【速報】日本医師会が会見「医療崩壊が起きる可能性強い」 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たらい回しが発生している時点で既に崩壊しテイルだろう。 >>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
.
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
x4 マスコミが医者叩きばかりやってたから医者が減ってしまったのが原因
知ってる開業医の息子は全員医者になってないし 人命と経済を天秤にかけて経済を取ってるだけです。
これでも安倍政権の支持率40％前後あるのでこれは日本国民が望んでることです。
なのにメディアがワーワー騒ぐだけ。 色々考えてみたけど無理ゲーだな
もう諦めて経済回そう
だってコロナは風邪だから くるなと拒否してるから
東京の院長が悪い
東京にはそういう院長が何百人もいる >>1
> 安倍首相は「感染拡大の状況を客観的事実として評価する限り
> 諸外国と比しても我国の対応が遅かったとの指摘は当たらない」
感染経路不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
今後も『日本人だけが感染が少なく重症化しない』という事はあり得ない
感染拡大をさせない為にも､政府は「対策の強化」､国民は「行動の変容」
医療従事者は行政と協力して「万全の対応」に努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは特別』だと思い対処せず、感染者を急増させ
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>6
＊このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
k1 アビガン配れよ
軽症者、無症状の奴にアビガン投与してさっさと治ってもらえばベッド開くだろ >>7
違うよ
医療訴訟で裁判所が医者を守らず潰しに来てるせい 80万人が重篤化して40万人が死ぬ可能性があるという予想だからな
知り合いが次々と死に出したら慌てて電車通勤もしなくなるのかな
その時はもう遅いと思うよ 東京じゃ軽症者はどんどんホテルに隔離して重傷者を重点的に治療しててもダメなのか・・・ 医療は崩壊した
それでいいじゃないか
コロナは病気じゃない
よって治療は必要では無いと閣議決定しよう 五日で重症者は倍程度に増えるので、強い、じゃなくてもう確定
今週末からが本当の地獄なのは、一週間前にはわかってたけどね 本当に崩壊したら盲腸だとか輸血すれば直るような事故なんかでもドンドン死ぬのかね >>15
最近はそれかな、昔は久米宏と朝日新聞が酷かったけど >>14
効くかどうかも定かではないし、副作用があるので基本的にはヤバイ状態の高齢者にのみ同意を得てやるもの。 >>1
もう明恵の友達のドクタードルフィンに全部任せて治してもらおうぜ
みんなの心がけでウィルスは消え去るらしいからな 医療潰れちゃうと経済優先にシフト遠のきますな
収束感待つしかない感じだわ 韓国の新規感染者数は２５人だけど、先進国のニッポンはとっくに収束してるんでしょ？(^o^) もう医療崩壊で良いと思うよ。
無駄な年金や医療費を合法的に削減出来るチャンス。
日本の人口は1割死んでも未だ1億以上いるんだから、欧州各国より未だ多い。
60歳以上の老害は無視出来る範囲でしょう。 >>1
自分たちでそういう状況を作り上げたんだから
さっさと医療崩壊して医師会を解体して
医療利権を医師会から解放して文明を加速させるしかない
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ みんな病院に行くの控えてるからね
儲からなくなったからだろ
インフル、流行らなかったしね
コロナで手一杯は一部だろ、ほんと医師会はあくどい 看護師の嫁の酒量と愚痴が日に日に増えていく
医療崩壊の前に家庭が崩壊しちまうんだぜ >>29
逆だよ逆
痛いのが嫌なので経済に全振りするんだよ
最強だったろ？ 1(1月下)
↓
10,000(4月下) ←今ココ
↓
100,000,000(7月下) みんな医者に行かなくなるから
医療費削減できていいことだ これ誰に向けて会見しとるのよ
わしらに向けられても意味ねぇからw 検査体制が脆弱で押さえ込み戦略に対応できないのを隠蔽し、単なるクラスター潰しを戦略と強弁して案の定医療崩壊
馬鹿に権力を持たせたつけがこの惨状 もうさ、今は子作りしないという大人には、症状を受付で聞いたらアビガンとシクレソニドのセット渡しなよ
お互い感染リスクと重症化率下げられて良いじゃん >>13
厚労省のクラスター班か政府の専門家会議の座長だかが２週間くらい前に警告しただろ
名指しされた愛知のウナギイヌがブチキレて発言取り消させたの忘れたか >>19
>東京じゃ軽症者はどんどんホテルに隔離して重傷者を重点的に治療しててもダメなのか・・・
昨日で、救急車の行き場なくなってたろ
ロックダウンの効果があるとしても出るのは十日後くらいだから、それまでは重症者（五日で倍
くらいに増える）の行き場がない >>1 弁護士会とか背乗り酷いが同じような業態の医師会は大丈夫なのか。 東京医師会がいうのならわかるが日本医師会がいうのはちょっと違うんじゃないのか 他国より感染者も重症患者も圧倒的に少ない（数字）のに
何でそれで医療崩壊起きるん？
もともと病床数少なかったの？
軽症者はホテル行きって話はどうなってるの？ >>32
おまえみたいなのがいるから、
医師会が正しく見えるｗ 企業で備蓄してる防護服とか雨がっぱとかの供出が始まるな 「検査しなかったらただのインフルエンザで済んだのに…」 会長らがポジションキープで何も対策を指示しなかった
↓
医療崩壊が起きる
↓
無能だったと証明した >>47
あぁ、弁護士、検察官、裁判官などの法曹もAIロボットヒューマノイドに置換されるからな
そいつらも解体するしかないわ 不謹慎だけど、コロナ騒動が起こって良かったと思ってる
頭痛や飲みすぎて気分悪い、とかいう患者でもないのに救急車のってくる奴とかに
少しは医療の実際をわかってもらえたような
大金稼いでふんぞり返ってる芸能人が収入下がっていい気味としか思わないし
できたら、これで地球の人口が少しは減ってくれたらいいのに >>48
地方は元々、医者が足りていない。
余っていたのは、東京。 日本なんかまだ全然感染者いないのにもう崩壊するかも・・・ってレベルだもんな
医療インフラ貧弱すぎるわ、後進国以下だろこれ 米国は皆保険がなく医療費がバカ高い
日本は皆保険の恩恵もあるが、医療費が安い
安いければ病院に行くことを躊躇しませんね
今の診察料が10倍になったとしたら、どうでしょうか？ >>31
あんたも
あと何十年かすれば
60歳以上になるんだぞ 怨 入院に比べて退院が極端に少ないからな
短くても2週間以上か？ >>51
自分たちでそういう状況を作り上げたんだから
さっさと医療崩壊して医師会を解体して
医療利権を医師会から解放して文明を加速させるしかない
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ そう言いながら、暇そうにしてる医師会所属の個人経営内科医も多い。 ピークをずらすっていう点だけは予定通りかもしれんが
結局用意が出来ていないっていう まあこれくらいカマしといた方がいいだろう
また気が緩んで家族総出で遊びにいくバカが出てくるだろうから コロナ院内感染病院、m3で緊急常勤医募集始めてる
退職者が多数いる模様、医者も人間か？ 昨夜のＮＨＫのクローズアップ現代を見ると、東京ではすでに崩壊しているだろうな
自分のところでまかないきれずに、隣県の神奈川にどんどん搬送しているんだから
聖マリアンナ医大の担当部所の医者が精神的・肉体的な疲労で死にそうな顔をしていたぞｗ >>68
医師会所属かどうか外から見てわかるの？
開業医＝医師会会員じゃないぞ >>32
そう
かなりサプリで行けるからあとは食事に置き換えるだけ
そして運動
>>35
何も言わない男のほうがマシだよな そりゃ他国と比べたら医療費も安いし、社会保障費も安い、でも国民皆保険なんて無茶苦茶を赤字を税金で補填しながらやってる
安いんだから質とか早さは妥協しなさいよ笑
それが嫌なら金かけるしかないわ、資本主義なんだから 軽症に手間かけすぎなんだよ
PCRの結果が出るの遅いから何日も入院しとる >>51
実際、医師会はよくやった、手遅れとはいえ安部が緊急事態宣言出したのも、医師会が独自に緊急事態
宣言出すと脅したからだし
でも安部はさらに数日躊躇しまくった上に、小池のロックダウンの邪魔までしたからな、そりゃこうなる >>74
