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【朗報】 東京都医師会、都内8か所にPCRセンター設置へ【ケンサーズ大勝利】★3
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00011号 ★
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2020/04/14(火) 16:13:09.55ID:VBwqQG3R9
都内8か所にPCRセンター設置へ 東京都医師会

 東京都医師会が新型コロナウイルスの感染を調べるための「PCRセンター」を、都内8か所に設置することを検討していることが分かりました。

 新型コロナウイルスの感染を調べるためには、鼻などから検体を採取してウイルスの遺伝子が検出されるかを判定するPCR検査が行われています。

 都内では、感染拡大を受けて、PCR検査を行う医療機関などが逼迫していることから、東京都医師会は、新たに「PCRセンター」を設置する方針を固めました。

 東京都医師会によりますと、「PCRセンター」は東京23区内に6か所、多摩地区に2か所設置されることが検討されています。「PCRセンター」での検査は、かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで、検査を行う医療機関を分散させることで規模の大きな病院の負担を軽くする狙いがあります。

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3955612.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586843967/
0002名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:14:13.28ID:clMqWvLf0
これ去年の12月末にやったら、感染症ウィルスって診断されたよ。
まさかな
0003名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:14:21.87ID:QaGVgd0S0
対応が一番遅い
0004名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:15:01.00ID:SGYgcSSp0
予約番号発行してこの時間に来てねってやればいいんじゃないかな
0007名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:15:50.33ID:5Spcy8sX0
>検査を行う医療機関を分散させることで
>規模の大きな病院の負担を軽くする狙いがあります。
トンキンの検査数を増やすのが目的じゃないよ
0008名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:16:49.54ID:sgkY7TSa0
オリンピックが延期になったら
検査増やしたよな。
小池さんと東京医師会はこれじゃいけないと判断したんだろ
安倍さん邪魔だな
0010名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:05.44ID:SSKnYCpF0
2月は検査しなかったお陰でイタリア化を防げたでしょ
今は状況が変わってきて検査した方が良くなってきただけ

検査しておけばよかったと言い続けてる奴も
検査するべきじゃ無いと言い続けてる奴も
どっちもおかしいわ
0011名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:15.08ID:uw0VUFpY0
先進国なんだから検査したい人が検査できて当たり前
検査すると医療崩壊するって人はお前の脳みそが崩壊してるから書き込まなくていいから早く心療内科行けよ
0012名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:25.70ID:z/YKUVmZ0
また北朝鮮人の1号か
0013名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:36.65ID:FJp2ScG/0
>かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み

熱出ても病院行っちゃダメじゃなかったのか
どうすればいいんだ
0014名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:56.92ID:AG8DRDLT0
>>1を見ると場所は増えたけど条件は変わってないような
これでケンサーズ勝利かねぇ
無条件検査にならない限り勝利にはならないんじゃねぇかなぁ
0015名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:18:08.63ID:kX2MFx8g0
>>9
陽性で隔離されたらダイプリみたいにツイートでわめき散らすんだろうな
0016名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:18:30.10ID:pdQVcmbo0
ネトウヨです
予言します
これで感染者増えるであろう
でも死亡者はそれほど増えないであろう
0017名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:18:37.19ID:0CXlO66a0
1号の煽りくそスレ
0019名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:19:03.83ID:Fk+JBAbP0
100%ってすげえな。
これはぜひとも導入してほしい。

https://mobile.twitter.com/SHIMADZU_PR/status/1248456903799107587
島津製作所 / SHIMADZU【公式】@SHIMADZU_PR
4月10日
島津製作所は「新型コロナウイルス検出試薬キット」を4月20日に発売します。
大変お待たせ致しました。
本キットは研究用試薬ですが、国立感染症研究所が定めた評価方法で性能を検証しており、
保険適用の対象となっています。陽性一致率・陰性一致率はいずれも100%です。
詳細はリリースをご覧ください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:19:23.75ID:sFayo/jJ0
>>14
勝利宣言というものを知っていますか?
0021名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:19:38.66ID:VnSSlgwY0
医師会に入ったないワイ涙目
0022名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:19:56.46ID:sgkY7TSa0
ドライブスルー検査わ
地方に来るなよ陽性検査に…
0023名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:03.22ID:UmYKD4si0
>>1
ニューヨークでは、咳き込んでるやつがいるのに、長い待ち列に並ばせて、密閉状態のテントで検査させたから、感染拡大した。
ウイルスを持ってるやつを集めれば、ホットスポット状態になるのは当然で、医療関係者にも感染する。
人が足りなくなったからと、医学生まで借り出す始末。学徒動員だね。

試しにインフルエンザでも同じことやってみなよ。コロナ以上の死者を出すから。www

ニューヨーク知事は頭が悪い。
意識高い系馬鹿女の小池百合子も似たようなもんだろうけどさ。
0024名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:23.52ID:0CXlO66a0
病床数が確保できてないのに、検査検査うるさかったから、それは必要ないって話だろ
医療リソースが整ったなら検査すべきなのは当たり前
ケンサーズは何を狂気してるんだ?www
0025名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:32.78ID:TxuhP6NO0
かかりつけ医に診断してもらわんと、ダメなんかぁ...。
そこでウイルスばらまくより、検査専門施設なんだから、
そこ行ってもらう方が安全じゃないの。

やっぱ、まだ検査渋るんだ。
0026名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:38.02ID:VnSSlgwY0
>>23
有病率低いから大丈夫
0027名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:39.39ID:wzM14QxA0
これ町の開業医に陽性がどんどん来たら困るから
検体採取と検査を看護師や検査技師に丸投げして医師がクリーン圏に逃げ込むためだろ
0028名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:21:26.42ID:0CXlO66a0
なんや知らないけど、精神勝利して喜ぶ珍獣、ケンサーズwwww
0030名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:21:46.43ID:QAzHITTO0
アビガンに向けて体制整えてるのかな?
0031名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:21:52.47ID:5Spcy8sX0
・都内の医療崩壊を恐れる東京都医師会
・都と東京都医師会が管理してる所でPCR検査する

急激にトンキンの感染者数が減るかもしれんな数字だけ
0032名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:22:02.77ID:yqwMEUFU0
要するに

ヤブのところに感染疑いが殺到するのが嫌なんだろwww
0034名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:22:22.15ID:UmYKD4si0
>>26
検査場で盛大に撒き散らしてるじゃん。

> 愛知県は12日、感染が判明したと11日に発表した28人のうち、24人が実際には陰性だったと発表した。検査の際、陽性患者の検体が陰性の人の検体に飛散したとみられる。
0035名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:22:55.44ID:U5I9iz/O0
検査死ネーズ息してる〜?w

もう肺が苦しい頃だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0036名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:08.16ID:ZArQ2UVg0
都民限定にしろ

検査検査ーで近隣他県から人が集まってきたら意味がない
少なくともその中には感染者が存在している
0037名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:17.18ID:/oIq7IcE0
検体採取ってどうやんの?
長い綿棒みたいなモノを鼻から突っ込んで肺まで届かせるの?
0038名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:30.10ID:sgkY7TSa0
自宅待機とか家族に感染させる気満々
家族が買い物とか仕事にいく
クラスター追えんわ絶対
0039名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:39.73ID:9slAtXuG0
神奈川県人は拒否しろよ
0040名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:24:35.46ID:ySWxolCV0
医療崩壊へますます加速するね
0041名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:24:59.77ID:mqySAsUr0
不要厨のお陰でパンデミックしたからね
こいつらこそ大戦犯
0043名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:25:20.49ID:v4GdC92Y0
これは患者がPCRセンターに来て検査するのか、検体を送って検査なのかどちらなんだろ?
0044名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:25:26.68ID:KkP+fwjP0
>>37
年末にやった時は黒いタワシの毛みたいなのが付いたのを鼻のかなり奥まで突っ込まれた。
思わず顔をしかめたよ。
0045名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:26:16.30ID:BaPwvDGo0
かかりつけ医でふるい分けするよりも発熱専門外来作った方が良くないですかね、クリニックで感染しちゃうよ
0046名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:26:30.57ID:0CXlO66a0
ケンサーズのデマ通り検査しまくってたら、とっくの昔に医療崩壊してたし、医師会はよくやってるよほんと
0047名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:26:35.96ID:sgkY7TSa0
医療崩壊しても仕方なくね
政府がのんきでぜんぜん準備しないで
何日か前 年金75歳法案の話してんだから
0049名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:26:54.09ID:UAyvmizQ0
>>19
それ時間短縮してもPCRと同じ検査結果が出ますって意味の10割で
5割が良いとこのPCRと精度そのものは同じなので勘違いしたらダメよ
0051名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:27:17.63ID:S8v5nSXP0
東京都は明らかに検査が必要な状態の人に検査ができてないよね
とにかく狭いところに人多すぎだわ
自分の地元は東京から帰ってきた、東京に行ってきた人が感染していた、ってケースがとても多いもの
0052名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:27:31.43ID:GOCRlhUk0
かかりつけ医で判断?

もう医者には行けない
コロナまみれだ
0053名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:27:33.41ID:/oIq7IcE0
>>44
それインフルか何かだろ
上気道から検体採取しないと意味ないんじゃ無かったか<コロナ
0055名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:28:23.79ID:PdBaMetG0
センターでクラスター発生しないことを切に願う
0056名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:28:29.49ID:E/gJtOnn0
でもこれ、陽性と判明したらどこも受け入れを拒否するよ
食い止める場所を保健所からかかりつけ医に切り替えるだけ
0057名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:28:30.16ID:hxJrw14l0
発熱外来も検討中らしいし隔離施設と合わせて受け入れの目途が立ったということだな
0059名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:28:56.01ID:Fk+JBAbP0
>>42
別に晴恵ちゃんの言うことに従うギリはないし。
つかこれは晴恵ちゃんの言ってるのとちょっと違うだろ。
0061名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:29:12.06ID:C1O0F9v70
>「PCRセンター」での検査は、かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで、


意味ないやん
院内感染ふせげって言ってるのに
0062名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:29:34.60ID:VnSSlgwY0
>>34
それ検査場じゃない
PCRの実験中の事故。イージーミス

バカは黙ってた方がいいんじゃないか
0063名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:29:46.73ID:C1O0F9v70
まず病院いったやつ限定ってアホかと
医者を守るのが先決に決まってるだろ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:30:08.73ID:soqtbm3L0
クリニックにしわ寄せが来るのでは?
医療従事者の感染が多発しないか心配
それとも電話とかオンライン診療で受診できるようにするとかかな
0065名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:30:48.74ID:9slAtXuG0
>>46
逆だよ

検査しないから患者が増えずに入院にこだわり
結果として医療崩壊寸前にまで追い込まれた

検査していれば早期に医療崩壊の恐れがあったため
もっと早く行動できたし緊急事態宣言ももっとはやく
法整備ができていたし宣言もできた

そしてその結果感染拡大を早期に抑え込めた可能性がある
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:30:59.10ID:C1O0F9v70
「とりあえず感染してるかもしれないので検査所へ」みたいな感じではない
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:31:04.46ID:KkP+fwjP0
>>53
いわゆる上気道まで突っ込まれたよ、喉くらいまで行く感触でウエってなった。
0068名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:31:27.71ID:ORt6PFHG0
これはロックアウトとセットじゃないと 
義陰性がばらまくぞ 
0069名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:32:03.65ID:haWX9IC90
>>40
なんで?
検査しなけりゃ感染は広がらないとでも?
0070名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:32:38.52ID:I+/nQKlM0
必死なところ悪いんだけど、
全国にばら撒かないでね。

