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【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
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0001ばーど ★
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2020/04/09(木) 12:40:50.16ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも

――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。

東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。

これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。

日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖(ロックダウン)は不要と言っていますが、それで「80%の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。

英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS(国営医療制度)を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。

それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。

──都市封鎖(ロックダウン)は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。

どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。

日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。

重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。

ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。

欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。

以下ソース先で

4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1

関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/
0003名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:00.77ID:J/xq6Uur0
WHOは信用ならん
0004名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:02.47ID:tfJY39fK0
WHOより
布マスクの方が信頼できる
0005名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:09.53ID:kPSlYxoU0
【中国ウイルス対策】朝日新聞 中国人を排除するより、ともに手を洗おう。

2020/1/24 16:30
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14339808.html







デマパヨクは日本のお荷物
0006名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:11.88ID:Dr1y1YKm0
実際は数万人で落ち着くだろ
0008名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:18.66ID:EkYzlQrZ0
>>1
現在の知事ランキングはこんな感じかな?

超有能
和歌山 

有能
北海道

普通 
東京 大阪 福岡  埼玉  

無能
安倍 愛知 千葉 兵庫 神奈川 石川(=暫定で様子見)

空気
他県
0010名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:32.08ID:jRXAA+Ej0
はいはい
こっからどんなグラフ描いて死人が増えるのか楽しみですね
こんなアホが真っ先にくたばるといいのにね
0011名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:33.28ID:0pe3SiPl0
死者が大量に出るならもう出ていると思う

もうみんな感染しているんだよ
0012名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:33.93ID:sTYy52VQ0
2日目。
一日1回の散歩+買い物での外出のみ。w
0013名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:35.78ID:w4XOFnmJ0
煽りますね。
ハズレだけどね。
人ごとだねWHOは。
よーく覚えとくよ。
0014名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:35.06ID:C4gRd+Va0
オレ予知夢見るんだけど
今回のコロナで日本人は90220人死ぬよ
Z型の猛毒性に変異するから
突然吐血して死ぬよ
0017名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:52.86ID:fDyzjNyJ0
>>1
  安倍首相、このまま国民を“見殺し”にするつもりですか?


■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
 ◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
 ◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
 ◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》


【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
 https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
 ※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下


●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間、他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります


 欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
 医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ


【人工呼吸器】9府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
 https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html

【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
 asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html


日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の新たな生産に参加している
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない


  人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
  newswitch.jp/p/21639
.
  テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
  jiji.com/jc/article?k=2020040200838


欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本政府は自慢の『先手先手の対策』の中身が“マスク2枚”という瞞し

u1
0018名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:42:57.46ID:DBTnBh/m0
>>1
黙れ!テドロスの顧問!
0021名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:23.20ID:tG26INzV0
欧米は何としても日本人に死んでもらいたいんだな
0022名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:27.31ID:65z2vyl20
さすがにないわランチw
0023名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:33.91ID:+0D7OLrq0
ほらまた金出さなきゃ��
0024名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:40.53ID:pIIs4rgA0
>>1
産婦人科医に言われても
0026名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:48.27ID:Ll8ffDew0
WHOは、5ちゃんねらーレベル
0027名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:52.08ID:z62QfGJG0
WHO「日本は強制的に都市をロックダウンしろ」
0028名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:43:54.75ID:P7iRpKly0
ロックダウンしたら感染したネズミが一斉に全国に散らばるよ
拡散拡大するだけ
世界中見てわからねえのかよバカ
0029名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:10.05ID:v+V3JPYt0
歴史が証明するが、マスクの効用もWHOは間違った!
テドロスWHO事務局長と一党独裁の中国共産党、習近平の責任転嫁は許さない!

中共ウイルス 武漢ウイルス 中国ウイルス!

それを、初期対応で隠蔽した、習近平 シージンピン政権は、世界の敵!

人民の自由を奪い、チベットウイグルで他民族を侵略し続けている!

諸悪の根源の一党独裁の中国共産党は、世界の敵!