医者が麻酔でラリってる聖マリアンナとか運ばれたら死にそうだわ そういや最近、救急車がやたら走ってる
さっきも走りまくってた
たらい回しにされてるんだろうか 人口当たり病床数世界一、医者の数は先進国最低ランク
急いで病床は増やせても医者は増やせない
医者の数を絞ってきたのはどこの誰だ >>62
今のアメリカは不法移民も無償でPCR検査やってる。
感染者数を正確に把握しないと増えたか減ったかも分からないから。
日本は検査渋ってるから、感染者数が増えたか減ったかも分からないまま。
緊急事態宣言で外出自粛する前も後も、結局フルで検査してないと分からない。
仮に10万人の感染者がいても1万人しか検査してなければ感染状況がどうなったのか分からない。
検査数を5000人にすれば減るし、2万人にすれば増える。
11万人になったのか8万人になったのかは分からない。なのに自粛だけはしてるｗ >>1
赤字病院、赤字病院といって
反日メディアや維新は、国営の病院を敵視してたし
こんな緊急時の受け入れの為にあえて
赤字病院を保有してただけなんだよ本当は
でも本当に医療崩壊するレベルなのかな？
日本医師会も、あの教授や厚労省とグルって事はない？ コロナ病院やコロナ収容施設を準備しないからな。どうにもならないわな。政治行政の無策だよ。２ヶ月もあったのになぁ。 中国や韓国、アメリカなど世界各国が医療崩壊してるんだから、隣の国の日本がしてもおかしくないだろ
寧ろここまで耐えてきたことに驚きだわ 60歳以上は無治療にしないと
治療希望者は100万出せ！って今から言っておかないと
老人にベッド取られて
若者が治療できない
老人はさっさと4んで 感染は必然
いくら東京都の統計をごまかそうが必然
医療崩壊も必然
時間の問題
あとは感染抑制で時間と医療設備を稼ぐだけ
他にはない >>83
医師会はあくまで医療のことしかわからんから、経済を含めたものはわからん。
医師会の判断＝政府の判断になるとは限らん 本当に最前線に立っている人は大変だとは思うし敬意をはらうけど、ただまだニューヨークの60分の1もいってないのにそれじゃ
終わっているよな。 検査しないからこうなる。
検査を受けられないで自宅療養中の感染者は、悪化すると救急車で感染者僕男になってやってくる。
救急なのであわてて対応していると感染してしまって感染爆発。 医師も人間なのに頑張るよな
俺なら辞めてるわ
収束するまで引退する
安全地帯から医療崩壊させるなとか
治療しろとか
なに人の命だと思って好き勝手言ってるんだと思うわ
金のある職業だろ？
収束するまで引退するわ 検査も医療体制もおぼつかない
医療体制を守るため
総理による即日入国禁止の英断が求められていたわけですが
ときすでにおそしですね？ >>65
自分ではまったく投げやりじゃない意見なんだが。
何も意見が無いよりマシだろ？ >>51
同様の疑問を持った。海外は日本より１桁、２桁多い感染者を
出している。それで医療崩壊というなら分るが、何でこんな少ない
数の下で日本が医療崩壊するのだろう、と。 >>91
市中で1000件くらいランダムサンプル検査したらわかるんだけど、西浦なんかはまだ病院と夜の街が
問題なだけで一般市民には広がってないと、言い張ってるからなー 医師会が今頃こんな事を言い出すのは政府との関係がうまくいってない事の証。
政府が国民の批判浴びながらCPR検査抑制していたのは何だったのか。
予想される事態への対処方法などＰを今まで何も考えていなかったのかよ まあ敗戦は必然だが
老人が中心で死者50万人くらいなら大した数じゃなくね
そもそも日本は戦争を放棄してる以上戦時体制には移れないんだし 一般人にとっては既に崩壊してるよな
著名人は即検査してもらえて入院も余裕だけど 日本人は基本健康だからコロナの死者数もダンチに少ない。しかし、それは日本人が病院に行く事を躊躇わない事をも意味します。
診察料が安い為にちょっとした事でも病院に行ってしまう。来て診察すれば入院する人も増える
医療崩壊は、日本人が健康である事の裏返し
キャパが一般の患者で埋まってしまっている、だから簡単に医療崩壊の可能性が生まれるのだと思います。 これ医療崩壊おきるの正直早くね？
1000人あたりの医師数なんてアメリカとほとんど変わらないんだが？
医師会には幻滅しているよ。最初からくるなだからな。1月の中旬から下旬でそれも流行る前だろ。 てか、緊急事態宣言が出て東京都が外出自粛要請してるのに、
そんなこと何も考えずに業務を続けてる会社がたくさんあるだろ？
これがダメなんだよ
社員の安全を第一考える経営者なら、こんなことできないよね？
都内で何も考えずに業務を続けてるおバカな会社があるから、
感染拡大が止まらず医療業界の負担も増えるんだよ
いい加減にしろよ >>105
医者でもない奴がそんな持論垂れ流したところでねえ
正に無駄な努力なんだが >>105
世間の目、体裁が強力だからやってるだけでしょｗ >>115
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ PCR検査しろ派は馬鹿だろ。医師会すら反対しているし、他の韓国も途中からやめてんだろ。
韓国も崩壊しているからな悪いけど。 最初に医者になるんだから責任を持ってやれよって感じだが
そんな医者はあまりいない
>>113
それな この程度の感染者で医療崩壊するわけないだろ。
器具が足りないのならそうかもしれないが、コロナを受け入れたり対応してない病院やクリニックは沢山あるわけで、総出動してるわけじゃないと思う、
日本ではまだ一部の病院でしかコロナ診てないんでしょ？ もう起きてるよ。
病院は新型コロナ優先で、ガンの入院オペも拒否されてる。 なんだ、崩壊してますっ！たすけてー！！じゃないんだｗ じゃあまだまだ (´・ω・`)
>>116
米国は皆保険が無いから医療費がバカ高い
だから一般人は病院に行かないのです 医療体制崩壊と言うよりも、医療放置じゃないの？
ニューヨークでは、入院に至らず、自宅待機で８０００人感染死亡だと言うし、東京では６時間も救急車で病院たらい回しだと言うし、医療機関での病人無視行動でしょ。
医療従事者のモラルの問題だよね。 最低限の医療を平等に安く受けられるようにしよう！って制度だったのに
安くて良い治療を！って医薬品の高額化高性能化を無視し、医療従事者に負担を押し付けた結果、医者はともかくその他のスタッフも増えず
結局患者が溢れるわけですわ
介護もそうだけど金ケチってるからですよ >>127
どっちかというとジジババのほうが価値があるｗ 後手後手無能政府だしその内食糧不足が国民を襲うかもね 大本営の大勝利、大勝利のプロパガンダも空しく敵爆撃機の大編隊が絨毯爆撃開始 愛知県は7000検査して330人が陽性なんだよ
逆にみたら6700人は無駄な医療なんだよ
6700人のうち半分は濃厚接触者で半分は詐病だろ
お前ら簡単に検査受けんな >>130
モラル関係ねーよ。
対応出来ないのに受け入れて、医者も患者も感染したらコロナ以外の人間も死ぬぞ。 コンクリートから人へ、を全否定して日本全国に堤防やらダムを作りまくる一方、医療福祉の報酬を削って病床数を減らし続けた安倍政権グッジョブ！ 金と命を天秤にかけて金をとる自民党安倍政権のために
コロナにかかって後遺症残るかもしれないのに地獄の歳の河原の石積み
都市封鎖しないと終息なんかしない
それは政治問題
この体制を維持する方が国賊
早く医療崩壊させて国全体で問題意識を共有しないと終息しない >>121
あほの神奈川医師会だけ。
しかも、神奈川医師会は、横浜以外のカスエリアのみカバーのカス医師会。
東京医師会は、検査センター大量構築中。 >>100
>医師会はあくまで医療のことしかわからんから、経済を含めたものはわからん。
政府は、医療も経済もわかってないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目先の習国賓と五輪とお肉券しか見えてない こいつらのパフォーマンスにもなってないお遊び見てると、小池ってタレント性あったんだなあって そりゃあ起きるだろ。 既に、その後の死体袋を考える段階に入っている。 サジェが遅いよ いつもいつも 首都圏はずっと前から救急たらいまわし
金にならないし他が診るだろｗｗって態度
ほんと無責任 医療崩壊回避策でけた！
政治家は監禁監獄(名称募集中)設営と必要な法整備と予算配分したらもうコロナにはノータッチ。
医療も検査以外コロナは相手にしない。行政も監禁監獄関連サービスに絡まないことは特にしない。
迅速に検査してコロナなら専用の監獄へ隔離監禁。治療法はないのだから、重症でも一切効くかどうかもわからぬ過剰な医療行為はしない。自然治癒したら1週間毎日検査して陰性なら解放。
