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日本でも「60歳以上のコロナ患者」は人工呼吸器を諦めるべきか
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/09(木) 17:18:21.31ID:uyy3wQPM9
■日本は年寄りに冷たい国だ

 日本は年寄りに冷たい国である。私は、長年そういい続けてきた

 今回の新型コロナウイルス肺炎の蔓延(まんえん)で、さらにその思いを強くしている。

 勤め人や学生たちは、企業や学校から指示が出るから、それに従って動けばいい。

 だが、働いていない年寄りには何の音沙汰もない。情報源は新聞かテレビしかない。ネットの情報は玉石混交で、フェイク情報との見分けがつきにくい。新聞は情報が遅いし、小さな活字を読むのが面倒になった。

 結局、朝のワイドショーをボーッと見ることになる。テレビ朝日の「モーニングショー」などは、スティーヴン・キングのホラー映画を見ているかのように、コロナの恐怖をこれでもかと煽り立て、一日中気が滅入る。

■もしコロナに罹っても、不運だったとあきらめろというのか

 多くの国の死亡者の統計から、はっきりしてきたのは、そのほとんどが高齢者で、生活習慣病などの持病を抱えている人だということである。

 「WHO(世界保健機関)と中国の合同ミッション報告書によると、生活習慣病がない新型コロナウイルス感染者の致死率は1.4%だ。これに対して、糖尿病の感染者の致死率は9.2%、高血圧患者は8.4%と軒並み高くなっている」(平野国美ホームオン・クリニック院長=週刊現代4/11・18号)

 日本の死亡者数を見ても50歳から上がほとんどで、特に70代、80代が死亡、重症者数ともに圧倒的に多い。

 したがって、早急にやるべきは、高齢者のコロナ感染検査と、陽性と判明した高齢者たちの隔離、入院、治療であるべきことは言(げん)を俟(ま)たない。

 だが、緊急事態宣言の中にあるのは「老人福祉施設の使用停止」要請だけである。

 年寄りは家に籠っておとなしくしていろ。もし、コロナ肺炎に罹っても、不運だったとあきらめろというのか。

 これでは現代版「楢山節考」ではないか。

 しかし、こうした「命の選別」は、日本だけのことではない。コロナ禍に見舞われている国では、それが堂々とまかり通っている。

■「70歳以上の患者にはモルヒネで安らかに逝っていただく」

 イタリアのコロナウイルス“爆心地”ロンバルディア州のベルガモの病院の医師は、「わが国では、70歳以上で新型肺炎が重症化した場合、2人にひとりが亡くなっている状況です。彼らに人工呼吸器を着けさせなかったらどうなるか。(中略)ただ、どうすることもできない。人工呼吸器の数が足りない以上、若く、助かる見込みの高い患者を優先して治療しなければなりません」(週刊現代4/4号)といっている。

 ミラノ在住のヴィズマーラ恵子も、「地元の新聞では、一部の病院で、『70歳以上の患者さんに対しては、大量のモルヒネを投与して安らかに逝っていただく』措置を取っているという内容が報じられています」(同)と話している。

 ニューヨークでも同じことが起きていると朝日新聞(3月30日付)が報じている。

 「これまで高齢の患者が肺炎で呼吸困難に陥ったら、『挿管してほしくない』と意思表示があるケース以外はしていました。何歳であろうが、患者の意思を尊重し、生きるチャンスに懸けてみる。当たり前のことです。

 ただ、いまはそんなことはとてもできません。患者や家族がいくら挿管してほしいと言っても、『生き残る可能性が高いひと』を選ばざるをえない。患者に決定権を与えられない。平常時なら助けられるかもしれない患者を助けられないんです。これは、医師としてやりきれない。でも、そんな『命の選別』のようなことを、せざるをえない状態です」