2波3波でエンドレスだからね。

無能行政には分からないみたいだから、
教えてあげてね。 ハート
0071名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:32:42.03ID:C1O0F9v70
>かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み

医者にコロナ疑い患者を会わせるな
機関をわけろ
0072名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:32:47.54ID:8PUp1Y730
>>34
検査センターーてのはそこに人を集めよう、て話ではなく、保健所を通さない、て検査プロセスののレギュレーションの話
医師判断で検査必要、とした人が保健所の意味不明な基準で絞られるのをやめさせたいという、あくまで医師の意見
お前は味噌もクソも一緒くたに論ずるアホだから、こういう複雑な議論には向かない
書き込みしない方がええでおバカちゃん
0073名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:32:57.04ID:GN3CtA7I0
今まで体制をギリ持たせたからこういう提案が出来るようになったんだろ
最初にガバガバ検査しようものなら(出来なかっただろうけど)、頭使う前にパニックに陥ってた
0075名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:33:35.90ID:WoUppuD00
>>65
これが世界の考え方だね

日本は実態把握してないとか怖すぎるよ
ほんと大変なことをしでかした
東京都医師会はその過ちをとりかえそうとしているが正直もう遅いんじゃないかなぁ・・・
やらないよりはましかもだが

ほんと初期からそうしていればと悔やまれる

そんななか安倍は自分は悪くないと平常運転w
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:34:06.47ID:9su8gbOk0
>>46
ネトウヨのデマを真に受けて感染拡大して医療崩壊しそうなんだがそれは
0078名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:34:32.97ID:2BnY8HlM0
>>65
検査するリソースが無かっただろ
ちゃんとPCR検査ってモンを勉強してこいって
何度言われれば分かるんだよ

はい、完全論破
現実に出来ない事を
さも出来たかのように言うのは間違っている
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:34:45.76ID:K6myRdvL0
まだかかりつけ医のハードルが残ってるな
早く専門の発熱外来を作れないと病院難民は増えるぞ
0080名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:34:55.24ID:WoUppuD00
>>46
おまえらの安倍ちゃんがケンサーずになりかけてるけどどうすんの?w
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:05.57ID:IDV/LF3N0
コバエの発生元さえ止めれば問題なかった
今はどこから湧いているやら
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:24.10ID:9qoG9ctK0
>>46
検査しまくってる国はどこも、検査はじめてから一ヶ月で収束に向かってるぞ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:33.22ID:hW3UpfTV0
収容所で隔離されるために検査に行くのってどういうやつなんだ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:42.62ID:sgkY7TSa0
これまともに検査してたら陽性が10倍以上入るんじゃない
みんな感染させ淘汰させ抗体で生き残った人だけの 安倍王国
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:53.84ID:8VdS6DLL0
ほとんど気休め程度の存在だろ、検査したから安心ってのが一番怖い
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:35:55.48ID:Jtz7yD820
既に兵庫県はテント作って検査受け付けしている
はっきり言って遅い
病院で受付はクラスターになる可能性高いから、真っ先にやらなきゃ行けないことだった
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:36:02.05ID:oiAK9n9G0
患者も医者も介護士も面会の家族も外来も、誰が感染者なのか未だにまったく分からない
だから院内感染続出するし、町ではそこら中で経路不明クラスターが増える
このままだと、毎日の感染者の増減など見ていてもまったく無意味で、いつどこで何が起きるか永遠にわからない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:36:10.98ID:I8wzbHnf0
今日はいっきに300行きそう
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:36:17.03ID:X5BDzmvE0
ケンサーズって本当に馬鹿だな、あの時点で検査拡大は悪手、今はそうじゃない。そんな奴が政権側にいなくてよかったね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:37:11.42ID:PPhfJnqN0
検査しない廚は犯罪者だよな。
集団訴訟で訴えよう。
もしくは、ネットで晒す刑。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:37:11.67ID:9qoG9ctK0
隔離は嫌だ、コロナでも遊んでやるという、>>84みたいな考えの人がスーパークラスターになってるんだろうな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:37:57.80ID:jbm/OU380
クラスター感染源が8箇所増えるということですね、分かります。

ライブハウスより感染率高いよね、これ。
なにしろコロナ疑い患者が集中するんだから。
ちなみにコロナの感染を防ぐには全身防護服を着て建物から出た後に外側を触らないよう慎重にそれを脱ぎ捨てる必要がある。
これを医療関係者はもちろん、施設を訪れる全ての人にそれができないならまず間違いなく感染源になるでしょ。
はっきり言ってマスクなんて無いよりまし程度で、感染を防ぐのには役に立たないだろうしね。
日常生活ならある程度の効果はあるかもしれないが、コロナ疑いの患者が集中するところじゃね。
その辺をどうするつもりなのかねぇ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:38:14.41ID:2BnY8HlM0
>>90
その通り
そして
感染爆発が決定的なのに
死人が全然出ていないので
コロナは全然脅威ではない
以上、証明終わり

>>93
現状を正しく認識出来てない奴こそ
よっぽど無能だろ
大日本帝国かよw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:38:23.03ID:PPhfJnqN0
>>92
お前みたいな奴がデマを拡散させたんだよな。社債しろやボケ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:38:23.27ID:9slAtXuG0
>>78
できない言い訳はいらないんだよ

やれるようにするのが政治行政だろ
ドイツ韓国にできて日本ができない理由が
どこにある
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:38:48.10ID:sgkY7TSa0
自分だったら検査して隔離してほしい
もちろん感染したくない前程
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:39:33.97ID:K2HU0XnI0
改札口でやって陽性は乗車不可とかにしないと手遅れだろw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:39:47.36ID:mOPo96Am0
もう手遅れじゃん??

太平洋戦争も後期になって、
潜水艦が足りないって言ってるような状態だわ。
0106名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:40:25.32ID:qq6u2uao0
覚悟決めて最初からしてたら感染爆発に済んだのにね

初期での感染者封じ込め目的の検査増による医療崩壊危機
感染爆発し医療崩壊した後の検査増

どっちがマシだかわかるだろうに
0107名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:40:44.65ID:oiAK9n9G0
>>97
どこで何が起きているか分からないままだと自粛解除や経済再開もできないんだぞ
再開しても感染拡大と自粛を繰り返すことになる
次にどうなるか予測すら不可能なんだから
0108名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:40:50.05ID:U5I9iz/O0
>>105
そう
0111名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:41:30.45ID:mBlUdjS70
小池が医療崩壊させようとしてる
0112名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:41:55.47ID:9su8gbOk0
>>89
検査したほうが早期に気がついて検査体制も感染者がそれほど多くない時期に拡大できドライブスルー方式など採用できたから
やっぱ検査したほうが医療崩壊寸前で済んだわな
いま検査を最低限にしてこれだから感染食い止められず医療崩壊へ
ネトウヨは日本を壊したいんだよなわかるよ
0114名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:01.40ID:mOPo96Am0
結局、検査できないと
開業医もいつもの患者診れないで減収だもんなw

医療崩壊の前に
医療倒産するわ。
検査に反対してる馬鹿は害にしかならんわ。
0115名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:02.55ID:g+q3Vedj0
東京の感染者数200人以上
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:42:26.07ID:sYDJeCEN0
シーヤ派の勢力が増していく
自分もシーヤ派です
0117名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:31.89ID:pZAyJMjP0
検査人数増やして実数増えたって騒ぐんだろ検SARS達は
%でどれだけ増えてるかを知りたいわ
0118名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:33.62ID:31Q3IwWk0
検査はした方がいいな。

検査陽性(重症)→病院
検査陽性(軽症)→隔離施設
検査陰性→自宅待機

こんな感じ?
0120名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:35.46ID:sgkY7TSa0
アベがジャマしてたよな確信犯
0121名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:36.01ID:9su8gbOk0
>>89
日本を守りたいって気持ちが全く見えない
日本を壊したいんだよな?
0122名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:57.25ID:F4BAislJ0
>>1
今更かよ
でも良かったわ
そして国の後手後手も証明された
0123名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:43:07.99ID:8Ie7GU+I0
コロナは儲からないので診たくない
PCR検査増やして選別しようという話
0124名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:43:08.69ID:tLBrwxis0
感染対策も兼ねる検査戦略としてはドライブスルーが一番良いんだがな
しかし都民は車持ってないから出来ないという悲劇
0126名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:43:18.95ID:akyXmOF00
今頃PCR検査しても遅いよね。むしろ抗体検査して、どれくらいの人が免疫獲得しているか調べるべきなのに。
0127名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:43:23.04ID:2BnY8HlM0
>>107
だーかーら
それ程重症化も死亡もしない雑魚ウィルス相手に
自粛もクソもねーだろがよ
そんな事なら
交通事故にもっと気をつけろ
もしくは
自殺防止の啓蒙活動に金掛けた方が
余程生産的だぞ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:43:40.11ID:qq6u2uao0
こういうの泥縄方式ていうんだろうね
感染者拡大にはクラスター対策以外してねーんだから感染爆発して当然
そして感染爆発したらそれこそ医療崩壊
0129名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:43:44.46ID:7CDTqA7+0
岡田晴恵先生を新型コロナ対策のトップにすればよかったのにね
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:44:13.02ID:MFd0GfY60
検査はすべきだが、隔離施設の拡充が必要。
急変時の隔離施設→本当の病院のルートの確保も当然だが。
0133名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:44:40.35ID:I+/nQKlM0
小池の手のひら返しがひどいな、

単独でやるなら封鎖してからやれよ。
検査ー陽性ー放置ー都外脱出各地に拡散ー通勤でまた都内へー都心の罹患率100パー無法地帯になるぞ?
バカなの?
0134名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:44:53.68ID:2BnY8HlM0
>>121
いいや
最悪ともっと最悪ならば
躊躇なく最悪を選択せねばならない
その覚悟を持っているだけ
そして
現実には最悪でもなんでもないので
日本において
コロナなんてどうでもいいと言っている
0135名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:44:58.15ID:qq6u2uao0
なにが検査したら医療崩壊だよ
検査できない時点で医療崩壊してますがwww
0137名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:45:44.20ID:6j5dqRSK0
検査してくれないやつは、じゃあ自分はコロナではないわけですねって確認するために
ノーマスクで保健所に乗り込めばいいんじゃね?
保健所がコロナじゃないって言ってんだから何も問題はないだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:46:30.44ID:wcguC9FV0
検査して隔離
これが正解だった
場所を確保して軽症者を隔離せい
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:46:32.91ID:PdqAIUXU0
馬鹿ウヨ竹槍隊に騙されて検査妨害を信仰の対象にしてしまうwwww
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:46:52.82ID:RFuTYJDy0
これやるのなら、ドライブスルー型と
オンライン、テレホン外来に絞らないと
クラスター震源地にしかならないからな。コロナ予備軍が電車にのって集結してくる状態なんだから(笑)
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:46:55.13ID:U5I9iz/O0
20年前から「日本ヤバい!」って言われ続けても
何もせずに没落したのとダブる、、、
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:46:57.27ID:02epcMJD0
>>1
医師会が設置するんかい!
行政はなにをやっとるんだ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:47:10.23ID:oiAK9n9G0
>>127
5ちゃんレベルの話ではそうでも、政府や自治体は先がまるで不透明な状態で自粛解除とかできないし、しないよ
一歩間違えればニューヨークやイタリアにいつなるかもしれない状況で、最楽観論に基づいてなんでも解除するような政治家は、安倍だろうが小池だろうがさすがに日本にはいないんだよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:47:35.62ID:iRbxPUMC0
流行感染症の検査すら出来ないって、日本の医療レベルってクッソ低いよね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:47:42.22ID:sYDJeCEN0
検査スンナ派はまだ医療崩壊の事心配してるのか
愚かだな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:48:43.80ID:Vl9seNIG0
そろそろ東京都感染者数発表の時間
PCRセンターが出来ると安定の200人切りがなくなるのか胸アツ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:49:15.48ID:tLBrwxis0
>>143
厚労相が動かないから仕方なく医師会が動いたんだよなあ
民間レベルでする判断じゃないぞこんなの
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:49:34.93ID:2BnY8HlM0
>>135
PCRはな
被験者からコロナのRNAをちゃんと採取して分離して培養して・・
って
滅茶苦茶手間が掛かるんだよ
検査数増やして検査環境が劣化したら容赦無く精度が下がる
そういうもんなの
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:49:49.45ID:02epcMJD0
>>27
そうだよ
しかも「来たら困るから」じゃなく「来て困ってる」
医療従事者が倒れたら誰も治療できる人間がいなくなるぞ?
今の仕組みを考えた厚労省と政府が無能
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:50:20.75ID:NX/6oWP00
>>127
もう日本でも病院から悲鳴が上がってるぞ。
新型コロナ放置すれば医療従事者からも犠牲者が出るし、
医療崩壊して他の病気の患者も治療できなくなる。
助かる重症者が助からなくなり死亡率が上がれば、
必然的に国民はパニック状態。
感染者だらけで、行政も治安も国家安全保障も揺らぐ。
生産と物流も崩壊だ。
結局、ウイルス対策した場合よりも経済優先して放置した方が被害が大きくなる。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:50:21.04ID:CWy7bRAF0
東京の発表どんどん遅くなるな

