682名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:43:52.46ID:Dd7yN2yW0
見つけずにうろうろさせてたら重症者が増えるだけですな
0683名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:45:20.85ID:XTZQPNn+O
拡大で医療崩壊って医者が検査を要求しているのにしない時点で崩壊しているだろ
0684名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:47:33.41ID:XTZQPNn+O
検査しなければセーフ
検査で陽性と確定しなければセーフ
みたいな次元が低いことをやっているのは日本だけだろ
0685名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:48:07.10ID:PUbvWWTJ0
東京、最大でも一日に350くらいしか検査できないらしいなw
じゃ300以上感染者増えようがないじゃんw
つまりそれ以上捕捉できないってこと

2月頭から分かりきっていたことなのに、やることをやらずに出来ない理由ばかり探してる

どこまで無能な国なんだよ
本当にこれほど日本を情けないと思ったことないわ


酷い、酷すぎるw

国民守る気ゼロのクソ政府www
まさかここまで酷いとはなぁ
0687名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:51:25.42ID:zV35M7aY0
馬鹿の一つ覚えで検査拡大で医療崩壊
検査能力が無いだけなのにカッコつけんな
ろくな検査していなくても崩壊しかかっているだろ
0688名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:53:18.28ID:PUbvWWTJ0
割合でいうと、ドイツが1万人検査する間に、日本200人しか検査してないとかw
ドイツは医療崩壊起きてないのにw

やろうとせずに、出来ない理由ばかり探してる奴が一番無能
日本の無能さが際立ってるわ
0689名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:53:23.22ID:wZ/lQrUk0
反日勢力の狙いの一つがこれ。
まぁ暖かくなってきたし、収束に向かうだろうね。
0690名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:54:29.98ID:6VgiFZ+e0
>>688
ドイツの医療崩壊


>ドイツ有力紙、南ドイツ新聞は2日、国内の病院に勤める医療従事者約2300人が新型コロナウイルスに感染したと報じた。
このほか開業医の感染も相次ぎ、医療現場全体の感染者はさらに増える見通しという。
ドイツの医療従事者2千人感染 防護服不足も
https://www.sankei.com/world/news/200403/wor2004030011-n1.html
0691名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:55:27.66ID:/2LN07lV0
>>688
ドイツの現地日本人医師からのメッセージ
「ドイツはまだまだ余裕があります。他の患者さんの治療をストップさせてますから!」
0692名無しさん@1周年2020/04/07(火) 16:57:24.53ID:PUbvWWTJ0
韓国と台湾の推移
https://i.imgur.com/G2KKRoL.png

韓国は怪しいのは積極的に検査 → 一日10000件程度の検査 → 一日の感染者、現在100人以下で完全にピークアウト

日本はとにかく検査しない → 一日1000〜2000件くらいしか検査してない → それなのに一日の感染者が200人越に激増中

これ、日本は相当ヤバイ
台湾と比べても同じことが言える
もう捕捉されてない市中感染者がウヨウヨ

検査しません、できませんは、ただの無能の証

だいたい無能な奴に限って出来ない理由探しに必死だからなぁw
0693名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:00:11.03ID:PUbvWWTJ0
新型インフルの時の日本の致死率、0.16%
日本はずば抜けて低い死亡率だった。世界標準の100分の1程度の致死率で、日本の医療は世界一

その世界一優秀な医療の日本で、今回の新型コロナの国内感染者死亡率3%程度

ようするに、全然検査やってないから感染者数が把握出来てない状態、ってのが明確な数字だね

北朝鮮と日本の感染者数が一番信用できないってw
0694名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:01:00.66ID:t52mkBCL0
>>692
韓国、台湾は検査ではなく、
人権無視したシステムが感染拡大防止に寄与してるだけだからな。

おまえの言う通り検査数がというなら、
台湾の検査数も韓国と同レベルになってないとおかしいんだが?

また、欧米は検査だけは韓国以上にやってるが、
死者の多さを考えると、
結果、検査の数ではなく、
人権無視したシステムが寄与したと言える。
0695名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:03:25.94ID:PVaQPnKn0
>>688
やって医療崩壊させる奴がバカ
こんな奴が政府にいなくて良かったよな
0696名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:04:12.80ID:PVaQPnKn0
>>692
検査してもピークアウトなんかしないぞ?
検査抑えてるんだろ
0699名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:12:38.91ID:8VHDow0q0
だから検査せず放置し、死んだらゴミ焼却工場で焼けばええやんwもう検査したら沢山死ぬんだろ?
何もしなきゃいいじゃん
0700名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:14:16.07ID:6VgiFZ+e0
韓国人しか思わないわw↓いかに朝鮮人工作員が多いかの証明


