【政治】須藤元気氏が危機感「自粛要請で補償しないということは飲食業の死を意味します」★2
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元格闘家で立憲民主党の須藤元気参議院議員が７日、ツイッターに新規投稿。
安倍晋三首相がこの日の衆院議院運営委員会で、緊急事態宣言によって営業休止となった事業者などへの損失補てんについて「現実的ではない」と否定したことを受け、
飲食店で育った自身の経験を踏まえて「飲食業の死を意味します」と危機感を募らせた。
須藤氏は「僕は日本料理屋の倅（せがれ）として育ったので飲食業を継続する難しさを知っています」と切り出し、
「店を始めて３年で約７割が廃業、１０年間続けることができる店は約１割程と言われています」と説明。
その上で、「この自粛要請で補償しないということは飲食業の死を意味します。何とかしたいです」と訴えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000129-dal-ent
4/7(火) 23:09配信
https://www.sankei.com/images/news/190817/plt1908170012-p1.jpg
前スレ 2020/04/08(水) 13:50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586321430/ ナイトクラブには要請出したけど
他の飲食店に自粛要請いつ出した？
インバウンド頼みで失敗したやつをいつのまにかすり替えるなよなw リストからあえて飲食業を外したってことは、そういう意味だろうに… 補償もしないで営業自粛なんて言うな
生活がかかっているんだからさ 結局、K-1とか協力しないから、宣言がでてしまった面もあるだろ。
くれるまで続けてやる！ じゃズルズル長引く。
結局、興行関係者なんだから、利益相反だろ。 じゃあ立憲民主党でデリバリーでも頼めよ
関係者分も出してやれ すべての人間が1ヶ月じっとしてればいいだろ
1ヶ月の蓄えも無いなんてあり得ないわ パチンコ叩いて飲食擁護ならわかるが、アベを叩いて飲食擁護ってそりゃねーよ
まずはパチンコを叩け、目の前にサンドバッグあるのに叩かんとか
ファッション格闘家は、ほんとヌルイわ、所詮は見世物どまりよ k-1に補償しろと喚いてた時点で、その後にわざとらしく言い換えても説得力皆無 自粛要請を無視し医療崩壊が起これば、
「都市の死を意味します」 自営業者は自民党支持してきたんだから当然の報いじゃねw
嫌なら自民党にお灸据えるんやな 飲食を舐めて始める人が多いから廃業も多いんだよ
簡単に始められるが継続は難しいのが飲食業なんだけど、食品は腐るからね >>1
これ叩いてる奴は貨幣＝ゴールドだと思ってるんだろう
全く違う
ゴールドは有限
貨幣は無限
銀行が自由に発行できる
非常時に政府がケチるのは最悪 知り合いの和食屋も行ってあげたいが
千葉から都心抜けて中野まで行くのはコロナの今では現実的ではない。 >>13
外食への影響が２月ごろからだと考えると、そろそろ３ヶ月目に突入だよ？ 弁当惣菜のテイクアウトやれよ
文句言うだけで自分で動かない奴は結局駄目になる >>13
1ヶ月ジッとして収束する保証なんでどこにもない 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む5 964 名無しさん＠１周年 2020/04/08(水) 14:53:25.69 ID:7yWA6lZs0
>>938
そんなトヨタが速攻で一兆円の借入枠を設定してたのが3月あたまの話ですわ
サプライチェーンの救済で融資枠設定してくれってお願いしてたね
で、まさかトヨタも中小救済に乗り出してるんだから国も助けろって話じゃないよね？ そういうのが商売人です
商売人を補償するのはおかしい >>店を始めて３年で約７割が廃業
コロナ関係なくても7割が潰れるんだから補償なんて意味ないじゃんw
そもそも家賃が高いんだよ。
経験あるなら別だけど家賃払って商売を始めようと思うのに無理がある。 インバウンド頼みで客が来なくなったのをいつのまにか自粛要請のせいにすり替え 中小企業に200万、個人事業主に100万給付する話は補償とは違うのか？ 冗談抜きに個人経営とか中小企業はいくら潰れても構わんと思ってそう。 安倍「貧しさに耐え地域住民が支え合うことこそ日本人」とか思ってそう >>3
町工場止まってます
全産業なんらかの影響受けるでしょうね
全部補償したら大変だ 病院食でも作ればいいじゃん今は需要ありそうだろ
日本人ってすぐ仕事ないから金くれって言うけど、仕事ないなら仕事探せよ 死んでどうぞ
必要ならまた再生するし
産業ってそういうもんだよ >>1
何回も言うけど、
元々から人手不足の業界に転職すれば良いだけ
医療、介護、建設、運送などは超人手不足だぞ
そもそも飲食店は日本にこれだけ必要か？国民生活に必要不可欠な業界に行けということだよ 自営業自身が食材作って売ったりしてる訳ではなく仕入れている
事業者に保障という形でお金を渡しても仕入れ先には納入分のお金は支払っても休業期間中に仕入れるはずだった物の代金を支払うはずも無い
新型コロナは当面一ヶ月の緊急事態宣言だがワクチンが開発されない限り人口の7～8割が感染して抗体確保するまでこ何度も行われる可能性が高い
年数からすると3～10年だろう
となると会社を助けるのではなく人命を助ける生活支援や生活保護といった内容となるのは当たり前 コロナは外的要因。店に自粛要請しなくても客側に自粛要請すれば売り上げは減る事は誰でもわかる
ビジネスマンであれば利益が出ないと予想できれば撤退すべきでしょ >>42
安倍憎しで勝手におまえがそういう妄想に取り憑かれてるだけだろ
な、時間を止める凍結策が必要だろ。
支払いが凍結されれば、自分の食いブチの都合をつけるだけで済むんだぞ。
止められないところもあるから、いろいろ難しいとは思うが、やれる範囲でやるべきだ。
もともと客が並ぶほど繁盛していた飲食店は、自粛だろうが相変わらず外に並んでるわ！
この機会を利用してタバコとパチンコを潰さない政治家は日本に必要ない
この危機においても枝葉末節をギャーギャーと、準戦争状態ですることか？さっさとパチを潰せボンクラ共 音楽ジャズ弁当。
蓋を開けたら音楽が流れる・・・。ハァハァ。 自然淘汰を受け入れような
飲食店なんてべつになくたって死なんだろ
俺なんかもう何年も外でものを食ってない
どうしてもの集まりの時も、食い物には全く手を付けないし、食いたくもないな 今潰れるなら収束後に始まるコロナ税でどの道詰むでしょ
という冗談は置いておくとして、収束するまで金を流さないとならない訳だ。つまり数ヶ月の短期的な金を流しても何の意味ももないわけ
それこそ、血税の無駄焼け石に水でやった気になるだけの愚策だよw
長い目で見たら廃業を見て見ぬ振りは止む無し ★対ＧＤＰ比、わずか３％の緊急経済対策
（三橋貴明オフィシャルブログ）
https://gamp.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12587986459.html?__twitter_impression=true
このままでは、政府の失政により多くの国民が所得を喪失し、飢え、死んでいくことになります。
安倍政権の「嘘」に騙されず、ただ、ひたすら必要な対策を声を大にして訴えて下さい。
大変、厳しい現実ですが、疫病と恐慌、同時に襲われている我々を救えるのは国家、政府しかないのです。 この馬鹿、なに大勘違いしてんの？
パヨチンだってオマエの意見は聞いてないからさ 仕事ない人集めて農業手伝ってあげなよ
みんな仕事や収入減るだろうし痛み分けだよ
今必要な人材をそこから雇用するとか出来ないのかな
自治体が招いて二週間隔離させたあと農業従事させてあげれるとか出来ないのかな >>店を始めて３年で約７割が廃業
コロナ関係ないじゃんw
その7割をコロナ補償で延命させたって無駄じゃん だから自粛の要請ってフレーズ、矛盾だらけだもん
休業要請ならわかる
自分で決める自粛をなんで要請されないといけないのよ
そこまで補償したくないのかよ 飲食店がつぶれるってことは、失業する人が大量に出てくるってことじゃね？
なんかいろいろ、大丈夫なんかねえ 中華料理店なんかに自粛要請出したこと一回もないだろ
インバウンドで客がいなくなっただけだからな >>1
辞める奴が多いというのは単に思いつきで始めた奴が辞めてるだけで、準備して始めた奴はそこまで確率悪くないし、やめた奴も全員路頭に迷ってるわけじゃなくてどこかでまた経験を積んでカムバックするか自営がむいてないと悟ってどこかで雇われてる。 >>69
貨幣の本質は物質ではなく記録
貨幣の大部分は預金通貨で無限 コンクリートから人へ
言うて土建屋間引いただろ
そんなもんよ 気持ちは分かるがインタビューの出てくる飲食関連の人が
黒マスク、マスク鼻出し等、衛生面に気を使ってなさそうだからどうでもいいやってなる。 店の損失補償は一切しなくていいよ
その代わりオーナーとか従業員の生活費はしっかり渡さないとな >>34
そのレスしたヤツは納得してへんやろが当たり前やで
中小救済に乗り出した大企業、雇用を切らなかった中小企業、やる事やったところに支援が降りるんや
トヨタに許されるのは派遣切りまでや
個人には激甚な被害に遭った世帯には金くれるんから、まぁ一貫したバランスは取れとる
お仲間のJR東海ですら耐えてるアピール真っ先に出して支援はまだやねんから、そこは斟酌すべきやで 休業や自粛要請、国が損失補償を
緊急宣言で知事会提言
https://this.kiji.is/620442391374906465?c=39546741839462401
全国知事会は8日、新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言を受けた対策本部会合を開いた。
感染拡大防止には国民の理解と協力が不可欠だとして、休業やイベント自粛の要請に応じた企業や主催者などに対する損失補償を国に求める緊急提言をまとめた。
患者急増による医療崩壊を防ぐ体制整備への支援も訴えた。
会合では知事から損失補償が必要だとの声が相次いだ。
菅義偉官房長官は同日の記者会見で休業要請に対する個別補償を改めて否定したが、休業や自粛の要請が長期化すれば、補償を求める声がさらに強まりそうだ。
会合はインターネット中継で行われた。 こんなこと皆わかってるよ
でも何故か補償してあげない安倍政権 今回は天災みたいなもんたから仕方なくね？
どんな業種でも取引先倒産みたいなリスクあるし、飲食やイベント関係補償したらその取引先やらなんやら全てを補填することになるしな。 こういう補償補償言ってる奴って既得権益守りたいだけのクズなんだよね
必要な産業ならすぐ再生するし退場者が多ければ新規に参入するチャンスも多く生まれる
実力あるなら白紙の状態からでも同じ土俵で戦えるはずでしょ >>91
まさか全てを保障しないつもりなの？
リーマンショックどころちゃうぞ
わかってる？
⭕ 補償と言っても、売り上げを補償するわけには行かないからな。
だから、
中華料理店や日本料理屋にいつ自粛要請出したの？ 政府補償ガ―！政府補償ガ―！ってばかり言って
国が金を出し渋っているかのように言うが
国民の税金だぞ。政府は、それを再配分するに過ぎない。
もともと飲食店はギャンブルであり流行りすたりもある業界。
特定業界の補償よりも国民の所得補償で経済全体を回す方が先決。
飲食業や芸能興行は廃業しても景気が良くなれば、また誰かがやりだす。 飲食業界を補償したらまず間違い無く無尽蔵に税金を引き出されるだろうなw
補償バブルだよw >>98
それが完璧に間違い
国は通貨発行権を持っている でもさ、すべからく個人経営程度のお店って脱税してるじゃん。赤字にわざとしてるし、子供手当もマックスで受け取れるようにしてる。