これだけ。
死んだら速攻密閉して焼却。
企業も通常通り。一切が通常通り。組織や個人の判断で出来ることはすればいい。
罹ったら監禁監獄行き。生きて出てくる保証はないが、飯は食わせるし、金は取らない。
以上。
検査厨も検査から逃げ出すだろうな。でも、病院行ったら必ず検査されるシステム。
移されたくないから、市民同士の監視と警戒、通報が始まるだろう。
事業活動停止したら困るから、従業員管理捗るだろう。
それが狙い。 そりゃ
すべてを削減しようとしているんだから当然だろ？
人口減から医者を守るために いやいや検査拒否して見ないふりしてる時点で最初から崩壊してただろ モヒカンとトゲのついた革ジャン買っておいた方がいい？ 要するに
忙しいから病院くるな
国はもっと金をだせ
ってこと >>139
減らしたけど、それでも病床数は世界でも相当多いほうだぞ 日本の場合、世界の医療崩壊と違って
医者は遊んでるのに患者を追い返して医療の意義と価値が崩壊する方だけどな 1日100人程度の感染で医療崩壊って先進国最弱レベルｗ 日本は桁違いに診察料が安いんですよ
医療崩壊はその恩恵の裏返しなのです 医療従事者だけど毎日怖いわ。
みんなで仕事ボイコットしたい！！ コロナの感染者数減ってるだろ？何いってんだこいつら安倍にたてつく気か？ テレ朝 モーニングデマショーの目的はそれですからｗｗ
視聴率取れますからねｗｗｗ もうすぐ安倍ちゃんのマスクも届くし2週間で収束に向かうって言ってるからへーきへーき >>123
感染対策のできていない病院は、受け入れ要請があっても初めから断るんだよ
それが現実ｗ やることが全部遅い
ピークを遅らせるだのただの風邪程度だの言ってたけど結局何も準備しなかったんだろ
病床数も医者も足りないのは最初から分かってたくせに いつ日本は武漢やイタリアやニューヨークになれるんですか？
３ヶ月も待ち惚けです。何とかして下さい。 病院単位では、永寿や中野で院内感染による
医療崩壊は起きている
地域医療としての医療崩壊は、まだ、起きていないとみるか
たらい回しが増えつつあるという報道から、
すでに医療崩壊が起きているとみるか
東京でこのレベルだから、埼玉、千葉あたりが先に医療崩壊する
可能性が高いな おまえら医師会が金欲しさに医者の人数を増やさなかった
とばっちりを日本国民が被ってるわけだ。
おまえら医者連中はこれまで甘い蜜を吸ってきたのだから
恩返しのつもりで働けよ？ 呼吸器専門医ばかりがやってると、そのうち専門医が感染とか疲労で脱落するんじゃないか。内科とか開業内科とかに人工呼吸器の扱い方とかコロナ治療の研修して、兵隊確保しとかなくて大丈夫かね。看護士とかも。 医師が足らないなら、数年前までさかのぼって医師国家試験の合格ライン緩めて追加合格しちゃえよ
それでも数十年前に偏差値40台の馬鹿医大出てドヤ顔で医師やってる奴より優秀だろ ちょっと増えただけですぐ崩壊とか言い出してるけどさ
今回日本は致死率凄く低いからまだ良いけどもっと凶悪なのだったらどうするつもりだったんだ？ >>94
立憲民主党の優秀な知事だから 感染者が一気に４５０名になった
気に食わないヤツと思ってたら、やっぱりだったｗ クドカンみたいな自ら三密に行った馬鹿患者や、自粛無視して飲み歩きの研修医、感染先を正直に言わないで感染拡大させたやつは自費か放置で 戦争になるより敵が目に見えない分対応が難しいな
>>162
病床数も医者も直前にほいそれと増やせるものちゃうしね。 インパール作戦の牟田口が戦後に責任取ったりしてないだろ
医療崩壊しても安倍ちゃんと自民党は自分が悪かったなんて口が裂けても言わないぞ
補給もなしに前線で決死隊になるくらいなら
逃げて自分の命を守れよ
国は破れても医者の仕事はいくらでもあるぞ >>139
病床数は世界一
問題はその病床を過度な延命治療に使ってることと、患者に対して医師の数が圧倒的に少ないこと 医療側にも飲み会やらで感染、クラスターになった不届き者いるけど
政府や行政が受診する前に必ず連絡を！と呼び掛けてたのを無視して病院に駆け込んだ者とか
がいるのも確かだろうよ
一般人が知らなかった…では済まされない事で院内感染が広がってる >>100
でも政治家は医療のことはわからんだろ
医療的判断を政治的判断が足引っ張った結果がこれ >>1
日本は医師の数が少なすぎる、oecd35ケ国で下から5番目
すぐに1.5倍にふやせよ、これって医師会が止めているんだろう 看護師の給料は２〜３倍にしてあげろ。
医者は据え置きよ。 >「医療崩壊が起きる可能性強い」
おれ「そうかい、木下ほうかい」 崩壊なんてしない
もしするとしたら検査を増やすからだ
重症者は勝手に病院に来るんだから
検査など一切不要
害悪なだけだ 新型コロナ死亡者数
アメリカ26094
スペイン18255
イタリア21067
フランス15729
ドイツ3195
イギリス12107
中国3342
イラン4683
トルコ1403
ベルギー4157
オランダ2945
韓国225
日本162 実現したな。
2020/03/16
151 名無しさん＠１周年[] 2020/03/16(月) 18:14:46.39 ID:aOSI1Bjl0
★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから22日目だから、約530倍(1.33の22乗)で5.3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら1600人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約3倍だから4日後。
(1.33の4乗=約3.12)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
病床数増・発熱外来設置・ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>182
その通り
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ >>168
これな
不要不急の美容整形外科医だとかコンタクトレンズ屋の軒下眼科医だとかに医師会が召集令状出せば済む話 最初の中国人観光客から移されたウイルスと質が違うな
やっぱ欧米人の身体に入って変化した可能性が高いね
いい加減にしてほしいよ >>142
国には医者も経済のプロもいるからそれは嘘だわ。
>>179
厚労省には医者もいるから。 普段は高い保険料ぼったくって枯れ木にビタミン剤
有事は閉めて軽井沢や沖縄の離島に疎開の
占い師に毛が生えたレベルの安定の詐欺師集団！ 医師会は嘘つきだから、もう、誰も信用しないよ
狼少年 >>137
検査の精度が60〜70％だから陽性なのに陰性と出て漏れてる可能性もある。
コロナウイルスの感染力は強すぎるから、陰性判定が出てしまって無症状のまま普通に生活してしまうと、物凄い勢いで感染拡大していく。 快復して退院する人が少ない
延々と治療続けてるね
ベッドはどんどんなくなってくる 医者も看護士も逃げるから頼めるのは自衛隊しかいないよ >>130
必要ないやつまで入院させてるのが問題
モラルがないのは医療従事者をたたく阿呆
おかげ様でっていうのが分からないのか？ 院内感染でその病院が受け持っていた負荷は必ず他の病院にまわる
ロシアンルーレットしているのと同じ
負荷が過大で余裕無くなり必ず院内感染する
褒められる行為ではなく蛮勇
自殺行為
政府が日本全体が封じ込めに動いて
都市封鎖してから全力で医療に当たればいい
神風特攻隊と同じ無駄死に 緊急事態宣言の範囲住みだが毎日子供達が公園で大声で遊んでるから緊急感ゼロ
どうせ増えてるのは都心の繁華街中心と思って舐めてるから医療負担リスクを軽減させようと思ってる親などいない ざまあ医者w
コロナ頑張れ！医者をたたきのめせ
国民の総意よこれ 普段居丈高な医者連中が何泣き言いってんだろ
関係者やパンピは醒めた目で見てるよ >>118
誰も解決できない時点で等しく無能なんだよな
悲しいな俺たち >>200
だから年寄りを見捨てるのが割と有効なんだわ
サンデル教授の表面的真似バカは騒ぐかもしれんが >>193
>厚労省には医者もいるから。
大坪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それで、新型コロナウィルスでの感染死亡の問題よりも、医療従事者の行動によって、８４万人死亡すると発表されたのでしょう。
公務員が公務員モラル欠如者が、医療従事者が医療モラル欠如者が、欠如しているのならどうしてその重責の仕事を選んだのだ！と言う話。
その人が志向しなければ、代わりの欠如していない者が従事していただろう！
そうした方が、尊い人命を救えただろう。 >>186