697 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/07(火) 17:08:49.37 ID:6GyBmuaL0
韓国になれれば
大成功じゃん
0701名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:14:25.12ID:PVaQPnKn0
>>699
中国みたいにかね
そんなことはできんな
0702名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:15:07.55ID:PVaQPnKn0
>>697
日本の4倍の死者数な
人口比入れて
0703名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:17:25.65ID:lsuJ+i2h0
>>697
韓国で大成功なら北朝鮮になれれば天国だね。
0705名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:30:20.93ID:iD6R7Vcv0
>>704
残念ながら、今は行きたくてもいけない
まあ、選べるなら台湾人の方がいいかな?
0706名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:34:41.74ID:PVaQPnKn0
>>705
裏日本から船に乗れよ
簡単だぞ
来た時同様
0707名無しさん@1周年2020/04/07(火) 17:59:17.87ID:iD6R7Vcv0
>>706
知らないと思うけど、海港でも入国審査ってのがあるんだよね
0708名無しさん@1周年2020/04/07(火) 18:45:57.55ID:wXXSQs7f0
>>1
日本人のノーベル医学・生理学賞受賞者は2人。本庶教授と山中教授。その二人ともPCR検査をできるだけ早く10倍以上に拡充するように提言している
検査増やしたら医療崩壊すると言ってたオカルトは息してるの?

本庶佑教授: 誰が毒をもらったのか知る PCR検査数を一気に10倍以上増加させよ
山中伸弥教授:ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです
0709名無しさん@1周年2020/04/07(火) 18:53:53.42ID:xZ5ifSfJ0
感染クラスターが追えてる限りは
限定的な検査で何とかなる、
という理屈も成立してたかも知れんが
もうクラスターなんて追えてないからなあ
0710名無しさん@1周年2020/04/07(火) 18:56:54.41ID:wXXSQs7f0
>>685
だから

日本人のノーベル医学・生理学賞受賞者は2人。本庶教授と山中教授。その二人とも早急にPCR検査を10倍以上に拡充するように提言している
検査増やしたら医療崩壊すると言ってたオカルトは息してるの?

本庶佑教授: 誰が毒をもらったのか知る PCR検査数を一気に10倍以上増加させよ
山中伸弥教授:ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです
0711名無しさん@1周年2020/04/07(火) 18:59:02.13ID:rCZRhyHd0
>>708
実際経路不明者が7割8割いるのに検査絞ってクラスタ対策とかもう完全に破たんしてるよなあ
0712名無しさん@1周年2020/04/07(火) 19:01:04.42ID:WVXnDJ520
>>709
クラスター追跡なんて初動でしかできないこと
実際にはそんなに簡単じゃないし理屈通りにはいかない

それでも日本は結構粘った方なんだと思うよ
欧州ならば3日で崩壊していた作戦だろう
0713名無しさん@1周年2020/04/07(火) 19:28:25.400
■ 佐賀 新たに60代男性の感染確認 新型コロナウイルス
・4月7日 19時21分

佐賀県は、先月下旬に福井県に出張していた佐賀市の60代男性が、新型コロナウイルスに感染していることが確認されたと発表しました。佐賀県内での感染確認は9人となりました。
佐賀県によりますと、新たに感染が確認されたのは、佐賀市の自営業の60代男性です。

男性は、先月24日から29日まで仕事のため、福井県に滞在して複数回会食し、佐賀に戻った後の今月1日、39度1分の熱やせきなどの症状が出ました。

男性は、今月3日に「帰国者・接触者相談センター」に相談して県内の医療機関を受診しましたが、PCR検査は実施されませんでした。

しかし、症状が改善されないため、6日に再度、医療機関を受診し、7日に検査を行った結果、感染が確認されたということです。男性は現在、38度2分の熱やけん怠感などの症状があり、県内の指定医療機関に入院しています。

佐賀県内で感染が確認されたのはこれで9人となりました。県は、男性と同居している60代の妻と80代の父、そして今月2日に会った70代の知人男性の合わせて3人を濃厚接触者として自宅待機を要請し、ウイルス検査を行う予定です。
0714名無しさん@1周年2020/04/07(火) 19:31:28.61ID:M7u8K6b90
医療崩壊させて
何が楽しいのか

そうか
病弱な奴全員殺すつもりか

それもいいだろう
0715名無しさん@1周年2020/04/07(火) 20:00:00.35ID:8zqM487U0
医療崩壊ほんとに来ちゃうのかな?
病院もベッドも空いてる今のうちに感染しとく方が生き残れる確率高いんじゃ
まともな治療受けられないような状態になってから感染しちゃったら終わりだよね
0719名無しさん@1周年2020/04/07(火) 23:25:08.82ID:kKDpHg5e0
>>717

見苦しい。
0721名無しさん@1周年2020/04/07(火) 23:39:54.28ID:t52mkBCL0
>>720
検査厨ってほんとアホだがだな。。。

検討する=実施するなの?

