スペインで「ベーシック・インカム」導入、経済大臣が宣言
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新型コロナウイルスの感染者数が世界2位に達したスペインは、経済の立て直しに向け、可能な限り迅速に「ユニバーサル・ベーシック・インカム（最低所得保障制度）」制度を導入することを決定した。
4月5日、経済大臣のナディア・カルビニョが発表した新たなスキームは、終了期限を設けずに導入されることになる。カルビニョは現地メディアの取材に対し、感染拡大の脅威が去った後も、ユニバーサル・ベーシック・インカム制度は継続すると述べた。
予算規模などの詳細は未定というが、政府は既に導入に向けた調整を進めている。感染拡大による経済的ダメージからの復興に向け、スペインのペドロ・サンチェス首相は3月17日、2000億ユーロ（約24兆円）の支援策を発表していた。
支援策には1000億ユーロの政府による信用保証のほか、企業に対する無制限の流動性供給などが含まれていたが、ユニバーサル・ベーシック・インカムでこれを補完する狙いがあるとみられる。
スペインではロックダウンの開始から3週間で90万人が失業し、3月の失業者数は過去最大を記録していた。
カルビニョ経済大臣は現地メディアLa Sextaの取材に「ユニバーサル・ベーシック・インカムの導入に向けた手続きは、非常に煩雑なものになるが、我々のチームは決意をもって取り組んでおり、可能な限り迅速に導入する」と述べた。
スペインにおける新型コロナウイルスの感染者数は13万人を突破し、死者は1万2600人を超え、欧州ではイタリアに次ぐ規模の被害を受けている。ただし、全土にわたるロックダウンを4月26日まで延長することを決めたスペインでの死者は、イタリアやフランスと並んで減少傾向にあり、わずかな希望の光が見えつつある。
政治経済 2020/04/08 05:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/33596
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/33000/33596/photos/compress/335968f8b21d68aa8ce8e7c3a37bdab43ab5c.jpg 独自通貨ならできるだろうけど、ユーロじゃ無理じゃね 日本って庶民に厳しいよね。
江戸時代から変わってないよね。 >>1
あっという間に経済難民の群れに食い尽くされそう 労働党と共産党の連立な。失敗の感染対策。ｗ
これ豆な。 安部民党の身削りは何時やるんだ？
人の金で飯食ってパニック起こしてなにをやっているのか分からないで
満額これまでの待遇を恥も感じずに受けるつもりなのか？ 日本でやるとしてもきっと福祉関係とかが全部カットされるだろう
自民は国民にはできるだけカネ払いたくないはずだから 真面目に働いている奴が馬鹿を見ないようにしないといけないよな >>15
バルログのギャラ知ってるおまえは何者だよｗ
シャドルーかよｗ 国家のために国民が存在すると本気で思ってるからなあ政府 >>18
つかベーシックインカムってそういう事だし
ナマポも消えれば、年金も国民皆保険も消える 日本でもコロナ自粛時だけやれば良いのに
そして結果としてベーシックインカムはどうだったかを検証、研究すれば良いのに 失業手当払うのが嫌だから別の制度にしてケチります言うことだなこれは 一方日本はせっせと納税しているサラリーマンに布マスク2枚を渡し、普段殆ど納税していない風俗嬢に30万を配った 日本も期間決めてやるべきだな
麻生のアホが反対するだろうが >>46
フィンランドだっけ？試験導入して、2年で廃止したぞ アフターコロナの解決策にいち早く到達したスペインに祝福を
何度もBIを検討せよと言ってきたが誰も日本では興味を示さなかった どうせこのままじゃ破綻するんだから最期にみんなでパッと使おうぜ！ スペインは昭和の頃から若者の失業率がヤバいって言われてるのに破綻しないもんだなｗ >>14
まぁ、太古のブツブツ交換のための道具に戻ればいい コロナが終息と同時にスペイン破綻危機とEUとユーロ崩壊危機くるな
フラグたった >>34
100万人に10万配ったとして５カ月でもたった5千億
1000万人でも5兆
こんな時でも食品は売れて職を失わない人もいる
108兆用意してるなら無理じゃないだろ >>2
コロナがあろうとなかろうと
人類が選べる未来なんてＢＩしかないわな
それを公約に入れて選挙戦った百合子まじリスペクト
必死にサゲてたネトウヨやメディアはまじ糞 AIが一人前になってからでないとできないと思ってた。 カタルーニャ「むだにばらまきやがって 独立してやる」 スペインなんて、ナマポもない社会保障スカスカだからな。その国がBIやっても日本の社会保障の方が手厚い。 子育て世帯にだけベーシックインカムして欲しい
子供育ててる世帯は1番価値がある 別にBI組んで対応するのはアリだと思うけど、
債権持ってる国が許してくれんぞ
ちゃんと返済しろよスペイン…
ドイツ銀行死んだらEU完全に息の根止まるんとちゃうか？ 一方日本では反社と不良外国人だけに30万円を配った BIは生産力に余裕があることが前提になっている。