ヨーロッパ以外は蔓延していない
テレビはその事実を一切報道しない
コロナなんてほっときゃいいんだよ
アジアで蔓延なんかしない
してないだろ、事実
韓国型の対応モデルも日本型の対応モデルも
成功しているわけじゃない
効果などないけど、アジアだから感染が拡大してないんだよ 何だよコイツラ不安を煽りやがって
勝手に崩壊しとけ 病床20万削減しようとしてる安倍
まさに悪魔のような政権だな 富川は軽症だと強調してるけど、それなら入院しないでホテルか自宅で療養しろよ >>186
世界は偉大な中国に学ぶべきだよ
数字で出てしまうと反論できまい 厚労省がやってたのは隠蔽だけだったからな
・マスクや防護服の準備
・病床数の確保
・検査体制の増強
何もしてなかったもんな 検査しない結果、感染者が病院巡り
院内感染で日本式医療崩壊
こんな馬鹿な国ないわ 医者の人数を５倍に増やしておけばよかったんだよ。
日本国民が病院で医者のために
長時間待つというバイトまでしてやってるよな。
てめえらが金が欲しいばかりに。 他人の不幸ほど気持ちいいものないが、医者が地獄見るってのは最高だな。
俺が補助金もらってビール飲んでる間に寝ないで苦しんでくたばって下さい。ざまあ この騒動で現場の医療関係者はトラウマレベルの状態になるだろうな救いたい命が救えない選ばなければならない
自分の事しか考えない馬鹿なお上のせいで もう手遅れなんだよな
台湾みたく早期に手を打たなかった
日本が悪い ２０２０年３月の医師国家試験の合格者数は9300人
で過去最高
ちなみに２０１１年３月の合格者数は7600人 普段から医療崩壊連呼してて好かんけど今回のは気の毒 >>225
トラウマ？
ざまあみろ。
生まれてきたことを後悔するほど苦しむがいいw
医者は昔からムカついてたから。
コロナに感謝。 >>220
内閣人事局制度で、仕事のできる官僚は出世できなくなったからなあ 政府がやる気無いんだから医者は自分の命、家族守れよ。 朗報「石田純一、新型コロナウイルス感染 14日に肺炎で入院…15日に陽性と確認」
パヨクは韓国で治療してこい！ 救急医療がいっぱいになっているから
医療崩壊ははじめまているとみるべき
いよいよ武漢やＮＹになるぞ >>221
大東亜戦争と同じ展開だ。
対戦初期は現場の職人芸でそれなりの成果を上げるが、物資の不足、補給の不足、人命軽視の考え方等によって職人が失われると一気に負ける。 >>212
そのうちの一人が大坪だけど、だから何なんだとしか言えないけど。
何が言いたいか訳わからなくなってるだろ 医療崩壊って騒ぐなら、
元々の処理能力
現在の重症者数
現在の余裕能力
を開示しなさいよ
数字を示さないで、煽動するのは、インチキ詐欺師の常套手段ですよ。 >>233
医者は患者のために命捨てろよ？
そういうお仕事だから。 なんか3月末くらいにも同じ事言ってなかったか？<日本医師会
と思ってググってみたら3/30に言ってた。
多分、再来週も言ってるねこれ >>223
開業医金儲けのため
医師会は
医師人数増やさないからね >>235
そろそろ限界かー。ふーん。
医者が苦しめば苦しむほど俺の優位性を確認できて嬉しいわ 海外みたいに１日に数人みたら十分スタッフ含めて養える診療報酬もらえるか、日本だと何十人もみないと金にならない制度なのかで違うわな
薄利多売方式にしてる日本の制度なのに、医者足らんって言われてもね… >>228
40％もバカがいるんだもん。しょうがないじゃん。
バカがバカを支持してるから1世帯マスク2枚とかバカな政策やっても支持率40％なんじゃん
みんながそれを望んでて、文句を言ってる我々は少数派なんです >>220
そこが最大の疑問。武漢の惨状を見ながらなぜ漫然と時を過ごしたのか
、これがどうしても不可解。 稼げる奴はガンガン稼ごうや
どうせ蔓延するんだし、コロナと医療崩壊で死ぬのは年寄りと不摂生極まりない者がほとんど
安倍と小池、邪魔するなよ
お前ら半端過ぎんだよ無能が >>167
アルコールも、マスクも手に入らない（1枚/週）状況でどうやって戦ったらいいのか教えて。
発熱外来専門の病院作ってよ 開業医の利権だけを守る医師会の言いたいことは
「うちのクリニックからコロナ出たら困るんでそれっぽいの専用窓口作れ」
ということ 医者どもざまあ思ってたけど、お前らも同意見みたいで安心したわw
どんどん医療従事者に負荷かけていこうぜ。 >>240
アホか、次の命助けられないだろ。何言っているんだ。www 崩壊の定義ってなんだろうって考えたら医療スタッフの人数と体力とメンタルよな
看護師１人で２０〜３０人の患者の検査したり体調チェックしたり休憩もなく
食事もとれず走り回って気付いたら自分も感染
そんな職場辞めて当然よな、１人離職したら雪崩式にみんな辞めて行くっしょ >>239
俺も同じ事思います
なんかあの日本医師会って怪しいんだよな
厚労省も大学の教授も死亡者40万人出るとか
デタラメな事、平気でいってるし
このへんの奴らグルなんじゃないかなって感じがする 中国は医療崩壊と武漢以外への市中感染拡大を恐れて医療従事者保護のと
医療の効率化の為に突貫工事で短時間の内に巨大専門病院造ったよね。
結果的に大きな問題を収束する事が出来た。
日本も同じ時間を与えられながら何してたんだって話だ。
集中管理出来るコロナの専門病院を造る時間は在ったと思うぞ。 >>201
アメリカ、ヨーロッパは
１日の死者数が千人規模だから
背筋が凍る >>7
医師会が医学部増設に反対してきたからだろ。 >>51
ということは、
医師会は正しいことしてなかったんだな >>238
テヨンを引き合いにだし、ホルホルするのは
精神勝利法。
魯迅の描いた阿Q並みのクズ。 >>1
つーか、何でそんなに院内感染してんの？
外来と入院で分けてないの？ 建前・医療従事者が感染したら医療崩壊
本音・うちのクリニックが営業出来なくなったら金が入らん 片手落ちの議論ばかり
何故日本の医療の素晴らしい面を考慮しないのか
日本の医療費はとにかく安い
だから皆さんすぐに病院に行けるし健康でいられる訳です。
しかし、その誰でもが、医療崩壊の可能性を高めているのです。 こう言うとアベノセイダーズと言われるがどうみても安倍のせいだろw >>254
は？医者は逃げろとか言っといて何言ってんの？逃げるくらいなら医者はくだばっちまえ。逃げる医者は処罰すべき。 >>14
軽症者に必要なんじゃなくて、重症化しそうな人に処方するようにしないとすぐに備蓄が底をつく >>237
一人ってか、危機管理担当審議官な
>>248
茶坊主官僚しか出世できないんで >>256
CDCの方針転換のあとも「布マスクには効果が無い」って言ってたしな >>254
医師会＝開業医は
コロナ治療に関わりないよ >>250
発熱外来作ってそこに人が殺到してパンクしたのが新型インフルエンザの教訓 もうすでにやめはじめてる医者や看護師も出てきてるよ・・・
高齢者や子供が家族に居る人が辞めてく >>268
アホなの？逃げろとどこに書いてる？
馬鹿の妄想に付き合う気はネーよ 何因縁つけているんだ？(＾ω＾)ｶｽ コロナ治療は結局は物量戦でしょ。ベッドとか人工呼吸器とかの設備が第一でしょ。コロナの診断はレントゲンとか見れる専門医じゃないと難しいだろうけど、治療はやれること限られてるわけだし。
設備がないから、受け入れ拒否されてるわけだし。設備の確保は政府の仕事だけど、何してるのかな。コロナ病院にできるとこもどっかあるだろ、どっか。 >>270
その通り、医者が悪い。医療従事者の子供いじめも流行ってるし医者は外歩けなくなるなw >>263
発熱外来をランサーズが否定してきた結果だよ。
本当に感染者数がこのくらいだったら医療崩壊にならないはず。
医師会も感染者数をよく把握できてなかったからなめてた。だから発熱外来は今から。
神奈川医師会なんて検査に反対してる位いまだに。 もう起きている って言った方が良くない？これくらいのことなら前もきいたけど インターロイキン-？
どのインターロイキンが有効なんだろう？
加齢、男性、過体重に負の相関がある免疫物質って。 >>268
とんでもない差別的な考え方だな
まさか医者は人を治すために生まれてきて生きてるとでも思ってんのか？w 医者の数が足りない、そんな事言う為にわざわざ…
つまり愚痴の域を出ない訳ですね >>263
なぜか東京の病院ばっか盛大なんだよね
中国人にテロられてるのかもしれない >>277
守るのは患者様の命だろーが？脳障害者ぶり、お前も医者の工作員か？クズクズw 利権を守るために「あまり医者を増やすな」としてきたのが医師会
その時々で自分達に都合の良いように言ってるだけ
何を今さら >>289
次の命を守るためだよ屑の戯言抜かすなよ、どこまでバカなんだ 市ね >>289
お前みたいなのがいるから、患者様って呼び方は辞めましょうって全国でなったんだよw