あー検査厨は全て自分の都合のいいように、
解釈するもんなw
0722名無しさん@1周年2020/04/07(火) 23:49:23.14ID:iD6R7Vcv0
大変だ、検査するな厨が息してない!
0723名無しさん@1周年2020/04/07(火) 23:51:26.10ID:GyBV3YTx0
検査厨が反論出来なくなったみたいだねw
0724名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:16:18.96ID:aOZcqqB40
テレビや新聞が検査しろ検査しろと連日連夜言ってるのは、これが目的なんだろ?
つまり韓国より日本の感染者数や死者数が少ないのが許せない
0725名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:21:07.54ID:LnwYahKo0
一回検査したくらいで意味あるのか?
その直後に感染するリスクありまくりなのにさ
何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと勘違いしてないか?
そりゃあ、日本国民全員を「毎日」「毎時間」検査するなら意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ?

問題は死者数
死者数が多い国が一番ヤバい
それがコロナウィルスであれインフルエンザであれ
検査なんて国によって杜撰さが違う
つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな。
特にあの嘘つきな国
こいつら嘘つき国家どもは死者数まで信用出来ないけどな
日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない
0726名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:22:01.71ID:bpRSn2V40
韓国系の人って自分が感染しているのが分かったら
街に出て人にうつそうとするじゃない
0727名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:22:29.66ID:XmKgKbc60
>インフルエンザを疑われた患者を診察した後
>に、医師が新型コロナに感染していた

ほらな
きょうびのインフル診断はコロナなんだよ
0728名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:32:14.02ID:6/FQoOvq0
安倍政権を支持することが最大の反日行為っていい加減気付こう
0730名無しさん@1周年2020/04/08(水) 03:46:15.51ID:Vtv4fR1k0
>>729
二の舞になるなら、結構なことじゃないかww
もっと早く真似ればよかった
0731名無しさん@1周年2020/04/08(水) 07:23:30.03ID:51K7GylM0
>>430
情報出てないから真偽が分からないね。
0732名無しさん@1周年2020/04/08(水) 07:24:13.92ID:RqL20jW20
検査忌避に組織的に誘導するランサーズは日本人を滅亡に誘導する反日本人勢力。

彼らのいうBCG抗体強化など査閲ある論文などない。 今や、できることは人格攻撃のみ。


先の大戦で、「国対護持」を叫び本土決戦を主張したのは革命的祖国敗北主義に基づき日本赤化を狙う「親ソ連派軍人」だった。 


彼らは、「シナ事変の最中に陸軍省の各部局に入り込んできた召集将校たちであり、その正体は右翼を装った転向共産主義者であった。」

(大東亜戦争と本土決戦の真実」家村和幸著)
ランサーズに騙されてはいけない。

日本は検査をどんどんやるべき。
0733名無しさん@1周年2020/04/08(水) 10:55:36.58ID:NirdvBnT0
>>732

「ランサーズ」、知能パヨクの合言葉だね!
0734名無しさん@1周年2020/04/08(水) 10:57:27.61ID:N3cwT30v0
これ書いた人韓国の最近の感染発覚者数しってるの?w
どこが崩壊してんの?w
0735名無しさん@1周年2020/04/08(水) 11:51:19.04ID:NirdvBnT0
>>734

支那と南朝鮮土人国だけが、感染者数推移が異様なカーブを描いてる。
南朝鮮土国は、選挙突入したからかもね。
0737名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:01:22.64ID:N3cwT30v0
>>735
カルトで大量感染したからだろ。そこから抑え込めたってことだ
ネトウヨって普段韓国のことばっか言ってるのに記憶力ないよな
0738名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:01:54.33ID:qgXQj7nY0
医療危機を煽ってるのは日本医師会。
そりゃ医者も本音ではコロナを診察したくないわな。
0739名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:14:09.29ID:1w59zl5f0
>>737
選挙前に統制してるんだぞ馬鹿
世界中であんな減り方してるのは中国と韓国だけで
誰も信用してねえよ
0740名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:19:08.19ID:NirdvBnT0
>>737
>そこから抑え込めたってことだ