全部お見通しだよ？消費税もとるけど帳簿赤字なら払わなくてよいしな。 >>98
緊急時なんだから
金刷ってばら撒けばいいんだよ
全世界大混乱なんだから日本市場だけ足元みられるなんてことはねーよｗ >>98
銀行やらJALに突っ込んだ過去はあるけど
飲食はありえない。少々潰れても関係ないし 雇用対策しようずマジで
マスク工場や消毒液工場や配達の人たちなどなどが過労死してしまう
多少生産性悪くても補償と引き換えに勤労してもらえばいい
とりまマスク2枚の袋詰めとかあんだろ ここで余裕ぶれるのは公務員だけだよ。
後は医療関係？
医療関係の人は死地で働いているから余裕エリアからは除外か。
冠婚葬祭はダメだし、他の隙間産業もダメだし、消費世界的消費は下がっていくだろうし余裕エリアに自分がいるとは思わない方がいいんじゃないの。
俺の事業もダメかもしれんし。
あ、後は無職の人かな。
親の年金やナマポは無くならないだろう。
まあ工夫してコロナ社会に順応していくしかないだろうよ。
でも安易に弁当売るのはなぁ。
めんどくせーし今成功している弁当界のスペシャリスト達に勝てるとは思えん。
まあ色々考えるといいよ。 >>94
リーマン越え確実って話はよく聞くけど、どういう理屈でリーマンを越えるんだ？
コロナが終わったら、普通に元通りになるんじゃないの？ >>25
アホか？
日本の飲食業はマーケティングの観点から見てまっとも洗練された業種だよ
お前みたいな何の知識もないニートが間違った正義を元に自己責任を押し付けた結果が失われた20年だよ 補償するのと生活保護をきっちり支払うの
最終的にはどっちが財政負担少ないんだろう？ 利益率低めでお客様に品質の高い料理を提供しているやる気のある所から潰れます。
残るのは普段から輸入品や粗悪な料理ばかり出すチェーン居酒屋とかw良かったなジャップwww 1ヶ月そこいら我慢できないようじゃ、遅かれ早かれ閉店ですね 関係なくいっぱい死んでる
須藤の言う通り
なら補償する意味あんのか？
そもそも飲食は自粛対象じゃねぇし 融資を活用するか、
正直この一次コロナ収まった後数年で景気回復するとは思えない。
休止って言うのも英断だと思う 近所の店が閉店し始めた…
テイクアウトやってくれたら買ったのにな ジャップは安倍に殺されて肉を食いちぎられるために存在する家畜人形
家畜のために命を投げ打つ"人間"はいない
まあジャップはそんなに安倍が好きなら死んで恩返ししてろよ 食っていけないほど困窮してる人たちには給付しなきゃいけないけど飲食業っていう業種に対して補償しろっていうのはキリがなくなる >>64
飲食店はなくても生活できるよね。しかし、人手不足の医療、介護、建設、運送が無ければ国民生活は維持できない。 1ヶ月どころじゃねーよ 学校なんか9月再開っていう話すらある
5ヶ月間休業で運転資金繰りが持つ飲食店がどこにあるんだ？ >>110
日本の金融機関は信用度の低い不動産証券や債権を大量に抱えてる
それが全て吹っ飛ぶ 「何とかしたいです」ってｗ
政治家が言う言葉か？
○○をしますがお前の言う言葉やろ 風俗やキャバクラに保証する必要はない
納税を誤魔化してる所がほとんどだから 一番大事なときに審議拒否するようなやつらが何をいっても意味ないよ。
邪魔だから閉じ籠ってろよ。
大阪市長に言われただろ？ >>112
ものによるとしか
飲食店って、変な付き合いでの出費がすごいからな
接待交際とか、会費賛助費のたぐい
そういうイラナイのが干されて、店主と家族の生活だけになれば
案外安上がりだと思ったりする >>79
失業する人は、人手不足の業界に行けば良い
医療、介護、建設、運送などいっぱいある 自粛などしなくていい。
コロナ感染の被害より、コロナ恐慌の被害のほうが遥かに甚大。
今年の自殺者は２０万人を超えるだろう。 >>115
アホな事しか言えんだろ。
だって、インバウンドって言ってももう無理やろ。
観光だってしないしそういう業種は今金借りて延命して何になるの。
それに他の業種だって極められていて参入してもどうせ潰されるだけだぞ。
俺の周りの店は大手がやってる店以外全部潰れたぞ。
ようは潰したんだぞ。安売りでな。
本当に補償が必要なのは、
農業（花屋を含む）、養殖魚、畜産、動物園、穀物保管、
ペットショップ、他、生き物やナマモノを扱ってる分野だけどな。
デリバリーなりテイクアウトなり対応しやすい業種じゃねえか
タクシーとか製造業の方が対応しにくくて困るわ このスレにいるようなバカどものせいで失われた50年確定か
悲しいな。 >>119
3ヶ月前に言う約束とか色々あるんだよ
まぁ今回ばかりは仕方ないけどな
補償してくれないし何も出来ない
ぶっちゃけ、不要の外出するなって言われたらわざわざ感染リスクのある飲食店行く方がおかしいし、家庭あったら普通来ない
テイクアウトならまだわかるけど、スーパーと弁当屋と大手のファーストフード店、牛丼屋辺りが開いてれば家族持ちも一人暮らしも一ヶ月くらい余裕だしな
もうなるようにしかならないよ
早く収まって安心して飲食店行ける日を願うのみ 飲食業は死ぬ事はない 今迄もそうだったように潰れても代わりが出てくるだけだろ
公金を投入する意味はない >>138
そっちさもってくでねーべ
農業さ来い
人が足らんのじゃ
輸入もしばらくできんのじゃ >>142
タクシーも製造業も業務活動を停止させればいい。
問題は、これを積極的にやれない現状があるってことだわ。
>>82
記録も電算であっても処理能力の上限があるので有限ですね そういう人のために３０万給付するし
あと融資もしてくれるんやろ >>140
観光業は宿泊施設に設備投資してたりするから
将来その設備が生きるようなら助ける意味はあると思う
飲食店も内装でボッタくられてるけど、すぐ廃業新規出店繰り返すからね まさか売り上げまで補償を求めてないよな？
さすがに自粛期間の経費とかだけだよね 先月、須藤の実家の居酒屋行ったら、結構混んでてビビった
緩んだ時期だったからからかな まあ、飲食店ならええやん。
本人の実家は日本料理店だし、我々が想像してる飲食店のこと言ってるんだろうし。
ＴＶは水商売に補償しろしろ！うるせーよ。 >>110
リーマンショックって言うのは
日本にとっては、要はアメリカ人がローンで車を買えなくなったから
日本の製造業が吹っ飛んで超不景気になったってことだけど
今回はもう車どころじゃなく、あらゆる製品を海外が買わなくなるって事だよ >>152
ヤバいから金貸してなんてw
融資は無理でしょwおまえなら貸すのか？ なんで、自粛とセットで補償なんだよ
開店しないから金くれとかただのこじきじゃないかよ
こんな店遅かれ早かれ潰れるわ 落とし所は賃料の肩代わりか、後々の大幅減税やろうな >>1
だから
今回のは全世界的な自然災害みたいなもの
皆影響受けている
保障なんて仕切れない 飲食義は別に滅びでもかまわん
手が空いたら農業でもやれよ テイクアウトを利用しろと訴えかけるならいいけど
こういう批判って何にもならないのよね 自粛要請によって休業する飲食店に補償したら、飲食店が休業することによって利益を失った仕入先が補償を求めるし、更に遡って生産者も補償を求める。
個別の業種に補償してたらキリがない。
だから業種を問わず利益が減少した事業者に対して、「現金給付」という形をとったんでしょ。
要は自粛要請に伴う減益も、現金給付で補てんしますという立場をとったということ。
特定の業種に対して特別の補償を、という主張は他の業種に対する不公平感を生じさせることになるし、国民感情の分裂を招くことになりかねないから、そろそろ控えて、まだ確定していない現金給付の要件を真剣に議論した方が建設的かつ現実的だと思われ。 10年続くような飲食店は補償してもいいけど
1年2年で潰れるようなの補償する価値ないよね 日本人ってウケるよな
他人が得するのが許せなくて足引っ張り合った結果失われた50年かよ
将来このバカ国家が世界史の教科書でどう説明されるか見てみたい 要請なんだから当たり前だろ
強制で補償しないだったら暴動起こると思うけど じゃ氷河期の補償もしろよ
ここで採用絞ったら人生が終わるのをわかっててやられたんだからよ 猫カフェも売り上げが下がってやばいみたい。マジで中国には何か制裁してほしいわ 昨日報道ステーションのコメンテーターが
知人の飲食店店主が1000万借りて給料払って家賃払うしかないで不憫ですよと話してたが
1000万すぐに貸してくれる飲食店ってすごいやんと 飲食店はインバウンドで数年分は稼いだろ。
欲だして儲けが吹っ飛ぶようなバブルな投資をしたとこから退場。
地道に溜め込んでたとこは、見切りつけて次の展開に回せる。 日韓議連は日本社会をぶっ壊してるんだから
失業しようが倒産しようが給付差別するやろ 水商売で自転車操業していた所は確かにやばいやね。
但しそれが水商売、過ぎ去って回復時にプレーヤーチェンジは当たり前。
職業選択の自由の中、水物を職業にした自己責任だろ。 × 自粛要請と補償がセット
◎ 自粛要請と助成がセット
補償ってのが強制性を含んでるだろ
自然災害を食らった人たち出るのも助成だ >>3
一般人が客として接する機会が多く、学生時代のバイトなど働いた経験の人も多く
政府の方針で真っ先に打撃受けるだろうなと思う職業だからやろな
二次被害で大打撃であろう町工場とかは、内情分からんし
一部儲かってる業界もあろうが、ほとんどが大打撃
銀行はこの時期、不渡り保留とかしないのかな？
こんな状況でも金払えと言うのか？ >>1
飲食業だけではありません
それでも小池都知事は狂ったように休業要請を言い続けております 給与国保証の求人かけて、マスク工場や消毒液工場やデリバリーなどなどに送り込んでマジで、働かせろ
>>174
むしろ大手でなければセーフティネット保証でぽんぽん借りられるんで、2月あたりから
焦げ付いたら国保証って制度ね そろそろどんなヤツを政治家にしなきゃいけないのかを
皆が真剣に考えなきゃいけない時期に日本は来てる >>179
だよな補償とか補填とか言葉の使い方が間違ってる 安倍ちゃんが国民の命を気にするわけないじゃん
安倍トモは生きる
お前らは死ね 金融緩和で資金が不動産に流れ込んで、家賃が高騰して民業圧迫してるから、そこをなんとかせんと >>149
じゃあ、農業も追加で。人手不足の業界へ人を移動させるチャンスなんだよ >>1
こいつがK-１補償しろと発言した件は忘れないぞ
補償しか言わないトンデモ議員は次の選挙で絶対落とせ 補償はしないといけないが制度設計なしに補償したらチョロまかすやつ出てくるでしょ
そんなさっさと決めれるもんでもない 大阪の●●適当なこと言ってんじゃねーぞ。
何が店を廃業せず耐えてくださいじゃ。
コロナ前はな、普通に都会とか店出したら何もせずにでもインバウンドの恩恵があったんだよ。
それがなくなり売り上げ減ったなら店畳むのが普通の感覚だろ。
どんどこどんどこ金借りて借金増えてどうしろって言うんじゃ。
まるで意味のない借金じゃ。
そもそも商売なんてするタイミングじゃないんだよ・・・。 待つビジネスだから辛いわな
ウーバーイーツか出前館と契約しろよ 2(10): 03/24(火)16:06 ID:HpOydYvO0(1) AAS
バイトマネーがあるじゃん
3(11): 03/24(火)16:06 ID:HDb/OWQA0(1/2) AAS
元々食えてねえなら関係ねえだろ
4: 03/24(火)16:06 ID:7VfVIHMt0(1) AAS
なんでもかんでも国にたかるなよバイトしろ
5(1): 03/24(火)16:06 ID:n9mkpds80(1) AAS
仕事変えろ
6(1): 03/24(火)16:07 ID:AVlI0OOL0(1) AAS
普段、政府の足引っ張ってるのに
困るとなんで政府にタカるのか
7(3): 03/24(火)16:07 ID:PgoBA4p70(1/2) AAS
＞ファイトマネーだけで食べていける選手はそう多くありません
転職すべきでは
8: 03/24(火)16:07 ID:HDb/OWQA0(2/2) AAS