小池また嘘ついたんかよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:50:31.32ID:E/gJtOnn0
あなたが、そしてわたしが新型コロナに感染するよりも
はるかに高い確率で院内感染は起きるし起きてる
わかんないんだから防ぎようがない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:50:54.96ID:xrHUmPsl0
今更検討してるのかよ
できるまで暫く掛かるやん
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:50:55.82ID:79eve5yM0
テント設置するのかな?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:51:00.48ID:lF4G2h3x0
検査して隔離しないと感染症は戦えないんだからこうするしかないわ
日本はちょっと体調が悪くても仕事とか行くから結局現状広めてしまっているだけだからな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:51:03.76ID:yCTOubAJ0
どうせほとんど自宅待機だろうけど
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:51:20.84ID:tT9jSsca0
結局これ絞り込んでるじゃん
ケンサーズはこれで満足なの?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:51:24.68ID:0sXhhrcg0
人の命を守るために検査もある
自分の状態を知ること、自分と周りの
命を守るために

薄汚い自民党からはした金握らされて
ケンサーズなどとふざけてる奴は、地
獄の業火に焼かれるだろう
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:51:39.56ID:fvvEp0AO0
何が先手先手だボケカス、遅すぎるわ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:03.43ID:ePM/lmwl0
島津 アビガン 血漿と
そろってきたからな。反撃だな。
民衆はまだ家で寝てること。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:27.82ID:Ympnuh9V0
知るかよ
体調悪いなら家出大人しくしとけ
お前らなんかいなくたって社会は回るんだ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:39.20ID:0Kiz9iss0
ここまで随分時間かかったな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:39.48ID:nOXpMg7s0
そんな事より早く今日の数字出せや調整したって無理だぞ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:40.58ID:/0MuljEy0
>>92
>あの時点で検査拡大は悪手、今はそうじゃない。そんな奴が政権側にいなくてよかったね

そうじゃなくなっても相変わらず検査の邪魔をする政権がどうしたって?
とうとう、医師会がキレて勝手にやり始めるという話なのにバカじゃねの
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:51.80ID:ynwBrlv70
設置するが検査するかは別だからな
熱がくらいで休めると本気で思ってんの?
働けカスが気合が足りんわ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:52:52.99ID:2BnY8HlM0
>>144
うん
俺もそれでいいと思うよ
日本だけ真っ先に正常化しても
諸外国から恨まれるからな
この辺はお付き合いって奴なので
無碍に否定したりはしない
むしろ、外交的センスとして逆に評価してるくらいだ
無論
コロナ脅威論の可能性はおまけでしかないがなw

しかし
ちゃんとしたソースが付いたなら
話は別だ
>>1の話も検査キットも
新しい知見をもたらすので
大いに期待してくれ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:53:10.95ID:YFDl207S0
>>146
愚かで頭悪いよね

政府が医療崩壊を防ぐのを目的と思ってる時点でアホ
オリンピックを延期させないためにわざとやってたのにね
その間に医療体制をまったく整備してなかったのが何よりの証拠でしょ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:53:28.33ID:bZlw4IPD0
医者が病院でクラスター発生させたり緊急に検査の必要のある疑感染者が増大する一方で
陰性二階の退院見込み検査も日をおうごとに増しているのだから検査設備も増えて当然
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:53:45.89ID:C1O0F9v70
「まず医者の診断うけなくてはいけない」

これは法律が邪魔をしてるのか?
そんなんとっぱらえ

コロナ外来と一般をわけろ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:53:51.73ID:PdqAIUXU0
>>92
デマ吐きネトウヨに騙されてる馬鹿ってどのくらいいるの?
お仲間以外で?w
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:10.32ID:CWy7bRAF0
今日も5時過ぎ発表か
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:22.93ID:2BnY8HlM0
>>153
俺とお前では
前提が違うんだよな
俺はもうコロナは十分に感染拡大した『後』だと思ってる訳
そんなものどうやって対策すんの?
って話さ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:27.65ID:4bK5QTvu0
モーニングショー凄いな。まんまやん。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:32.10ID:xIkCqcDI0
よく見るとかかりつけ医の診断後なんだな

それだと意味ない
下手したらかかりつけ医が感染するじゃん

検査が先で診察は後の方がいい
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:54:41.65ID:Qu1wqojC0
医師会の検査で陽性になっても管轄外とか言って保健所は
その人の病床を確保しないかもね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:55:16.74ID:KsI74+ue0
あれ?
ケンサーズが目指すドライブスルー検査とは程遠いものだな?

ケンサーズはこんなので良かったのか?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:56:04.84ID:cOpI9KRg0
今日のトンキン160人感染
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:56:31.30ID:sYDJeCEN0
検査スンナ派の意見って、現状の数字しか見てないよね
だから医療崩壊とか集団免疫とかそういう話しばかりになる
まだこのウイルスの正体の全貌掴めたと言えないのにね
医療施設の増加、病床の確保、ワクチンの研究、重症化を抑制する薬の開発治験、各分野が動いてるから落ち着きなさいって
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:56:48.46ID:UmYKD4si0
>>65
中国では昨年の秋から流行り始めてたし、日本には在日、訪日、不法滞在の中国人が百万人もいて、日本と中国を行き来していたけどね。
もうとっくに蔓延状態だよ。
全員検査でもすればよかったとでも言うの?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:57:38.42ID:etSyGaHr0
>>4
韓国はスマホで予約
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:58:12.76ID:fUJdXU7R0
>>24
まだ苦しい言い訳してんのかw
検査もせず感染の実態も分からないのに隔離施設が確保されるわけないだろ
まずは検査→感染実態を把握→施設確保、の順番だろ
もう工作員は撤退したんだし安倍ちゃんも検査拡大と言ってるんだから、あきらめろや
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:58:34.87ID:PdqAIUXU0
>>188
200が限度なら陽性率80%か
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:58:54.36ID:/0MuljEy0
>>186
お前らの仮想敵のケンサーズなんぞどうでもいい
お前らもケンサーズも最適検査量を見誤ったバカには変わりがないんだからなw
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:59:26.18ID:gAAiiF6p0
病院でこれだけ広まるのだから
普通の会社で誰か隠れコロナがいたら
そりゃもっと社内で広がってるはず
例としてはテレ朝
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 16:59:51.53ID:UmYKD4si0
判定が正しいという確率は5割から7割だっけ?
楽観的な人は一度陽性が出たら動き回るし、
心配性の人は、陰性が出ても安心できず、何度も検査の待ち列に並んで感染して、やっと納得する。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:00:58.34ID:2BnY8HlM0
>>194
PCRは精度も低く
掛かるリソースも時間も大量に必要なので
実態を掴める程検査できないって
何億回説明してもらえば
その小さな脳みそは理解出来るんだ?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:02:00.23ID:UmYKD4si0
まあ、検査してほしい人は検査してもらえよ。
八丈島あたりで農業実習生でもやりながら隔離されてればいいや。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:02:31.61ID:mBlUdjS70
>>137
頭おかしいな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:04:26.83ID:dIBP137Z0
超クソほど手遅れ
2月中旬ぐらいにやってりゃどこでどんな広がり方してるか読んで対策できたものを・・・
もう数見てビビり倒しながら他人を疑いの目で見るしかない
 
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:04:37.77ID:xju4YV/t0
朝鮮製の誤診率100%の使うの?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:04:39.17ID:LODeyv9N0
これは、都内のサラリーマンが、どんどん次々と
ホテルとかに隔離されていくのかな?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:04:41.80ID:zN3YY0fB0
160人以上( ̄ー ̄)
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:04:52.10ID:V5J5YLSb0
>>191
検査シロ派の中では、今まで検査してない事になってるよね。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:05:21.20ID:+3jlPFBN0
東京のNY化とか絶対無理だろw

東京都 人口約1400万人
<4月>
01日  +66人
02日  +97人
03日  +89人
04日 +117人
05日 +143人 ←日曜日
06日  +83人
07日  +80人
08日 +144人
09日 +181人
10日 +189人
11日 +197人
12日 +166人 ←日曜日
13日  +91人
14日 +160人以上

ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
<3月>
18日  2914人
19日  5298人
20日  8516人
21日 10372
22日 15168
23日 20909
24日 25665
25日 30811
26日 37258
27日 44870
28日 52318
29日 59513
30日 66664
31日 75795 
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:05:22.13ID:EhIJD7n50
ネトウヨさあ梯子外れたけどどーすんの?
とりあえず落ちて死んどけよ
0211名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:05:47.38ID:8VdS6DLL0
検査しに行く人達って自分に心当たりがあってそれを確かめたくて行くんだろ?
そんな事しなくても自分が感染してるものとして自宅療養すれば良いじゃん、自分や周りが納得する休む為の理由が欲しいのか
0212名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:06:23.89ID:tLBrwxis0
実際数千人規模で増えてるかは置いといて
数千人規模で増えたとしても観測する方法がないわな
今の検査方法だと
0213名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:07:03.65ID:yUDTn5Ea0
かかりつけ医でレントゲンやら検査してちゃんと疑わしい症状あるやつだけまわされるんだからケンサーズの無症状でも皆んな検査しろってのとは程遠いやんw
ケンサーズまた負けたw
0214名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:07:49.90ID:zN3YY0fB0
早く検査させてあげて
0215名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:08:00.40ID:dYA53kKB0
>>211
今は熱があったら正々堂々と休めるのになぁ
0216名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:08:19.70ID:CVFWtdrn0
自分で検体採取させりゃいいじゃん
ロシアみたいにさ
どうせ気休めなんだし
0217名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:08:38.70ID:P9mAh4zw0
バカウヨは体調悪くなっても自宅で寝てろ
お前らが通院すると医療費がもったいどころかバカが移るかもしれないからなw
0218名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:09:02.37ID:mARwebLb0
検査数を増やす目的というか検査自体を隔離したいのでは
0220名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:09:43.63ID:v9N52J540
検査待ちが滞ってるから増設はいいことだ
1か所で1日10人分とか言わないよなw
0221名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:09:49.44ID:mv010fqq0
>>210
苦しすぎw
医師介してのPCR検査って日本(安倍政権)の方針そのまんまじゃんw
0222名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:10:03.04ID:RCjl7orf0
フジや日本テレビでもこの話題あげだしたな
検査やるなやるなと言ってたのが
いきなりこのザマだぜ
0223名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:10:23.91ID:C1O0F9v70
増設とか関係ない
まず医者と検査機関をわける必要があるだろ
医療崩壊はやめたいのかボケ
0224名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:03.02ID:oqb/mDQe0
https://imgur.com/ahMAFBr.jpg