夢が有っていいなオイ。w
0741名無しさん@1周年2020/04/08(水) 12:20:42.16ID:N3cwT30v0
>>740
最近の感染者数知らない?
ネトウヨのくせに韓国に詳しくないの?
0744名無しさん@1周年2020/04/08(水) 13:11:30.83ID:NirdvBnT0
>>741

最近南朝鮮土人国の、「こんなに検査した〜!」のニュースが、
全く途絶えたね。w
0745名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:11:12.10ID:pEw40rgs0
この日本だけのカルト理論、とっくに破綻してるよ
0746名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:26:53.09ID:kAj0KhOc0
 
04月08日 感染者数 10,384匹  死者数 200匹 1.9%
ttps://jp.sputniknews.com/covid-19/202004087341873/
 
03月20日 感染者数 8,600匹  死者数 100匹 1.2%
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000689
 

10,384 − 8,600 = 1,784
100 ÷ 1,784 = 5.6% 
0747名無しさん@1周年2020/04/08(水) 14:30:45.93ID:gmA5Ml5I0
>>15
何に限らず新潮記事は胡散臭い
色々混じってる文春のがまだマシ
0749名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:00:00.06ID:N3cwT30v0
>>742
感染が減ればが当然検査も減るだろ
こんな当たり前のことがわからないってヤバいなあネトウヨw
0750名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:02:36.45ID:doG8KaPv0
>>749
ということは、日本は少ないって事だねw

ちなみに韓国の医者が、
今の状況として、
韓国は検査を絞ってると告発してたけど?
そういう意見は無視かな?w
0751名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:06:02.54ID:N3cwT30v0
>>750
お前ヤバいな。検査絞った結果今の日本の惨状だよ
もうちょっと論理的に考えられないの?
頭悪すぎでしょ
0752名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:13:52.73ID:doG8KaPv0
>>751
あれ?
検査少ないのは、
感染者が少ないからって言ったのはおまえだけどなw

おれはそんな事は一言も言ってないのに、
おまえの理論だとそうなると言ったまでで。

で、韓国の医師が検査絞ってるって告発してるのは無視ですかー?www
0753名無しさん@1周年2020/04/08(水) 15:53:08.04ID:uYnaf0zQ0
771 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/08(水) 15:19:12.64 ID:D7ZkqFRl
人口100万人あたりの韓国の死者数
https://i.imgur.com/sEeiSH1.png
 
 
02月23日0.1以下
03月09日1.0
03月21日2.0
03月29日3.0
04月09日〜10日頃4.0(予測)
 
 
 
 
784 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/08(水) 15:43:32.95 ID:vN53djSg
>>771
感染者数と死者数のグラフ並べてみたw
https://i.imgur.com/6P4MAf4.png
 
 
0755名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:35:48.20ID:/VuMByo/0
>>19
なぜ韓国政府が検査キットをアメリカに認められたと嘘をつく
あそこは政府が嘘つきで無責任
0756名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:36:50.85ID:v+XIPfFw0
大嘘つき遺伝子持って生まれなくて本当に良かったw
0757名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:38:41.72ID:/VuMByo/0
>>26
3/10日からCT検査して肺炎じゃないと検査してもらえないという話
選挙前なので今ものすごく検査数を絞っている

ただソウルの市長?や医者たちは警告を発している
EU帰りがヤバイと
国民も気が緩み始めたので選挙後ヤバイかもしれない
0758名無しさん@1周年2020/04/08(水) 17:42:14.97ID:/VuMByo/0
台湾は回復判定が厳しい
韓国はそれに比べたら甘いのでは
0759名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:40:55.85ID:6Wyh2otF0
>>757
1日までに帰国出来ない48カ国の海外在住者は
投票できないとかで、
文政権が大統領選のためだけに
急遽3000人を欧州から帰国させたんだよね
帰国後は14日間の隔離待機させるそうだけど
韓国から元の国にはしばらく戻れない訳で
なんとなくこの辺りから新たなクラスタが発生する悪寒…
0760名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:43:07.74ID:6Wyh2otF0
>>19
絶賛されてる割に
チョンの検査キット、殆ど売れてないらしいね
絶賛してる記者自身が殆どチョンで
具体的に何が凄いのがを説明しようとすると
トンチンカンなんと事しか言えない
0761名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:52:45.98ID:xhgHgTMt0
どうやら検査できる能力が無いらしいな
たった一日数千件しか検査してないのに人が全く足りず深夜残業でこなしてるとか
他の国ではできていることを日本はできないとかほんと情けないわ
どうしようもない
0762名無しさん@1周年2020/04/08(水) 21:54:54.20ID:wqkOmM3R0
>>1
韓国で検査が「原因で」感染が拡大したかについては微妙にごまかしていてワロタ


