【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80％の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」★2
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新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも
――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。
東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。
これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。
日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖（ロックダウン）は不要と言っていますが、それで「80％の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。
英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS（国営医療制度）を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。
それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。
──都市封鎖（ロックダウン）は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。
どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。
日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。
重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。
ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。
欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。
以下ソース先で
4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1
■関連スレ
【緊急事態宣言】8日は3割〜4割程度の削減…西村担当相「8割削減なければ2週間以内により強い措置」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586404265/
★1が立った時間 2020/04/09(木) 12:40:50.16
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586403650/ 情弱チョッパリあわれｗｗｗ
アホの安倍、海外メディアから批判の嵐 CNN BBC ロイター AFP
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586261687/
自国のマスコミしか見ない低脳のお前らｗｗｗｗｗｗｗ 検査を10倍にすれば感染者も死者も10倍になるわな
だから安倍政権は検査させない
簡単な理屈 今の日本だと、ロックダウンでも80％の接触減は難しいんじゃね 国際機関のアドバイザーで大学教師という無責任の二乗が
煽ってますよ〜
煽ってなんぼの言説乞食 ヒノキが始まってるから出ない
そういう人はいるはず 数十万死んでる国がどこにあんの？
それに近いのは中国とイタリアスペインアメリカでしょうが >>1
中国製検査キット買わせたくて仕方ないってだけ伝わってきたw
とっととくたばれクソ野郎！ >>14
他の国々も操作すれば人が死ななくなるのにね 日本政府のサイトでもせいぜい三割減だな
https://corona.go.jp コイツが煽っている。WHOはコイツやテドロスみたいな
ロクでもない集団か。 もともと社会との接触がほぼ0%の引きこもりネトウヨが
↓ ２月からちゃんとまともに検査して感染者の実態数をつかんでいたら
最低でも３月に都市封鎖で
今頃は韓国みたいに余裕だったのにね
だれのせいでこうなったんだろうね まあ地政学考えればこういう声明が出るのはわかる
他国がロックダウンしまくって経済停止してるときに、
一国だけ普通に経済活動続けてたら国際秩序が激変する可能性あるからな >>1
ニ
ュ
｜
ヨ
｜
ク
の
大
失
敗
を隠したいだけだろクソ猿 ロックダウン無しの成功例を作られると困るんだろうなw あり得ない
今後感染者は増える、しかし重症化率は変わらない
3週間前に予測された数字の倍の感染者数になってるが、重傷者は予測の1/20
日本は何か免疫のようなものをもっていると考えていい
欧米とここまで違うのはそうじゃないと説明が出来ない イタリアとかアメリカはともかく日本の死亡率ならロックダウンよりもむしろ集団免疫狙いのほうが良いのでは？ >>1