 これからは日本でも、病院の入り口に「犬と高齢者は入るべからず」という張り紙が貼られ、疾患のない高齢者でも、検査を受けられないという事態が出来するかもしれない。

全文はソース元で
4/9(木) 17:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00034420-president-life
https://amd.c.yimg.jp/im_siggDGalojZpBa8CPX4UxuxZxA---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20200409-00034420-president-000-1-view.jpg
0003名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:19:27.57ID:IysqfPTK0
それをやると人工呼吸器が余ったりして
0006名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:19:48.30ID:RwE+aF6J0
いやだ!だめだ!
0008名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:19:51.10ID:LFBMJVp00
CPAPが自宅にあるだけで勝ち組なんて
日がくるなんて思わなかったよ
0010名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:19:55.97ID:EmYFsIF/0
パヨクは見殺しで・・・
0013名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:17.26ID:lqWas1zF0
30以上でいいよ
0015名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:25.59ID:fDyzjNyJ0
>>1
  安倍首相、このまま国民を“見殺し”にするつもりですか?


■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
 ◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
 ◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
 ◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》


【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
 https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
 ※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下


●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間、他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります


 欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
 医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ


【人工呼吸器】9府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
 https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html

【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
 asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html


日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の新たな生産に参加している
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない


  人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
  newswitch.jp/p/21639
.
  テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
  jiji.com/jc/article?k=2020040200838


欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
遅すぎる日本の腰の引けた『緊急事態宣言』では80%の接触減は不可能

o5
0017名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:46.90ID:0tSJ2HmT0
安楽死でいいんじゃないの
0018名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:48.90ID:7cvKb8Ce0
日本には延命治療で使っている人工呼吸器がたくさんある
それを若い人たちのために使えるかどうかは別として
0019名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:53.52ID:2qZAMwAR0
>>1
人工呼吸器があっても、これは薬ではないからね。
0021名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:20:59.82ID:uGyXIa+k0
現在の社会貢献度にもよるな
特養のやつらとかは要らないからマジで
0022名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:05.22ID:D23/ZozW0
上級国民は例外
0023名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:12.53ID:JXZvLT9M0
>日本は年寄りに冷たい国である

年金、健康保険でどんだけ年寄りに垂れ流してると思ってるんだ
0025名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:24.43ID:mcwN+VnH0
年金庁と財務省が喜ぶ
0026名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:24.74ID:4opb94bE0
氷河期も止めていいんじゃない
彼らも心のどこかできっとそれを求めているよ
0027名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:28.17ID:WkC15HTY0
既に両親の意思を確認済みだわ
二人共助かる見込みが無さそうなら他の人へ医療機器を回してくれと言ってる

意識を失ってからじゃ本人に確認できないから今のうちに家族間で聞き取りしておくんだぞ
0028名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:31.88ID:ASZC6oQl0
死者がそこに片寄ってるならそこを重点的に救命すりゃええがな
馬鹿じゃねーの?
重症化や死亡するのはほぼ老人なんだろ?俺はこれまで散々そう聞いたぞ
0029名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:43.19ID:r94tdn0X0
日記かな?
0030名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:21:48.68ID:nE0ccLQ80
もう助からないと思ったら安らかに逝かせるというのは仕方ないのでは...
0032名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:03.73ID:/iN5/Z3z0
老人の定義にもなる定年の65歳でいいんじゃね?
66〜
0033名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:13.30ID:RwE+aF6J0
>>27
(´;ω;`)ウゥゥ
0034名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:16.03ID:pTfgSkot0
今までどんだけ優遇してきたと思ってるんだ
特に今の60、70代なんて戦後必死に生きてきた人たちが築き再建した日本を壊すことしかしてないが
0035名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:30.41ID:SmCanpiL0
日本が老人に甘いだと?
アホか。世界でもトップクラスに優遇されてるわ
0037名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:47.82ID:or/It5+g0
>日本は年寄りに冷たい国だ