>すぐに検査が始まったが、ニュース映像ではビル前に張られたテントで検体採取が行われ、それに向かって長蛇の列が出来ている。

>これではウイルス保有者からうつされて、さらに感染が拡大する危険性が高い。

>その韓国では感染者が8千人を超えた。

>かの国では広く検査を行ったために、医療機関へ健常者や単なる風邪の人が殺到し、感染者が爆発的に増加。
0764名無しさん@1周年2020/04/09(木) 01:25:26.98ID:9va1JWr10
安倍さんはほんと反日だよなーって思う

安倍さんだけでなく官僚とか自民議員全員が反日なんじゃないかと思える
0765名無しさん@1周年2020/04/09(木) 01:26:34.22ID:9va1JWr10
韓国は初期の失敗から学び日本式に変更したことで持ちこたえているのに
反日テロリストが韓国みたいに失敗感染拡大させようと必死だからな
0767名無しさん@1周年2020/04/09(木) 02:49:33.15ID:Fh4Rz+ya0
韓国が成功したのはプライドが許さんってのがたまにいるんだよ。
どうでもいい。
0768名無しさん@1周年2020/04/09(木) 03:26:51.45ID:XBoMD0Ds0
初期から対策と検査してれば・・・
いま増やしたとこでどうなんだろか
0769名無しさん@1周年2020/04/09(木) 06:17:04.16ID:A7G9kKEF0
検査しないことのデメリットは感染者実態が全くわからず、国民に危機感が持てない点
おそらく感染者は今の数十倍以上はいるだろうから、危機意識を喚起するために陽性率が非常に高い東京は検査は増やしたほうが良い
4000人と10万人じゃ全く捉え方が違うだろ
しかし他国で普通にできてることが日本にはできないという情けなさ
0770名無しさん@1周年2020/04/09(木) 13:40:22.22ID:iYyG7c520
うちのかみさん通院断られた 風邪引いて熱があるからだと 
0772名無しさん@1周年2020/04/09(木) 15:10:22.99ID:qrXMQFkmO
医大は医者尊厳かなんか知らないが
今まで女だから医大落とすとか
パーでも金持ちなら受からせるのツケが溜まったね
0774名無しさん@1周年2020/04/09(木) 20:57:41.29ID:4ZoCyCijO
空いてるアパートマンション家ホテル旅館を助成金が借り上げろ
自宅待機は一人暮らしじゃないとだめ
0775名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:06:00.96ID:QAoVdRYl0
3月31日(火曜日)
発熱(38.8℃)、咳、関節痛、頭痛
近隣の医療機関Aを受診
4月2日(木曜日)
発熱(39.2℃)
4月4日(土曜日)
発熱が続くためコールセンターを経由して、帰国者・接触者相談センターに相談
近隣の医療機関Bを受診
4月6日(月曜日)
解熱
4月7日(火曜日)
再度発熱(38.8℃)したため、コールセンターに相談
4月8日(水曜日)
コールセンターからの連絡を受けた帰国者・接触者相談センターより連絡
帰国者・接触者外来を受診
4月9日(木曜日)
PCR検査を実施し、陽性が判明