中止になった分バイト倍できるはず
9(1): 03/24(火)16:07 ID:vjiwpfAv0(1) AAS
ファイトマネーで食えない選手は大会無くても食えてないだろう
どうやって生活してたんだよ
10: 03/24(火)16:07 ID:OFH9Osh70(1/2) AAS
食べれない職業なら
働き方改革しろよ！
解体業とかあるだろ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
聖戦だ 己れ殺して 国生かせ 補償はあればいいとは思うが一旦休業して需要戻るまで他の仕事やるって発想はないのかこいつら Twitterなんてパンピーに出来ることより他にやることあるだろ 飲食業を補償したら、卸業者には飲食業が補償するの？
しないよね？ >>1
せやな
自己責任だから、みんな滅べというのが国の方針 >>1
コロナで損失を出した企業に対して全額補償するべき
財源は消費税を50％くらいにすれば確保できるでしょ アホくさ。
アクシデントがあれば潰れることも父さんすることもあるのが商売って分かっててとぼけて自分が出してる魚屋救ってくれって事なんだろうけど浅ましすぎる 飲食業はピンキリだぞ ぼったくりバーだって飲食業 補償しろというのか？ 政府じゃなくてコロナに文句言えよ
どうして政府が万能だと思ってんのかね？ 飲食店多すぎなんだよ。仲間内で回してるような店なんていらないだろ >>1
>３年で約７割が廃業
これ言ったら補償の意味も希薄化、寧ろ自爆テロ じゃあ聞くが飲食業者は自分達が感染を拡大させた時の損害を賠償できるのか？ 店内での用件以外の会話禁止、プラス、換気を頑張る。
ってすれば、自粛しないで、ガンガン営業しても問題ないような気もするけどね。
でも、そんなの無理か、やっぱり。 全事業者に補償するには、数百兆円いる。
日本の税収は50兆円。
現実的に不可能。
消費税100%にしても無理。 >>1
なんでおまえみたいなクズに偉そうにされなきゃならないんだよ
こっちはお前が遊び回ってた学生時代に寝る時間もなく勉強してたんだよ
それで一流大学に入って卒業って時に就職先が無かったんだぜ
好き放題遊び回ってたお前が国会議員で親の期待に応えるためにやりたい事も我慢して勉強してた俺が無職ですか
やってられるかよ 2019年5月、西日暮里に「元気な魚屋さん」をオープン
↑↑↑これに触れずに飲食店への補償を「政治家」として主張するのはフェアではない。
まず「僕も副業で飲食店を経営しているんですけど・・・」と明らかにしたうえで語るべきだ。 11: 03/24(火)16:07 ID:6cZ5kydc0(1) AAS
自宅警備だけで食べていけない人にも補償を
12: 03/24(火)16:07 ID:W9Akydg80(1/2) AAS
バカを言え
稼げないなら稼げる場所へいけ
13: 03/24(火)16:07 ID:FthhY4WD0(1) AAS
バカだろ
世界で自粛に対して補償してるとこあるんか？
14: 03/24(火)16:07 ID:qullm0QP0(1/3) AAS
バカじゃねーのｗ
なんで自分らだけが補償してもらえると思うんだ？
自粛で損失出てるところなんて腐るほどあるのに
15: 03/24(火)16:07 ID:HkQD5y/E0(1) AAS
ただで金貰えるなら皆格闘家になればいいな
16: 03/24(火)16:08 ID:IYsbnbOP0(1) AAS
見事な立憲脳になってる
17(1): 03/24(火)16:08 ID:uHYd6iL10(1) AAS
食えないなら仕事変えろよ(笑)田舎帰ろ
18: 03/24(火)16:08 ID:X6AW7WqG0(1/2) AAS
虚業なんだから転職しろ
補償ではなく転職支援を要請しろ
19: 03/24(火)16:08 ID:wshhi4S30(1) AAS
それ言い出したら、中小零細や個人商店主への補償で国が潰れるぞ須藤！
20: 03/24(火)16:08 ID:b8dbjXe00(1) AAS
じゃ災害で避難勧告のときも損失補償で 水商売っていう意味を知らんのか。
政府保証なしの枕詞と思わんと世渡りできんぞ。 飲食店は儲けてる時も困窮してる人を助けたりしなかったよね。
飲食店を助ける必要はない。 だから100万円出るって言ってるだろ
この脳筋ほんとバカ >>205
テロにもなってないでしょ
目的地に到達する前に爆発してる >>216
飲食店ってそんな儲からないよ
特に東京なんてほとんどバイトの給料と家賃で消える >>153
観光業？
ホテル？
今の半分でええやろ。
今必要なのは病院の中の集中治療室やろ。
インバウンドに浮かれてホテル建てるのに資本が流れたようだが大損だな。
資本弱いところから減っていって廃墟になるよ。
だがそれは小規模な商売人としての俺の感性から来た一つの意見。（要は俺の中の他の一面）
普通に考えたらこれからコロナがどうなるかなんてわからないんだから自分の考える通りにすればいいよ。
自分の金だし自分が借りる金なんだから。
でもホテルはなぁ。
失敗やな。（小規模店主に戻った） >>184
トランプみたいな賄賂やハニトラが効かず、中国に強気に出れる人とか 収入が減らない議員の先生が助けてあげればいいのでは？
国民の血税から拠出することになるんだけどな 政府、財務省は卑怯。
何故ロックダウンまでもってかないのよ。
給料補償しなくてもいいもんな。
今の状態ならば。 休んで下さい、
でも休んだ分の 給料は補償しませんだから。何故、国民にはこんなに
ケチなのか？ 絶対裏があるわ。 須藤は身内の欲目でＫ１を大擁護してた時点でもはや何を言っても心に響かない 自粛要請しなくても飲食は死んでるよ。
全然実情分かってないじゃん。 貯金あるんだろうが
一か月も耐えられない？
仮に耐えられないとしても銀行に融資依頼すれば借りれるかもしれないぞ
やりようはいくらでもあるじゃん 飲食業て不要不急だろう
スーパーが必要で、居酒屋が外されたのも
それが理由、スーパーの弁当や食い物が必要品
それがあればいい、弁当やに変更して
道の駅とかに置いてもらうとか、方向転換 >>1
不況になったら
国が積極財政する事しか回避する方法がないのに
コロナ感染という、一応の大義名分はあるとはいえ
その国が、人為的に自粛という名の
不況を作り出してしまう事になるのに
その国の企業の事は知りませんって言ってる
なんでおかしさに気づけないんだろうか？
それでコロナ感染よりも
経済的損失による人的な犠牲者が上回ったら
何の為に、緊急事態宣言出したんだって話にならんか？
このままだとコロナ感染よりも
経済的な犠牲者の方が、多くなるような気がする… プロ野球機構と球団、Ｊリーグ、Ｂリーグ、相撲協会が「損失補填」とか「補償」を要求とかした？
メーカーであれコンビニ、スーパーなどの小売であれマトモな企業が「損失補填」とか「補償」を要求とかした？
要求してるのはマトモじゃないとこばっかだろ！
イベント中止に補償とかしたら、反社が架空のイベント５万もでっちあげて「補償」を稼ぎに悪用するに決まってんだから。 テイクアウトを売ればいい。
出来ないところは、一旦潰れろ。 >>223
それもいつまで続けられるかｗ
気休めみたいなもんだよ。 死ねっていってるんでしょ？
今回は武漢コロナ戦争。
犠牲者のいない戦争なぞない。
死ねってよ。悔しかったら中国に訴訟しろ。 >>153
で、これから普通に考えてホテルが満室になるのはいつ頃なんだ？
オリンピックできるのか？
俺はとてもじゃないけど無観客とかネット配信とかじゃないとできないと思うけどな。
無理だろどう考えても。
後、外国人が日本に自由に来れるのはいつ頃なんだ？
とりあえず感染数の数字だけが減っていったらすぐに入れるのか？
単純的グローバルの世界に戻すのか？
戻らない気がするけどな。
ホテル業はなぁ。
どうするんだろう・・・。
とりあえずオリンピック粉砕！中止だ中止！ >>1
https://i.imgur.com/UGPujfa.jpg
∩∩
（ﾟωﾟ） タトゥー議員がなんか言ってんな。
│ │
│ └─┐○ こいつ反社だろ？
ヽ 丿真っ当な奴は格闘家でもタトゥーなんか入れない。
∥￣∥ もう世界は変わったんだ
コロナ禍が落ち着くまで(集団免疫獲得まで)は、飲食業は無理なんだよ
外食は死んだんだ
みんな店をたたんで転職して、コロナ禍が過ぎ去ったらまたお店を開く
そうするしかないよ
もしくはテイクアウトやデリバリー、完全個室で生き残りを図るとかさ
コロナ後の世界に適応していくしかないよ 麻生太郎
おう、死んでくれよ
全く問題ない！
お前ら愚民になどもう二度と金はやらない、二度とな 酒場関係、風俗関係は元々世の中の「負」と「悪」に便乗してボロ儲けさせてもらって来てる存在。景気と情勢に文句や不平を言える立場じゃない。やってけないなら黙って消えるのみ。 >>1
でも、補償するってことはいつまで開けるかわからないのに働ける人に負担しろということ
無理だし。
ギリギリでやってるなら廃業して、運送屋の仕事をするしかない。技術があれば、また戻れる
感染症だから。 >>28
2月から国が危機感持ってやってれば良かったのにダラダラと3ヶ月
ただだからか2月はまだまだ飲食店に客いっぱいいたよ
2月から影響受けてたならどっちみち先のない店だと思う てか既に潰れまくってるよ
何時出されるかじゃなくて今すぐ必要だから 安心してください
飲食業は何度死んでも蘇ります
彼らは不死鳥です >>246
死んでないよ。
昔からはやってる長いことやってる飲食業は客減ってない感じだよ。
このご時世に行列できてる店もある位だよ。
うんこラーメンマンがやってるようなちょっと意識高い系お流行りラーメン屋とか減ってる感じ。
それよりラーメン次郎って客減っているの。
トンキン人は情報発信しろよ。 今はただ
恨みも非ず
諸人の
命に代わる
我が身と思えば コロナで死ぬ店なら別の不況や商売の失敗でも死ぬだろ
放っておけ この演説を安部がやったら爆笑もんだなｗ
我々はお年寄りを切り捨てることにしました
津波で例えたら、お年寄りを抱きかかえて一緒に津波に飲み込まれるなら
お年寄りを置いて逃げるべきです
ほとんどの人は軽症で終わります、お年寄りが何人なくなっても影響はありません
逆に年金も減ります
お年寄りの皆さんは自粛してください、なくなるの字は一部です
共倒れにならないために仕方がないのです >>240
これからは企業の内部留保に、誰も文句が言えなくなるんだな
いいことなのか、悪いことなのかｗ 死ねばいいんじゃないですか？
人気店は混雑してるし
客が来ないならまずい店なのでは？
株で損するのと同じで自己責任 >>259
昨日行ったら普通に行列だった
店主は減って来てるとは言ってたが ごめん 仮に一人１００万くばって
円がインフレしまくって 物価二倍とかあんのか？
配ればええやん まだ致命傷で済んでるけどこの１ヶ月で死ぬところ多そう 従業員の給与等については雇用保険を原資とする「新型コロナウイルス感染症にかかる雇用調整助成金」の特例措置の拡大
返済不要、雇用を維持するなら9割(最大日額8,330円を上限)まで出る
経産省からは事業者に対し無担保・無利子の融資(最大5年の据置可能)がある
後、フリーランスを含む個人事業主に最大100万円、中小企業に最大200万円を現金給付する
困ってる事業者にはこのように金が行く施策があるけど、アホが脊髄反射でわめき散らす 休業補償無いなら
普通に商売したらいい
老人数十人しか死なない病気に
若者が自粛、失業など
犠牲になる必要ない
若者は感染しても
ただの風邪 自宅待機だけど周辺のファミレスやらなんやらは
ランチめちゃ混みだったよ。
昨日までの都内も普通に混んでた。
客減ってるのは一部だけよ。
飲食じゃなくて夜に酒飲ませる店がギャーギャー言ってるだけ。 >>266
そうだろ？大して減ってないんだって。
国民の飯食う量が減ってるわけじゃないんだから減るはずないんだって。