そのわりには老害が幅きかせてないかい?
0038名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:22:58.50ID:F9MB0Qry0
検査受けに外出するより家にこもってた方がコロナにかからないだろ
0041名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:23:42.87ID:XEW3d7tF0
「コロナ大恐慌で地獄が始まる…それでも安倍政権は消費減税だけはしたくない」
プレジデントオンラインはこんな記事ばかり書いているとゲンダイと同じ括りにされちまうぞ
0042名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:23:43.91ID:gvKKKg9xO
>>23
だよな、だからお前らがやっかみ嫉妬で毎日冷たく当たるくらいだよな
0043名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:23:46.93ID:DWhvDOgM0
現役引退してるジジババが早くから薬局に並んで年寄りや現役世代がマスク買えないし害しかないから殺処分でお願いしやす
0044名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:23:48.82ID:+vJtRa8u0
すべてやることやってそうなるなら
ともかく これでそうなれば悔しすぎるよ
いくらでも回避のチャンスあったのに
0047名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:19.89ID:i/x8bREu0
セニアカーとかプリウスとか買って維持出来てるんだから、生に固執する老人はマイ人工呼吸器でもどっかから買って手に入れとけ
鼻にチューブ突っ込んで酸素ボンベ引きずって散歩してるジジババいるじゃん
0048名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:23.29ID:XTsrWhqp0
もし自分が新型肺炎なったら後数年で50だし、子供成人してるから人口呼吸器いらないよ
若い人に回してくれたらいい
0049名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:28.86ID:ZsWFdNu50
アマプラで感染列島見たけど
生存の確率が高い人に呼吸器を渡すって
まんまこれで恐怖した
0052名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:42.43ID:ZuwcE/Nb0
安倍は恐らくその為に中国人呼んで広めたんだと思う。
年金問題が解決するからね。
0053名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:42.61ID:EQDiGCg90
■日本は年寄りに冷たい国だ

最初にそう言っといてイタリアやアメリカのトリアージの例を出すとか
こいつは何がいいたいの?日本はそこまでしてないから
年寄りにやさしい国じゃない?って突っ込んでほしいの?
0055名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:24:56.62ID:m7HK2ZoS0
過去の年代別肺炎死者数を見てください
一緒です
0057名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:25.32ID:Y4SrqX9i0
>>14
これ
0058名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:29.45ID:HLmW6YiV0
人工呼吸器足りなくなってきたら、上の年齢から順に切っていくしかないだろ。
それとも金のある無しで区別するんか?
0059名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:33.52ID:2j2spuQT0
20代、30代で人工呼吸器必要になる方がやばいな
もしそうなってしまったときなんでそうなるのか分析が必要だな
まあ現状そんな心配はなく
高齢者用になるのが自然なこと
0060名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:44.04ID:JOI6CEjK0
モルヒネ効くの?
窒息の苦しさには効かないだろなー
0062名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:55.64ID:P5rsoIKm0
>>34
そういうのはもう止めれ
氷河期以下の世代を殺してきたのは
60、70代でもその中の一部だろ

自分達がジジババになったら理由は違うにせよ同じように憎まれるぞ
0063名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:25:57.89ID:aVWNQjAy0
俺は50前だけど、喘息と高血圧持ちだから人工呼吸器が要るまで悪化したら絶対助からないと思ってる。だからその時は辞退する旨一筆書いて家族にも厳命するつもり。
今の時期中国ウイルスにかかるなら死ぬには十分の経緯だ納得して死ねる。
0064名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:04.26ID:2UHp4lll0
若い奴でも自粛要請無視して遊び歩いて
自業自得でかかって悪化した連中は人工呼吸器いらなくね?
0065名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:09.91ID:ffAkUh/g0
>>1
まったく一かけらの根拠もなく、ただ自分の妄想を並べてるだけじゃないかよ。
妄想で政府を非難するとかもうアホか。
0066名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:13.61ID:3MlcLPEm0
70以上は諦めろ、正直その年齢だと肺炎でもダメなんだから
買いだめに走り他人に迷惑をかけ医療費を食い潰す
高齢者は元から暇潰しで病院に通い医療費を無駄にしてきた
年金をたくさんもらってるくせに
今こそ若い子どもたちのために遠慮してくれ
自分も万が一そうなったら家族いないし治療は拒否するからさ
0067名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:20.30ID:7X25w+gK0
>>1
コロナより前から、欧米で寝たきり高齢者が少ない理由として、
欧米では高齢者に濃厚な診療をしないからって言われてるぞ。
0069名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:47.61ID:bjWiLJzt0
>>3
うむ
0070名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:26:50.12ID:IysqfPTK0
無難なところで95歳以上は人工呼吸器をつけないにしましょ
0072名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:27:41.46ID:KiI/euRN0
農家とかバリバリ働くスーパー老人でもない限り、大半は生産性はなく年金と医療費で国の財を食いつぶすだけ
老人が死ねば死ぬほど国の財政は軽くなるが、若者が死ねば死ぬほど日本お先真っ暗なんだから若者生かすしかない
0076名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:28:06.38ID:GzOguj7a0
65以上だな、妥当な年齢は
年金問題、医療費問題がすっきり解決
0077名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:28:19.20ID:EbLrxOs50
俺も60歳以上だけど
コロナになったら諦める覚悟は出来てるよ
0078名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:28:21.36ID:65O5pQy50
そんなに諦めたかったら全員諦めれば?
人工呼吸器するレベルになると相当肺が線維化してる
サーズの時は4週間で50%近く肺が線維化
新型コロナが治っても余命5年程度になる
0079名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:28:23.85ID:K3BUiu930
どんな病気が流行するにせよ少子高齢化の世の中で今後どうして行くべきなのかは検討しないとねぇ。