モンスターパイシェントじゃねーかw >>220
イベント自粛に協力した企画会社や休校で収入途絶えた給食業者は一体なんのために赤字抱え込んだのやら
ほんと無能すぎる集団だわ 他の仕事は入って3年以内に6割辞めるのだから
医師が辞めるのもいいと思うよ
辞めて塾の教師でもやればいい
精神的に楽だろ >>251
リスクを集約しないと小病院が各個撃破されて終わるからだろ。 >>293
パイシェントw ペイシェントの間違いです すまそ >>287
悔しくて同じレスに何回も書き込み？w
あ、他人になりすまししようとして失敗?w
恥ずかしいなこの脳障害者w あんまり感染者増やすと、医者も逃げて行って
１０００円札に記載されるような神のような心を持った人の数人で日本全国対応するようになる 現場の医師、看護師の大変さは分かるが、さんざん前から自粛して感染増えるまで時間かせいだろ？なぜ院内感染を防止する対策を準備しない？クルーズ船の自衛隊もその感染者を受け入れた岡崎の病院も一人として出てないのに。 >>296
やり方間違えるとそこが大クラスターの発生場所になるけどな →
ウィルスは変異している
暑い国でも蔓延していたり再感染している中国人が重症化したり突然死してるのが物語っている
気温30度以上あるタイやインドで蔓延しているのだ
夏になったら終わらないのだ
もう五輪も治療もクソもない、いきなり肺が潰れて死ぬ事もある
高齢者だけ重症化って訳ではないのだ
そして、一度治っても再発する
政府は隠蔽しているが日本も現時点での潜伏感染者は10万人超えだ
福島の時のようにパニックになるのを避けているだけ
もう打つ手はない、経済活動は停止し、、、
あの世界人口の3分の1が死ぬ予言は的中する 医療の現場はがんばってるんだと思うけど
日本医師会はなんか信用できんわ >>280
>本当に感染者数がこのくらいだったら医療崩壊にならないはず。
関東で数万人はいるだろうなあ、それがロックダウンの効果が出るまでは、五日で倍程度に増えていく >>286
開業医の金儲けのため
医師会が医師を増やさないのにな 医療費がより高額になって初めて分かるんだろうな
このバカ共は もう、藪医者とか言わないからお医者さんたち頑張って >>278
設備と看護師だよね
医師はそんなに要らん >>123
対応能力のない病院はそもそも受け入れたところで何もできないしいたずらに感染者を増やしてしまう、それにコロナ以外の病気がなくなる訳じゃないからな？
全部の病院がコロナにかかりっきりになったらそれこそ医療崩壊よ >>248
アホだから対岸の火事だと思ってたんだろうね >>304
医者とか弁護士とかにコンプレックスがあんじゃね？w
時間とお金かけて勉強するとか何の投資もしなかった奴が、投資の結果リターンを得た奴を僻んでるんよw コロナに対応出来る医者や病院が圧倒的に少ない
医療崩壊とか、そりゃめったに起きないウィルス感染に備えてる病院なんて無い
国がどうこうできる範囲を超えてるのにそれを知らねー奴が騒ぎすぎ >>291
目の前の患者の命を命かけて守れ
そんなこと医業の基本だろw 低脳脳障害w 二階さんや小池都知事が、チャイナへ不足する防護服を速攻で渡しましたけど、
一方チャイナ当局は、日系企業の対日向け医薬装備品やマスク等を輸出規制しました。
自由貿易(笑)とチャイナに対するリスクを再認識させていただきました。 横の繋がりが希薄なのが問題なんだろうなテックの面では可能なのに利権利権ばっか >>1
いまAbemaTVみてたけどよ
病院に群がるプライバシー無視のマスゴミが最も有害なんじゃないのか？
何人もの職員たちが救急車の周りでブルーシートを抱えてたぞ。
どう考えても余計な作業だろ。 >>320
どんな世界の医業の基本なんだ？w
聞いたことないわw 屋外テントでPCR検査して陽性者は普通の病院に入れないようにすべき。
コロナ感染者かもしれない人が病院に自由に入れるせいで院内感染し医療崩壊するのです。
医者は強力な免疫を既に持ってるが一般の人は医者ほど免疫強くないし諸々の病気で免疫弱ってる患者も多いのでコロナ感染者を普通の病院に入れてはいけない。
医者は効率悪いので検体採取をするべきでない。
検体採取所で検体採取スタッフが検体採取だけするなら防護服等替える必要無く無駄にならない。
他人が鼻を穿るより被験者自身が行う方が確実に安全に検体採取出来るのでスタッフは綿棒の受渡しだけでよい。 >>308
それは内閣府のポストで、厚労省の審議官ポストは残ってるんだよ、危機管理担当の >>322
まったくだ。
医療崩壊の一端、院内感染の一端は防護服やマスクがない事がある
これは二階や小池がシナに送ったから。 プレドニン飲んでるんだけどなんか次回受診日までしか薬出せないとか言われてもし閉鎖したらどうすんのと言っても規則だからの一点張り
もちろんなんかそういう場合手はあると思うけどまた別の医療関係者の手を煩わせねばならない
国は緊急事態なのだからもっともっとスピード感もって柔軟に対応して欲しい
>>321
あ、基地外発見w
鏡見ろよ恥ずかしーーw 医療従事者が感染して自宅待機になって
病院がどんどん閉まっても、コロナの死者は
そんなに増えないように思うのだが
欧米と違って、日本の医療従事者は単に感染してるだけで
ボロボロに疲れて死んだりしてるわけじゃないからな
行政にリーダーシップのある人がいて、うまいやり方を
考えてくれたら乗り越えられると思う そもそも、各県で１００人も受け入れできない病気で
山形県なんて県内２０人も受け入れできない事実がわかっとるんかな・・・
感染しても大丈夫といって感染していく人が多すぎるんじゃない？ ところでお前ら、近所にコロナ診療してる医者の家があったら村八分にして追い出したいよな？ 重傷者を処分すれば崩壊しない
そしてそうなる。
早期に薬局の市販薬で治せるかが運命の分かれ目になる。 今年のノーベル平和賞は命がけで頑張った医療従事者にあげて欲しいわ インフルエンザが流行しているときオヤジが肺炎起こして救急車呼んだ時掛かり付けの病院わ始め何軒も断られたな
いつまでも発車出来ない救急車の中で切なかったな >>319
隣の外国へ備蓄品(防護服と医療向けマスク)を渡したから不足してるのだそうだよ。
しかも、日系企業の日本向け製品や契約済みの医薬装備品も差し押さえられてた模様。 >>331
粘着するな基地外 話す価値もない ID:ERHRgwd90 一方で皆保険が無く、医療が受けられ無い層を置き去りにした米国は…
確かに医師会は擁護できないが、アレもダメ、コレもダメ贅沢過ぎないかい >>302
でも結局武漢の巨大専門病院ってのは効率的で
正しかったって事だよ。
あの巨大病院って武漢周辺に4つ位作ったらしい。 こう言うときは感染症専門の人は少ないだろうから、やはり内科医が頼りにされるの? >>125
そのガン患者にも感染の危険があるから、ほんとに急を要する手術しかしない
しかたないだろ 医療崩壊が起きると診療を受けられない老人が
金をかけずに死んでいってくれるので若者の負担が減り
日本の未来にとってはプラスでしかない
仮に80代の1/5ぐらいが死んでもメリットだけで全然困らない
人数が多すぎる40代以上も将来的には頭痛の種であり少しぐらい死んでも問題ない
緊急事態宣言＝老人保護宣言はただちに撤回すべき
コロナより仕事が減る方が若者にとっては迷惑
家から出るな年金払えとか馬鹿にしすぎ >>338
んなわけねえだろw
世界中の医療従事者が感染広げてるから騒動収まったら刑務所行きにすべきよ。
特に日本の医者は極刑な。 >>255
俺が思うに、医療サービスの急激な需要増加によって供給不足に陥った結果として救命可能な患者が死亡または重症化すること、じゃないかな。
要するにコロナ患者が一気に集中して病院にかかると、それだけで供給不足。さらに院内感染などで他疾患の供給低下。
この２つで需給バランスが崩れて死人が増えると。
どこも受け入れ拒否して救急に押し付けてるってことは、それまでの救急の需要を捌ききれなくなるわけだから、医療崩壊のスタート地点くらいにはあると思うな。 こりゃ夏まで学校休みだな
今年の１０代は全員留年はあり得る だからさ
重症者と高齢者は諦める
対策はこれだろう。 >>342
ある意味保険はそこが優秀なんだよ
金あってもなくても決められた治療しか受けられない
だから金も地位もあった志村さんでもあかんかったわけでな
金持ち優遇なんて許せないだろお前ら 医者、上級国民なのにマジで最前でリスクに晒される中、使命感で戦っててリスペクト 各県で一桁ぐらいの感染者で続けていかないと、一瞬だと思うぞ
すにでコロナの待機患者の割合が６００％超えてる県もあるし >>341
まーだ、なんか言ってるw
俺にストーカーしてないで鏡に話しかけろよ脳障害くん