だが現状のように世界の生産輸送販売網が壊れている時に、
お金だけバラまくとどのような結果をもたらすのか興味深い。 こんなことして大丈夫なん？ スペインもう二度と浮上できないんじゃね ユーロ債は発行出来るようになったね
対策が拒否されると伊西葡は脱退するかもな この先、通貨統一
デジタルマネーに移行
ベーシックインカムになるかも >>1
記事の内容とタイトルがあってないだろ
経済大臣の私案を政府内部に持ち掛けている段階の話だ。 >>79
豚のしっぽが浮上できる芽なんてもう無いよ
無いから中国に頼って、コノザマなんだし 国民を守るのが政府の一番の仕事
今は副作用を気にしている場合じゃない 社会保障費用も全部それに含めるってやつだろ？怖ろしい。 ベーシックインカムなんて、これだけやるからやるから後は自分でなんとかしろ、という制度だろ？
金持ちも貧乏人も同じ金額をもらって、他の福祉、健康保険や年金はカットなんて不平等だぜ この規模の国がEUの仕組みの中でどうやるのか興味がある 逆に税金なんぼでも上げられる。消費税が３０％なったって、循環するだけだから。
金魚の水槽のろ過装置みたいなもんだと思えばいい。 また盛大なフラグをwww
ノルウェーだかデンマークだかで破綻寸前だったろ デフォルト→ＩＭＦ管轄行き
まスペインは担保物件一杯あるからＥＵが保障するだろし
２〜３年冷や飯食えば大丈夫だろ、カタルーニャ地方はその間に独立と ベーシックインカムはアフターコロナの世界の基本となるだろうな 日本も続け
全ての社会保障一元化で無駄な役人の人件費も切れる ベーシックインカムはお金をやるから、これ以上の福祉を国に求めるな、後は自己責任
ベーシックインカムで他の福祉がなくなる
年金も社会保険もなくなれば、役人も減らせる
ひとりひとりの事情に合わせたきめ細かなことをやらなくてもいい
スペインには向いている ベーシックインカム論で忘れてる人が多いけど社会保障はこれ一本になるんだからな？
月々金がもらえる代わりに医療費も全額自己負担になる
だから民間保険会社と契約することにもなるし
失業保険もない
だから結局は働いて民間の保険料を払い貯蓄して老後に備えることになる >>107
確かフィンランドで実験やった時の金額が7万・・・・
当然保障込み込みでｗ 日本も年金と社会保障が破綻する前にベーシックインカム？ 失敗してBIがいかにあほな制度か世界に知らしめるのにちょうどいい実験場だわ。
スペイン経済なんか崩壊しても世界に影響皆無だしｗ 新型で治療方法が確立していない感染症や
想定外の大規模な災害に対して
終息するまでBIのような制度を作るといいかもね >>18
むしろそういうのがベーシックインカム
病弱でもない人が多額の保険やら払うよりよほど公平 >>111
フィンランドは医療費ただとか言いつつ
タダだと診察半年待ちとかのでたらめやってるからな
コロナで病院行っても半年寝ててくださいで終わりかも 金融緩和で株買った俺は5年で２億に増えて 目先金に困る人生とはサヨナラしたけど
その俺でさえこの国は不公平だなと思う
オレの金の半分は日銀が諭吉刷りまくって増やしてくれたようなモンだしな
とりま毎月10万くらいのBIはいいんじゃないか あとは所得で足し引き算すればいい話 スペインてポピュリズム政党なんだっけ？
イタリアも。
まあフランスもドイツも感染拡大してるから関係ないけど。 仮に日本でベーシックインカム導入したとすると、介護とかやる人間ほぼいなくなるだろうけどどうするんだ >>122
大丈夫、介護に金払える奴も9割は減る。 >>1
長期化になるならそれが最適解だからね
成功して日本も見習ってくれ いいなあ
もっと加速しろ
俺が生きてる内に実現して欲しい
無理か(´･ω･`) >>93
中央銀行が札刷って配れば可能
それと
年金 生活保護 児童手当 失業保険
を廃止すれば
保険料負担義務がなくなり
医療費無償化可能 >>126
財源が確保できなくなる
全部放り投げれば人件費もなくなるし
もともとそういう発想 安倍「安倍友の間では既に導入済み、ジューシーで美味い 日本は無理だから
やるなら島でも買って勝手にやって 国が亡びる瀬戸際に慌てて導入するということは、平時にはやってはいけない政策なんだよ ベーシックインカムは国の福祉の放棄
お金をやるからそれ以上国に求めるなということ
病気になってお金がない、老後の生活費がないは自己責任 輪転機もってないスペインが出来る話じゃないわな
EU離脱も視野にいれてるねこいつら >>131
それとは別の問題だろ
各制度を一斉に廃止する必要はない まあコロナでボロボロだけどあそこ前から破綻の噂出てるからこのまま逝くな いいね。日本もはやくしろ。人売りドナドナも、解決する。 >>137
いまある社会保障の代わりにする制度なんだから廃止に決まってるだろ なんで健康保険廃止って決めつけてんの
両立すればいい
財源は集めた年金と生活保護費と首にした公務員と議員の給料 ベーシックインカムって
税金爆上げするってことじゃないの？ なんでまた議論なくこんなことを唐突に始めようとするんだ？ >>1
スペインの先進性には脱帽
日本は遅れているなあ いやそれベーシックインカムとは言わんw
ただの戦時の配給制やw ベーシックインカムで生活が保障されれば金も使う