検査受けるまで10日間も39℃前後の熱で苦しむんだぜ。
そして、これで軽症判断で自宅療養。
0776名無しさん@1周年2020/04/09(木) 21:17:48.65ID:qgKHQHYA0
>>775
そんな程度で死なないから、
あーだこーだうるさいよ。
でも、そのおかげで日本は重症者を中心に、
治療出来て死者も少ない。
0777名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:39:36.35ID:Ryo0Cc7c0
おそらく日本人は何かの理由で重症化する人が少ないだけで感染は蔓延している
しかし殆どの人は寝てれば治るので無理に感染者を増やす必要がないから
重症患者とクタスター潰し用以外は検査しない
0778名無しさん@1周年2020/04/09(木) 22:50:42.47ID:7/7jmjva0
>>777
もう市中感染がほとんどで、クラスター対策は機能していない
0779名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:17:20.96ID:ZNWzsg700
日本は賭けに負けた
もう感染経路なんて調べたって意味ない
ホテルオリンピック施設のような隔離施設設けた上で韓国型の方のドライブスルーの方が良かった
0780名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:48:36.96ID:A0T7dPEM0
韓国に騙されて検査しまくった欧米諸国の末路がどうなったか
検査すればするほど感染が広がる
その事実はもう証明されている
ドライブスルーとかもっての他
はやく気づけ
0781名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:49:13.37ID:W5hJi/dp0
韓国は収まったのにw
結局隔離していかないと収まらない
0782名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:49:46.79ID:7/7jmjva0
>>780
検査自体で感染拡大した国はないよ
0783名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:49:59.22ID:iFz7GTZo0
>>6
医療崩壊しかけたけど立て直した
0785名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:50:37.55ID:qiRNObTO0
感染者を減らすためには検査は必須ではない
若くて無症状・軽症者なら検査は無意味
体調に違和感あるならひきこもればいいだけ
0786名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:52:36.75ID:h7qB82+p0
そのタイミングで人工呼吸器バンバン発注すりゃえーやんw 
なんで急に感染者が増加してんのかなんて誰も解りゃしねーよw
0787名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:52:59.67ID:aLJ5OVQL0
>>785
確かに感染者を減らすためには、ロックダウンすればいいだけ
でも検査してないと、いつロックダウンを解除していいか見当つかないと思う
0788名無しさん@1周年2020/04/09(木) 23:59:07.08ID:A0T7dPEM0
>>782
検査して感染拡大したんだよ
お前は盲目すぎるわ
0789名無しさん@1周年2020/04/10(金) 00:07:46.47ID:DUsQYeT10
>>1-788
はい論破

"新型コロナ重大局面 東京はニューヨークになるか"
youtu.be/r-3QyWfSsCQ
0792名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:07:55.70ID:1FEtw7Za0
重症者が増えて医療崩壊したのが現実。検査で医療崩壊した国などない。
感染者が増えれば増えるほど、重症者も増える。
0793名無しさん@1周年2020/04/10(金) 03:12:03.90ID:qgvfgnfn0
韓国みたいに感染者なのに陰性判定出まくる精度の低い検査を拡大しても意味なくね?
0794名無しさん@1周年2020/04/10(金) 05:59:10.58ID:xV63UT1S0
検査したことにして全部陽性で返せばいい
そして自宅待機
偽陰性も絶対出ないし超安心
0795名無しさん@1周年2020/04/10(金) 06:08:26.45ID:DQecinp/0
早期発見し早期投薬して重症者を減らさないと医療崩壊するぞ。
軽症者は隔離施設か自宅になったことだし。
検査はきちんとやらないと、手遅れで重症者増えるとすぐに医療崩壊するよ。
むおコロナ対応してない一般病院とか街のクリニックなど、医療資源はまだあるとおもうけどね。
0797名無しさん@1周年2020/04/10(金) 06:26:18.37ID:iLZfmkct0
検査陰性でも明日は感染かもだぞ。で、毎日検査するんかい、陽性になるまで。馬鹿でしょ。
0798名無しさん@1周年2020/04/10(金) 08:43:50.90ID:HIy1Ls2R0
検査は数をこなしても無駄ということはない
それより医療機器や防護服がまるで足りてないのが医療崩壊に直結するんじゃないのか
0799名無しさん@1周年2020/04/10(金) 09:40:52.10ID:SrFNYLvg0
百合子がスタンドプレーでロックダウン連呼し一般人脅して買い出しや帰省に大量動員させてなきゃ
ここまで増加スピードヒートアップもしなかったろうに
0800名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:20:31.24ID:DUsQYeT10
>>797
検査しないのが一番リスキー
これから精度の高い国産キッドが出回る模様
0801名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:28:17.97ID:9sodn2On0
>>797
それは世の中の様々な検査に言えること
がん検診で陰性でも明日はがんになるかもしれない
0802名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:36:59.77ID:3bmB2Ttc0
>>1
神奈川県医師会からの切実なるお願い文書です。
現場の切迫した状況が、その言葉の一つひとつから伝わってきます。
特に、PCR検査やCT検査を増やせ!と騒ぐ エセコメンテーターなどには、しっかりと読めよ!と言いたい内容です。
https://twitter.com/kumakum42125828/status/1248106037426524166?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0803名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:37:30.04ID:3bmB2Ttc0
>>802
>第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、
今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
0804名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:37:55.73ID:3bmB2Ttc0
>>803
>さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
0805名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:39:21.76ID:psndCd580
検査で医療崩壊は脳に障害があるんだろう
しなくても医療崩壊する
ホテルも人も余ってるんだから
監督役に医師一人で部屋に食事を運ぶのは普通のスタッフでまわしていけるだろ
0806名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:41:53.16ID:CnADBjF+0
検査も糞もないよ
政府がパチンコ屋とかに休業要請しない気だからな