蔓延する未来。


毎日検査するわけですよね?
0225名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:20.09ID:CVFWtdrn0
検査クラスターに気をつけてやるならいいと思うよ
病院に押しかける奴が減って良いw
0226名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:40.66ID:sYDJeCEN0
>>208
自分は検査シーヤ派の中では比較的穏健派なんで落ち着いて議論しましょ
検査してない!分母はどうなってんだ!どは言わないよ
もう少し検査の対象・スピード上げて欲しいのさ
その為に軽症者用病床増やしてるんだろうし、政治側は既にシーヤ派と見てるよ
0227名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:44.20ID:UmYKD4si0
収束しかかってたのに、ヨーロッパから人を呼び戻したから感染拡大したんだろう?
羽田周辺のホテルで二日間足止めして、コロナ陰性だったら解放してたらしいじゃん。
それが法律の限界なんだろうけど、甘いんだよ。
潜伏期間中だったらチェックしてないのと同じだろう。
もうすぐ、アメリカから帰国してくるらしいから、そっちは一ヶ月くらい八丈島で釣りや畑仕事でもさせとけ。
0228名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:53.18ID:QVPYSiYV0
>>218
その通り
永寿とか中野江古田みたいに検査したい奴がホイホイ総合病院に来られちゃたまらない
0229名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:12:36.39ID:PdqAIUXU0
>>222
いまだに抵抗してる馬鹿もいるけど、
あれだけの数で邪魔してきたから証拠も腐るほど残ってるだろう。
一匹一匹晒し者にされるんだろうな、どうせハゲデブの爺達なんだろうけど
0231名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:12:57.44ID:8S/Ih6MZ0
安倍サポネトウヨは発熱しても検査受けなくて良いからさ
政府の自粛要請を守って、何があっても外には出るなよ

まあ、安倍サポネトウヨは「検査しても治療法がない」という信念があるから保健所にも電話しないんだろうし
保健所で弾かれても病院を複数受診するなんてことはしないんだろうから、失礼な話かもしれんが
いや、本当は恥知らずだと思ってるけど
0232名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:13:01.18ID:kYTmYfl70
>>1
「検査しろニダ!検査しろニダ!」と散々喚いていた連中はもちろん当然のように検査死に逝くんだよな?w
0233名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:13:01.72ID:WoUppuD00
>>181
十分に感染したってw
今からだろうが、大丈夫か?

>>200
安倍ちゃんも検査したいみたいだぞ
どうすんだ?w
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:13:16.33ID:8+Tc3CQq0
1ヶ月遅かったな、残念だな
0235名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:13:23.40ID:9TnLkVNM0
>>191
現状の数字を見ないことが全般を見ていることにはならないのだよ
都で日80〜120人検査を増やしても、感染者の増加に応じるだけで検査が増えることにはならない

現状の数字を見てないということは「安心したい」という感情に支配されてるだけだね
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:13:24.73ID:Gb+IBjzF0
ケーサーズが目指してたのは「初期から大規模検査して医療崩壊させること」であって、
フェーズに応じた>>1のような展開なんてケンサーズは提案してなかったよな?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:13:41.93ID:RCjl7orf0
フジが検査の拡充が必要って笑えるよな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:14:00.72ID:2dMu9TWs0
本来、保健所や厚生省の仕事なんだが、医師会がやらなければならない点が、
日本政府の対応の遅さを象徴してるな。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:14:09.11ID:9AF8DgSR0
台湾研究機関、世界最小のPCR検査機器を開発 7月にも量産へ
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/202004140004.aspx

同製品を使えば、無症状の潜伏期の患者が感染しているかどうかが1時間以内に90%の精度で判定できる。7月の量産開始を目指す。

台湾は新型コロナへの効果が期待されるレムデシビルやファビピラビル、キニーネといった3種の既存薬の国内製造に乗り出したほか、ワクチン開発に向けた準備も進めている。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:14:29.00ID:8VdS6DLL0
そういえばケンサーズが心酔してる韓国は選挙前に検査数減らしてるらしいけどもっと検査勧めなくて良いのか
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:15:48.23ID:zOpAeciT0
>>224
頭悪いな
人を離すとか、予約制にするとか工夫すればええやん
なんで悪いところを真似するのが前提になるのか
相当惨めな人生送ってるんだろうなw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:16:30.32ID:GBkZXVkG0
検査員と患者の防護はできるが
毎回防護服とゴム手を取り替えない限り、
感染拡大することは火を見るより明らか。
医療崩壊へ加速させる愚策

それに、フィルタリングもせず、検査すればするほど偽陰性、偽陽性が増えて
データ自体信用できなくなる。

間違ったデータで安心してるだけ。ただの気休めなんだが

海外がやってることが全て正しいのか?

今更ながら、ケンサーズはこの記事を10回読んでみろ。
アリの脳みそでも理解できるレベルでまとめてある。

日本がコロナで「PCR検査抑制」を決めたロジックを完全図解 2020.4.13 4:59
https://diamond.jp/articles/-/234135
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:16:34.32ID:7M56ZWuE0
相談センタ経由の従来検査所とは別に、診療所経由を中心とした検査所かな。
感染疑い者が地域の診療所に押し寄せると、それはそれで現場負担とクラスタが増えそう。
検査所で感染疑いが薄いと判明したケンサーズを診療所にお任せしたらいいと思う。PCR不要分も。

コロナ検査=PCR検査は不足だから、総合コロナ検診として足切り内包のパッケージ検査にすればいい。
コロナ総合検診=電話問診→検査所セルフ検査:体温/SpO2/抗体→問診して必要時のみCT/PCRとか。

ちゃんと検査した結果、PCR検査が不要な例でしたと。様子見は地元診療所&自宅か、そのまま療養ホテル泊でと。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:16:40.71ID:dX++4+eH0
>>1
分散と書いてるだけで拡充とは書いてない
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:16:42.68ID:QKQkOTge0
>>170
いや治療機関である病院に感染者が来るのは困るから
別に臨時検査施設を造りますって話だよ。もちろん、それでいいと思う
院内感染の多さからみて、検査場所は分けておかないと
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:17:49.63ID:QVPYSiYV0
>>229
人工呼吸器とか軽症者向けの施設が確保出来てきたからじゃない?
何よりも感染研が検査員をアホみたいに増やしたし(しかも超薄給)
いいキットが出てきてPCR検査にかかる時間が6時間から1時間強に短縮できたのも大きい

状況が整ったからなんだよ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:17:58.54ID:WoUppuD00
>>236
なにいってんの?ww
いやーおもしろいねぇw

だったら今現在でそれ予想した体制とってないとおかしいでしょ?
フェーズwww
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:18:15.02ID:JIdaaDhW0
>>244
厚労省は別に検査増やしてもいいんだよ
自治体に丸投げしてるだけだから
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:18:25.96ID:kx6iXDZD0
東京都の医者が検査が必要と判断したのに検査できてないからな
都の保健所が肺炎になるまで検査してくれない
このままだと院内感染とか拡大しちゃうからしびれを切らしたんだろ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:18:26.06ID:8fJ3opa20
楽しみ
どれぐらいの感染者出るのか
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:18:42.61ID:814A+H7b0
終息ヨシ!

東京コロナカレンダー
日  月  火  水  木  金  土
**2 **0 **1 **4 **8 **6 **6  計**27
**0 **0 **3 **6 **2 **2 *10  計**13
**3 **0 *12 **9 **7 *11 **7  計**49
**2 *16 *17 *41 *47 *40 *63  計*226
*68 *13 *78 *66 *97 *89 116  計*527
143 *83 *79 144 178 189 197  計1013
165 *91 160 *** *** *** ***
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:19:18.58ID:UmYKD4si0
>>72
>医師判断で検査必要、とした人が保健所の意味不明な基準で絞られるのをやめさせたいという、あくまで医師の意見

だったら、いわゆるケンサーズや検査薬の製薬会社から金をもらって医療崩壊狙ってるやつとは別のレベルの話じゃんさ。
>1は、何で「ケンサーズ大勝利」とか言ってんだ。ばか
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:19:37.08ID:fp7og2ZJ0
>>221
安倍さんは検査拡充したいみたいだけどね
厚労省だろうか?止めてるのは?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:19:44.88ID:OCzhtU6I0
医者がやる必要ないんだよな
素人にやらせといて受けたやつ全員陽性の自宅療養でいい
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:21:07.24ID:UmYKD4si0
医師会はちょっと前まで、医療崩壊を起こすから検査数を絞れと言ってなかったっけ?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:21:35.16ID:mjKboZoZ0
多摩地区はどこに設置されるのでしょうか
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:23:04.64ID:zgtDGsh10
検査で陽性者は、隔離でよいが
検査で陰性者も、間違いの可能性あり
故に、検査してしまった方は気の毒だが
全員、隔離して監視。守らなかったら
それをネタに虐めるちゃおう。
ストレス発散には、イイネ。
監国ダイースキwww
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:23:22.50ID:WoUppuD00
隔離施設が必要
検査施設も必要

まともな医者はずーーーっとそう言ってたね
やろうとしなかったのはオリンピックしたかった連中の御用聞きだけ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:23:55.66ID:Z2O4GUdL0
スンナ派原理主義者憤死へ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:23:55.73ID:9mzn10c20
>>211
発症3日前からウィルス撒き散らしてるのに自分だけが自宅隔離に入れば良いとか、無責任の極みだな。
行政の力で係わった人間に周知してもらわないと人殺しと変わらんだろう。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:23:57.38ID:wfXbdLcA0
ケンサーズって完全敗北したから
見えない敵を作り上げて戦ってるよね

ケンサーズが作り上げたPCR検査不要論者とかさwww
どjこの国の信者を敵にしてんだよwww
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:24:00.04ID:t9JLAhWU0
ランサーズが依頼した連中はもういないのかな
政権が方向転換したから検査するなと言う書き込みは必要なくなったようだね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:24:27.18ID:g/LmW1Ga0
ランサーズ

ID:2BnY8HlM0
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:25:14.87ID:BNOEodru0
>>77
でもお前オリンピック延期決まった直後に
急に検査が増えたから感染者も急に増えた
って言ってたやん
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:26:25.00ID:qErkB50z0
>>257
検査厨はとっくに敗北してる
米国は既に軽症者をPCR検査から排除  

それでも検査に行きますか? 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141

>「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
>「病院には来ないでほしい」
>入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
>どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
>検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。


参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/
       
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:26:27.14ID:vlLXW0+BO
>>222
本質的には医療現場の疲弊を防ぐという意味での検査との意味合いなので、こうした観点からの報道には特に異論を唱える気はないな。

だがひるおびで恵が吐いた、検査で感染者を見つけ出し重症者を病院に入れ、軽症無症状を隔離すれば市中感染はなくなるとの発言には到底同意などできないわけだ。

野党が検査をしないから経路不明者が増加すると言ってたが、いくら検査もしても経路不明者に対する調査体制が不十分であれば感染者は結局増加するという事実に触れようとしないのはいっそ欺瞞と言っていい。

韓国を引き合いに出されても困るんだよな。
あの検査数のうち経路調査に費やしたものがどの程度に及んでいるかも念頭になく、ただ検査を増やせば感染者が減るなどという妄言をまだ語る連中の神経を疑わざるを得ないということ。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:27:26.82ID:qErkB50z0
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
>イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
>医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

>米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
>無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した

●【検査100万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586713644/

https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS(無料の公的医療機関)のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:28:00.25ID:UmYKD4si0
>>62
お前が馬鹿。検査の際って書いてあるだろう。

>検査の際、陽性患者の検体が陰性の人の検体に飛散したとみられる。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:28:15.68ID:64aoJ9Jc0
>>241
ロシュか島津なら受けてもよい
すでにマレーシアでは結論は出てる、韓国自慢のキット44%が不正確
>>54
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:28:18.21ID:HQDQ+uee0
東京は終わったな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:29:17.33ID:t9JLAhWU0
本山が転向しているんだからもうジタバタするのやめたら

【産経新聞】PCR検査、全力で強化し感染を防げ 不十分な態勢に猛省が必要だ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586843485/
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:30:11.74ID:WoUppuD00
>>272
だからさー
そうじゃないでしょ?