経済も回る >>137
制度維持なら福祉ちょっと削って減税って話で済むんだよね
徴収して給付するだけでも手間かかるから
ベーシックインカムの思想が社会保障やめて一律に給付するってことだし スペインはもう現時点で国が持たないレベルなってるからな >>13
一世帯に5000万円配るだけでどれだけ救えるか
ＧＰＩＦの損失が17兆円
破綻なんてしないよ
溜め込んでる奴らが社会に還元すればねｗ 財源はサグラダファミリアのネーミングライツで、
現在有力候補としてソフトバンクグループの名前があがっている
取材に対し孫氏は「ソフトバンクタワーなんてカッコいいよね」と嬉しそうに語っていた あほじゃねーの
どうせまたサッカー観戦して
第二波の感染でまたロックダウンすることになるのに
貧乏スペインの経済が破綻するわ 日本もやった方がいいな 損する時は徹底的に損するのが回復への近道 よっしゃ
日本も真似しよう
仕事なんてくそっくらえだ
やりたい奴だけやれ
俺はやりたくない おお、いいな
期せずして壮大な社会実験に
まあ失敗するだろうけどな >>140
消費税導入します
→所得税法人税も無しな、そういう制度だからハハッと言われて
そうか、と思うわけないだろ いつ国民がヒャッハーするかプレッシャーが凄いんだろうな >>122
最低所得保障制度
コロナ収束やワクチンができるまで生活に必要な最低のお金だけを配るんだろ？働いてる人は受け取れない
配る金額は食費や生活費で消えるように調整
テレワーク、食料品、生活必需品、工場等すべての職場が閉鎖されるわけじゃないし身の丈に合わない生活をしてるやつに高額を渡すわけでもない
配った金は税金で回収
介護とか必要なのに低賃金な職種にも金を出せばいいのでは？
介護職員の必要数、2025年で245万人
245万に5カ月5万配ったところで6145億
飲食、観光、接客は絶望的で失業する人はたくさんでる
雇用と言ってもこんな状況では厳しいだろ >>7
厳しくされるほど頑張っちゃう民族なんだもの
ご先祖様も、もうちょいのんびりしててくれたらよかったのに 新型コロナウイルスがグローバル戦略として
社会変革を加速させるための生物兵器だったということだよ
世界中で今起きていることすべてがSDGsとリンクしている こうでもしないと医療崩壊に暴動略奪等々が抑えられんのだろうな
国体保つ最後の手段か。 日本もベーシックインカム導入して年金もベーシックインカムの国民一律にしろよ
公務員とかじじばば夫婦で月60万とかもらってるのはよやめろ
年金も失業保険もやめて傷病手当ても生活保護もやめてベーシックインカムに統一
医療保険は所得に応じて徴収してベーシックインカムだけの人は1割 それ以外は3割窓口で払う
所得税は全体的に増やしてベーシックインカムの財源に回す
年金業務いらなくなるから関係部署は解体で公務員も減らせる
ベーシックインカムってけっこうシンプルになっていいと思う スペインは若年層失業率48.9％
2人に一人が仕事がない
街中ではスリに気をつけなきゃいけない
いってみたら土人国家だもん
なんでもありだろ(´･ω･`) もともと失業率高かったようだしコロナのおかげで喜んでる人も多そうだな… >>7
江戸時代に朱子学によって質素倹約が正しいと洗脳されて今もそれが続いてるから。
米は尊く、銭は卑しいものだと洗脳された これを機に日本もベーシックインカムの流れになって行くよ >>122
介護の給料上げて人を集める
もしくは仕事やめて家族が介護できる これはおそらくEUの基準になるんじゃないか
最近、ドイツも大型の経済対策発表してる ベーシックインカムあれば保育所に預けなくても家にいて育てたい親も多くなると思うんだよね
そしたは保育所不足もなくなる そもそもたくさんの人がお金を稼ぐために不要な仕事が多すぎるんだよ
世の中にあんなにたくさんお店いらないしベーシックインカムあればボランティアして生きていくことだって出来るし
それは社会にとってもすごく効果のあること BIだけで満足して仕事したくないやつは遊ばせておけば良い
それがBI 健康保険を継続してベーシックインカムなら賛成
生活保護なんてインチキ受給が多い
飲み屋や風俗も脱税が多い
こういうのを排除するためにも金の流れをつかむしかない ベーシックインカムって、社会福祉をやめちゃうわけだろ。
失業保険や健康保険、年金とか。
めんどくせえから、それぞれの財源を配ってしまい、その代わり、自己責任ねと。
小さな政府にはなるだろうけど。
絶対、お金が尽きたやつらが暴動を起こすと思うよ。 これからはベーシックインカムが当たり前になるんだろうな >>174
賛成
仕組みをシンプルかつフラットにした方が公平だし効率的 >>175
実際行くと求人だらけってのが悲しかったよなぁ
3-7年以上の実務経験必須、未経験お断り案件ばっかり
コネのある身内がいないと…ってのがなぁ
真っ昼間から20-30のが繁華街ウロウロしてたり >>188
ほんとそれ。
今回のコロナで一番自殺率が高いのは第一次氷河期世代。
過酷すぎる。 日本もなんでもいいからやれや
緊急事態宣言ｗじゃねーよ ベーシックインカムで職を失うのは税金に群がる公務員と天下り企業関係者な これでうまく行くならコロナにもいいところがあるよな
平常時には実験すらはばかられる >>187