つまり国のトップが
パチンコ利権>>>>>>>国民の命
0808名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:43:54.20ID:CnADBjF+0
国立感染症研も結局利権だろ?
国内メーカーに検査キット、治療薬、ワクチンを作らせたいから
輸入に躊躇。そして検査データは自分達で占有する
0809名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:45:57.74ID:C/pB1k8g0
なんていうか安倍って流されやすいんだよな。間違っても考えが一貫してればある程度支持層がついて来たのに
こっちフラフラあっちフラフラないい加減な判断が
右にも左にも反感買われる事になってるのに
0810名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:46:05.54ID:pjvAbrmP0
>>1 緑の人 ★
安倍と厚労省に殺されたい病の皆さんのスレ
0812名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:48:47.69ID:9sodn2On0
>>802
世界の先進国や中進国はちゃんと検査してんだよね
日本はPCR検査すらまともにできない後進国だということ
0813名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:49:16.49ID:C/pB1k8g0
菅直人は今でもクズだと思うがアレはやらかした責任を果たすまでは総理を辞めるわけにはいかないっていう信念で叩かれながらも続けてだが

安倍はただ責任放棄してだらだら続けてるだけだろ
0814名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:49:36.43ID:pjvAbrmP0
> 「最近の死因で目立つのが肺炎で、一番多いのが自宅で重症化し、救急搬送されてそのまま亡くなるケースです。この場合、PCR検査がされないまま、葬儀社に遺体が渡っている可能性

葬儀界から悲鳴…感染者かわからない「隠れコロナ」の恐怖
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200408-00000043-sasahi-soci
0815名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:55:55.48ID:9mMpyMYL0
いつの記事サルベージしてんだよ
このウイルス特に履歴が大事なんだよ
複数株があったり再発したり、かかるほど
肺が固まって死ぬ説もある

知らずに広げて後で非難される
魔女がりかよ
ただの肺炎まで危険物処理されて肉親の
死に目にも会えない

狂気の国
0817名無しさん@1周年2020/04/10(金) 10:58:38.02ID:nF66bxCB0
悔しいが韓国は医療崩壊なんかしてないしギリギリではない
0818名無しさん@1周年2020/04/10(金) 11:04:09.41ID:wzbdHLOt0
>>794
天才!
0819名無しさん@1周年2020/04/10(金) 11:07:14.08ID:HIy1Ls2R0
>>802
PCR検査って本来保健所の業務でしょ
医師にしろって話ではないわ
0822名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:25:34.78ID:5mfQFRwI0
>>820
精度の悪い検査、陽性率の低い検査は、
無駄に決まってんだろアホかよw
何でも増やせば良いってわけじゃねーよw
もちろん、今の状況として東京や大阪などは陽性率からいっても、
増やすべきではあるが、
何でも増やせば良いってもんじゃないってことぐらいわなんないのかい?
0823名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:37:17.49ID:oSl0BPyz0
医療崩壊を抑えるために検査を抑制していると言うのなら
日本は他国よりコロナの感染者も死者も少いとは言うべきではないよね
同じ土俵に立っていないのだから
0824名無しさん@1周年2020/04/10(金) 12:39:30.81ID:O1IY44As0
俺も喉が痛いし
日本人の大部分は既に感染済みじゃねーの?
0827名無しさん@1周年2020/04/10(金) 16:33:48.85ID:XAelIny20
>>812

検査すれば治癒する訳でもないし、
感染も減らせないから意味ないんだわ。w
0828名無しさん@1周年2020/04/10(金) 16:41:55.82ID:vlyjghcw0
>>144
後から陽性とわかって外来や救急を閉めることに
関わった医師や看護士等何十人も自宅待機も
ここから地域医療崩壊する
0829名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:52:37.76ID:LC2isU8h0
速報 ソウルで感染大爆発
0830名無しさん@1周年2020/04/10(金) 18:56:22.81ID:kQUOCCiI0
韓国は大成功してるがな
経験と慢心の差だな

医師会は死ね
0831名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:03:39.81ID:BFffrclM0
職場にも微熱と味覚症状が無くなった人が出た
肺炎症状が無い限りPCR検査受けさせてくれなく、2週間の自宅待機だそう
こうやって検査受けさせてもらえずどんどん感染者増やしていくんだろう
さらばだ
0832名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:31:19.17ID:XAelIny20
>>831

嘘松乙!
0835名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:42:40.65ID:n134MkC00
PCRで感染の実態が判明 
感染爆発の海外とPCR少ないニッポン