そして大好きなお医者さまに脳ミソ治してもらいなww
爆笑w >>329
薬のため病院通いさせて
カネ儲けは
守銭奴医師の基本だからな >>336
重症者だけではなく、検査して陽性だった瞬間に殺処分でいい >>350
厚生労働省のHPに書いてる日本のウイルス対策戦略見りゃ、明らかに長期戦狙い
学校継続や再開なんてそもそも国の方向性と真逆で不可能なのにアホだよね >>346
安倍「人口減ったら移民入れやすくなるしwinwinだなw」 熱が出て倦怠感と味覚症状が無くなった人は殺処分
医師の負担を無くせ >>327
それは知らんかったわ。
まぁ、人間性がクソだけど特定分野が得意なのはいくらでもいるし、全員が大坪な訳じゃないから判断が絶対おかしいとはならんでしょ。 >>340
これを周知させないとね
あとばら蒔いた諸悪の根源の国でもあること付け足して。 救急が運ぶ人数増えればいずれ
廊下に並べとけーになるわな 検査しないからコロナ患者を隔離出来ず病院にコロナ患者が大挙した
検査すんな連呼してるやつの脳内では検査するとなるとコロナ患者が病院にやってくるらしいんだが、
実際は咳が出て熱がある患者は当然みんな病院に来るっていうね 保険診療の標準治療を見直してほしい
回復の見込みのない年寄りをエクモにつないで10日後死んでも全額国費負担とか
オーダーメイドがん特効薬数百万を高額医療費で自己負担微々たるものとかおかしいでしょ、保険がもたないよ >>362
役所みたいな対応しかされないけどいい？w >>361
夏で終わるのは完全ノーガードで7割感染した場合だな
つかおれでもできるレベルの数学シュミレーションが一切報道されない土人国家なんだよなここ
何のために数学12年も学ばせてるのやら もう何年もメスも握らず接待に明け暮れてる医師会では重鎮と言われる老害医師もいれば
現場の最前線で命を懸けてオムツを付けながら職務を全うしている医療従事者がいる 国民がではなくて自分の身の回りの人の発症がないと具体的には動かないだろう
とりあえず誰か二階に移してこい 医者は成功者だからソイツらがピンチならお前らはさぞ叩きたいだろう
だかSOSに対して耳を塞いでも意味はない
自分達ができる事は、自らの意思で外出を控え、感染予防を徹底する
これしかないんだよな 普段、高給もらってんだから、医師は、治療で死んでも本望だと思えや。
医師が足りないなら、ある一定の国の医師に、医師免許を与えを医師として診察できるようにすればいいだけ。北京大学出の方が、東大より優秀だよ。 「コロナで死亡した患者は『回復』にカウントしている。それ以上感染拡大しないため」 チリ保健省 ｜ 保守速報 >>6
欧米は病室が少なく ICUしかないの
日本は 専用の隔離病室を用意している。
ICU数で比較するのは 間違ってるのか わざとなのか 石田とか有名人や上級に病床用意しておきたいんで平民は来ないでってことだ こんなん言うてるってことは
検査待ち腐るほどいるんやな 医療現場がこれまでの知見とセオリーに沿って対応するなら乗り越えられるが
安倍とか大阪のアホバカ維新みたいに、やったふりの「実績見せかけ」で
政局目的で政治的に邪魔すれば医療崩壊が起きる危険性
大阪では吉村と松井のせいで（もとをたどれば橋下のせいでもあるが）
公衆衛生機関の検査遅れから、雨合羽徴用までアホ何連発もしてこじらせている
現場が優秀だから一応何とかなっているけど、裏ではアホ維新に振り回されて疲弊してるし
いつ弾切れになるかわからん >>370
まーだ名指しでなんか言ってるw
俺が怖くてレス付けれないなら他いけよw
みんなー
こいつアベの犬でネトウヨの医者だぞ
医者に補助金だせとよw
許せるか？ だって防護服足らねーものwww
もしマスク増産すらふーんな状況で検査検査してたら考えただけで恐ろしい 政府が感染病対策を真面目にしないのに無茶ブリwww >>375
素晴らしいね
それをみんながわかればいいけど、そうはならんのが現状
もう分けるしかないのよ
保険は最低限、それ以上は自費でやる
なぜなら保険は最低限を平等に安くやる制度だから >>1
ない
病院はガラガラ
ジジババは怖がって病院に近づかない 政治家も医療従事者も２月末からの2か月間、何をしてたん？
医療体制を強化する時間を稼ぐために感染ピークを先延ばししたんとちゃうん？ 総理が「老人は諦めてくれ」と言えばすべて解決する。若者だけなら重症化しにくいから経済回してもなんとかなる。 厚労省技官友人がいってたなー
日本医師会って全然ゆうこと聞かないんだって >>385
日本は１０年以上前から 未知の感染症に備えて隔離病室を用意している
世界でもだんとつトップで準備していた。
なんで事実と違うことを書き連ねてるんだ？ >>365
>まぁ、人間性がクソだけど特定分野が得意なのはいくらでもいるし、全員が大坪な訳じゃないから判断が絶対おかしいとはならんでしょ。
思い付きでiPSの研究つぶしに京都いったり、ダイプリのレッドゾーンでドーナツ食うような奴だが？
で、それを省内の誰も止められない 補助金は要らないが、もっと医療費は上げるべき
コイツらは安い医療費に対して何の感謝も感じていない >>389
検査してないだけで感染者はもっとたくさんいるからな 現場の医者が 団体で国会に乗りこんで陳情したらよくね？ なぜこのくらいで医療崩壊か？ってのは、ほったて小屋収容施設が成り立っている国の言う医療崩壊とは勝手が違うんだろう文化の相違ってやつよ 検査してないから医療崩壊はするだろね
早いか遅いかの話
遅い場合はもっと酷くなると思うけど >>379
だって免許更新無いもん
ジジババの運転免許やら危険物取扱者やらでも更新してるのに
教師だって自腹で高額払って1ヶ月休み潰して更新してるのに >>401
医療の進歩とともに費用も上がるのにその実情に沿ってないからね
そこそこの医療費しか払ってないんだから、そこそこの医療しか受けられないっての理解してりゃいいけど、最高の医療を受けられるべきだと思ってるのがいるから困る >>397
コロナ関係なく、80歳以上で入院してる老人を殺処分にするとか、最終手段を打つしかないかもな 厚生労働省がN95マスクは再利用してねとかほざいてる時点で崩壊してるよね 普段がっぽり医療費かっさらってる薬剤師会は何してるんですかね？ >>403
政治家は
カネくれる
医師会＝開業医の要求しか聞かないよ
勤務医は奴隷 >>407
免許更新してくれたら納得するが昭和の医療やら漢方薬とか非科学インチキ治療が蔓延してるのですが。。 医療関係者が感染してるのと、感染者が増えすぎだよね コロナの騒動落ち着いたら医療従事者の弾劾裁判しようぜ。ぜってーコロナ騒動に隠れて疲れて医療ミスしてるだろ？ けど陽性減ってきたから大丈夫じゃないの？ほとんど軽傷なんだし >>400
木村モリヨもカネのことばっか気にして独善的でキモかったなぁ…
あんなんばっかなんだろな厚労省の医官って
なんか愚民どもの生殺与奪は自分の権利と思ってるフシがある >>369
違うよ。BCGよりタピオカだよ。
タピオカもっと飲めば大丈夫！
【コロナ】まさかのタピオカミルクティー仮説キタ！感染速度の遅い国はタピオカ消費国？
https://mobile.twitter.com/bed_gentleman/status/1247449993172209664?s=21
男性の方が女性よりも死亡率が3倍高いのはタピオカミルクティーをあまり飲まないため。
また老人が死にやすいのは流行に乗ってタピオカミルクティーを飲まなかったせいだと思われる。
実際古来よりタピオカの原料となるキャッサバからは膠飴と言う漢方薬が作られていた。
この漢方薬膠飴は咳に効く漢方薬で
つまり新型コロナウィルス肺炎に効く
可能性がある。
すべてデータが指し示すこれが真実だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
新コロナの罹患者が増えて医療崩壊じゃなくて医療モラルが崩壊してるだけじゃん
一体何人の医者が止められてるはずの会食合コンキャバパブ行って院内感染院外感染引き起こして医療リソース食い潰してんのさ
医者すら状況理解せずに罹患拡げてるのに一般人のせいだけにされてもね
それとも医師会の医師って一般人並の馬鹿しかいねえの？ >>413
昭和からほとんど医療費上がってないのでダメです
上がった分は消費税やら人件費分なので 休ませてくれないしオフィスはタコ部屋じゃん
デスクを４ｍ離してくれよ https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
クラスター対策班の方向性
• 中国やシンガポールの対策とは異なる日本独自の対策の構築を目指す
• 疫学解析・数理モデル解析により最適解を探っていく
上記を読んでみろ国民の命で遊んでるんだわ。 >>411