そうだよ
国家破綻の宣言と同等
日本出た事ないガチ無職さんが嬉々としてるが、なんなんだか >>187
ベーシックインカムあるんだから失業保険も年金もいらないだろ
質素な生活ならできる
家賃くらいは地域ごとに補助だしてもいいかも
贅沢したいならその分頑張って日頃から貯めたり運用すればいい
健康保険は今みたいに働いてる人から所得に応じて徴収
ベーシックインカムだけの人は保険料はなしで窓口で1割支払うとか スペインと言えば首絞め強盗だけど
近年首絞め強盗は大幅に減少しているらしい
これなら安心だね(´･ω･`) このニュースを見て日本もベーシックインカムを導入しろという単純な馬鹿は一生ド底辺だと思う 実験的にやってた地域でも成功例は無いんじゃね、尻つぼみになってオシマイってか失敗した後が怖い >>6
支給額で全てをやりくりすることになるが？
大丈夫？ >>191
今年金が普通になったようにベーシックインカムが普通になってもいいと思う
というかそうすべき
社会不適合者とかも会社で働かないといけないと余計周りに迷惑かけるし収入ないと家族が大変
家でゲームとか家事とかしてそれなりに暮らせる金さえあれば犯罪に走る人を防げることもあると思う >>201
だったら、減税でいいんじゃねえの。
失業保険も健康保険も、年金も払わない。 >>201
＞健康保険は今みたいに働いてる人から所得に応じて徴収
＞ベーシックインカムだけの人は保険料はなしで窓口で1割支払うとか
こういう馬鹿は死んだ方がいい
なんでこのタイミングでスペインがベーシックインカム導入と言ってるかよく考えてみろ >>187
それを理解しないやつは今ある社会福祉の上にBIの金を貰えると思っている ナマポと年金なくなったら随分楽になるだろうな
ってか、そうなったらもう年金払わなくても良くなるんじゃん
早よ早よ日本もそうしよ >>207
仕事失った人にもご飯を食べる金が毎月払われるのがベーシックインカム まともな国 スペイン
基地外国家 日本
日本しねよ >>23
ナマポはすでに貰ってるんだからあげなくていいだろ ベーシックインカムのプラン考えるの楽しいな
やっぱキャッシュレスだよな
毎月配って2ヶ月で使い切り
どこで何に使われたか国が監視して
受け取りを断る人がいてもいいな
そういう人はスマホが爆速になるとか特権を与える 長期戦になったら日本もこれしかないわな
あるいは中国と世界戦争 >>210
ガチでそう思ってそうだよなｗ
だから、貧乏なんだろうけど。 >>211
あほか
働いてたくさんお金もらってる人からは所得税で多めにもらってそれを年金にあてるんだよ
ベーシックインカムだけなら質素な暮らししか出来ないから儲けたい人は働く 24兆円でベーシックインカムを「実現確定」って凄くね？
ジャップは100兆円以上なのに、マスク2枚だぜ？
中抜きと利権業者と公務員が抜きまくってるだろ。 元々スペインは大卒も含む15〜24歳の失業率が50%超えてるようなところだから
やらないとどうにもならなかったんじゃない？ 今も既に65才以上はベーシックインカム導入されてるようなもんなんだからそれを全年齢に広げるだけ ベーシックインカム＋働けばいい
非正規でも不安なし これコロナ終わってもスペイン立ち直れんかもしれんね >>218
お前相当な馬鹿だな
ベーシックインカムがどういう制度なのか勉強してから書き込め 酒飲む人は国の医療費に負担掛けるから20%減額
とか 日本もベーシックインカムを導入するべきだ！
細かくどこに200万、どこに100万、誰に30万とか区分けしてたら、
必ず不公平感や差別が起こる。
もう一度言うが
日本もベーシックインカムを絶対に導入するべきだ！ 生活保護制度やめて日本も月8万程度やればいいのに
働かない人は8万で生活
もっと欲しい人は働く アメリカも民主党が言い出してるから世界的な流れかもしれん 文句言うのはもともとBI+賃金と同様に福祉受けながら働いてるの隠してるやつやろな 反対してるのは公務員だろ
あいつら緩い仕事して既にベーシックインカム状態だから >>227
今までも散々独身差別、氷河期差別と目白押しだったしなw >>233
お前よりは相当仕事出来るけどね公務員さん 単純な馬鹿に分かりやすいように言っておく
竹中平蔵がベーシックインカム推奨してる時点で察しろ やるなスペイン
それに比べて後手後手安倍政権
麻生二階の老害コンビにアホぼん晋三 >>238
後手後手じゃないよ
やるやる詐欺の予定だから 日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。
米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族？ｗｗｗノーブル？ｗｗｗ義務？ｗｗｗ。ジャップがｗｗｗジャップのくせにｗｗｗジャップの分際でｗｗｗ
[Wikipedia]
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル
[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル 24兆円のスペインでBIできて、
100兆円の日本がマスク2枚です。
ところがどっこい！これが現実！