ただ、家で食べようとかなってるが、あそこのラーメン食べたいなぁとはなってるから。
だから自分にとって特別な危険を犯してでも行くようなところは減らないんだって。
客が減ってる店は結局はそういう店じゃないってことなんだよ。 ラーメン屋はやっていいんだぞ
ナイトクラブや居酒屋やらああいうのだろ 日本の経済が維持されるとチャイナに日本企業を
安く売れないから国民を助けないんだってばー >>279
ふざけるな
飲食業失敗したから金をくれとか古事記やんけ
それなら全員によこせ 従兄弟のお兄ちゃんがらーめん次郎の店長なんだけど大丈夫かなあ もとより不要不急な業界だからなぁ
スキルを活かして弁当工場に就職した方が良い テイクアウトにすればいいだけだろ
臨機応変対応できない飲食店はいずれ潰れる運命 >>273
何処ですか？
緊急出てない地域だけど、昨日から急にいつも入ってる店が急に無人になってた
ガラス張りで見れるから 飲食だけじゃないけどな！金出さない国が悪い！国民から金を巻き上げるだけの安倍政権が悪い！ 飲食か・・・誰も来ないのか？
休業した方がよくないか？
家賃、高いんか？ いま飲食店に行くやつはただの馬鹿。一生馬鹿の烙印押されたいなら行けばいいよ 海外だと金持ちや有名人が基金立ち上げたりマスク配布したりとしてるんだが
日本人でそんなんしてる奴1人もおらんな
Twitterで文句言うのに忙しくてそれどころじゃないか 飲食なんぞ馬鹿のお店屋さんゴッコでしかないからな
さっさと消えろ 持ち出しでパートバイト雇い続けてた店は厳しいけど自業自得とも言える。
長期戦だから海外観光客の多い店は２月、その他の店でも３月には仕入れも含めて判断してなきゃ経営としておかしい。
ただ漫然と続けてた店はこれで淘汰されるわな。 左翼はただ「出してやれ」というだけだからな。
かんたんなお仕事だよなー。 うまい店は生き残る
固定客つかないのはあきらかに自己責任 コロナは人の命を奪うが飲食店は廃業しても自己破産申請して
ナマポ受ければ死ぬ事はない。 >>284
船橋から神田に通ってる。
今日から自宅勤務。
でも週明けの月曜は出社、その後は未定。 須藤さんの実家
https://www.youtube.com/watch?v=35hCo_grAqw&;feature=youtu.be
最初に出てくる店員さんがかっちょええ うちの取引先はその分野の世界一なんだがこれからの不況で受注減は明らか。でもだからと言って補償なんてあてにしない。甘すぎだわ。 >>284
それがわかればな、君は大商売人になって儲けれて何年も店を維持できたりするんだよ。
俺もコロナで首をひねる現象は色々ある。
例えば俺の近所の回転すしとか満員だしな。
なんでコロナ流行ってるのにすし屋が流行るのかぜんぜんわからん。
なんか夜の店とか料亭とかダメで良い魚が余ってるらしいとか。
後はコンベアー止めて注文制にしたとか。
コロナにかかったら魚が食べたくなるのかとも思ったが、うーんわからんかな。 >>26
そうそう
何なら政府貨幣でもドカンと刷っちまえばいいんだけどな
金持ちは自分の持ってる資産価値が薄まるのが嫌だから誰も言い出さねえ
ほんとに資本主義の上級国民はクソばっかだよ 食料、武器弾薬の補給なしで戦争したＤＮＡのなせる業 必要な飲食店は残る。
中国やアメリカから安い輸入食材を手に入れて
調理とは言えない程度の作業をして売り出せる店は
そもそもイラナイ存在だということ。 世界の国民
『みんな大変だからみんな補償しろよ！』
日本猿
『俺たちも大変なんだからお前らも大変になれ。助かろうとするな』
なんでなん？
ジャップなんでなん？ カウンターだけのゴミ狭ま飲食店なんか感染源だし自業自得だ
もうそんな発展途上国みたいなもん潰しちまえよ なんか、ずれてるな
もうそんな話じゃないのには
一年や二年、最悪3年くらいずっと補償しろってか
だめな店は休止したほうがいい、で失業保険とか転職しなって >>303
何処？ 感染者がほとんどいない地域なら全然わかる
こっちは名古屋 緊急じゃないが昨日から明らかに減ったよ インタビューでバーの経営者が今日は店を開けるっていってたぞ
給料と家賃払えないしどっちにしてもやらなきゃ同じだからって >>308
>>308
国のトップを信じてないからだろうね 家賃が高すぎるんだよ
借りて商売するのに無理がある
大家が儲けてるとかじゃなくて、税金や補修費や
移転費など寺子の権利を守りすぎて家賃が高くならざるを得ない
今の家賃は商売する上でバランスが悪い
だから人件費もいつまでたっても上げられない 自粛要請は当然だろ、ほっといてパニックになったら大混乱になるぞ都市機能マヒするぞ
自粛要請は法的拘束力ないんだからやりたい店はやればいい、どうせ客は来ないから
人件費や光熱費が負担になるだけで赤字幅が増えるわ
もし飲食店でクラスターが起こったら経営者の責任で刑事訴訟になるの請け合いだ。
自己中心的な考えをやめろ、みんな我慢してるんだぞ。 >>315
国を信じてないならなおのこと下々のカス同士で結束すべきなのになんで信じてない国を守るために声を上げたやつを殴りに行くんやろなこの猿は 中小零細とか定義付けできないものを一律に法的に処理できるのか？あたかも中傷零細がダメな企業だとみなされること自体おかしい。
ダメなところは普段からしっかりと経営してないんでしょ。そんなの大企業だって同じ。なんでも税金で助けてもらおうとする精神が変。
環境が一変した様に環境のせいだけにするのは公正でない。 電気水道ガスと同じように、コンビニスーパー宅配便
こいつらは英雄だよ
飲食店なんて救うより、こいつらに報奨金上げた方がいいよ 立憲はこいつに発言させるのやめさせろよ
何とかしたいです！じゃねえよｗまじで・・・
バカ丸出しで議員としての資質に欠けるわ >>312
緊急は出てない。
感染者もあまり出してない。
こんな感じの地域。
言うけどな、地域によって全然違うと思うぞ。
例えば栃木民は海がないから回転すしは県民にとって特別なものだという。
そういう事もあるぞ。 無利子無担保の貸し付けがあるはずだが、
借りるのは嫌なのか？ 金を渡さず焼け野原になる方が経済効果あると思ってるんでしょ
そういう試算なら仕方ないね >>312
後は県民性？
まあ俺には名古屋の事はわからんからな。
スガキヤはどうなの。 >>328
まずはそれからだよな
まず補償！なんて言ってる店はそもそも融資受けても潰れる
補償は生活保護の段階 飲食店に補償して、消費税が爆上げになったら
お客さんもいなくなるんだよねー。
打ち出の小槌じゃねーんだよ。補償補償うるさい。 田舎で未だに対策考えてない飲食は正直潰れていい。
数週遅れで同じ流れくるのにまだわかってない。 補償を求める業界を同じ民間のやつらが叩いてるって悲しいよな。必ず飲食を助けないことで連鎖が起きて自分の番が来るんだよ。民間がやるべきは一枚岩で政府の政策を批判することなんだよ。
雇用の受け皿もなくなってこの国は本当におしまい。公務員以外で飲食業界を叩いてるやつは自殺してるようなもんだ 「自粛が」じゃないよ「コロナが」原因で倒産するんやろ
地震来ても津波来てもおんなじやん 在日朝鮮人は黙っとけ
在日飲食業界がバックにおるんやろ
チョンコに金を渡す必要は一切無い。 飲食店って最後は必ず夜逃げみたいなって
食材を卸している店が代金回収できないんだよな >>1
朝から晩まで安倍に向かって
「ヒマだカネをくれ、ヒマだカネをくれ・・」
って言ってる飲食店の奴らが、
マスクづくりを手伝ってやればいいんだよ。 自助、工夫、自己犠牲の精神だけじゃ乗り越えられない事態なんだよ。給与返納することのできるセレブの話を美談にして補償を求める一般市民は袋叩きですか… 開いてても客来ないんだから一緒じゃね？
補償乞食すんなや 😠 コロナの原点は中国、日本政府が悪いわけじゃない
コロナによる死者をできるだけ抑えようとして国は自粛してくださいとお願いしてるんじゃねえか
何が保証だ、中国に言えよ。
営業やりたければやれよ、良識ある国民は外出自粛するからどうせ営業しても赤字幅が
増えるだけ。世の中良いことばかりじゃねえぞ、苦難を乗り越えてこそ経営者だろ、甘えるな。 零細のラーメン屋も、客席数を減らして客と客のスペースかなり開けてるからな
またはマスク着用でそれ以外は入店禁止とか まずはそういう努力からしないと、 >>330
コンビニ以外何処にも入ってないからわからない
外出の人自体がかなり減ってるもよう
見た所は深夜１時でも普通に入ってた人気チェーン
７時台で無人は異様だった 逆にスーパー・ドラッグストア・ネット通販は大忙しだろう
うちの近所だと昼間でも在庫補充をしているし、ネットスーパーは使えなくなったし、ドラッグストアの宅配ロッカーも去年よりは埋まってる
こっちが人手不足になりそう 特色出して中食（テイクアウト）にしないととても飲食は無理だろう。そもそも3年持たなくて閉店するとこばっかりなのに借金重ねて延命するとか無茶過ぎる。 補償を出さないとコロナが終息しないなら出すしかないだろう。自粛が1年以上続くようなら全業種どうせ死ぬんだなら。自殺が好きな国民が多いこと
無職になった時に気づくのかな >>339
一般市民の大部分のサラリーマンは補償とか求めてないだろ
自営とか自由業とか零細や反社の経営者とかだろ、補償求めてるのは >>1
低IQってほんと先が読めないのな 馬鹿ばっか
飲食する側が金を持ってないと店なんか行かねえよwwww
飲食業以外の沢山の業種が苦しいのに飲食業なんて保障なぞできないことを理解しろっての すべきは転業、転職の促進
営業強行論を見るに、どうやら従業員が感染するリスクは怖くないようだし
世の中、感染で人を削られながら多忙で目を回してる業種がなんぼでもある
考えてみたらこんなんドラッカーの5つの質問で分かるじゃん経営者とか
なんでもかんでもインフラと自分を同一視すんなや 三十万貰えるんじゃない。
貰えない人もいるんだから、仕方ないよ だから一部を取り上げるとケンカになるんだって
なんで飲食だけの事言ってんのよ？ 柏市がやってるようなことすればいいじゃないか。
店に存続してほしいと思ってる客が、飲食券を先払いで買うというやつ。 >>343
やはり名古屋の人はかなり気を使っているという事は聞いていたが・・・。
要するに団結力が東京大阪と違って強いと。
本当に感染が抑えられている可能性が高いな。 >>347 飲食業界が死ねば卸売、配送、不動産とか関連した業界に連鎖するだろ？そこのサラリーマン達は今飲食を救わないと自分の番がやってくるよ？ということ。補償を求めるやつらを民間が叩く構図はおかしいんだよ。 どうでもいい飲み屋が潰れてもどうでもいい
価値のある店だけ生き残るのが悪いのか？ そうなったら競争相手が減るから新しく起業する奴らがでてくるよ 保証も罰則もないんだから自粛するだけバカを見る。
まぁ、開いても客来なそうだけどな。 ちなみにリーマンショックの時なんかは飲食関連の業種は雇用の受け皿としての機能をかなり担ってたからな。今回は失業者の受け入れ先がなくなるぞ、どーすんだろな >>308
自分が大変な時に政府や赤の他人が助けてくれなかったから 自己満や自身のエゴの登山で遭難して死んでも自己責任だしね
飲食選んだ自分を責めろ >>1
助けたとしても、3年で７割が廃業するんでしょ？ 仕方ない需要の無いものは消えるしかないんだよ。昔からそうだろ？あらがっても無理だよ 自粛の要請なんだから、営業したければやれば良いんやで！ >>317
分かる気がする
大家が家賃ぼったくってるわけじゃないんだよな
家賃だけの話しじゃなく税制決めてる奴らがほんと目先のことしか考えてなくて
市井の経済活動を殺すような仕組みばっかり作ってる気がするわ 死ねって言われてんだから従えと
さぁコロナと死者どっちが多くなるかなー >>345
店で出すのは冷めてないからうまいが持ち帰ると全然って事あるぞ。
弁当屋はそういうのも計算していそうだぞ。
ただ店で出しているものを持ち帰りしてもらうとかむつかしいかもしれんぞ。