ワク！ワク！ドキドキ！！
すべての責任は無能な世襲議員安倍晋三にあり 数十万の死者の内訳考えればまんざら捨てたものではない未来だよ
年寄り、持病持ち等が消えて確実にすっきりする 感染は増えるかもだが
ほとんどしなねえじゃん、ねえよ W・・・わて
H・・・ホンマに
O・・・おバカさんでした 真実は火葬場にある
火葬場で遺体処理がおいつかず破綻している国だけが崩壊してるんだよ
国際機関に入り込んだ、支那やチョンがネガキャンしてるんだろ。ｗ >日本で数十万人の死者が出る可能性
これくらいなるなら今でも1万人は死者がないととても無理 東京は五輪に未練ありまくりで、検査しなさすぎたんだから、東京から地方に人が流れるのは迷惑であり
7都県を封鎖してくれたらだいぶ良いだろうけどな 自覚ない人が地方で陽性パターンが多い。
しかし、日本人は今まで在外でも重症化したり亡くなった人が少ないんじゃないか
武漢で1人亡くなったのが報道あったけどね
海外の都会はホームレスとかイタリアのジプシーとか、地べたで古事記したり衛生状態の悪い人らもいる
日本は憲法で最低限の生活は保証しているから
衛生状態もマシな方なんじゃないかな？ ロックダウンしろ言うやつは危険なんだよね
もしロックダウンしても感染が拡大するようだと
その先にあるのは感染者を焼き殺せってなるんだよ
簡単にロックダウンなんか口にすべきじゃない >>1
今旅行って出来るの？
いくら経済制裁しても馬鹿がウイルス輸入するよ
国内はいわずもがな疎開始まってるし 都市封鎖やれって人やってる国は見立てが甘いんだよ封鎖したら数ヶ月で終わると思ってる
ここまで世界中に蔓延したら今の世の中は外から入って来るのを防げない
ゴールはワクチン普及で1年以上かかる
そんなに長く封鎖するつもりなの？ 上級顧問「ロックダウンなしに80％の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出てほしい」
って言いたいんだろ要は 医療崩壊したら一気に情勢変わるのにお前らのんきやな >>34
>3週間前に予測された数字の倍の感染者数になってるが、重傷者は予測の1/20
ソース教えて 2週間様子見とか政府ふざんけんなと思ったけど
WHOがこういうこと言うとどっちが正解なんだかわからなくなる
いままでこいつら一度も正しいこと言ったことないし 在日アメリカ大使館、日本の新型コロナ検査不足を指摘
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52331339.html
大使館ですらこういう反応をするのは、米国は、パニックになっている様ですね。
落ち着きましょう。
2017/2018シーズンにインフルエンザで、８万人が亡くなっているんですよ。
昨シーズンはインフルエンザによる入院者数も90万人だったんですよ。
入院患者の致死率10%は、一寸、高いでしょうか？
昨シーズンはインフルで8万人が死亡、米で予防接種呼びかけ
Care Net 2018/10/11
https://www.carenet.com/news/general/hdn/46831
検査をして、健康な人を患者に仕立てて、得るものはありません。
発症したら、治療をしてもらえば良いのです。
日本での感染者数がひとけた以上も少ないことをネタんで、おかしな発想になってしまっていますが
アメリカの方が良い治療が受けられるなら、ドンドン帰国してもらいましょう。
外国人にも優しい日本ですが、日本だって、そんなに余裕はないので。 逆神なことだけは定評あるWHO絡みの人がこう言ってるならもしかして日本大丈夫そう？ 巣鴨言ってるようなジジババには人工呼吸器使われないで死んでもらおう >>1
おまえらのアドバイスを実行した国が今どんなことになっているかを考えてみろ
という記事だよね？ アホのWHOが何言ってるんだ？？
新世界の酔っぱらいの話の方がまだ信憑性があるぞ。 春節祭中国人を多量に呼び寄せ武漢ウイルスを蔓延させた責任も取らず
我慢して経済死しそうなのにビタ一文出そうとしない安倍政権 >>1
もうこれは世界が日本の憲法改正を待ち望んでるということ？ マスコミも簡単にロックダウンロックダウン言うけど
簡単につかっちゃいけない
焼き殺せ言ってるのと同じだということきずかないといけない
今はまだこの程度だけど >>43
まだ感染者が5000人くらいなのに
どうして死者が1万人になるんだよ
ガイジにも程がある >>5
まあどこの国も人口の数%しか検査できてないんですよ？ WHOは紛れもなく中国の手下だが、中国にとって他国が都市封鎖して社会活動を停止している状態は最高に好都合だ
日本がピンピン社会活動を継続していたら中国は恐ろしくてしょうがないだろう 感染者は増えてるけど死者は増えてないから大丈夫とか言ってる奴いるが
感染者数の爆発と死者数の爆発は2週間ぐらいのタイムラグがあるからな
日本の死者数は10日後位から爆発するわ 渋谷は日本批判してるときすごく嬉しそうなんだよな。 絶対ならんわ
感染力は大したものだけど健康体相手にはザコ過ぎて拍子抜けした
喉が痛くて微熱が続いてる人はほぼほぼコロナ >>35
こんな爆発的な感染力がある新興感染症に
なんの武器もない状態で集団免疫戦略をとったら
ピーク時に確実に入用崩壊して