なんでもかんでも検査しろって人はまずいないんじゃないの?
せめて医師が認めた人は検査したらって話だと思うんだけど

なんでそう極端なのかね
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:30:54.70ID:/FfMa5qz0
アホウとハシゲはただの風邪らしいから検査はさせるなよ?www
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:32:00.13ID:k3S6BIsY0
検査しないってのは五輪開催以外の理由ないのにイカれてる奴らが乗っかってたのがな
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:32:03.44ID:OCzhtU6I0
本当に終わるのは医療従事者に感染者が増えること
余計なリスク増やして医療崩壊させるな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:32:03.31ID:QVPYSiYV0
>>271
他に何があるの?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:33:22.48ID:GhKn0Zx60
医師会って要るか?
コイツらが検査する訳じゃねぇだろ?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:34:06.74ID:QVPYSiYV0
>>34
うわあw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:34:45.67ID:zgtDGsh10
>>253 データいつもありがとう
月は特異的データだから無視すれば
5日前の件数まで減少してる。
東京は監国と異なり、
終息の兆しがみえてきた。
やったね。検査しなきゃ、さらに
少ないはず。かなり改善だ。
油断は禁物だが、監国式は、東京圏には
不要が完全版に証明された。

勧告は、更に捏造しないとジワジワだぞ
特異的なテグデータと比べて少ない
と、甘えてはダメ。
勧告はドンドン検査しなさい。
0290憂国の記者
垢版 |
2020/04/14(火) 17:35:15.05ID:korFwViy0
◆検査しなければ富川みたいなのがあらゆる職場で起きる。どうなる?日本崩壊だろ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:35:27.23ID:6dRpbKfE0
ホテルが確保できたからな
いっぱいになるまで感染者増やしたいんだよ
次は選手村だよ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:36:32.06ID:9ZfJFNNE0
コロリンピックでメダル獲得に向けて動き出したか?
でも日本人死なねぇんだよなぁ…
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:39:15.57ID:I+/nQKlM0
もう関東平野全域、1ヶ月引きこもりした方が早い。
バス、電車も停止。

手遅れ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:39:26.11ID:y/0fkKBJ0
偽陰性、偽陽性問題が厄介だね
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:41:27.55ID:BH3ZLPHs0
東京のNY化とか絶対無理だろw

東京都 人口約1400万人(4月13日現在感染者数計 2,158人)
<4月>
01日  +66人
02日  +97人
03日  +89人
04日 +117人
05日 +143人 ←日曜日
06日  +83人
07日  +80人
08日 +144人
09日 +181人
10日 +189人
11日 +197人
12日 +166人 ←日曜日
13日  +91人
14日 +160人以上

ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移 ()内は前日比
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812714.html
<3月>
17日  1,544
18日  2,914 (+1,370)
19日  5,298 (+2,384)
20日  8,516 (+3,218)
21日 10,372 (+1,856)
22日 15,168 (+4,796)
23日 20,909 (+5,741)
24日 25,665 (+4,756)
25日 30,811 (+5,146)
26日 37,258 (+6,447)
27日 44,870 (+7,612)
28日 52,318 (+7,448)
29日 59,513 (+7,195)
30日 66,664 (+5,151)
31日 75,795 (+9,131) 
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:41:53.47ID:8VdS6DLL0
>>265
発症前の奴も検査しろとか頭おかしいな、お前はもうやったのか?撒き散らしてんじゃないの?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:42:11.00ID:aO7YiAXJ0
結局クラスター破裂して熱出た奴が大発生
保健所はじめ、厚労省がきちんとフォローしてないから
そいつらが救急車呼んでしまってあちこちの病院に搬送
院内感染出まくりでスタッフ隔離になり医療崩壊

冗談抜きで急性期病院消えるぞ
軽症者の施設隔離早くやれや、クソ役人
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:43:25.10ID:jC8hUYeL0
今更アホか
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:44:00.99ID:WoUppuD00
>>281
それは医療崩壊したからでしょ?
重症患者が殺到すれば医療崩壊するし院内感染もする
東京などではそうならないように対策しはじめてるでしょ?
かつ検査も増やそうとしている

検査すれば死者が増えるわけじゃない
やり方が悪かったんだよ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:44:15.21ID:3lQ8NbdS0
>>1
文明を加速させるために
その調子でさっさと医療崩壊して
医療利権を医師会から解放しろ

日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する

もう医者必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす

既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない

既に抵抗勢力に成り下がっていることをを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:44:29.13ID:y/0fkKBJ0
抗体検査を抜き取りでやってみてほしいね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:44:46.31ID:GBkZXVkG0
>>279
>人々が外出をできるだけ控え、人との接触を8割減らすことだ。それには感染の有無を調べる検査の強化が欠かせない。

冒頭から破綻してるんだが
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:45:42.63ID:HageKbKD0
ケンサーズの妨害にもかかわらず多くの命が救われた
後は3密8割で乗り切ろう
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:46:21.43ID:3j67Tvma0
>>301
そういえば、ネトウヨの人が韓国が医療崩壊してる説かずうーっと言ってるけど、全然崩壊何回してないし、
世界から参考にされてるんだよね。
特にイスラエルは韓国式を取り入れて、韓国に公式に感謝してる。
ものすごい数を検査して、医療崩壊なんか全くしてない。

ネトウヨの人が韓国は地獄、崩壊した!とずっと言ってるが、全くそんなことが無いのに。
どうなってるのかね。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:46:52.31ID:WKJqIUqt0
ビッグサイトが空いてるな
あと晴海の選手村
新国立競技場にも仮設できそう
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:47:20.12ID:9nBxI2Hk0
なぜ人は完全に手遅れになってから慌てて検査をするのか
俺はずっと、もっと検査シーヤ派で来たけど、その俺でも今の東京はもう検査すべきじゃないと思う
今検査したら絶対、ニューヨークコースをたどる
東京はもう手遅れだから見捨てろ
都市閉鎖してトリアージするんだ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:47:44.11ID:uKYztEWS0
>>284
検査しないほうがリスクだろう
今のシステムだと理由がわからんで病院いって感染させちゃんだから
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:48:42.08ID:xrHUmPsl0
>>281
ニューヨークは貧困層が医者にかかれないまま死んでる
医療費がバカ高いから
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:49:43.82ID:xrHUmPsl0
>>309
実はイタリアも医療崩壊までは行ってない
でも日本政府の対応を擁護するためにカンコクガーイタリアがー医療崩壊がーと喧伝してた集団が居た
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:50:50.91ID:PPcnQIrK0
>>1は単に1次切り分け病院のコロナリスクを下げる為に病院に行く前に検査場を隔離しただけだよ
多分これからは急患だろうがコロナ関係ない受診者も最初は検査場で検査してからじゃないと病院行けなくなるだけ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:51:01.26ID:W2GPsfo00
>>811 3割か2割の出勤で事業をまわせと
また、たくさんある飲食店もやってるから、仕入れ関連の業者も動くし。
韓国だって、ロックダウンせず検査でしのいでる
やるなら東京だろうけど民間人が食えなくて一家心中とかが出ても困るんだろう
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:51:42.48ID:WoUppuD00
>>313
失敗例ばかり出すのはミスリードですよ?

ドイツや韓国も例も出さないとね
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:52:55.53ID:3j67Tvma0
>>315
なんかずーっと言ってるよね、韓国は医療崩壊したとか。ネトウヨの人が。
全然崩壊なんかしてないでしょ、死人が圧倒的に少ないし。と言うか、日本がじきに抜くわ。
全く意味がわからないんだけど、ネトウヨはちょっと頭おかしいよ。
こう言うこというと、すぐで来るから、キチガイみたいな話を聞いてみよう。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:53:36.58ID:fO5a9FmN0
一昨日B Sで東京医師会の副会長が出てたがこの検査センターの説明をしてたけど医療崩壊しないように検査を絞っていく方向は変わらないって言ってたぞ。
都民が勘違いして検査に殺到したら大変。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:54:51.89ID:b8tnPayh0
すげー遅いわ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:55:08.28ID:oqT8U8YH0
コロナ伝染してる奴ってたいてい社内でも「こいつに近寄らんとこう」って感じの奴やん

見た目禿
デブ
いつも油かいてる

奴はたいていコロナ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:55:26.86ID:Ka/xPTvb0
>>318
韓国だって検査しまくって一時医療崩壊寸前まで言ったんだからさ
たった感染者数ピーク時で感染者1日900人程度でね
その後、軽症者の退院なども増えてギリギリ助かって今に至る
その後見直して今では無症状患者はPCR検査してない

https://www.risktaisaku.com/articles/-/25287
>大邱では感染が判明しても、医療機関で治療を受けられずに自宅待機している感染者が2000人に達し、もともと疾患を持つ高齢者らが自宅で亡くなるケースも続出している。
>韓国紙は「医療体制の崩壊」(毎日経済)などと政府の対応の遅れを批判している。 



新型コロナ「PCR検査」拡大で日本は韓国の二の舞 医師が慄く院内感染、医療崩壊…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00615456-shincho-soci&;p=1

この医師が続ける。
「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
なぜかといえば、
「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」(同)
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:55:43.77ID:WoUppuD00
>>320
必要な人に検査をしていく

これをちゃんとアピールしないと殺到する可能性あるね
そこまで状況悪くした安倍政権が一番責任あるが・・・
俺は悪くない遅くないって言ったみたいだから反省はなさそうだけどw
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:55:59.99ID:HageKbKD0
ロックダウンなしにピークをずらせて
対策法も二つ出たよね
後はこれで治療法出るまでがんばる
これは途中成果としては驚愕の凄さ
ピークの高さは3密8割の達成度にかかってるわけだし
もう問題は検査ではなくそっち
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:56:48.42ID:3j67Tvma0
>>323
死者の数は確実に日本がすぐに抜くが。
どこが崩壊だよ。日本の方が隠蔽や検査隠しが凄いよ。マジで。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:57:39.99ID:9nBxI2Hk0
しかし日本は、東京をトリアージするという決断ができるのかな
やらなきゃ完全に日本全体が共倒れになるんだが……
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:58:03.49ID:WoUppuD00
>>323
院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです

これだよね
つまりやり方でしょ?
軽症者で病床を使わないように対策もとりはじめた
韓国と同じことはしないと思うがあなたはそう思わんの?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:58:36.28ID:4aJQBVCh0
かかりつけ医はネット診察OKとかにしないと、地域医療が崩壊するぞ
近所の誰もが行く医者でコロナの集団感染とか洒落にならん
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:59:19.79ID:oJTZTCU/0
>>312
外傷患者にコロナが紛れ込むとか、細菌性肺炎にコロナが合併しているとかだと
一般病棟の大部屋入院させてしまったりする。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:59:39.38ID:/+WsEgON0
>>323
自宅待機方式の失敗を認めて
自宅待機をやめて隔離所で経過観察になるんだろ

今から自宅待機やる国は重症化する20%に死の宣告してるようなもん
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 17:59:48.35ID:GBkZXVkG0
マスゴミ報道は害でしかないな

バカコメンテーターは、批判を恐れ
正否に関係なく、安全側へのコメントしかしない

例えば、検査しないより、したほうがいい

それを見たバカ視聴者は、やっぱり検査すべきだよなと

先週からTBSが韓国を例に検査検査と報道した結果
案の定、今週は保健所がパンク寸前。病院も医療崩壊の兆し
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:00:15.95ID:xTBE4Iaf0
これ、医師のクビ締めるだけじゃん。
完全にレミング状態
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:01:16.97ID:PPcnQIrK0
遅いというよりも院内感染が出だしたから一時きりわけ病院を集約化しただけなんだろ
早い段階でこれやると逆にNYのアレみたいに検査場がクラスター化して逆に拡大するし
今なら検査場のクラスター化前提にしても医療人員の保護が優先になっただけで感染拡大の次のステージに入っただけ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:01:42.74ID:xTBE4Iaf0
検索したら患者増えるばかり。
やれんの?
だったら死にそうなやつだけケアが最善だろ!
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:03:07.42ID:I+/nQKlM0
医療崩壊しつつある一方で、吉祥寺あたりで人がうようよ出歩いてるようでは、
何しても無駄だと気付かないのかな?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:04:20.11ID:no7ifQN40
>>335
大量検査して軽症者は隔離しかない
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:04:36.62ID:I6PJLhQU0
安倍が邪魔しなけりゃいいが
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:06:47.49ID:jWsDwIa90
>>19
PCRと100%一致したって意味だよ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:07:53.34ID:Gb+IBjzF0
>>326
中国と韓国は感染者推移が急に不自然に頭打ちして「隠蔽曲線www」とか言われてる訳だが
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:09:08.43ID:E/gJtOnn0
病院がいままで潜在的コロナ陽性者にこれだけ無防備ノーガードで
これで院内感染が起きてないのが普通、ってんなら
社会全体が自粛なんてする必要ないよ正直
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:10:01.25ID:GH8EeDGp0
>>335
患者が増えるわけがない
元々そこにいるのだから
お前が言ってるのはイジメの認知件数が実態数と全く同じというクソ主張と同じ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:11:07.09ID:zgtDGsh10
検査を口実により、ドンドン
偽陽性も含めて陽性者を監視しても
N95マスクは増えないから
お医者さん経由でインフルとか感染する

しかも、検査員がN95マスクすると
お医者さんのN95マスクがなくなる

検査は中止して、検査員のマスクを
お医者さんと、歌舞伎町のお巡りさん
に、配布するとよい。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:11:10.73ID:PPcnQIrK0
>>342
今までも個別でやっていたけど感染者が増えてきて個別でやるリスクよりも一括してやる方がリスクが低くなっただけ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:11:50.55ID:Ka/xPTvb0
>>328
>>323「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」

えっと、、今無症状者までPCR検査やってる国ってある?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:13:03.14ID:BEnCnlN60
>「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:13:38.34ID:VW+mkrg30
一号剥奪
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
元しばき隊ってマジ?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:13:48.53ID:zGG2nrEO0
なんか、「かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込み」って言ってるのに、
誰でも彼でも検査してもらえる、って勘違いするヤツが殺到しそう
PCR検査に保険が適用されるようになった、という報道が出たとたん、大阪では、病院に「誰でも検査してもらえる」と勘違いしたヤツが殺到した、
と、以前ニュースにされたし
なんでそんな勘違いをするんだろう
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:14:00.69ID:MFd0GfY60
偽陽性はそれほど問題ない。軽症者専用の隔離施設の拡充をどんどんすすめるべき。
一般人は、マスク着用の義務化、複数人での会食禁止。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:15:10.66ID:xIkCqcDI0
検査といってもなんでもかんでもというのは今でも反対だ
あくまで病院に来る人に対しての検査を広げるだけでいい
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:15:41.74ID:BH3ZLPHs0
東京のNY化とか絶対無理だろw

東京都 人口約1400万人(4月14日現在感染者数計 2,319人)
<4月>
01日  +66人
02日  +97人
03日  +89人
04日 +117人
05日 +143人 
06日  +83人
07日  +80人
08日 +144人
09日 +181人
10日 +189人
11日 +197人
12日 +166人 
13日  +91人
14日 +161人

ニューヨーク州 人口約1950万人の感染者数の推移 ()内は前日比
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812806.html
https://ameblo.jp/lovballadost/image-12587220878-14738812714.html
<3月>
17日  1,544
18日  2,914 (+1,370)
19日  5,298 (+2,384)
20日  8,516 (+3,218)
21日 10,372 (+1,856)
22日 15,168 (+4,796)
23日 20,909 (+5,741)
24日 25,665 (+4,756)
25日 30,811 (+5,146)
26日 37,258 (+6,447)
27日 44,870 (+7,612)
28日 52,318 (+7,448)
29日 59,513 (+7,195)
30日 66,664 (+5,151)
31日 75,795 (+9,131) 

    
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:16:12.30ID:VW+mkrg30
まあでもアビガンとかナファモスタットとか
薬が出て来てるから
これは正解だな
バンバン検査して
ガンガン投薬汁
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:16:46.18ID:PPcnQIrK0
そのうち検査が予約制になって検査受けないと病院が受け入れない
検査予約日が4日後とかそんな感じでどんどん厳しくなっていくだけ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:18:50.09ID:WoUppuD00
えっと、、今無症状者までPCR検査やってる国ってある?
ないと思うよ

えっと、、なんでそう思ったのかな?
僕はそんなこと微塵も思ってないんだけど・・・
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:19:42.00ID:Gb+IBjzF0
>>347
韓国とか今では絞ってるようだが、当初は無症状者でも無節操に検査したし、
いわゆるケンサーズはそれを「見習え!」とか言って、無症状でも希望者全員
にどんどん検査しろとか主張してたぞ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:21:30.32ID:I+/nQKlM0
東京の都市構造だと、後追いして隔離していく方式をとっても、県外からコロナ流入してくるので、意味ないんだって、
どんだけバカなの???

さっさと封鎖しろ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:21:39.50ID:tnjK8xi40
>>323
>院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関

そもそもそんな医療機関もシステムも無い。
基本体液に対する接触感染だぞ??
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:22:01.95ID:Ka/xPTvb0
>>357
>僕はそんなこと微塵も思ってないんだけど・・・


君の事なんて聞いてないが???w
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:23:34.92ID:kRmkEkcb0
やるのは構わんけど、病院は受け入れないだろ
その後どうすんだ?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:23:43.29ID:zgtDGsh10
そもそも、日本の医療は検査大好き
100項目検索すれば、正常な方でも
数項目異常となる。
藪医者だらけだから、数種類の薬を
処方する。相互作用なくても、数倍
服用したのに相当の副作用が発生し、
隠れ副作用により死亡する方も多いはず

「病気治すために、検査する」⇒
「検索すると、病気治る」という謎の
理論だらけだ。

保健所と厚労省と医者には警戒しよう。
どうせなら全部ウソなら良いのだが
半分ウソなのが困る

検査させるとお幾ら億円、儲かるのかな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:24:38.04ID:Ka/xPTvb0
>>358
言ってたね
当初は韓国も、イタリアも、米国も・・・やってたね
無症状者への検査
そして医療崩壊うぃ配慮して見直しにいたる
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:27:16.99ID:WoUppuD00
>>362
え、、、じゃなぜ俺にきいたのかな?

質問に質問で答えるのはあほの証拠だよ?にっこり
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:28:00.55ID:tnjK8xi40
>>353
全国で毎日延べ180万人通院してます。

東京だと人口比1000万人/1.2億人として15万人くらいだろ。

8箇所で足りるのか?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:29:53.13ID:Ka/xPTvb0
>>366
バカ乙
お前の個人的なこと聞いてないんだよ

「今無症状者までPCR検査やってる国ってある?」
↑この質問にお前の個人的なこと聞いてないから
0369名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:31:07.41ID:Ka/xPTvb0
>>366
「今無症状者までPCR検査やってる国ってある?」

ない

「PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」


足りない頭で理解しなさい
0370名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:32:47.74ID:sWPHs+2x0
検査数増やすとなると検査技師の目処たったのかな
0371名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:33:54.22ID:MhaiSr770
今更検査数増やしたところで遅いわ
さっさと罰則付きの外出禁止令を出せ
0373名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:34:51.71ID:TrZTXv4z0
こういうのはもっと初期の段階で用意しておくべきだったんじゃねーの
0374名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:34:58.35ID:WoUppuD00
>>368
おい、低能いいかげんにしろwww

おまえのあほな質問に俺はちゃんと
ないと思うよって丁寧に答えてるぞw

そのうえで、なぜ俺にそれを訊いたのかを質問してる
わかる?

国語力の問題だな、おまえの場合はwwww
0375名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:34:59.31ID:+rPixn7Y0
陽性と判明すれば自主隔離して
無自覚に感染させるメリットが減るだろ
ネトサポはどこまで馬鹿なんだろうな
0376名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:37:34.48ID:Ka/xPTvb0
>>374
低脳がブーメラン
韓国、イタリア、英国や米国の事例がスレにソース付で載ってるんだから熟読してこい

お前「無症状者へのPCR検査はしてないと思う」←なんでそうなったのか足りない頭で考えろって
0379名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:44:27.62ID:PiljwJgt0
コロナを機に保健所増やしたり施設充実させたりするのかな
でも普段はそんなに忙しくないものなの?
0380名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:45:48.06ID:WoUppuD00
>>376
ばかとは話にならんなwww
都合のいいとこばっかじゃねえかw
俺の質問にひとつも答えられないの?w
ほんっとばっかだねーww
0381名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:47:41.04ID:WoUppuD00
>>376
あ、もういいからね?