温める事前提の焼き鳥とかはいいかもしれんが・・・。
しかし、焼き鳥の値段設定は安いんだからな。
酒飲んでもらって儲けている店もあるんだぞ。
君、シウマイ弁当は冷めても食べれるだろ。
王将の餃子を弁当にぶっこんで冷めてうまいと思うかね？ あと2ヶ月でギブアップが続出するね。麻布十番、赤坂、六本木、渋谷は酷かったよ。 >店を始めて３年で約７割が廃業、１０年間続けることができる店は約１割程と言われています」
自分で言ってるじゃん、コロナなくても10年で9割廃業するんだろ。
補償するだけ無駄ってことじゃん ヨーロッパなんかロックアウトでめ茶厳しいぞ
安倍が自粛をお願いしただけで補償とか甘えるなよ
営業続けてクラスター起こしたら刑事訴訟で経営者豚箱入りだからな 金くれくれ乞食する前に、
食券予約券販売や、クラウドファンディング、デリバリーとかまず努力しようよ 自粛したところでコロナ終息しねーからな。ワクチンできるまでに早くて1年、飲食から何から遅かれ早かれ公務員以外は全業種死ぬよ。
補償出して短期間のロックダウンで終息を目指せばいいじゃないかって意見だとしたら真っ当だろ。中途半端な自粛が1番の悪手であって国民が怒ってるのはそこなんだろう。一時のケチで今後の10年を失うかもしれないのに… >>360
日本人成分が少ないと、そういう発想になるんだろうな
おとなしく淘汰されとけ 店開ければいいじゃん
どうせ1年くらいは客こないと思うけど >>373
焼き鳥屋はよほどの店じゃない限りアルコールで利益出してるわな
持ち帰りなんて総菜売り場と値段大差ないから儲からんだろうな
だからコロナ流行る前までは持ち帰りのときは待ってる間、ビール一杯注文して待つようにしてたわ >>1
無利子の融資と給付金で問題ないだろ
なんで補償が必要なんだ
それなら全国民の収入を国が補償することになるだろ
国の借金は国民の借金 個人で借金したくないから国がしろというのはおかしいだろ これで、潰れたら仕方ない。保障、保証うるさい。
みんな大変なんです。
そんな事も解らない議員って、ホントどうなの。 俺らの税金で日本全ての飲食店を助けろと？無理言うなよみんな大変なんだから 飲食でもデリバリーサービスをしている所は笑いが止まらんほどらしい
あと飲食ではないが小売もコロナ特需でウハウハだとか >>355
飲食が死ぬかわりに、ドラッグストアとかスーパーとかネット通販にシフトしていくだけだろ
環境にあわせられない卸や物流の会社はなら、それまでだよ、徐々にボーナス減っていくだろうが同業や異業種に転職すりゃいい 需要が増える業種
・スーパー
・ドラッグストア
・デリバリー
・ネット通販
・IT産業全般
・宅配ボックスや宅配ロッカー管理
・ホテル(隔離用)
・医療品メーカー(マスク防護服シールドなど)
・家電メーカー
・特殊清掃(感染施設の消毒など)
・ビルメンテ(人が少ない今の内)
・インフラ事業(昭和から使ってるボロを更新するなら人が少ない今の内) 死んでどうぞってことだよ。国から安易に金がもらえるという乞食根性が間違え 需要がなければ潰れるだろ
また必要になったら誰かが始める
今は潰れていいよ
嫌なら公務員はじめからやってろ >>342
ホントホント。
ちょっと工夫や努力をすれば、コロナなんて、大したことないような気もするんだけどね。
個人的には、換気と会話を禁止すれば、こんなの十分だと思うんだけどね。 >>384
ビールはスーパーで安くで買えばいいんだからな。
色々考えているんだな。
お客さんは実は色々考えているんだよな。
味が落ちたなと思ってもごちそうさまでしたとしか言わないんだよな。
新規に店出して流行っていたのにピタッと流行らなくなることもあるが予兆は無いもんな。
俺も気をつけないと・・・。 >>373
子供向けの栄養バランス考えた給食弁当とかだして一食あたり政府で一部負担する様な形でやると店の特色だせていいと思うんだけどなぁ。 4月にオープン予定で借金ホヤホヤの人が何人首吊ることだろうか よーしパパ居抜きでホッピー屋やっちゃうぞー
常連客まるごとウマウマできそうだな こういったリスクは国でも誰の所為でもなく
飲食業とはそういう職業なんだよ
職業選択は自由なんだから選んでおいて泣き言いうなよ 鳥貴族とか早くから自主休業してるところは営業しても客が減って赤字が増えるばかりで
休業したほうが賢いと判断したからだろ、アホな経営者は営業続けろよどうせ客は来ねえよ
みんな我慢してるんだ、耐えてるんだ、苦しいのは飲食業者だけじゃねえよ。 運が悪いだけだよ諦めろ
50年に1度のレアイベントに当たってしまったんだしょうがない >>400
弁当は食あたりのリスクも高いんだぞ。
とにかく弁当はむつかしいんだからな。
飲食店主に説法かもしれんがしつこく言うぞ。 マジレスすると俺にとって震災のときに比べたら大したことないわ
当時小売部門で在庫切れが続いて回転資金がショートしかけたけど身銭を切ってなんとかしつつ暇だから更に身銭を切って東北地方に物資を届けてたぜ
この状況はまあ大変だけど泣きを入れるのが須藤みたく嘘くさいのが多すぎじゃね？ >>401
自己破産すりゃよくね
で、転職すれば、どんなに頑張ってもできないということはないと思うが、駄目なら生活保護の申請だろ 経営者と家族、従業員やお客が感染して苦しみ死ぬかもしれないんだ
補償うんぬんの前に店を閉めるのが人間として当然だろうが 飲食店や芸NO界なんて元々そういうもんだろ
コロナに便乗して金貰おうとしてるんじゃないよ
その金は結局税金なんだからな どこまでも民間同士で争って自滅していく真面目な民族なんだろうな…
こいつらを助ける方向にならないと自分達が困った時に助けてもらえないんだぞ >>401
マネーの虎見ろよ
倒産しても死なない限り倒産何度もできる >>409
俺の店は閉めんぞ。
緊急に指定されたらとりあえず休む。
要請来る前か来てからかは悩んでいる。 ぶつぶつ呟いてねーで
行動で示せ
政治家だろ？ 結果を出せ .
当たり外れは どこにでもある話！
閉店したきゃ 閉店しても また、次の店ができるだけ！ >>411
そうそう。
潰しにかかるよりも、なんかアイディアでも出してサポートしようとすればいいのにね。
それでもダメなら、しょうがないけどね。 >>411
店で感染させられた客や従業員、そして死んだ客は補償されないんだぞ
感染させた側の店にだけ何で補償する必要があるんだよ >>1
半グレとチョンの代表みたいなやつがいう事は無視しろ だから、自治体に相談したらいい。
補償とかの前に儲けの留保分が何故ないの？ >>355
経済は全部つながってるからな
飲食に野菜果物入れてる農家とかテナント料とれなくなる大家とかそれらに金出してる金融関係とかね
叩く人はめぐりめぐって自分に影響が出るまで気づかないんだろう >>411
仕事なんていくらでもある
自粛で仕事がないってとこで思考停止してるだけの奴に、与える金はない 大手のチェーン店ならわからんでもないけど
個人経営を個別に融資するってあり得るんか？ 客商売はどこも大変だよ 嵐が過ぎるまでは無理 蓄えのないところは職種を問わず逝くしかないね 閉める必要なし
どうせしばらくは人が来ない
GWには元通りになってる わたくし、もし給料がゼロでも数年間は食っていける程度の蓄えは持っています。毎月コツコツ貯めたものです。
一方、まったく蓄えていない人もいます。私と同じ給料なのにです。すぐ使っちゃうんでしょうね。
ここまで来ると、生き方の問題です。
で、彼らが「食っていけない」からと収入を補償するのは変です。私は食っていけますから。
会社だって店だって同じです。補償がないと潰れる？経営能力がないからですよ。 >>1
飲食店なんか普段でも普通に死んでるだろ？
流行り廃りの世界なんだからさw
死んでも他の店が生まれてくるから問題無いわwww 2ヶ月くらい閑古鳥が住み着いても普通は保つだろ
それで倒れるようなところは自転車操業だから、じきに潰れる所では？ 何年続くか分からんのに税金で損失補填なんぞありえんわ
人手が足りない業種に転職すべきでしょ >>1
コロナが収束するまで飲食業を税金で養うのかよ？
アホか？ まあ逆に言えば補償出さなきゃ終息はしないだろうな。アホばっかり 保障というのは税金だぞ
コロナで打撃を受けてるのは飲食業だけじゃない
全てを保障してたら国がもたない 財源は国債で短期間なら国は持つだろう
逆にワクチンできるまで自粛続けるつもりか？終息は目指さない方向ならそもそも緊急事態宣言なんて… >>427
経営能力がないというよりただ単に先見性がないんだろ。
でもこんなことになるなんて占い婆しかわからんぞ・・・。 口出せるところに出してきたな
という感想です
これくらいしか言えること無いのでしょう >>1
ああ、議員なったんだっけ
存在感ゼロで忘れてた >>1
まともに修行してると三年我慢できるだけは準備しろって教わるけど？って知り合いが言ってた
脱サラで横つながりとかない人には特に厳しい業界なんじゃなかろうか 政策が明らかに短期間での終息を目指してないからな。借入して延命をするくらいなら廃業を選ぶ人も多いだろう。半年持ったところでコロナが終息してなければ同じことさ >>4
その通り、牛丼屋は売り上げ伸ばしてる。
ケータリングも好調。
流れに乗れなきゃつぶれるのは当たり前だ。 >>444
別に横のつながりはいらんと思うぞ。
教えてもらうって事はない事と思っていた方がいいかな。
たいてい本当の事を言わないから。
真の部分な。 自営業なら200万円貰えるんだろ
1カ月何とかなるじゃん 飲食業の死が多くの国民にとって重要な問題になりえるか？
答えはノーである
食料さえ供給されれば、自炊をすれば良いだけ
需要がある飲食店の売上は減少してない
つまり、緊急時には需要がない飲食店が淘汰されていくに過ぎない
それは演劇界や芸能界などと同じ
それで職を失った人間は、運送業や介護職などの人材不足の業種に行けば良い 比例の須藤の給料と歳費返納しろよ
比例なんだから誰からも選ばれてないんだぞ コロナ禍を他の業界に目を向ける機会と捉えるのも良いと思うぞ あ、緊急に指定したら知事がすぐに要請するのか。
さすがにそうなったら店開く根性は無いな・・・。 この人、格闘技やめて仮面ライダーの映画とか出てたころはまあおもしろかったけど
政治色強くなっちゃったね 相手がコロナでも、不景気でも、とにかく生き残るのが大事。
天は自ら助くる者を助く・・・古いことわざ さっきテレビで言ってたけど心斎橋の賃料数千万円だって
んなもん補償できるか 政府への批判に繋げず民間同士で先にあっちを殺せ！の争い合い。。経済が繋がってることが理解できない馬鹿ばかり。自分が窮地に立つまで繰り返すんだろうな
その時には再雇用先もない、受け皿は満杯か全滅。補償を出さない政府を容認することは亡国への道ですよ >>184
ダグラス・マッカーサー元帥
「(日本人について)下は自ら考えて行動する事は出来ないが兵士としては優秀。
上は夢見物語や机上の空論で作戦を練るから極めて無能。」
「(日本人の精神年齢は)中学生レベル。」 休業している間暇だろう
中国の工場が稼働していないんだから
日本で100円ショップ製品とかマスクとかの工場で
働いてもらったらいいじゃん
全国の下町にある休業状態の工場で
すぐに稼働できそうなところないかな？
もう中国に頼るのは止めて国内で産業を回すんだよ！ チャイナリスクを織りこんで商売していなかったところは潰れていい
SARSのときに学習しなかったのか？ 中国はコロナで失業者２億人と言われているから、もうインバウンドも元へは戻らないだろう >>438
ほんこれ
なんだかんだで全員に補償するってこととは、
全員が負担するってことなのにね 安倍ちゃんは無慈悲やし
しゃーない
選挙で選んだのおまえらやから自己責任な コロナとか本音ではどうでもよく
全世界的な社会実験だろ？この一連のコロナ騒動は
社会にストレス与えてどんな反応返ってくるか見てるんだろ >>441
そのとおり
リスクゼロで言えることだけ言う