現実・・・！ 今の無能公務員だけの緩いベーシックインカム状態を全国民に広げるだけ >>228
8万では生活出来ん
世間知らずのこどおじは黙ってろ >>206
家で遊んでばかりも問題だけど最低限＋αの金が補償されるなら
普通に何かしら働く人も増えるとは思う
そりゃアリと同じで働かない奴は出るけどそれはどんな環境でも同じ
日本はそれを許そうとせず一億総奴隷化を目指したからおかしくなってる ベーシックインカムは可能だけど、科学技術の発展が前提
経済学者が何年話し合ったってできるものではない こんな制度できたら働きたくないでござる
一日中ゴロゴロして積みゲー消化してやるｗ スペインはあらゆる社会保証から解放される為のベーシックインカム導入
こんな単純な事に気付かず歓喜する低脳は一生底辺だ 年金だけで生活できないとベーシックインカムだけで生活できないはよく似てると思うが、年金貰えない層からしたらまだベーシックインカムのがマシ？ 期限付きキャッシュレスで買える物を限定する
食料でも古米だけとか
100g100円以下の肉だけとか
弁当ならのり弁だけから揚げなし 平時はともかく今は非常時＝戦時なわけでしょ。
ウィルスとの戦争に国民皆兵で参加させられているわけ。
７５年前と同様にね。
国策であるウィルスとの戦争政策に
全員が従事しているということは、
全国民が公務員になってるってことと
実質的には同じなんだよね。
だから、
戦争が終わるまでは、
国家が、全国民に給与として、
毎月報酬を支払わないといけないと思うよ。
戦争に勝てるかどうかは、確かに
一人一人の国民の働きにかかっているかもしれないけど、
その大前提として、
食料も、諸々の物資も、戦費も、
全てを国が責任を持って調達するのが当たり前なんだよね。 >>212
ベーシックインカムがあれば失業しても、最低の暮らしはできるかもしれないが、そこで大病したら、どうすんの。
100万くらい、かかる病気はいくらでもあるんだよ。
アメリカみたいに保険が無いと病院にも行けない。 >>192
それ思ったw
財源どうするんだろう…スペインってそんなにお金持ちじゃなさそうなのに ユーロ圏てどうやってインフレ率の調整とかしてんだろう つかベーカムじゃなくていいから住む所と食事3食を無償提供すりゃいいのに
希望者に塀の無い刑務所に入ってもらうイメージ スペインがこのタイミングでベーシックインカム導入したらいずれ暴動が起きると思うよ
単純な馬鹿が騙されてた事に気付いてね [Wikipedia]パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ（フランス語: Club de Paris）は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。
そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。 こんな事は日本では許されないな
全く健全ではない
労働の対価として得た物を納税する喜び
コレを忘れた国民の国は崩壊するのみ EU全体に一律導入するとヤバいからとりあえず試験的にスペインで
ベーシックインカム導入して様子見するんじゃないの？
規模的にスペインで上手くまわるなら他の国にもまわってくとは思う ってかさ、
中国の馬鹿共産党に補償させろよタコ政府
日本国民の一人に一月50万ならいくらになる？
そのくらいやれよ
でその間そのまま全てを凍結して人間の動きを止めれば
ウイルスは居なくなる >>222
そう
月15万とか20万配ってもより良い暮らしがしたいという人間の欲求がなくなることはない >>268
そうかな
今の若者ならまあいいかって無いなりの生活できそう >>268
な
それと公務員と議員なんか給料いらないんだよ
やりたい人間はボランティアでもやる 日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。
実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか？
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに 、彼らが 、米国の99%の年金を運用しているのだ。 >>168
ベーシックインカムの話なのになんで急にコロナの生活保障の話になるんだよ文盲
しかも脳内妄想メモみたいなぶつ切り駄文をレスすんな
>>179
それしかないな。でも他の人が嫌がる業種も人手不足→給料上げて人を集める→このループが至る所で繰り広げられてやっぱり物価上がりそうだな ベーシックインカムで国民皆引きこもり。コロナが収まったら解除、でいいとおもうんだが。 それだけじゃ生きていけない、あるいは本当に生きていくだけの最低限程度のベーシックインカムはあっていい気もする お金じゃなくて足りないのは財・サービスかもね。以前より働けなくなってるから。 無理だよ、毎度支給出来る金額が減っていって終わる、実験的にやったところもだいたいそう
金持ちもタックスヘヴン的な事をしてちゃんと納税しないし スペインさんが実験してくれるのか
どうなるか楽しみだわ 終了期限を設けないんだ。なるほど
支え合いの精神が重要で、それがあればいけるだろ これEUでやって大丈夫なんか?