おまえみたいなのとは会話が成立しないんで

ノーテンキュ
0383名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:11:10.72ID:UmYKD4si0
>>318
韓国は人口比で日本の4倍死んでるな。
高齢者が日帝残滓のBCGを接種しているせいか、欧米に比較すると少なめだけど。

ドイツは西と東で大差があるな。BCG接種の差だね。
0384名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:12:40.31ID:oiI2SoGk0
>>34
意識高い系馬鹿男がなんか言ってる
さすが医大に加点しないと入学できない脳みそ持つ生物だな
0385名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:16:02.17ID:UmYKD4si0
ニューヨークでは、咳き込んでるやつがいるのに、長い待ち列に並ばせて、密閉状態のテントで検査させたから、感染拡大した。
ウイルスを持ってるやつを集めれば、ホットスポット状態になるのは当然で、医療関係者にも感染する。

試しにインフルエンザでも同じことやってみなよ。コロナ以上の死者を出すから。www
0387名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:21:16.98ID:UmYKD4si0
ニューヨーク州知事のクオモ周辺を洗ってみなよ。
たぶん検査薬を売ってる中国関係者から金を受け取ってるから。
中国から人工呼吸器も買うつもりらしいわ。高騰してるのに4万台も。
0389名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:27:53.44ID:UmYKD4si0
ノーベル賞をとった大村博士のイベルメクチンでも使っとけよ。

静岡県伊東市内のゴルフ場近くで採取した土壌から、大村智により発見された新種の放線菌「ストレプトマイセス・アベルメクチニウス」(Streptomyces avermitilis)が生産する物質を元に、MSDが創薬した薬だってさ。

BCGが効くんだからストマイも効くはずだよな。

新型コロナ「1回投与で48時間でウイルス99%減少」豪研究 | ハザードラボ https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33706.html

#hazardlab @hazardlabから
0390名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:30:45.01ID:CmEzqgUv0
これをせめて2月中にやっていたらな
0392名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:38:16.11ID:LLfAy/Am0
自民と医療の七光りコンビ結局やるのかよ遅すぎ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 19:40:04.68ID:W6a6af580
30分で迅速診断できるすげーやつはどうしたんだよ
そういう情報くれよ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 19:43:00.00ID:xKLzRZGo0
これが一ヶ月前に出来なかったとは思えない。
だよな?
ケンサセーズってなんだったんだ。
0395名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 19:45:23.95ID:Qc748ldr0
体調に問題ないからPCRはどうでもいいけど抗体検査やってくれねえかな
いつまでビビってりゃ良いのよ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 19:50:50.82ID:QJAmMR+P0
これはただ単に検査量増やすだけで
院内感染対策にはならんでしょ

発熱専用外来センターとか作らないと
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:04:30.66ID:gFh9xaTH0
俺は初期から検査しろと言ってきたけど
今更やっても無駄だと思うぞ。感染者爆増してるし
神奈川の医師会が言ってるように今やっても崩壊するだけだろw
今更やらなくてもいいよ。ステイホームでいいんじゃねーの。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:32:54.39ID:2CCVeNli0
>>390
2月中にやってたとしても速度早まっただけじゃない?
あまり受けたい人、日本にはいなそう
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:35:39.58ID:CXSEYfYB0
↓方針を固める
↓方針を固めることを決定
↓方針を決定する見込み
↓方針を決定する予定
方針を決定

まだ先は長いぞ?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:37:00.49ID:vfUuf8Oi0
おお!
これはすごいニュースだよ

いままでボトルネックになってた保健所を経由せずに開業医の判断で検査できるようになる!!!
これはすごい!!!!
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:41:41.19ID:vfUuf8Oi0
>かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの感染が疑われる人に実施される見込みで
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ここめちゃ重要

(いままで)患者→接触者センター→接触者外来→PCR検査

(これから)患者→かかりつけ医→PCR検査

この違いはめちゃ大きい
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:42:13.92ID:rUkEWnQc0
2月からこの10倍の規模で独立した院外検査体制整えるべきやった
医療崩壊で思考停止してたやつは猛省しろ
0408あみ
垢版 |
2020/04/14(火) 20:45:38.23ID:kClUerUH0
コンビニでいつでもできるようにして。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:46:16.24ID:wHY4+FyE0
綿棒鼻の奥に突っ込まれる検査が嫌すぎるから
感染しても自力で治そうと思った
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:48:40.61ID:iRbxPUMC0
早くやれよ、手遅れになるだろうがよ!!!
多分もう手遅れだろうけどな
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:52:07.45ID:q8yv5OP40
東京以外は収束に向かってるもんな
まあがんばってちょーだい
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 20:52:15.70ID:yETI60BY0
医師会ありがとう

頼りにしてます
0413名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 20:52:47.31ID:fEVyVNXC0
ネトウヨ風に言うなら

日本型ついに韓国の真似をしだした
韓国の正しさが証明された

グッジョブ韓国
0414名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 20:54:58.89ID:UmYKD4si0
韓国は最近、検査してないだろう。日本を真似し始めたからな。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 21:00:36.64ID:0NJ45uVl0
国が当てにならんからな。
もう我慢の限界なんだろう。
他の県の医師会もやってくれ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 21:01:08.38ID:vfUuf8Oi0
>>415
神奈川医師会は検査拒否正当化してて呆れた
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 21:01:09.10ID:2Z+Fzr5t0
>>394
PCR検査用の精度の良いキットが出来上がってきたからじゃね。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 21:06:35.39ID:ALg0TGPk0
医師会税金貪り過ぎて大嫌いだけど今回だけは頑張れ。
死ぬほど税金ぼったくった恩をここで返して国民に報いてくれ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 22:32:36.92ID:Wo05TB1E0
やはり、医師会がやらないのが元凶。
偉そうにしてんのにお金保証のことでやらないからこんなことになった医師会のエゴのせいだよ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 23:02:17.23ID:TLIvM34F0
あまり変わらなくなってきた

韓国のPCR検査数。ソースは朝鮮日報
07日(火) 10,500人 
08日(水)  8,699人  
09日(木)  8,708人 
10日(金)  8,340人 
11日(土)  7,428人 
12日(日)  4,142人 
13日(月)  4,122人 
14日(火)  8,695人  
ーーーーーーーーーーーーーー
8日間平均 7579人

日本のPCR検査数
14日 10849
13日 1321
12日 2490
11日 6120
10日 4384
09日 2889
08日 6187
07日 9139
ーーーーーーーーー
8日間平均 5422人
 
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 23:24:25.71ID:sFayo/jJ0
>>420
被検者>物体>被検者の感染がちゃんと防げるのか?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 23:30:34.32ID:UmYKD4si0
>>420
それ、手袋使い回しじゃん。
感染するために検査しにいくようなもんだわ。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 23:33:17.82ID:rCR10WLt0
設置しますが
検査技師はいますん
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:25:07.19ID:ufq3lqRu0
>>421
本来なら国と都がきちんとやるべき話であって、そいつらが動かないから自ら動いた医師会を責めるのはお門違いも甚だしい

>>422
まあ、やり過ぎだった国とやらな過ぎだった国が段々と学習してあるべき水準に寄ってきたってことかな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:27:49.31ID:6Yma5GZY0
>東京23区内に6か所、多摩地区に2か所

多摩地区の少なさよ
そこに行くまでに公共交通機関を使ってウイルスをばらまいてしまうのでは
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:43:25.19ID:oeFzNmIH0
>>1
2月の時点ではむやみに検査したら、医療崩壊するのが目に見えていた。
今は軽症者はホテルに収容することになったので、
検査を増やしても問題がなくなっただけだ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:46:31.43ID:dg1Dk0SK0
>かかりつけ医を受診した患者のうち、新型コロナウイルスの
>感染が疑われる人に実施される見込み

ケンサーズ大敗北じゃんw
別にスクリーニング検査じゃないんだから。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:47:13.32ID:bXcz2Gyn0
絶対に検査でウイルスを他の人に移すなよ。
これをやってはいけないと分かってるのにやったら、本物の馬鹿だぞ。
0434朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/04/15(水) 00:47:43.03ID:vTtyTvF10
検査を餌に病気持ち集めて一網打尽が狙いやろ
(^。^)y-.。o○
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:11.91ID:prTb1+sv0
一時的に検査したくらいで意味あるのか?
その直後に感染するリスクありまくりなのにさ
何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと勘違いしてないか?
そりゃあ、日本国民全員を「毎日」「毎時間」検査するなら意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ?
あと防護服を着るのも脱ぐのも厳格な規定があるのに守らない国だらけ
だからドライブスルー検査や院内で感染するリスク
そもそもあの国の検査キットや検査方法が全く信用出来ないし
第一、各国は検査を増やしまくってるけど、他の病気で入院してる人に手が回ってるのか?パンクし過ぎて杜撰な検査になって、余計に、医療崩壊や院内感染が激増してるだけじゃないのか??

問題は死者数。
人口当たりの死亡率
死者数が多い国が一番ヤバい
それがコロナウィルスであれインフルエンザであれ
検査なんて国によって杜撰さが違う
つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな
特にあの嘘つきな国
こいつら嘘つき国家どもは死者数まで信用出来ないけどな
日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:26.32ID:/wko5Mt80
まだ検査否定してる売国奴がいるのかw

大事なのは病院の前段階でキャリアを極力減らすことであり、それには検査をやるしかない。

馬鹿でもわかる話だが、ネトサポちゃんは馬鹿以下だからわからないんだねw
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:28.42ID:G0J5bwfC0
>>149
国はホントにお金がないのかな
この件に関してあまりに財布の紐が固すぎる
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 00:53:11.54ID:O5nfFkGm0
議員さんの資質も検査すべきじやね?
平時なら笑ってスルーだけど
今は時期が悪かった

しかし、いろいろと元気ですなー
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:27:15.60ID:GZgCweNa0
ケンサーズに反応する人ってもしかして竹槍部隊のヒトですか
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:31:09.86ID:rL5IcQ6GO
院内感染防ぐために検査ルーム作るだけだろ
パヨクって本当読解力ないな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:45:23.29ID:ubQao89q0
PCR検査は 陰性確認ではなく 感染者隔離(収容所送り)のために


医療機関とか介護施設とか 集団感染が発生するとヤバい職場は
感染しそうな立場の 職員・患者等を中心に
週一で 無作為抽出の数十人分の検体採取し 1つの検体にまとめて検査すれば
施設内での集団感染の拡大を 防止できるべ?
陽性が出た施設ば 感染者・濃厚接触者の 徹底的炙り出し

検査は 偽陰性(30〜70%)とか 潜伏期間(1〜14日 大半は約5日)中とかあるので
最低週一 できれば毎日
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:49:22.49ID:3tt5UrX/0
医師会がんばれ!安倍一味から都民を守れ!
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:50:41.16ID:e3z3cz6h0
今更国家の方針である積極検査を否定する奴は
反日パヨクの売国奴だからね
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:50:42.08ID:4yFOCAY70
検査拡大

ビックリする感染者数

自粛要請が半年延長

日本経済終了


このコースだな(笑)
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 01:52:35.45ID:e3z3cz6h0
いずれにせよ検査して動態把握できなきゃ
このまま自粛が数年続いてそっちのが経済終わる
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:00:16.86ID:obZK4liL0
患者爆増に耐えうる医療資源あるならいいよ
でなければ検査増やすな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:03:26.19ID:/Turxz070
寒国
検査:「ドライブスルー」「ウォークスルー」
受診病院を限定:「国民安心病院」「選別診療所」