自分のあるいは立憲の議員の給与を減らすことなんか、
これっぽっちも考えてない
偽善 お前それ黙って死んでいった氷河期達の前で同じ事言えんの？ ま、俺も政府が休校要請した次の日の朝一にマスク銘柄で儲けた金全額居酒屋銘柄の空売りに突っ込んだからな。
飲食業がヤバイってのはわかる。もう株価その時の半値だし。
補償する気無いとは思わなかった。 >>465 全員を補償しないと自粛が不完全になり結果的にコロナが終息しないから政策に批判が出るんでしょう。短期間の終息を目指さないって話ならしょうがないけれども…
財源は国債でいいだろ。需要が生まれない状態でインフレにはならん。 良いよ一度全部無くなったって
必要ならまたニョキニョキ増えるし てかほとんどの仕事がマイナスになってんだから自分とこだけ助かろうとするなよｗｗｗ >>427
10年間給料無くても生きていけるの？
早いか遅いかの違いだけだろ 馬鹿過ぎだわお前 自分のとこだけ助かろうとするな！ってなるのが不思議でしょうがないんだが。政府に全員を助けろ！って叫べばいいだろ、どんだけいい子に死んでいくつもりなんだ。経済は繋がってるぞ。 人の目が気になるから休業するって知り合いの定食屋が昨日言ってたわ
緊急事態宣言だすなら一律給付金してくれればなみんな少しは精神面楽になっただろうに 行き過ぎた自己責任社会が多くの貧乏人を産み出して日本経済２０年の停滞の原因となったことは明白。
中流から削り取った富を上級で山分けし、優秀な人間に富と権力を集中させて国力を高めるアメリカ式経済を目指したくせに日本の上級は国際競争で負け続け、下層に落とされた国民は無駄死にとなった。
これが自民党２０年の現実なのに未だに「苦しいのは自己責任」とか馬鹿じゃねえの？全部間違ってたんだよ。 有事の際に死ぬ職業なんていらねぇんだよ
仕事なんざ医療、介護、農業で人足りてねぇから、廃業してそこいけ 普段苦しんでる民間同士が監視して罵り合ってコロナをおさめようと頑張ってくれるからな。政府は笑いが止まらんだろう。ネット上の世論でも補償を求めるやつを叩く声が大きいのが予想外だよ。
感情の出どころは日本が借金大国で財源がなぬて財政破綻するって信じてるからなんだろう。財務省の勝ちだね。日本は緩やかに自殺していく >>481
有事の際に死ぬジャップも要らんから今すぐ死ねよ 食品生産、食品流通、食品小売以外全滅するからな
小麦粉2袋と娘を交換する世の中になる ある程度潰れる店が出てもしょうがないだろ
借金大国日本だろ 金がないのに綺麗事ばかり言うなよ
アメリカは失業者1000万人だっけ
それを考えたら日本でもそれなりに失業者は出るだろ
より格差社会になる
運が悪かったと思うしかない >>1
この馬鹿もだけど世の中、飲食店だけなのかよｗ 2019年5月、西日暮里に「元気な魚屋さん」をオープン
https://ja.wikipedia.org/wiki/須藤元気
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ >>1
飲食店なんぞ全部潰れたらええ
福島産を客に食わせてたんだから天罰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>487 潰れる店がある程度で済めばな。自助や工夫したところで1年もしたら全滅するよ。ちなみに借金大国だけど純資産も世界一位だよ。 木場と東陽町にあったな。こいつの家の店。
大したことない店だったが、 やっていけない店は潰れていい
居抜きの物件で新しいやつが入るから
そもそも経済をまわすとはそういうこと 日本には全ての飲食店を補償するお金がないので補償できません。文句言うだけはタダだからね。 外食なんて要らないって意見を受けて、思い切ってガンガン廃業、ガンガン破産させたらどうだろう。
取引先の連鎖倒産とか銀行引当金とか大丈夫なんかね？ >>492
潰れても問題ない
一番復活しやすいのも飲食店だからな
コロナ終わって外食店がみんな潰れてたら
新しく外食店始める奴なんてタケノコのようにたくさん出てくるよ >>1
無理に飲食の仕事しなくて良いんですよ。
漁業、農業、 運送業、介護職とか空きはいくらでもありますよ。仕事はありますよ。転職してください。食って逝けますよ。したい仕事だけしたい？甘えないでください 。 >>496
補償する枠を拡げる努力を完全に放棄しながら言う台詞ではないな。
公務員給与削減は？ボーナスカットしたの？今こそ議員定数削減に着手すべきなのでは？ 補償は強制力とセットです。
憲法改正を行わない限り不可能。 >>1
1月ぐらい夏休みじゃねーか
蓄えもないんかい
自転車操業のツケが回るだけだろう 戦時下でも営業してた店があるんだからこの程度へでもないだろ。
大変なのはみんな同じ。国から補助受けないと営業できないのであれば立地や経営手法が悪いってだけ。 別に潰れたらいいだろ
これから数年はこんな状態だぞ
保証なんかやるべきじゃない >>500 飲食関連産業が全部死んで失業者の受け入れ先もなく超絶貧困層で溢れかえったその頃の日本に今と同じだけの外食産業への需要があると思ってんのか？頭コロナか？ 参議院議員！知らなかったスゲーな!!仕事してるのか この際疫病が流行って1ヶ月閉店しただけで潰れるとこはなくなって、蓄えあるとこが蓄えできる価格帯で生き残ったらええんじゃないの？
何の蓄えもせずギリギリまで値段落とすようなことしてる店が、まともに蓄えできる店から客奪ってたってことなんだからさ。
こういうときに対処できるってのも立派な付加価値なんだって再認識するいい機会なのでは？ 街角景気が過去最低 コロナ禍、リーマンと東日本大震災超える
特に家計動向ＤＩは過去最低の12.6を記録。内訳ではサービス関連ＤＩは7.4、飲食関連ＤＩは0.7だった。
飲食関連事業者で「やや悪くなっている」「悪くなっている」と回答したのが87人中84人と97％に達した。
飲食関連ＤＩは0.7
これ、補填無しで休業させたら中小は店内で首くくるしか コロナの終息は時間がかかるのだからずっと補償は無理
店をたたむか商売の形態を変えて生き残るか考えないといけないんじゃないか 文字通り腐るほどあるんだから自然淘汰的にふるい落とすいい機会じゃね？
どうせ食品ロスも莫大なんだろ？ >>519
経済は１年後には回復するからなんの問題もない
店を開ければ開けるほど、経済回復する期間が延期される
店開けるやつは知能がない犯罪者だよ 自粛要請なんやから営業すればええねん
その結果何をもたらすかを想像できない店に顛末や誰が行くかは察し
それが政府の戦略やねん 生き残った飲食店は安倍はもちろん議員は全員追い出そう まだ開けてる焼肉屋があったら放火されてもしかたない 食う量は変わらないんだろうから自粛拒否して
営業するって結論にしかならないわな 焼肉屋（在日韓国人）は脱税だらけ
これが事実
焼肉屋を許さない！
>>527
知能とデリカシーがあればテイクアウトに切り替える もとからそういうもんなんだよ飲食店ってのは
いつでもちょっとした事で廃業になるリスクは常にある
いちいち補償なんかしてらんない 安倍ちゃんも麻生も飲食業にお世話になってるのにどうしてこんなに対応が冷たいんだろ？
安倍ちゃんのランサーズとの会食だって飲食店でやってるんだよな
それじゃ、会食じゃなくて別の意図があって人と会っていたのかと勘ぐってしまう 【悲報】国難安倍晋三によるアベノ不況がリーマンショックや東日本大震災を超えてしまう
飲食店の倒産・休廃業・解散件数、リーマンや東日本大震災時上回る
帝国データバンク調査
2019年6月11日
帝国データバンクの調査によると、2018年度の飲食店の倒産、休廃業・解散件数は、2000年度以降で最高となったことが分かった。
あわせて今後も消費税アップなどによる業界全体の厳しさが続くことを指摘している。
2000年度以降で過去最高を更新
10日、帝国データバンクが2018年度の飲食店の倒産、休廃業・解散動向について発表した。
2018年度（18年4月～19年3月）における飲食店の倒産・休廃業・解散の合計は1,180件で、前年度比7.1％増だった。
これは2000年度以降では最多件数となっており、東日本大震災が起きるなどしてこれまで最も多かった2011年度の1,134件や、リーマン・ショックのあった2008年度の1,113件を越えている。
https://www.zaikei.co.jp/article/20190611/515057.html しかも既にギリギリの生活してて、3月4月に仕事なくなると収入もゼロ。
もうさ、政府の給付金とやらを待てないくらい金ない おい須藤、テメエの店が潰れようがテメエが首吊ろうが知ったことじゃねえよ！テメエが低能脳筋だろうが野党でも曲がりなりにも国会議員なら歳費のひとつも寄付して困っている国民に貢献しろ！拓殖大学短期大学レスリング部卒のオッさん！ そもそも日本円刷れるのに財源ないって信じこんでる奴が多いからな。有事なんだから国債発行して補償、減税、なんでもやれよ。ついでに20年目標にしてるデフレも脱却できるよ…誰が損するんだ… 自粛しなくたって、この状況下で店開いても客なんか来ないでしょ、しかもクラスターでも生み出そうもんなら世間から叩かれるし 飲食業なんて平時のうえに成り立つ職業
平和を愛する諸国民の信頼して戦争やその他緊急事態が起こった場合を想定しなかった罪
緊急事態に税金で生きながらえさす職業でもあるまい >>540 平時の上に成り立つその飲食業界にぶら下がった関連業種がいくつあると思ってるんだ… >>355
国民が食事する量は変わらんのだよ
外食が縮小しても、重要が他に回るだけだ
安心して滅んでくれ
中国産食材に依存する腐れ業界などｗ >>1 まず補償とか言ってるような奴らはカス。
頑張ってる人たちに謝れと言いたい。
そのまま潰れてかまわんよ。 この際レシピの研究でもすれば？
せっかくの暇を無駄にするなよ 所詮は水商売だからね
こんな時には必要ないってことさ
カタギの商売に鞍替えしなよw 飲食はテイクアウトで売上上げる方法あるやん
みんなご飯は食べるんだから
他の観光業とかよりましだろ
まず努力しろや >>513
蓄えってどうやって貯めるの。
貯めるというより最初から持ってた上級やろ君。
親の土地とかそういうのある人だろ。
小さい商売しながら貯めれる人間なんてピラミッドの頂点あたりの人だよ。
競争社会を政府が煽っておいてこういう時になったら適切に蓄えを残しなさい？
金持ちの戯言だろそんなの。
普通の人間は親の介護料払ったり面倒見たり色々したりするし金はいくらあっても足りないの。
どうせ親捨てて一人者で子供もいないし独身貴族とかだろ。
そりゃ金も溜まるわな。
まったく何が蓄えじゃ。こちらは店に閑古鳥来ないように必死に値下げして家族養って家保っているんだ。
大企業はギリギリまで値を下げるしよ。そうするしかないんだっての。 自粛要請せずに道端に死体が転がったまま放置されるようになったら
どのみち誰も外食なんかしない 関連業種は小売段階に卸せなくても別ルート開拓する企業努力すればええねん
飲食業も見せ構えて客待ちしてる業態じゃなくてデリバリーやお持ち帰りで時代に適応したところだけ生き残ればええんとちゃうんか
そうやって人類や経済は発展してきたんちゃうんか
潰れそうやから助けてってこんなときだけ共産主義かよ、飲食に税金使うなら戦時共産体制配給制の方がマシや >>437
昔「がんばれ元気」ってボクシング漫画があってだな
主人公の名前が「元気」でさ
そのころ生まれてるんだよな 厳しいかもしれんけど補償なんて無理な話だし生き方を見つめ直す機会にするのがいいんじゃない
販売形態を変えたり工夫して売るとか
不足している業界たくさんあるし転職するとか 諸外国で補償なんぞしてる所はほとんど無いぞ。
飲食店なんぞ大半が課税免除なのでは？？
消費税では、課税期間に係る基準期間における課税売上高が
1,000万円以下の事業者は、納税の義務が免除されます。
とある。
では、基準期間１０００万に満たない飲食店で