>>1みたいになりますよ
というか今の日本のユルユル自粛状態がまさにこれなんだけどね 平成30年死者数136万人
令和元年死者数137万人
毎年凄い人数死んでますから 取り敢えずWHOは発言しないでくれるかな？
今世界忙しいから WHOはというか支那は
疫病による打撃が不十分だったから不要な徹底的都市封鎖で経済的打撃を与えたいんだろうな
そんなに念を入れなくても消費税10%の時点でほぼ半壊だったのに
徹底崩壊させたときのが日本人は怖いっての知らんのか 「死者は数十万人にも」
死者が出てほしい、それでバーカと高笑いがしたい、希望してます。 意味無しとされる非常事態宣言の次の日は
時差出勤が目立ったけど
変な責任感からたった30分ずらす人が大量にいてさｗｗ
9：00〜10：00着予定でもラッシュアワーとさほど変わらないというｗｗｗ
今日は2回目だけど少し分散されてきた感はある
ビジネス街中央部として10:15着あたりから心の抵抗はあるかも知れないけど有効だよ
1時間ならなおさら有効
30分ずらしをした一日目の俺もミスだけど
初日は皆が同じ方向に避けてぶつかってしまった状態で草生えた >>1
安倍首相、このまま国民を“見殺し”にするつもりですか？
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
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◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
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> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
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医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の新たな生産に参加している
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日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
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遅すぎる日本の腰の引けた『緊急事態宣言』では80%の接触減は不可能
b2 後出しジャンケンに定評のある
WHO様のありがたい戯れ言だぞ >>1
なんでコイツら軽々しく数十万人が死ぬとか言い放つかね？
武漢のようになる！イタリアのようになる！ＮＹのようになる！...
WHO連中は自らの発言には責任を持たないし持てない、そんな連中の言うことを受け入れるのは難しい >>52
このブログ、しっかり読んでみろ。コロナがチンケなウイルスというのがバカでも分かるから。
https://green.ap.teacup.com/pekepon/ >>52
確か東京都が発表してたやつ
ちょっと見つけられないな
でも数字はあってる
明らかに日本の重症化率はおかしい ロックダウンした結果が万超えの死人だろ
なんでそんなんマネしなきゃいかんのよ https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
ここによると、日本の合計感染者数は
Japan 4,667
なんだってさ。どっかの国と比べると 1/100 に近い。
とてもヘンだ、ヘンだ、ヘンだ。
そう言いたくなる気持ちはわからないでもない。 新型コロナは再発や再感染が噂されている以上
ワクチン、薬が出来なければ収束することは無いだろうね
もっとも死ぬべき年配者や喫煙者病気持ちが全て死んだら収束するんだろうけど シナチョンの犬のWHOはもう手遅れだよ
世界的感染拡大を真っ先に止められなかったんだし 中途半端なお願いで責任逃れの安倍政権。
国民に保障せず国民のせいのする。
お前が中国の感染隠蔽して観光誘致したんだろう。
嘘ついて逃げるな。
保障しでばらまき外交という日本の不明金。 >>1
そんな事より春節ノーガードの日本より先に欧州・アメリカが感染爆発した理由は？
その辺を調べて原因究明し情報発信した方が世界のためやぞ ここまでいわれてなにもしなかったら人道上の問題がある！
いいかげんにしなさい！ >>34
そう、たまたま運が良かっただけやねんけど、流行は止まらないね。
世界中から締め出し食らい続ける可能性はある。 コロナは１８度以上になると感染率が極端に減るから
もう暑くなるし余裕やで 休業要請はバカだよな。経済が死ぬ
ロックダウンしかないよ。ロックダウンなら最小限の損失で最大限の効果を得られる。しかも短期間で 高齢者が数十万人死ねば、財務官僚は喜ぶだろうな。
でも、そううまくはいかないんだよ。 もう日本は日本人だけの国じゃないから
8割減とか無理さ >>1
老人団塊氷河期を葬り去りたい政府にとっては
またとはないチャンス到来で胸が踊っていることだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