日本はいまだに検査も受診も一般病院。院内感染が広がるの当然。
なんでこんなに腰が重いのかな。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:21:35.10ID:H7YZCVeA0
習近平にオリンピックで後手後手になった対応を隠すために安倍が抑えた検査
こりゃ大チャンスと
自民党の族議員が日本の製薬会社に金を流すためにPCRキットを日本の会社が作るまで待ったわけだ
国民の命と引き換えに…。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:23:10.40ID:W53TxdmM0
>>360
外国からも来るし、3000人の帰国者もこれから。どーすんの
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:24:54.91ID:8R4Y9/ss0
遅すぎるよ。しかも東京都以外はまだこれできないんだろ?
神奈川県民だけど不安でしょうがない。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:25:12.47ID:v4xYvFlz0
遅い。検査→ホテル隔離をひたすら繰り返さないと医療崩壊するだろう。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:27:55.50ID:sFPeuqdG0
これは政府主導?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:28:24.09ID:W53TxdmM0
>>447
安倍が中国に日本を売り渡してるだろバーカ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:31:31.79ID:lId76NXv0
今は検査を増やして隔離する人しない人を分けるのがいいんだろう
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:34:50.57ID:3IZoiyjy0
検査と治療を分けるということ?医療機関は治療に専念できるように
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:36:54.68ID:9QfeXbAW0
東京の開業医団体がウイルスに接触したくないのだろう
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:38:22.17ID:TCmm5c3C0
>>448
ひたすら感染者0(検査0)にして、
一気に勝利宣言
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:40:15.02ID:9QfeXbAW0
陽性になった患者はホテルに詰め込んで
自衛隊が管理してくれるという算段だな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 02:41:10.83ID:zOD0n3Pl0
また検討してるんか
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 03:43:34.11ID:ldWMljnh0
これができたとしておまえら検査に行くの?
俺は近づくのすら避けるけど
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 03:46:43.71ID:5i0wcPRB0
ロボット使えないのかな
紫外線当てるだけで数台使い回し出来るだろ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 04:01:10.24ID:JXXbNgSr0
そうだよ
無症状かごく軽症で感染者という自覚がなく感染源になってるのを
防ぐには検査して自覚させることが一番だよ
三密防止とかより効果的で経済へのダメージも少ないわ
もっと早くやってりゃ自粛要請ももっとラクだったんじゃないか
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 05:17:43.34ID:5IAu/0Oq0
測定のための人員どうすんの
PCRは測定操作熟知してないとコンタミ起こしやすいんだが
コンビニバイト確保するのと同じ感覚で考えてないか?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 05:55:39.69ID:ebEDJWB40
>>470
4/20発売の島津のキットは遺伝子抽出作業が要らないということで
目処が立ったのではないか

>従来のPCR法に使う検体調整時の煩雑な工程を省略。
検査時間も約1時間と大幅に短縮できるため、
検査の省力化・迅速化、さらにはコスト軽減に貢献します
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 06:17:49.67ID:n3jJsBvT0
>>1
ケンサーズ敗北のお知らせ

320 名無しさん@1周年 2020/04/14(火) 17:53:36.58 ID:fO5a9FmN0
一昨日B Sで東京医師会の副会長が出てたがこの検査センターの説明をしてたけど医療崩壊しないように検査を絞っていく方向は変わらないって言ってたぞ。
都民が勘違いして検査に殺到したら大変。
0475名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 06:27:59.42ID:0xK8y74h0
ホテルがいくらあっても足らないな
最終的には体育館で雑魚寝させられる
0476名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 06:47:28.34ID:5IAu/0Oq0
>>473
抽出作業が要らなかったとしても検体操作やコンタミ防止の知識は絶対必要
例えばピペッティング時の汚染防止、器具類(ピペットやチップなども含め)の使い分け、狭い安全キャビネットの中で腕だけ突っ込んだ状態での作業はそこそこ慣れた人間じゃないと突然やれと言われても難しい
島津のキットがLUMP法かどうか分からんが抽出作業が短縮されたとしても氷冷上での試薬調整必要になるかもしれんしバイト募集感覚で精密・危険な作業させようとしてるなら愚作
0478名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:01:35.94ID:Tohsl7Xj0
>>435
考え方がダメな見本
理屈上感染の危険があり人命が関わってるのだから、
必要なのはこの方法でも問題が無いというデータの方
それが無いなら原則やってはいけない
0479名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:09:03.93ID:AvjZf2xA0
やっとか
0480名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:17:24.62ID:KSAYpNks0
ビッグサイト、幕張メッセ開放して簡易病院作ればいいんだな。今後また起こる可能性あるんだから、今からトランスフォームのメソッド組み立てることが大事。まさに戦時下なのだから、滑走路作りながら、パイロット養成して、飛行機作る勢いじゃないと、また負けちゃう。
0481名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:18:23.22ID:43hZjaoR0
はい医療崩壊
これはダメだろう
0482名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:23:12.11ID:KSAYpNks0
タクシーを感染者疑い専用送迎車にして、病室入れない場合はそのまま駐車場に簡易病室として放置。運転手はまた他の車へ。みたいなことでもやったら?首都圏で遊んでるタクシー何台あるんか?タクシー運転手だって解雇されるよりいいでしょ。
0483名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:32:13.33ID:VKtshb0I0
 


ケンサシナイーズ「検査増やすから東京はチョン!」




 
0485名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:34:49.86ID:qWbIYqLx0
>>10
いや
最初から検査拡大して症状弱いなら入院させず自宅療養が最善だった
0486名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:39:24.82ID:RdoP6Tuj0
これは本来厚労省がやるべき仕事だわ
さらに言えば欠陥検査のPCRは捨てるべき
肺CT+抗体検査の方が合理的(確実・安全・短時間)
肺CTで肺炎炎症が出ていればもし原因がコロナなら抗体も検出される
0487名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:43:02.82ID:oyXFLLux0
検査→医師会=開業医
中等症以上の治療→病院
軽症隔離→都職員と自衛隊
と組み立てるということかな
0488名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 07:57:36.75ID:J/Iuet1C0
かかりつけ医、いないけど
0489名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:01:16.70ID:+IJkhZuB0
>>488
住所で「みなしかかりつけ」を指定するべきだよね
0490名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:04:08.96ID:QJMSIqQa0
これ検査増やすんじゃなくて保健所に連絡せず
一般病院へバカなジジババが陽性患者が直接行く事例が多発して汚染や院内感染拡大してるから
専用のコロナ外来&検査所を設けるってことでしょ?
0491名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:06:22.35ID:QJMSIqQa0
まぁケンサーズバカな老害ジジババが殺到してパニック
その結果万単位の検査所感染起こすだろうな
0492名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:12:09.98ID:AQwtV3pm0
>>82
検査しまくってる国は、検査しまくりの愚に気付き、
検査法を切り替えてるよ。
中国と韓国はその代表例。
0493名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:14:45.58ID:RdoP6Tuj0
>>490
YES
PCR検査渋滞で行き場を失ったコロナ患者が一般病院に押し寄せて、病院を次々に閉鎖に追い込んでいる
PCR検査センターはそれの回避策
国がやるべき事柄を現場の医師側が必要に迫られてやっている
無能すぎる厚労省が諸悪の根源
0494名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:18:30.66ID:AQwtV3pm0
>>493
許可が出てる時点で厚労省は関わっているぞ。
無許可で医師会がやるなんてあり得ないからな。
0496名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 08:50:41.21ID:7iIw/2GY0
あーあ、軽症者が病院に押し寄せて人員不足病床不足になるぞ
0497名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 09:01:35.23ID:tED5/wqVO
ここで検査を批判している奴らほど自分に何かがあれば真っ先に検査を受けようとする
0498名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 09:40:56.50ID:BE9Iomox0
フェーズが変わって経路不明ばっかり、クラスタ潰せなくなったからな
患者増えて事前の診断でコロナ率が濃厚になったし
そしたら検査広げて軽症者どんどん隔離する方策に変えるのは当然
0499名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:09:17.50ID:ThE1LRzn0
感染が全国各地に広まり、今や院内感染からの、医療崩壊を全力で防ぐフェーズだからな。
無症状・軽症コロナや、別の病気+隠れコロナで病院に入り込み、そこで院内感染を引き起こすという事態を減らすには、
こういうPCRセンターの設置は最善と言える。
0500名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:27:25.02ID:1ntYIAxF0
<新型コロナ>「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html

欧州諸国で致死率が低いドイツ。
南西部フライブルク近郊の総合病院で、総合内科医として働く竹内麻希医師=浜松市出身=は本紙取材に、軽症者の治療を断り重症者に注力するなどの対策が奏功していると説明した

勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。

PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部CTを実施している。
PCR検査の結果が陰性でも、胸部CTで異常な所見がみられる症例が存在する。
0501名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:31:01.14ID:eN3pkNYH0
検査して入院しても決定的な治療法がないからな 入院患者が増える一方で
0503名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:39:22.84ID:pgovOFpW0
>>501
いつの話だ。
アビガンやクロロキン、イベルメクチン等、いろいろ出てるだろ。
0504名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:40:04.27ID:nzFbTaD10
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf

現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR 法)には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイル
ス量は少ないと考えられています。PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する
方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も
報じられました。インフルエンザに比べて 1/100〜1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、
検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではな
い」ことをご理解ください。


1. 軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います。
感染蔓延期を迎えると、多数の疑い患者が一度に医療機関に押し寄せる事態が生じや
すくなります。2009 年の新型インフルエンザのときに経験された事例です。一般市民の項
で解説したように、新型コロナウイルス感染症の多くは軽症〜中等症の上気道感染症で終
わるものと思われます。このような症例に対しては対症療法を行った後、自宅での安静を指
示することで十分であると思われます。インフルエンザ、風邪に準じた対応になります。
また、症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしも PCR 検査は必要ないことを説明し
てください。

2.重症例を見逃さない診療が求められます。
一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります
血液検査を実施するとともに、胸部画像診断を行わなければなり
ません。胸部レントゲン(特にポータブル撮影)では肺炎の存在を疑えずに、胸部 CT で初
めて肺炎像が確認された症例が報告されています。CT 画像としては、両側の末梢側を中心
とする多発性すりガラス状陰影が特徴的です。
0505名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:42:36.17ID:+KGTsYBi0
>>75
本当にそうだよね
感染症とは別分野の世界で活躍してる日本のトップが、
自分の専門分野以外への言及をタブーと重々分かりながら苦言を呈した事を重く重く受け止めないと
世界的トップの方々が自らが傷付くことをかえりみずに発した正論をね
0506名無しさん@1周年
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2020/04/15(水) 11:53:08.47ID:+KGTsYBi0
最初から検査に力を入れて陽性患者を沢山捕獲していての病院パンクならまだマシだったし、
軽症者を病院以外で面倒診たらそれで良かった
今の病院パンクはもう意味が違う
感染者を野放しにしたために感染が拡大し、
重症患者の数が爆増してるパンクだ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/15(水) 12:18:33.53ID:xWNwQYsC0
PCR検査イラネ言う国はまだ無いが、今後話題になってくるかも知れない

新型コロナは想像以上に無症状感染者が拡大していた:ドイツでの調査結果
https://togetter.com/li/1492507
https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/uebergabe-erster-zwischenergebnisse-des-forschungsprojekts-covid-19-case-cluster-0


衝撃の調査結果‥
ドイツで最初に新型コロナの集団感染が起こったハインスベルク郡で、免疫調査をまず約500人に行ったところ、何と約15%の人が感染済みだったと‥。
ハインスベルクのPCR検査での人口10万人あたりの感染者数は604.4人、判明していた感性率はたった0.6%です‥

ドイツは毎週30万件の検査を行ってます。
ハインスベルク郡はドイツの中でも一番感染率の高いところなので、特に大量の検査が行われているものと推測します。
それで15%いるところを0.6%しか補足できていなかったとは、滅茶苦茶衝撃です。
最終報告待ちですが、PCR検査は本当に無駄かもしれません‥。
 
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