取られた消費税ってどこに消えてるんだろう？？ 明治維新の武士と同じだよ
世の中が激変したら自分で動いて生き残るしかない
変化できない奴は死ぬ 元気、元気～、風になれ元気
元気、元気～、雲に乗れ～ 須藤、お前は、お前が校長を務めるセブ島の英会話学校が当局の手入れを受けたことに対応してればいいんだよw また他の誰かがやるから大丈夫だよ
この世から調理人が消えるわけじゃない >>7
営業しても客が来ないと思うんだが？命と売上と、どっちが大事なのか。はたまた天秤にかけなければわからない程の経営状況なら転業した方がいいと思うよ､この際。
宅配なりなんなり、営業のやり方はあると思うけどね。柔軟な思考の出来ない商売関係者は淘汰されるんじゃないかな、今回の騒動で。 まあ飲食店は捨てたらいいよ。
カラオケ店、ジムとかはとっくの昔に捨ててるんだからさ。
まあパチンコは最後まで捨てなかったようだけど。
こういう時は有用なものだけ残る。そりゃ当然だ。
災害になって避難所に漫画持っていく糞はいない。
必要なものだけ持っていって生き残ろうとするのが普通だもんな。 こいつらコロナの感染を広めた加害者側の店だろうが
飲食店で感染者が出たら必ず店名公表、店は感染者に損害賠償する必要がある 介護や建設作業員とかは人手不足だろ？転職すれば良い。需要がない職種を無理矢理支えても世の中のためにはならない。 収束の見通しもたたないのにいつまでいくらどの範囲にどうやって補償したらいいんすかねぇ ふつーにいい気味じゃん
料理なんて誰でもつくれるし
料理つくっただけで金もらえるとか意味わからん >>567
国が倒れるまでだよ。
それをするかしないか。
しなければコロナ収束したら後進国だ。
収束しなけりゃ破綻だよ。
アメリカはするかなそれを。 国は打ち出の小槌持っとるん？
持っとるんならせびるわ 飲食なんか次々と廃業開業してるし起業ノウハウもあるうえに調理の腕前もあるんやろ
コロナ終わるまで他のことしてじっとしとけ 飲食業なんてなくても人が死ぬことはない
有事に呑気に飲食業なんてイタリアですらやらないだろう
有事だと言う危機感が欠如している
この戦いに負けたら国が亡びる 店側に感染の危険を教えての自粛
自粛だから店を開けようが閉めようが店側の自由
ただし営業した店で感染した場合は
感染者に対して店に賠償責任を負わすべき 中国もアメリカもすでに戦時体制
日本だけがそれを取る法整備すらできていない 環境変化に応じてビジネス展開しないと生き残れないんだよ
だからテイクアウトや宅配事業を行う例が増えている
補償なんて言う奴は、淘汰されて当然だよ 潰れるとこ多いだろうね。補償の良し悪しはともかく治安は悪くなるんじゃないかな。 だから死ねって
需要があれば出資者も出てくるしまた始めればいい そうです。あくまで自己責任です。
小泉もそう言っていたでしょ。
100万は貰えるでしょ。潰れたらそれが見舞金ね。 飲食業とは酒が出る店のこと
酒は別に店で飲まなくても買ってきて家で飲めばいい 俺たちサラリーマンも満員電車に乗って通勤している。
好きで3密に耐え働いているわけじゃない。
休めば金貰えるなんて結構なことじゃないか。
給与半分返すから休みたいよ、俺は 売上の補償は悪質な誘導で必要な補償は従業員の給与と地代家賃。
もう、失業者は出始めている。 >>579
飲食潰れて治安とどう関係ある
キャバクラや風俗が潰れれば街の美観を取り戻せるじゃないか >>1
自粛しなければ良い。
今まで通り動けばいいのさ！ まあ特に日本政府の主たる最終的な仕事（存在意義）は上級守る事だろうからな。
日本政府の連中の場合は我々草に肥料をやっている感覚だろうな。
大切な経済圏を守るような合理的な動きはない。
だから金もケチってるし博打をしない。
最初から捨てる気だったのかもしれない。
とにかく国の予算の余力を残しときたい。
とりあえずそんな感じに見える。
他国との競争に備えているのかどうなのか。
最終的な日本の方針の核心はまあ最後にはばれる事になるんだけどね。 上手に自粛してるフリして営業するしかないね
政府は助ける気がないのだし >>1
須藤元気の今回の主張は正しい
間違えているのは小池とか布マスク安部の方 × 最終的な日本の方針の核心はまあ最後にはばれる事になるんだけどね
〇 最終的には日本の方針の核心はまあ最後にはばれる事になるんだけどね
真っ先に捨てられるよな。個人事業主なんかは。
大企業や財閥守って終わり。
体制保てなきゃ憲法改正全体主義で北朝鮮化。 日本は戦後の農地改革で、小規模の資産を私物化するのが民主主義だと完璧に勘違いしている。
こういう未曽有の危機で、小規模の事業体が潰れるのは、むしろ国の発展としては喜ばしいこと。
時代遅れで事業として成り立っていないのに、貧しいアジア人を騙して働かせて延命している奴らなんか潰れてしまえ。 儲かっている時は平気で脱税しといて困った時には税金に縋るんですか？
市価の何倍もの値段で売って儲けていたんでしょ？
お通しと生ビールで５千円とかいうふざけた業界は潰れていいよ >>1
金持ちが毎日三食テイクアウトしまくってやれよ まあちょっと多すぎるから、間引いた方がいいのかもしれんね どう考えても補償のしようが無い
何時まで？いくら？
これは淘汰だと思うぞ 蓄えていたやつだけは生き残るが
ほかは別の仕事に早めに切り替えるべき。
路面店だけが飲食ではないだろ 自粛強制ではないからね
でも飲み屋以外は要請もしないのでは？ ま、店構えててダメな奴はネット販売とかに逃げるしかないな。 「人が死ぬ」のと「飲食業が死ぬ」のを比べるバカ！！！ >>549
入ってくる金が１万なら９千円で生活するんだよ
皆そうやってコツコツ貯金してるんだよ
入ってくる分使っていたらそりゃ貯金なんて出来んよ
自分に出来得る最低限の生活をしていて、それに慣れていれば１～２ヶ月で自殺なんていう事にはならん
今困ってる連中はアリとキリギリスのキリギリスなんだよ 緊急事態宣言は休業手当払わなくてよくなるから
雇用を切って閉めたら、減税などの措置で無傷 コロナで死ぬ確率＜店潰れて首くくる確率
これが成り立つうちは店閉めるわけがない >>607
そんなこと言ったら保険屋だってコロナは免責なんだぞ。
指定されたらとっとと店閉めろって事だな。
蓄え無い奴は仕事無けりゃ死ねって事だ。 >>3
飲食とかは日銭で回っている面が強いからじゃ無いか。
メーカ系だと多少支払いサイトが長かったりするから。 >>608
だから経済回らなかったんだろ。
君らが使わなかったから。
そして君らはそう言われても我慢してこつこつ溜めて『今』助かっているわけだ。
で、その金が尽きたらどうするの。
まさか政府に補助くださいとは言わないよな。
こうなったらアリもキリギリスも関係ないと思うがな俺は。 >>588
単に職無くした奴らの中には犯罪に走る奴も居るだろうから。 >>1
そもそも飲食店は競争率高くて潰れやすいだろ
生き残ってみろよ >>607
実はそれほどでもないウイルスだった場合、過剰な対策で社会経済的ダメージを招いた責任は？ 稼ぐだけかせいで自分たちはいっさい金の援助はしない奴ら それ程でもないウィルスのせいで志村が死んだって言ってんのかよ まあ国家が自分のところの経済圏守る意思が無いのなら個人でできる範囲で自分の領域を守っていくしかない。
多分それが正解だ。
俺は個人事業主だからな。
その方法しか知らん。
個人事業主達が連帯する必要は無いがとにかく自分の小さな経済圏を守る事に全力で踏ん張る他ないだろう。 >>544
同意。業務用御用達の飲食店はなくなっても困らない。 飲食店の子供が刺青入れるなよ。
ラーメン店とかでよくあるけど、店員の刺青がチラッて見えると食欲なくなるんだよ。 普段、その店を利用してる奴が補償してやれよ。受益者負担だろ、こんなの！
なんで無関係な俺らの税金を使うんだよ？ >>629
お気に入りのラーメン屋には潰れて欲しくないから通いたい
でも感染は怖い。客もつらいんだよ 自分の事ばっかりで、これこそ国民目線じゃない典型的な馬鹿議員だよね これ、補償すると納入先の扱いと平等ではないので反対です ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人だっけ？
こいつ 昼の店は自粛求めないんじゃなかったっけ？
昼の店に転向すればいい 日銀が金刷って金配るだけだろ。
なんでそれができないんだ・・・。 保証に期待するのはバカだよ
出たとしたって局地的な被害地の場合だって普通は少額だよ
こんな時はむしろしょうがないんだよ >>1
国民所得の4割も搾取し続ける国と地方自治体
イザとなったら自己責任！
5%の世帯にしか金は出しませーん！
マスクで我慢しろやって？w
こんな政府いらんやろ！税金廃止しろ！ >>583
自己責任なら国と地方自治体も自分で稼いで運営せーや！
国民所得の4割も搾取し続ける国と地方自治体
イザとなったら自己責任！
5%の世帯にしか金は出しませーん！
マスクで我慢しろやって？w
こんな政府いらんやろ！税金廃止しろ！ >>638
雇用調整助成金で普通の会社員は全額じゃないけど補償されるって言われてるけどな。
これは５％じゃねーぞ？ タレント・スポーツ枠の政治家は頭合わせなんだから大人しくしてればいいのに みんな死にかけてる事に気づいているのだろうか。
結構賢い奴だと思ってたが。 馬鹿？頭使えよ。客が来ないのならデリバリーに切り替えろ
麺類や定食や丼物だけじゃなくおかずのみというメニューを増やせ コロナ終息したら宴会行くから終息するまで耐えてくれ 束の間の収束はあるかもしれんが完全な収束は・・・。 >>636
じゃそうすりゃいいよね
儲かる算段があるなら これエボラ出血熱みたいに感染したら体液駄々洩れで死ぬウイルスじゃなくて風邪に似た症状で肺炎になって死ぬウイルスでよかったよな
でもウイルスなんて日々変異してるし未知のウイルスだからな
欧米と比較して都市にまだ人がいて飲食店に補償しろってまだこの国が平和ボケしてる証左 失業者で溢れるな
食いつなぐバイトすら無くなるのにまだ国は金出さない気かね？ 株主優待の期限が６月までだから急いで使ってるけど食べ放題行ったら親子連れでいっぱいだったよ 須藤 お前、頭ラリオ！！何 今更ほざいてるんだ？ 須藤って奴、馬鹿が多い。（会社にも何匹がいた） >>651
保障は無理やろ。
そんな事知ってるよ。
夜逃げする金も無い人もいるんだよ。
１００万あったらとりあえず荷物まとめて出ていけるだろ。
金借りれたらその金持って逃げるんだろ。
そんな段階だろ今。 リーマンショックの時、自分は当時の勤務先を辞めざるを得なかったが補償は退職金と失業手当だけ。周りからは辞めさせられたお前が悪いという態度を取られみんな離れていった。311の被害者も自力でたちあがってる。今回、政府の補償を入れるのはおかしい。 きっと何年も続くから国で保護したらみんな死ぬ
別の仕事するしかない 現役時代のファイトスタイルと同様で発言内容が雑すぎる >>624
まぁいいけど、自粛しないでクラスター作ったら多くの人に恨まれて商売成立しなくなる
そこまで考えて判断してね これは安倍の完全な失策
国からの指示は要請=命令という厳命にしかならないんだよね
国は自粛を要請したからには補償を検討せねばならない
国民の判断に委ねるのは卑怯としか言いようがない >>1
そんなに無理やり飲食業を支える必要はないってこと。
ある程度は潰れても利用者側は困らない。
昔できてた儲け手段が今は通用しなくなるなんていっぱい世の中にあって自然なことなのです。 >>657
個人事業主に退職金なんてないよ。
国民皆保険だって高いし国民年金だって微々たるもんだし。
政府はそれで株式投資と言う博打をやっているんだぞ。
狂ってるよ。
>>660
そりゃ非常事態に指定されれば店閉めざる負えんだろ。
その時は協力はするよ。
しかし例えば大企業の工場でクラスター発生したら責任取るのかよ。
満員電車でクラスター発生したらＪＲは責任取るのかよ。
航空会社は責任取ったのかよ。
だれも経済活動できなくなるだろ。 >>664