安倍みたいにのんびり犬見ながら自宅でお茶だろう
あいつらも免許更新ないから昭和の知識のまま
まあ棚から薬出す仕事だから文字が読めればできるんだけどね
>>422
医療費と免許更新って関係あるの？ 散々国の金むしり取ってるくせに
こんな時くらいお役に経てよ 発熱していたのに東京から旭川に移動して入院した歯科医師についてどう思うんだ
自助努力も足りてねえんだよ >>421
検査しないから自宅療養中の感染者が悪化して救急車で感染者爆弾になって医療崩壊起こしている。 もし医療費10割負担だったら、お前ら風邪で病院行けるか？
安いからいつでも病院に行けるし、健康でいられるんだ。医療崩壊を招かぬ為に我々ができる事は健康でいる事、病院に行かない事以外にはない コロナが流行して初めて医者ってやりたくない職業だと思ったわ
バカだから医者にはなれないんだけどね >>400
IPSに関しちゃ色々事情があって難しいみたいだけどな。
あのやらかしがあるからこそ、そんな絶対的な力なんて無いだろ。 >>1
そろそろ「保健所」という「役所」が
「診断の主導権を握っている」
という非医学的な状況を変えるべきだ 頑張ってる医療従事者がいるのはわかってるが
クラスターの中国人留学生研修医招いて感染拡大したり、そういうところ意識低すぎ >>426
その費用やらも織り込んだ医療費にしてからじゃないと更新できないのと
最新の医療を更新で学ばせてやらせようとするなら、機材の導入費用とかもどんどん保険に上乗せしていくことになるので、保険料を今の5倍くらいにしないと追っつかなくなるんだよ 安全な仕事で高級貰いたいからコロナは見ません！！もしくはもっと金よこせ！！ってことか >>422
医療費あがってるよｗ
インフルの摂取１９８０年の時は１２００円だったのに今３０００円とられるんだぞ >>383
医療崩壊で困るのは医者だと思ってるの？
お前の地域が医療崩壊して
お前が治療されない呪いをかけてあげたわ >>1
ほかの先進国で、起きているのに
日本だけ起きてなかったら
それはそれで、変なことになるとも思ってます。
変な風にしないでください。
とてつもなく、変なことが起きています。
人種差別になったら、終わりだとも思っていますが、すでにそれが起きているので
海外に住む日本人の事も考えないと
終わりだよね。 所詮医者なんて修理屋だからな
なりたくもねえわ
つまんねえ仕事 >>398
世の中に必要な仕事してる自信がある人って
国の言う事なんか聞かないんじゃないかな 黒沢と鈴木おさむの一件以来、軽症者が病院に殺到して医者や看護師に感染させたみたいだな。
もう日本終わりだろ。 >>425
「流行初期の最大の謎」「濃厚接触者から誰も感染が出ていない」っての、冗談じゃなくて
本気で言ってるんじゃないの？
単に、濃厚接触者を追いきれてないだけなのに >>437
世界的に物価が上がってるからだね
同じハンバーガーの値段も違うでしょ
治療ごとの補助金とかも減ったり増えたりあるから1980は生まれてないから良くわからんw このままでは盲腸でも助からなくなる。コロナは自業自得なんだから見捨てよう 今週、睡眠薬貰いに精神科クリニック受診したら、空いていた。
何で精神科が¿って思った。 なんでだろうな
検査しないから、崩壊しないって
ドヤッてたのに 感染者が増えればパンクするのは当然だろうな
避ける事は出来ないんだよ。感染を止めるのは人と関わりを断つしかない
出来るわけがないよね。検査しても感染は止められないだろう そりゃ医療崩壊は起きるっしょ
でもとりあえず新規を減らせる流れはこれから作れていくけど
やっぱり間に合わなかった
これは明らかに非常事態宣言が遅かったから
準備不足と、決断の遅さ
医療崩壊の定義をまたこれからどうせ言い合うんだろうけど
絶対に適性な時期での発令じゃなかった事がこれから証明されていくなあ
それを跳ね返しために、安倍さんは自身の決断時期の判断の正当性を説明していく流れだろうけど
無理だね
トリアージが見えた時に、正当化は確実に無理となる
ただその期間は少なく済むと思うけど
中等症が溢れ出て、重症が増え
その重症が溢れ出て、重篤が増え
その重篤が溢れ出てトリアージ発動
でも感染者のペースが下がればもちろん新規の中等症も少なく入ってくる時が来るので
溢れ出る時間がどれだけになるのか
日本はまだ感染者増加ペースが他の国よりも遅かったのが救い
それをわかって計算してても、蓄積で溢れる可能性わかってるはずなのに
判断の遅さのせいで、重篤が溢れ出てトリアージの時間を作ってしまう可能性
もしそうなれば、非常事態宣言の時期は適性だったと言える主張は不可能となるからね もう、ピークアウトしたよ。今後は安心だよ。医療関係者の皆さんありがとう！ アビガンの臨床のおおまかな結果が出る６月までとにかく待つ
そこでアビガンが有効な結果が出ればよし
出なければたぶん詰み
ワクチンも期待薄だし、肺炎の重症化抑止も難しくなる
残るは命の選別しか無くなる 1945年 レーダーなく、竹槍でB29と戦う
2020年 PCRなく布マスクで新型コロナと戦う 既に皆保険によりまた安い医療費により恩恵を我々は受けているのだ。
その恩恵を受けられる今の状況が危機に瀕している訳だ。それなのに、何故医師を日本の医療を非難する言葉ばかりなのか。
マジで情けないよ ここでコロナから逃げ出す医者はアイデンティティ崩壊しないのかな？
家族のこともあるから逃げる医者を責める気にはならない
〜の父親〜の夫であるってことを優先するのは仕方ないか・・ いよいよ日本も観戦爆発か
プロ野球始まんねえかな
暇だわ >>452
昭恵もバカやってるみたいだしな
安倍晋三首相が、新型コロナウイルスから「自らの身を守る行動を」と警戒を呼びかけた翌日、
昭恵夫人が大分に旅行し、約50人の団体とともに大分県宇佐市の「宇佐神宮」に参拝していたことが、
「週刊文春」の取材でわかった。昭恵夫人は、同行者に「コロナで予定が全部なくなっちゃったので、どこかへ行こうと思っていたんです」と語っていたという。
4/15(水) 16:36
文春オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200415-00037237-bunshun-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200415-00037237-bunshun-000-view.jpg 医療崩壊、経済優先でも社会としては成立する。
病気になったら死ぬ、平均年齢40歳の世界
それでも経済成長はするし健康である限り豊かな生活はできる >>456
どうだかな
コロナのアラいいですねの波が
また押し寄せんとも限らん クロロキン定期内服でBCG-oid効果ちゃうの？
早よせんと、アイツらに買い占められてしまうヨ。 >>459
医師会攻撃はダンサーズは誘導だよ。
安倍を守るためだ。 >>459
医師会攻撃はランサーズーズの誘導だよ。
安倍を守るためだ。 医師の給料が半分なら、2倍の医師がいた。
医師が、保険料の大半を貰わなければ、たくさんの看護師、看護助手がやとえたから。 >>460
なんの装備もなく知識もなくコロナに立ち向かったら患者が１名増えて邪魔になるの分かってるから、下手に触れられないのもある
下手に知識もあるからこそ触れられない
邪魔になるくらいなら山奥にでもせめて引きこもっておこうと考えるぐらいはあるかもしれん… みんなコロナだけだと思ってるけど・・・
虫歯で人が亡くなるようになっちゃうからな 医師会「ヤバいよヤバいよ〜」
＼(^o^)／ｵﾜﾀｯ >>457
日本なんかに期待してもしょうがない
アメリカ化中国の頭脳がなんとかすんだろ 医療崩壊の定義とは何ぞ？
軽傷者は自宅で療養させる→死亡者出た
院内感染するかも→もうしてんじゃん
風邪気味だ→(町医者)保健所に連絡してください
味覚嗅覚が変だ→コロナの検査はしません 癌治療中止したら、抗がん剤や放射線が必要なかったってバレちまうな！w
今まで日本人は、散々抗がん剤やらで医者にこ○されてんだからさ、、 >>50
今から爆発的に増えるんだよ
もう数日後にはどうなってるかわからんの 正直、感染者がいそうで三密なのって今や大病院総合病院ぐらいだからな。
定期検診の年寄りが寿司詰めで一時間待ちとかだぞ。
病院の経営上、年寄りの定期検診は止めれないし、かなりの病院で感染爆発が起こってると思っていい。 >>477
最近都内のクラスターの検査が終わったから、フリーの検査ばかりになってきている。おそらく当面100台位で推移していくんじゃないか。
でも実際は桁違いに感染者がいるからどんどん病院に重病者が運ばれてきて医療崩壊は確実にする。 PCRは富士フイルムが新しいの投入で２時間短縮だって
一度本業死んだから基礎研とか凄いんだろうな。 >>444