打倒、中国共産党習近平 シージンピン政権!
0030名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:15.58ID:tfJY39fK0
コロナの黒幕はキンペー
中国の手先WHO
また日本をハメる伏線を作ってる
0031名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:20.07ID:ji6D3EQu0
>>1
本来なら日本の対応は世界で一番死者がでてもおかしくない程のものだが
BCGという幸運によって破滅は免れている
0032名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:37.72ID:bHJEBhdP0
で、ロックダウンが成功した都市は?
0033名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:39.15ID:iP058rDo0
今更whoなんか信用できねぇよ
プロレスでもやってろ
0034名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:39.84ID:bQbfs2do0
悪魔のシナリオ
・政府初動ミス、感染拡大楽観ミス、医療崩壊危機感無し
・もう手の下しようがないどうしよう!!
・緊急事態宣言とは名ばかりの責任転嫁全ての責任国民に丸投げ
・数カ月後死者が万人超えるお前らが自粛しないからと政府が国民批判、ここまでがシナリオ
0035ネトサポハンター
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2020/04/09(木) 12:44:44.41ID:ppWOLoam0
 

すべて安倍のせい

 
0036名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:44:48.11ID:Lo601ilG0
逆ギレ発狂レスが多いけど、韓国台湾中国がすでに抑え込みに成功して日常を取り戻してるなかで、日本だけが感染拡大中だからさ
逆ギレ発狂したところで全く意味無いんだよね
むしろ図星を突かれた事を自白してるようなもんだ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:44:48.60ID:exswWiKX0
えらい数字盛ってきたな
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:44:53.75ID:ZmIoBGNb0
日本は日本なりの最善のやり方で止めてる
黙ってろ無能
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:07.35ID:4CG03TU10
そろそろ買い占め大祭りが始まるな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:11.40ID:mXUX0GFh0
一ヶ月前からもうすぐもうすぐと言い続けてるな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:24.92ID:tICW6Lka0
渋谷ってテレビで責任転嫁していたおっさんか顔と内容を思い出した
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:26.15ID:IysqfPTK0
WHOは日本を悪く言うことに生きがいを感じているのかな
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:28.20ID:BTI6ckd70
はい!日本は大丈夫のお墨付きをもらいました
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:33.50ID:iCN6IICK0
極論から言うと、今の憲法改正もしくは追記しない限りは、海外のようなロックダウンはできないよ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:34.30ID:yIurKgZB0
急に世界一になるのか
日本すげえな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:37.00ID:TlR4E/l/0
>>14
貴方の希望は削除されました。
0049名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:45:54.28ID:z2yYjO+N0
>>1
がんばれ〜
0050名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:45:54.24ID:9I6901Km0
「日本はわざわざコロナを蔓延させてる」のに何言ってんのかしらこの無能はwww

「検査数を絞ってコロナウィルスの実態を隠蔽」して、
「経路不明な感染が増えて喜ぶのは誰か?」を考えれば
「なぜこれほどまでに感染が蔓延したのか」は自明なのよねwwwwwww

最初は「観光利権(インバウンド利権)」だったわ。
春節の中国人観光客を無条件(自己申告w)で呼び込んで利益をあげたわね。

次は「五輪利権」の為にコロナの情報を隠蔽する必要があったわ。だから検査数を絞って「見えない化」したのよwww

で、両者に共通してるのは【 創 価 学 会 】www
観光利権→観光庁→国土交通省→公明党→創価学会
五輪利権→東京都政(東京都知事の小池百合子も都民ファーストも、創価学会無しには生きていけない)→創価学会
このように、どちらも最終的に創価学会が支配してるのよねwwwww
だから「コロナを蔓延させてもはや感染ルートの追跡が無意味になるよう誘導しなければならなかった」し、
「コロナ蔓延でそもそもの原因(春節の中国人観光客OMOTENASHI⭐)に下等一般愚民が気付かないよう疲弊させなければならなかった」のよwwwww

全部シナリオ通り なのに何言ってんのかしらこの無能>>1はwww

「春節の中国人観光客を呼び込んだ」事実は覆せないわ。
小池百合子も安倍晋三も「中国人OMOTENSHI☆を
大々的に掲げちゃったから、その責任を取らない為には
もはや日本国内にコロナを蔓延させて対症療法で疲弊させ、
「そもそもなぜこんなに蔓延したのかを考える余力を奪う」
しか無いのよねwwww

わざと蔓延させてるのに政府や官僚の「無能」を叩くのはお門違いも甚だしいのよwwww
叩くなら「コロナを放置した【未必の故意】という名の【悪意】をこそ叩くべき」なのにネ☆wwww
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:45:56.68ID:/Rfek3fo0
数十万人死亡は草
春節の1月にバタバタ死んでないとおかしいだろ
0054ネトサポハンター
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2020/04/09(木) 12:46:00.94ID:ppWOLoam0
>>32
カルフォルニア
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:08.90ID:pB4VlMUc0
お?それは中国の本当の死亡者数に基づいたデータかな?
0058名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:46:19.72ID:ZmIoBGNb0
脅したら金が出てくると勘違いしてんのか
無能のコジキ団体が
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:22.59ID:HVlMYx1d0
>>14
お前もその90220人のうちの1人だから安心しろ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:44.08ID:ipwBvBnC0
アビガン推奨しないのはなんでや
臨床試験は中国で十分にデータ取れてんだろ
そういうとこが信用できない
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:47.39ID:l8pNflEw0
まず日本よりも酷い欧米について見ましょう
そしてその酷欧米ですら数十万もの死者がいないことを見ましょう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:54.96ID:Yy5suqFr0
◆二階が安倍を知障扱いw