諸外国は防護服や手袋を交換せずに同じ職員がドライブスルーとかで
どんどん検体採取で高速に大量 PCR検査

じつは防護服や手袋がコロナ汚染されてて、検査した健康者が
みなコロナ感染し感染爆発。検査数多く評論家は満足

日本;検査の度に防護服から手袋、全交換、時間がかり検体採取でさえ
医師一人で10人検査がやっと

検査での感染なし。しかし遅いので検査数少なく
評論家の不満爆発 感染爆発せず
0836名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:44:59.04ID:n134MkC00
PCRで感染の実態が判明 
感染爆発の海外とPCR少ないニッポン

諸外国は防護服や手袋を交換せずに同じ職員がドライブスルーとかで
どんどん検体採取で高速に大量PCR検査(YOUTUBE画像でも)

じつは防護服や手袋がコロナ汚染されてて、検査された健康者が
みなコロナ感染し感染爆発。検査数多く評論家は満足

日本;検査の度に防護服から手袋、全交換、時間がかり検体採取でさえ
医師一人で10人検査がやっと 

検査での感染なし。しかし遅いので検査数少なく
評論家の不満爆発 感染爆発せず
0837名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:46:46.98ID:BAzsdR1Q0
韓国の二の舞は最悪なんだよね
0838名無しさん@1周年2020/04/10(金) 20:49:06.70ID:AXPj6bBo0
ケンサーズマジで死ねよ
検査が多ければ多いほどオナニーできる変態ども
それで国が滅びることになる
0839名無しさん@1周年2020/04/10(金) 22:34:57.13ID:XAelIny20
>>833

嗅覚・味覚異常症状は、コロナ感染の可能性ありで、
検査対象者だよ。w
0840名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:47:13.83ID:kX7OZ/TS0
ミケンサーズってまだ息してたんだ
0841名無しさん@1周年2020/04/11(土) 01:48:33.93ID:0nnpSty60
医療崩壊言うなら明らかに怪しくて町医者の推薦があってもコロナ検査が受けられない今の状態こそ「医療崩壊」なんじゃね?

まさに自民地獄
0842名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:37:54.03ID:QY7+uhmD0
来年度の医学部定員を各大学5人増やせよ

本当は1980年には増やしておくべきだった。
0843名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:39:17.53ID:XnL5PG/J0
韓国は医療崩壊してないと何度言えば
0844名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:41:34.18ID:XlZ40aaNO
医療崩壊しないように体力の限界までやるのが医者の仕事
0846名無しさん@1周年2020/04/11(土) 02:59:07.14ID:6ZaOA2So0
血液検査とかで結果出ないの?
検査する人も技師さんもリスクのある方法をずっとし続けてる理由は何なんだろう
アメリカで使ってる15分くらいで結果がでるのとか日本で使えないのかな
0848名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:26:35.89ID:O/x/PhCj0
韓国褒めたり二の舞って言ったり
いいかげんにしろよ
0849名無しさん@1周年2020/04/11(土) 03:42:29.84ID:a5VkhU8F0
必死で検査しても3ヶ月で人口の1%程度しか検査できていないんだと
日本じゃなくて韓国の話
0850名無しさん@1周年2020/04/11(土) 05:36:34.28ID:jbm4n1hC0
血液検査のキットも何種類かででるし、抗体検査のキットもあるけど、厚労省にメリットがないから認可が降りないみたいですね。
0851名無しさん@1周年2020/04/11(土) 07:16:42.06ID:icAhVO/E0
>>1
遺伝子治療で博士号を取得し、現在は大阪府内で臨床と研究を行う筆者の旧知の医師

ホラ吹き医者確定

PCR検査は1人当たり6サンプルを一回のテストにかける
陽性、陰性的中率は計算式を6乗することになり極めて100%に近い確率になる

何回論破されたら気が済むのだろうか?
ポジトーカー医者
0852名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:42:59.18ID:yFBjNuKx0
3月の記事か 当時はまだそういう主張がまかり通っていたな
今はロックダウンでとにかく軽症者と接触しないようにするのが正しい
特に軽症者を隔離する必要 日本は誰が軽症者だかわからなーい
0853名無しさん@1周年2020/04/11(土) 08:44:04.83ID:YFnS0A4d0
>>852
まぁ、
だから外出するな
人と会う頻度を8割下げろと言ってるんだよな
0854名無しさん@1周年2020/04/11(土) 12:43:05.06ID:K/beWRSP0
>>853

人出が7割減ったとTVのニュースで言ってたわ。
外出自粛要請でこれは、日本人おそるべし。w
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