下手に失敗されたら反対派がほら見ろ!とか言って結局ベーシックインカムの実現が遠のく気がするんだが >>264
すすんで納税したくなるような国じゃないしなぁ
昔善政しいて税金も少なくしたら
庶民が自らすすんで税金納めるようになった時があったらしいけど
そんな状態とはまるで逆なのが今の日本 ユーロ圏でそんなの無理だろー通貨発行権ないのに
金持ちからの徴税ちゃんとできてるんなら別か？ いろんな経済対策がガンガン進んでいくなあ
世の中の過渡期か >>279
皆が引き篭もったら餓死するわ
病人も死ぬ ベーシックインカム導入されると今まで安い賃金でこき使われてた層が大量に離職する
そうなれば当然賃金を上げて人を集めるしかなくなるわけで、つまり人件費が高騰する
結果物価が強烈に上がる
ベーシックインカム導入前に決められてた配給額なんて、導入後には生活するのに必要な金額には到底足りなくなってるんだよ
そのことを分かってない奴が多すぎる
はっきり言うが、ベーシックインカム導入したら国は終わり
伊達に２００年以上前から議論されてるわけじゃないんだわ 怠け者 無能 低所得 ゴミクズとかにしかメリット無いだろコレ BI実現したらブラック社畜はニートより上っていう
心の支えがなくなるな さすがスペ
日本でやろうとすると自サポがうるさいからなあw これはある意味時代の流れだから
どうしようもない。 ベーシックインカムって高額納税者にとって理不尽すぎない？
たくさん納税して貧乏人にばらまくんだよ
お前らのために働いてるんじゃないのに スペインのせいで悪しき前例ができて日本ではBIは夢のまた夢になりそうだな >>253
お前それ言っちゃおしまいだろ
生活保護ってベーシックインカムと並び立つ訳ないと思ってはいるけど、どうなるかは分からん >>307
だからベーシックインカム希望してるのは
ゴミゴキブリ低能低所得低学歴しかいないだろ >>258
大病したら安楽死でいいだろ
無理に生きる必要もない 金があっても長時間、行列に並ばないとトイレットペーパーも手に入らない
という状況になりそうだな。で、手っ取り早くトイレットペーパーを手に
入れるには、ネットのマーケットで3000円くらい払うとか。
それって、闇市と変わらないじゃんｗ >>225
ベーシックインカムのこと書いてある本読んだよ
所得税増やして公務員減らせばいける
所得の再分配なだけじゃん >>307
高額納税者も同額受け取る
嫌なら日本から出てくかその高額で宇宙にでも行け >>158
これがベーシックインカム推進派の知能か スペインに財力なんかないよなｗ
EUのどこが支えるのか勝手なこと言うなで終了 >>258
健康保険は今までのを継続
働いてる人からの保険料とベーシックインカムの人からも窓口で何割かもらう
それさえ払えないやつは個別に免除とかやれば
今だって生活保護の人払ってないし
そもそも今だって医療費に税金めっちゃ入ってるし
足らない分は国債印刷するんだよ
今とおなじ >>258
ベーシックインカムでみんな働かなくなるとでも思ってんの？
ベーシックインカム導入しても働く人からは多めに税金もらうんだよ >>307
どうせ高額所得者は累進課税であんまり変わらん。
ベーシックインカムとか言っても、その額だけでは
飢えない凍えない程度の生活レベル。
大抵の人は働いて生活費を上乗せだ。
全員に配るから生保とか細かな審査に掛かる負荷を
低減できるし、最低限の生活保証が、起業促進、
ブラック企業、社畜からの離脱と就業世代の
有効活用に繋がる。何かといえば貯金に回る金も
新規商品購入とか投資とか、社会を前進させる方に
回しやすくなる。 高額納税者もおなじだけ毎月ベーシックインカムもらって失業したり病気のときのセーフティネットになる
ただ稼いでるときはベーシックインカムの分は所得税で取り戻されるってことだよ >>23
ナマポ取り上げて代わりにBI支給やで。
基本的にギリギリの生活費にしかならんから、パチンコは無理ちゃうか >>297
一ヶ月を想定している。皆で引きこもれば収束も早い。食料は軍隊が配給。病院はやっててもよい。 ぶっちゃけ金の問題なんて存在しないんだよ。要は資源とエネルギーをどう確保して分配するかだけが問題なの。 社会保障費がカットされるなら
ベーシックインカムと同額の今よりしょぼい保障の保険にみんな入って終了 >>205
足りなかったら足りない分だけ働けばいい EUでベーシックインカムってどうやんの？
ユーロ勝手に刷るのだろうか サンチェス首相の社会労働党はともかく連立を組んでいるポデモスがかなり左寄りで
上手くいくとは思えないな。 スペインって、以前から失業率がかなり高いと言われていたけれど
失業してても、親戚に農家があれば生活には困らないという話だった
そういうベースも関係あるのかな >>281
生きていくだけで旅行や娯楽が全く不可能なレベルのベーシックインカム
なら大半が他の収入を得ようとする
ブラック労働が駆逐される >>16
え？さすがに削減するだろ
あれだけ馬鹿にしてた旧民主でさえ3.11の時は半年間50%削減したんだから
まさかこの状況で満額もらおうとか思ってないだろさすがに サービスと商品は、人が働いて提供しなければならないわけで、
数字の上で通貨の価値を配ったところで、市場で提供される