【感染拡大防止】安倍首相が求めた
 人との接触8割削減…二階氏
 「そんなことできるわけない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586382958/

 ↑物事の因果関係を常に無視する
 ↓安倍晋三

【小池VS安倍ら】小池都知事、10日にも
ホームセンターと理・美容室などに休業要請へ 安倍内閣「認めない」 対立激化★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586378112/
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:59.18ID:rYEXo2mt0
岡山の奇跡

安倍の限界
0069名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:47:02.98ID:A+hLKdda0
検査しないから死者も感染者も大して増えないよ
0071名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:47:07.20ID:z06FqA/U0
法的に定められていないロックダウンが出来るのか。
もしやるとすれば、それは戒厳令かクーデターになる。
そんなロックダウンをしろという主張は、ナンセンス。
平素、危機に備える法律を整備してこなかったツケが今、回ってきたのである。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:47:08.84ID:mWICzgB/0
マスクなのか清潔さなのか知らんが日本人は死なないんだよ
意味わかんね
いい事なんだけどさ
0074名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:47:20.44ID:3wTAHH+10
まぁコロナが終息して困るのはアメリカだけどね

2019年7月 米メリーランドのフォート・デトリック基地ウイルス研究所で汚染水漏れ、基地閉鎖
2019年8月 メリーランド州で集団肺炎発生 インフルエンザとされる
2019年10月 武漢の軍人競技大会に米空軍も参加、メリーランドから参加した選手が大会中に肺炎で入院
2019年11月 イタリア・ロンバルディアで武漢に先駆けて新型肺炎が発生、メリーランドからの旅行者あり
2019年11月 フォート・デトリック基地閉鎖、およびメリーランド肺炎のニュースがほとんど削除される
2019年12月 武漢で新型肺炎を確認

ここまでうまくやったのに
0075名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:47:20.47ID:c69pygo/0
ないない
感染拡大のペースも死亡率も桁違いに低いから
アメリカで流行する前から日本国内で流行してるのに感染者がこの程度
隠れた志望者が公表値の10倍いると仮定してもアメリカに追いつかないじゃん
0076名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 12:47:20.81ID:dLrW6JNJ0
>>1
正しいな!!
少なくとも貨物便を除く飛行機の全てと
新幹線は止めるべきだろう
在来線は昼間は完全運航禁止
船は昼夜運航禁止だな
そうすれば80%達成は可能だろう
貨物止めなければなんとか生活インフラはなんとかなる!!
問題はバスだろう!!
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:47:22.89ID:abXhmTXW0
出勤停止を増やすしか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:47:57.40ID:8kx3X4b50
アベノマスクって何ファーウェイ?
1ファーウェイは10億枚だけど
アベって もしかして
1ファーウェイも準備できない程無能なのかw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:47:57.91ID:yl45qZ4S0
感染爆発はすでに起きてる。
今更首都封鎖の意味はほとんどない。
しかし数十万の死者は出ない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:04.31ID:9Vc+mLC80
WHOがそう言うってことは、ロックダウン必要ないんだな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:07.13ID:HWtgDlda0
正直どうなるか分からんよなぁ
何の根拠もないおれの予想だと欧米の10分の1くらいの被害で済みそうな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:15.19ID:dmLzll3V0
上級(コネが)顧問
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:17.29ID:hnTfq1Fl0
2日前から発熱はないけど変なから咳が止まらない
だんだんしんどくなってきた
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:19.34ID:Zmi0rI7x0
死者が数万出てからロックダウンだろ
どこも同じ経済優先するのが資本主義
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:31.91ID:B3MKWVI30
田舎者だけど、コロナ騒ぎになって以来、葬式が減った気がするんだよ
じじばばもむしろ元気にいるんだよ。
死者数ごまかしてるとか言ってる人はどの辺をごまかすんだろう?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:36.50ID:Lo601ilG0
もうレス数100だけど、ここまで論理的な反論はゼロ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:44.23ID:sglZkwpD0
WHOは世界中の笑い者
はよ解体しろ無能組織
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:50.07ID:e7V5xWpT0
>>65
日本は検査してないから、欧米よりひどくなる、欧米は検査したから数万程度で済んでると言いたいんでしょ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 12:48:50.16ID:8qrtLuz80
日本が他国と違うと思ってるなら、おまえは馬鹿だ。
日本は神国か?w
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