ニュース見る限り、工場は1人目の感染者出た時点で操業止めてないか？
他に感染が広がってないか（＝クラスター発生してないか）を確認するために >>1
だから所得半減したら補助(補償ではない)します言うとるやん
収入減った分の"補償"なんて無理に決まってるやろ
この世にノーリスクはない >>664
責任責任うるせぇな
お前は生きてきて何か１つでも責任とったことあんのかよ
お前が黙ってりゃ世の中スムーズに回るんだよ
この社会のお荷物が >>664
何にせよ国が責任取るのが当然だと思うよ
自粛しろというのが国の厳命なんだからさ
緊急事態宣言の声明出した以上は国が責任取るのが普通だと思う >>669
国＝全国民なんだけどね
飲食の人達のことを全国民、全納税者で救うという国全体のコンセンサスが取れると思う？
俺は思わないよ 日本人が大人しいのやめるいい機会だと思う。
だから自民党が舐めきって好き放題やってるんだよ。
次の選挙は有権者はみんな投票して自民党をやとうに引きずり下ろそう。。 日本人が大人しいのやめるいい機会だと思う。
だから自民党が舐めきって好き放題やってるんだよ。
次の選挙は有権者はみんな投票して自民党を野党に引きずり下ろそう。。 >>670
それを言ったら住民税非課税者を国で救うという話はどうなの？
という事に成っちゃう
求めるのは国の救済者線引きラインの明確化だよね 飲食だけってのがずるいやひどいや！って事なんだから
全てを止めようやめよう2週間だけって
マンガみたいにいけばいいのにねえ 死ぬのは飲食業だけじゃないよ
自分勝手すぎませんかね？ 平時でも9割の飲食店が10年以内に廃業するってことじゃないかよ >>674
それは普段からやってる最低生活保障のための富の再分配だからな
飲食の人もそこまで落ちれば同じ補助が受けられるよ
まぁ個人的にコロナ対策で住民税非課税世帯に金配るのは意味ないと思ってるけど 親父さんの店行って、サイン貰ったことあるよ。
江東区か墨田区だったっけ？？ 住民税非課税者ということは貧困
そういう層は社会保障なり職業訓練なり社会のセーフティーネットで救うのが自由資本主義でも共通の認識
極端な新自由主義でも最低限のセーフティネットまでは否定はしていなかったはずだ
それに対し飲食業を選択したビジネスの失敗に対して税金を投入するかは社会保障ではなくその産業を保護するか否かの経済政策
もちろん飲食業に従事していた者が貧困に陥ればセーフティネットは用意されている >>666
そりゃ出りゃ止めるだろ。
>>668
責任取らされすぎて膝に土下座だこでもできたのかよ。
スムーズってなんだよ。
俺も大変なんだから文句の一つも言わせてくれよ。
>>670
別に政府が責任取ったって元の世界に戻るわけじゃないよ。 みんなあと数か月なんとか我慢して
全世界で中国に賠償させようぜ 飲食はハードルが低いから潰れても仕事の無い無職がまた続々と開店するから問題ない 自粛要請分は補償したほうがいいけど、もうそれ抜きで絶対大量に潰れるんだよなあ >>683
>別に政府が責任取ったって元の世界に戻るわけじゃないよ。
消費税のない世界にしたいから、元じゃなくていいよ あんまり言われないけど給料変わらなくて営業止まる要素ないけど、体制は厳しくしての今まで以上の激務&コロナの最前線の危険に晒されてる医療従事者にも補償とは違った形でなんか手当てだしてやれよとは思う レス間違った。
>>669
別に政府が責任取ったって元の世界に戻るわけじゃないよ。 補償して出禁にしたほうがいいぞ
短期決戦で決着つけないと世界からハブられる 現役当時、自分は高校生だったけど
クラスの奴は須藤便器って言ってた http://blog.livedoor.jp/cpa_capitalist-index/
この人頭良いな。
所詮風程度で騒ぎすぎ、ゴールデンウイークまでに自然収束
感染者数の推移でなくて人口を勘案した感染率×致死率で考えるべきだった
のに冷静さを失って、経済を止めたのは失敗だったかもな。 飲食なんて最賃のバイトを使い倒すクソだし全滅させたほうがいい
労働力の無駄遣いなんだよ 安倍「ドライブスルー検査をする」
一体何があったんだ・・・。 休業は強制されたわけじゃなくて自分の判断で決めたことだろ
ならば自己責任だ 舐めた仕事してるからだろ？
自粛でも食べないと人間生きていけない
繁華街で地元密着でもなくやってたゴミクズみたいな店は閉じてよし！
そういう客層で商売してんだからw
地元密着系は客いるから問題なってないぞ 保証云々という話になるから
パチンコには自粛しろとか言わないんだと思う ニューエイジャーだったことは黒歴史?
まだニューエイジャーなの? そもそも個人でやってる飲食店の入り辛さをなんとかした方がいい
ラーメン屋以外マジで一見には入りづらい
そりゃ潰れるわ だから強制じゃないだろ。
要請だよ。
商売したけりゃ続けろよ。
客が入るか入らないかは、政府の管轄外な。
だから、要請なら補償しなくて良い。 まあラーメン屋でもらったと感じた事はないんで明日あたり空いてたら行くかも
加熱調理じゃないのはやばいと思うよ 補償してもらわないと、高級車の自動車税も払えなくなる 補償してもらわないと、億ションの固定資産税も
払えなくなる >>696
今じゃネパールだのバングラデシュからまで奴隷仕入れて使い潰して得るからな
そろそろ潮時だろうな 元々の廃業率の高さ出すのは逆効果ではｗ
どこも苦しいんだ
甘えんなというのが他業種の気持ち 流行ればサラリーマンより稼げるんだし、こういう天災や疫病による収入減は受け入れるべきリスクでしょ
ノーリスクの商売なんてないんだから
無収入になれば全財産を処分した上で生活保護というセーフティーネットがちゃんとある
そういうセーフティーネットのためにみんなで税金出し合って相互扶助してるんだから 徳政令すれば良くね
それで最後の最後困った奴らに自粛月/年の補償すれば？ 安倍自民
ネット工作なんかしてる場合じゃねえぞ
国民は本気で怒ってる >>180
現金を配るより、金融機関への不渡り保留要請とかの方が
政府に求められているアクションだとは思うけどね～ 脱サラした人から聞いたけど自営業やるのなら
サラリーマンの2、3倍の収入がないとやる意味がないと
ハイリスクハイリターンだな ホワイトカラーのリーマンなんて誰でもなれるわけじゃない。
いい大学を出るか強力なコネがあるか中卒高卒でも本当に優秀な人間かしかなれない。
クレしんのひろしは真の勝ち組。
底辺から這い上がるには商売しかないという人がたくさんいた。
コロナはその夢、その道を奪った。
そういう人達の店を奪おうとしているんだ。 まあ飲食なんか参入障壁がないに等しいからまた過当競争に戻る
富士そば以外は潰れていいよ 馬鹿馬鹿しい
外国じゃ戦争だって言ってるだろ
銃弾飛び交う中で頭上げる馬鹿に頭下げろと言ったら、頭下げさせるなら保障しろと言われたようなもん 飲食は一旦潰せ
生産性が低すぎる現状を放っと置いた業界のツケ >>722 客の機嫌とってペコペコするくらいなら百姓にもどれよ >>1
そうだね
飲食店は補償して公務員の給料をなくそう
公務員だけ緊急事態にのうのうと満額給料出るのはおかしいよね 自民党が下野しないと無理
自民党の若手は早く離党しろ タヒんでもいいんだよ別に飲食店なんかw
命無くなる訳でもないのに 飲食業はそもそも多すぎる。多少調整があった方が良いと思う。
少なくとも税金で補填すべきではないだろう。
大変なのは飲食業だけではないのだから。 営業したきゃすればいいだろ
別に強制じゃないんだから >>725
火事が起きても津波が来ても、補償がないなら逃げませんってか 店閉めてたら確実に潰れるけど
コロナになるかは確率だからな >>1
９割が１０年持たない業界に補助金いれて延命させることの無駄を理解できていない。
だから、脳筋のアスリート崩れを議員になんかしちゃいけねえんだｗ 飲食店は死ねーっとか朝鮮資本の犬がわめいてますよｗ >>722
そのまんま、底辺に戻ればいいじゃないｗ
飲食の経営者なんていくらでも代わりはいる。
何なら時給９００円で雇ってやろうか？ｗｗ スターバックスやマクドナルドはコロナごときで死なないしべつにかまわん >>720
いまほとんど手形なんかで決済しないから。
建設業ぐらいじゃね。
飲食の経営なんざやってる奴のほとんどは仕組みも知らねんじゃねｗ 補償と自粛をセットにしたらダメ
コロナ特措法は、金さえ払えば土地建物を収容できる
しかし、営業の自粛は要請だけ
これは私権の制限に関わることだから
憲法的に（共産党的に）許容できるのはここまで
しかし、補償と自粛をセットにした瞬間
金さえ払えば営業を強制的にやめさせられる
これはコロナ特措法の私権の制限を上回る政府による私権の制限になる
共産党的には、補償と強制的自粛のセットはやめた方がいいと思う。
コロナ特措法の範囲内だと、補償はしても営業をやめない事もできる
これこそ、政府による私権制限を食い止める道だ 補償を受けても自粛しない
これこそ（共産党的に）一番大事な事
法律にもない私権の制限をするな！ まあ、よくいく飯屋のねーちゃんが商売上がったりですよーとひきつった笑顔で話しててかわいそうになった。
明日から俺もテレワークになったと言ったら更にそのひきつった笑顔すら無くなってきて申し訳なくなった。 のちのち、税金に上乗せされちゃうけどな。タダより高いものは無い。w どうせ1年以内に潰れる店が殆どだからまた後からいくらでも参入してくる奴が出てくるよ。 >>729
読んだことあるわｗ
たしか「政界に入っても中立を保て」的なアドバイスされてたけど
守ってないなｗ 自然災害からの避難とはそういうものだ
津波警報の避難指示も補償など無い 結局は国民全員に配ればいいんだよ
それで生活できないならできない奴が悪アホ 「畑耕すから」「マスク工場行くから」転職にかかる費用や支援をとか言えば？
これまで聞こえてきたこの種のすべてのメッセージ、今までの収入と同額出すなら家でじっとしといてやる（働かないけど収入は同じ）としか聞こえない
みんな大変なのに
収入源で忙しさは倍増とかザラに居るのに
政府が説明不足だからどんだけ叩いてもいいって思ってんならなおさら、鏡見ろ 飲食店にも問題ありすぎ。今時マスクしないとかあり得ない。 例えば店舗や工場を震災で失った経営者は廃業したり融資してもらって再建努力してる訳だけど
ひと月やそこらの休業要請でカネ出せ！補償しろ！と大騒ぎしてるカス共は一体何なん？
飲食店が潰れる？甘えすぎなんだよ。
ふざけるのもいい加減にしろ。 飲食はこの先数年のスパンで見たらオワコンだよ。その間ずっと補償されるつもりか？ 死体がその辺に転がるような状況になっても
補償がどうとか言い出すのか気になる 元々、３年で約７割が廃業みたいな業種に、どのように補償をしろと？
コロナを渡りに舟的に利用しようとしてるだけでしょ須藤さん そんなもんいちいち補償してたら日本そのものが破たんして死にますよ 申し訳ないけど、自営業ってそんなもんじゃね？
畳む時だと思ったら躊躇なく畳んだ方がダメージ少ないのにね。 潰れてもコロナ過ぎたら他の人が買い取って営業始めるから問題なし 少なくとも須藤元気のやってる店は潰れてほしい
テメエは国会議員の歳費があるだろうが、ヴォケ！ >>770
それでも言い続けるんじゃないか？
アイツラが心配なのはコロナで誰が死ぬかよりも自分の懐だけだしな
だからこそ経済的に淘汰されても誰も困らないわな コイツ背中にデカい入れ墨を入れてるの知ってるのか？ 営業自粛なら補償って当たり前の
アメリカでもイギリスでも
３百万も出してる話だからな
須藤につっかかってるやつバカすぎｗｗｗ 須藤のいうとおり
今一番きついのは個人でやってる飲食店だからな
カラオケとかスポーツジムとかは体力あるから
数ヶ月くらい休業でもつぶれないのよ
飲食店への補償がないってのはあ・・・残酷だぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