サービスと商品が豊富になるわけではない。提供される
サービスと商品の量が変わらないのに、金を配って豊かに
なるはずがないだろうｗ >>338
最低限の生活は共産主義でそれ以上は資本主義という考え方だよ >>25
それがベーシックインカムの基本理念でしょ
働きたい人は働きたいだけ働けばいい
働かなきゃ食っていけないとか保険や税金を払うために働かされてるのは奴隷同然だと早く皆気付くべき >>342
シッ！滅多な事言う物じゃありません！！ 生活ギリギリの額ならいいかもね。
都会は家賃高いから地方の空き家とかに住んでもらえばいい。
便利な都会に住んでBIより良い生活したいなら働くしかないし。 ＞最低限の生活は共産主義で
共産主義というのは、物価が上昇しない代わりに、商品やサービスが、
定価を払っても順番でしか手に入らず、その順番を手に入れるために
裏で金やサービスを引き換えに提供する人間が、その順番を非公式の
手段で公式に手に入れるシステムだよ？ この機に乗じてだなｗ
面白い。日本も導入したらいいのに。 >>25
働けば働くほど裕福な暮らしが出来るんだから馬鹿を見ることはないだろう 状況を考慮して論理的に考えれば、最終的に結論はそうなるからな
他にもっといい方法を思いつかない限りは >>346
だから全員一律支給というのも鍵
これなら官僚に操作されない でもBI始めたら政治家になる奴が居なくなりそうww はぁ羨ましいなぁ
俺も仕事なんかいきたくねぇよ糞が
こんなケチケチした国嫌だわ >>36
ナマポ、年金、健康保険、生活保護を廃止
消費税率アップ
これで賄える
消費税率は軽減税率を徹底するのが望ましい、つまり食品と生活必需品は下げ、贅沢品を上げる ＞だから全員一律支給というのも鍵
＞これなら官僚に操作されない
アホすぎる。金と市場と労働の関係を何も理解していないｗ このあと、全世界的にBIが導入され変貌していく世界のなか、日本は満員奴隷電車での通勤を美徳として死ぬまで叩かされるのであった >>346
順番でしか手に入らないのは生産性が低いだけだから。
それと共産主義とは直接は関係がない。
現存する共産主義のダメな点を指摘して、日本もそうなるのだ！って間抜けかいな こういうのほんと不思議なんだけど財源どうしてんの？ スペインの事情は詳しくは知らんけど、日本はもうBIしか残された道はないんじゃない？
年金も生活保護も健康保険も介護保険も実質破綻してるんだから
この先今までと同じようなやり方で国を維持できるイメージが湧かない まさかのベーシックインカムが世界の流れに
神様っているんやな >>319
生活保護を含めて、失業保険や年金を廃止した上で、ベーシックインカムなら、さほど反対じゃないよ。
それにかかる公務員の給料は無駄だから。
健康保険は独立してもいい。
だが、繰り返すが掛け金のないモノは、払い戻されないんだよ。
失業保険や年金分を払わないのに、どうやって維持していくんだよ。
結局、減税と同じことだろよ。
富裕層から徴収するほど、日本に富裕層は居ないし。 生保とか支給額より職員とかその他諸々の方が金かかってそうだし 支給されるのは食費と田舎のボロ屋の家賃程度
それ以上得たいなら働け、病気持ちは周囲の人に助けてもらえ
健康ならニートになってヨシ
究極の資本主義だろ なあ消費税撤廃しようや
スペインはそのくらいの覚悟でこれやってるで いい実験材料になるじゃん
スペインの顛末を見守ろうじゃないか ユダヤの超富裕層からしたら日本円で資産数億円程度の富裕層はAIを筆頭とした技術革新でもう用済みなのさ
これから数十年かけて争いなく人工削減するために致死性ウィルスと最低生活保障で世界人口を5億人まで減らす計画なのさ スペイン 無敵艦隊
日本 竹ヤリ一揆軍
スペインかっこよすぎだよな(´・ω・｀) 基本的にBIって将来の消費者不足を解消するためのものでしょ
社会保障みたいな風に考えるとおかしくなるよ ベーシックインカムなんて導入したら、不動産価格とかのインフレがすごくなりそうだな。 >>363
生活保護はともかく年金は国と国民との間の契約だからなあ廃止は無理だろ
現実的には日本でBIは難しそう >>377
今支給してるジジババには支給する(どうせジジババは20年後には死んでる)
今の現役世代には払った分は年金を支給する
これからは年金徴収も支給も廃止 素晴らしいな、うらやましい限り
年金やらなんやらバカみたいな制度やめて自己責任でBIにして欲しいわ まあ日本が今の政権でやってもねじ曲がった意味不明なものになるからやらんでいいけど ベーシックインカムはスタンダード化するわ
文句言っても意味がない 日本で65歳以上に現役世代の6割の生活を保証すると
20年後には社会保障費150兆円
BIの導入で老後は自助努力ってするしかない 海外からの留学生にも毎月１５万円お小遣いあげて学費も免除してるとかだぞｗ
日本人には奨学金返済のばかり、みんな調べてくれ
税金からあげてるぞｗ >>167
そう、国民皆保険には影響ない
格差社会を維持したいベーカム反対派のミスリード >>382
今もそうだろ
年金で丸々食ってる年寄りなんてごく一部 思い切ったけどこれ成功するんか？
いくらくらい出すんだろうなー 金額によるけど生活保護は無くならない