自分が死ぬボタンを誰かに預ける日が来るだろう
0080名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:28:35.34ID:Wev4WrgE0
48歳だけど苦しまずに処理してくれるなら
呼吸器は若い人に回してくれていいや
0081名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:29:13.18ID:or/It5+g0
>日本でも、病院の入り口に「犬と高齢者は入るべからず」という張り紙が貼られ

書いてる本人でさえ信じてないだろwww
0083名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:29:27.55ID:sAfvynhx0
>>80
呼吸器系疾患は地獄の苦しみだぞ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:29:40.19ID:eL0jwceP0
>>31
呼吸器だけあってもなあ
酸素発生装置と扱える限られた医師を個人で雇えるのとかそんなに居ないと思う
0085名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:29:40.29ID:wy+QPUsh0
>>1
>年寄りに冷たい国である

は?
どこが?
0087名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:29:44.61ID:567TyUoO0
まるで60歳以上は絶対重症化するみたいなスレ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:29:56.05ID:C92jdDPw0
若者から先に見捨てろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:29:56.19ID:IkZtjPxh0
日本は高齢者に優しい国だぞ? 年金だってあるし医療費も無料になるし、公共交通
機関だって割引がある。シルバーシートもあるしな。政治家だって高齢者層を重視し
た政策を打ってるし。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:00.05ID:yvWdNYTk0
28だけどコロナにかかったら人工呼吸器より安楽死が希望です
0091名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:30:09.83ID:iTd98gpe0
こんな保険に恵まれた国で冷たいって
この筆者の理想の国はどこなんだ?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:19.30ID:c69pygo/0
若くてもニートは挿管して二酸化炭素投与で
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:23.62ID:ftGbLQXZ0
今は60歳以上でも人工呼吸器つけられるやろ
こっから先重傷者が増えたら無理って事
救える命の数には限りがあるんだよ
悲しい話だけど

なおこれ書いてる自分は現在リスク持ちなんで
かかったら死ぬだろうと思っているよ
老人だけじゃないわ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:28.17ID:c8srrcMX0
上級は金でぶん取れますw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:48.19ID:OjqFLm3S0
60以上感染したら銃殺でいいわ
今日も朝から薬屋の前 老害の並び凄かった
働く若者はマスクなど買うの無理
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:30:51.61ID:CILqjNe30
パヨじいには必要なし
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:31:15.34ID:4bPvEPm90
もともと伝染病なんてそんなもんだろう
躰の弱いものから死んでいくんだよ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 17:31:29.88ID:IBYz+lLS0
日本は他国と比べても遥かに老人を優遇し過ぎだよ。
老人だって生きたくて生きてる訳じゃないんだろうし速やかに安楽死させてあげるべき。
0100名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 17:31:32.73ID:JOI6CEjK0
>>83
だよね

肺癌の親族居たけど、最後のひと息までずっと苦しんでた
だから安楽死なんてあるのかなって疑問に思った
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