働けない人を切り捨てる訳にはいかないんだよ 怠け者のスペインイタリアでベーシックインカムなんて導入したら国が滅ぶぞ笑 実験としては有意義かもしれない
しかしそんな財源あるのか？
そもそもユーロ国がそんなこと単独でしていいのかと >>25ベーシックインカムの本質を捉えてないな
あなた 進歩的なスペイン！
完全自由主義経済！ 共産主義撃破！社会主義全滅！
スペインに移住するか！ やっぱ出来ませんでしたとか言ったらすげぇ暴動だろうな
言うのは、簡単だし 日本こそ導入すべきなのに絶対しないよな
この国若い世代は税制において損しかしてないんだが 「よその国みんなやってますよ」って耳元でささやき続ければ日本もやってくれるかも >>396
若い人は年金を負担しないで自分で積み立てた方が2倍くらい得なんだよな
よく暴動を起こさないよな日本人 ユーロだから厳しいだろ
自国通貨ならインフレ調整できる スペインやイタリアはデフォルトと国家消滅が規定路線になったな
ドイツ領になれればまだ幸せでロシア領や中国領の可能性すらあるぞ 会社員だと一人10マンくらいもらっても年金のほうが多い
国民年金だと10マンのほうが助かる
ベーシックインカムの反対する人としない人の差だろうな 日本もベーシックインカムすれば
皆が安心出来るのに 日本でBIは無理だろ
現実的なのは生活保護。生涯で3年までとか期限を設ける代わりに大部分の希望者に支給すればいい
長期ナマポも駆逐できるし、さすがに3年あればコロナも終息するだろ こんな機会でないとベーシックインカムなんて実施されなかっただろうから興味深いな
でも多分失敗すると思う >>106
庶民ほどかんたんに抜け出せない
金持ちほど金で金が増えるからな 庶民が底辺から抜け出すには金貯めて住宅購入
賃貸では絶対に貯金は貯まりません 海外は新しいこと早い時期にやるよね
日本なら20年後だ >>409
日本ほど底辺に厳しい国はないからな
介護や弁当工場
どこも激務低賃金
外国だと底辺はホントにテキトーに仕事してる
ベーシックインカムで奴隷が逃げるにが嫌なんだよ日本は ベーシックインカム導入で生活保護、年金、国民皆保険制度廃止になるけどいいのな
勿論、介護保険も高校大学の授業料無償化も廃止だし、保育園や介護施設も大幅値上げだろう
あらゆる社会保障と引き換えになる >>93
ついでに税金も所得税廃止して消費税に一本化すれば、あら不思議 >>175
俺も昔スペインでスリに遭った
電車や地下鉄の駅にもスプレーで落書きあるし、荒んだ国だわな スペインのどこにそんな金あるよ。
後の歴史書には
ス「大丈夫、刷ればいい。」
価値暴落、EUを巻き込んだハイパーインフレ
と世界的大恐慌発生。
最終的にはコロナの死者よりも
自殺者が多かったという。
こう記述されるね >>181
だなら単に社会保障の前借り制度だぞ
貯金しないと有事は野垂れ死ぬことになる やっぱここまでなってくるとBIしかないことに気づくな
庶民はどんどん死ねという路線の日本はまだBIしないだろうが
生活保護がパンクして破綻したらBIなると思うわ >>25
ベーシックインカムの最終到達点は「労働からの開放」。
AIの発達とセットで、働きたい人だけで回せる社会へ。
どんな環境になろうとも働きたい人間がゼロになる事はあり得ない。
もっと言えば勤労、サラリー対価の物だけが労働と言うものじゃないだろうと言う事。
家事も育児もボランティアも等しく労働であると言う事。 生活保護と年金と医療補償なくなると
今まで既得権益受けてた層がうるさいだろうが
弱肉強食世界でなく再分配するためにはBIこそが真の平等だと気づくな >>409
日本人の宗教、労働教のせい。
日本人が無宗教とか無神論者が多いとか真っ赤な嘘。あと辛い事や苦しむ事への崇拝。
とにかく長時間働けばなんでも叶うと本気で思ってる。
しかし残酷な現実は今のGDP スペインのユニバーサル・ベーシック・インカムの導入を支持します
EUは手伝ってください 経済が正常に回ってないと社会実験にもならずに破綻まっしぐら。 >>423
マラソンとか駅伝で苦しんでるランナーを見て喜ぶのは日本人だけらしいね 日本もとりあえず最初は２月から自粛という事で
相応の給付金を全国民一人づつに出し、その後
事態が残念ながら収束せず長期間となれば再度延長
ひと月毎に事実上のＢＩ措置をやるべき。 日本がもし徴兵制やる気ならベーシックインカム必要な >>332
発症するのに2週間だから。感染者はあらかた表に出てきて、入院か隔離。そんで一巡するのが一ヶ月。 こういうことしちゃうのはやっぱすげーよな、欧米って >>135
日本でやって、その代わりに国民年金廃止なら俺は支持する。払ってないから。
国民健康保険が廃止されるなら反対する。年間医療費が三割負担で30万以上で元をとってるから。
逆の人もいるだろうな。 終息するまでは世界的にやってもいいだろうと思うな
どこもかしこもやってたらプラマイゼロだろ 日本でベーシックインカムやるにはAIの発達がもっと必要だな
それと「AIが仕事を奪う」とかいうジジババが死滅した後ならやりやすいと思う EUでは認めらえないんじゃね
スペインイタリアは金配ると言いながら結局なにもできなさそう
金を配れるのはEUで一番おいしい思いしているドイツだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