濃厚接触以外からも容易に伝染する事を無視してるからよ。
日本の常識は世界の非常識。
世界では感染者は皆等しく強い感染力を有するとの認識。
日本の場合感染者の内の一部が感染力を有するとの認識。
そりゃ誤った見地と認識から導き出された手法では市中感染は止まらないわな。 医師会はいまさら医療崩壊を宣言しても遅いわ
1月末か2月頭の時点で病院用意しとくべきだったな
あの時はクルーズ船ばかりを気にしてたから余裕こいてたと思うけどさ >>121
5人中4人が無症状とも……現役医師が訴える「“三密自粛”だけでは、もう医療崩壊を防げない」ｇｇｒ
もうそんな議論ないから。。一回、8割ガチって減らした後、「クラスター潰し」以上のものを
用意しないと、謎の日本特殊コロナ耐性 でもない限り通常生活に下手すると
2年戻れない
https://shard.toriaez.jp/q1541/4.pdf ただまあ、医師会が医者の数絞ってきた付けでもあるんだけどな。その割には医師会って自分たちに
責任あると思ってなさそうだよな。 ちなみに地元の歯医者が８割閉めちゃったんだけど、みんなのところはまだ開いてるの？ >>484
この板でも散々言われていた。3月には名無しのねらーの医療崩壊予言もあったしな。 肺炎までいかなければ対処療法なんだから電話で処方箋とか無理なの？ というか、弁護士ではなく医者を増やしておければよかったのにね 医者ざまあーw
医師会が利権守る為に、医学部増設させなかったから日本は、先進国1、医師が少ないのよ。今まで抗がん剤なんかで楽して稼いでたんだから今大変なのは、当たり前なんだな。 こんなの1月の時点で分かってただろ
医者や看護師が丸腰のまま散弾銃浴びる状態で患者守れるとでも思ったのだろうか政治家は
信じられない
おい蓮舫お前もだ コロナ重症患者の治療を最前線で頑張っているのは薄給の勤務医。
今までお金が儲かって笑いが止まらなかった開業医が集う日医の会長に言われてもねぇ。
今、開業医は患者さん減ってきて困ってるでしょ？だから早く収束させたいんでしょ？ 真面目な話をする
一日の感染者数は、気温のような「状態」じゃない
気温が「波の高さ」なら、一日の感染者数は「津浪の高さ」だ
東日本大震災の津浪の記憶が薄れつつあるのはせつないが、同じ高さの水が押し寄せてくる
一日の感染者数が、昨日より減ったとしても、今まで押し寄せた水は減らない
防波堤を超えた時点で、たとえ一日分でも、今までの分を含めてアンコントロールになるのだ 医療崩壊したら、人口呼吸器は高齢者から順に外すって決めちゃえば？ 今後は、AIをどんどん現場に導入して、医者に頼らない世界を作らねば！
AI ならば、こんな時に疲弊しないし、診療報酬をつり上げろとも言わない。 早くから医療崩壊言ってたのは破滅主義者でしょ
どうなっても構わない人種はコロナさえある種イベントだからね なんかもう韓国も崩壊が免罪符みたいになってきたなw 50代60代でも無症状の感染者おそらくいると思われる >>489
無診察診療の禁止って決まってて、ちゃんと検査とかしないで薬だけってのはダメなのよ
転売する生活保護とかもいるから
今はコロナの影響で、ずっと通っててちゃんと検査結果とかあって診断が出来てる人の投薬（ずっと飲んでる糖尿病の薬とか）のみ電話やFAXで処方箋出せるけどね
電話で聞いて間違った薬の副作用で死んでも、医者の責任は問わないって法律にしないと電話で処方箋は無理かなぁ… 言われなくてもわかってること言わなくていい
だからそんな会見する暇あるなら
とっとと現場戻って死ぬ気で頑張れ >>406
その3つと比べられても、、、
同じく難関の会計士にだってある
と言われればわかるけどw >>501
韓国は別に崩壊してないよ。
新規感染者日に数十人しかいないし。
結局死亡者も感染者も日本がもうすぐぬく。 国民はお願いする立場なのに…
医師会は擁護するつもりもないけどね >>492
でもさあ
偏差値60以下に診てもらいたい？
私はやだな >>440
成りたくても
成れなかったんだろww
医学部落ち続けたんかww 肺炎で一日300人も死んでるのに
こんなんで医療崩壊とは
潰れればいいんじゃね？
バカだから 死にそうなやつだけ相手にしておけばいいのに、バカがわざわざ特に治療法もないのに
軽症者まで掘り起こして囲い込んだからだろ。
いわば自業自得。自分の首を絞めて、殺されると叫んでるようなものだ。 たとえ一般国民が愚かだとしても
日本医師会は、これを一般国民に要求すべきでない
散々しているだろうが
政府に与党や行政に意見すべき
そして政府や与党や行政がそれを制御すべき
制御できないのはそれらが悪い
その際にマスメディアも大きく関連してくる
そしてマスメディアが阻害するならば
政府や行政は政治家や官僚生命かけて
マスメディアに適正な罰則や規制をかけるべき
つまりマスメディアを自己保身の為、
今のままで生かしておく選択をしない限り
政治家はずっと変わっていくべき
ようするに継続して当選し続ける政治家を
当選し続けさせるから政治家やマスメディアの悪が治らない >>515
阿呆か。
官邸の代理みたいな田崎がマスコミに押し込まれるような状況っていうのはマスコミと政府がグルって言うことなだけだよ >>239
あなた、正論!!
根拠を示さない科学者など、霊感商法の類いとかわりないわ コロナを契機に医師会の発言力がまた増大し、
医師の取り分が倍増するだろうことは想像に難くない 手術も化学療法も2か月以上先だと
ものによってはステージがひとつか二つは進むぞ 東京の病院は患者で溢れ返ってるの？
単に呼吸器内科だけ混雑してたりして。 おめーらが
医者や病院の数を
コントロールしてきたんだろ
何とかしろや トイレから感染してるのが多いよ
もっと国は病院のすべての場所やトイレの換気消毒で今仕事を失った人を雇用しろって
病院の院内感染もトイレ経由だよ
さっさとトイレ洗浄の雇用（雇用対策になるし）を増やせ 自分も1月に電車内で咳き込む中国人をみかけてたからだけど
たぶん日本には12月くらいからマスクなしの感染者が何人も街中にいたと思う
それなのに欧米に比べて感染拡大速度が遅い。やっぱり日本人は衛生的だから…
と思ってた
でもアメリカ在住の日本人のブログをみると、武漢からの中国人も大勢いたアメリカでは
実は9月〜10月にはコロナっぽい症状がたくさん出てたらしい
ということは、日本の方が感染のスタートが遅いということになる
日本が欧米の「後追い」だとしたら、感染拡大がこれから本当に欧米化することになるね >>50
日本の医者は普段からブラック労働
そこへこんな面倒な病気が発生したらそりゃ崩壊するだろって思う
日本人のきれい好きでまじめで怖がりな国民性のおかげでここまでコロナを抑え込んできたが、
これからたいへんなことになるだろうね
てかすでに院内感染発生しまくりだろ 日本の感染者増加は既にピークアウトしコロナ騒動は終息へ向かってるから医療崩壊など絶対起きない >>239
このあたりの参考に見てたけど、重傷者とか載ってなくてあんま使えないかも・・・
ttps://www.stopcovid19.jp/ 今NHKで110箇所断られたって言ってたけど崩壊してないの？ インチキも何も、受け入れられてないのは医療崩壊じゃないのかる >>530
まぁ
危険手当て
出せやゴラァ
って医師会の意思表明だろ OBだろうが研修医だろうが看護学生だろうが
一度でも医療に携わったもの全員に赤紙送って
強制労働させればいいだろ
今の医療は「戦時中」と同じなんだから。
拒否したら問答無用で投獄で >>2
>>4
左翼はしばらく黙ってろ。マジでうざい。終わってからいくらでもほざけゴミ 日本医師会って医者の頭脳の総本山みたいなイメージ持ってる奴多いけど
ただの町医者の集まりだからな >>1
診たくないだけだろボケ
医療崩壊なんてイタリア超えてから言え 医療崩壊進行中 全国院内感染リスト
東京都 永寿、慶応、慈恵、江古田、がん研、多摩総合、立正佼成、江北、杏林大学病院、都立大塚、都立駒込
神奈川県 相模原中央病院
埼玉県 所沢明生病院、所沢ロイヤル病院、済生会川口総合病院
茨城県 ＪＡとりで総合医療センター
群馬県 ましも内科・胃腸科、公立館林厚生病院
山梨県 恵信甲府病院
兵庫県 宝塚第一病院、仁恵病院、市立医療センター中央市民病院、尼崎医療生協病院、神戸赤十字病院
和歌山県 済生会有田病院、中谷内科循環器科
京都府 堀川病院
愛知県 中部労災病院、南生協病院、名古屋第二赤十字病院、碧南市民病院
大分県 大分医療センター
福岡県 新小文字病院、福岡記念病院、福岡徳洲会病院
熊本県 球磨病院
石川県 岡部病院、富山市民病院
北海道 釧路労災病院、千歳第一病院、北海道大学病院、札幌呼吸器科病院
富山県 富山市民病院、富山県立中央
福井県 福島泌尿器科医院、福井県立病院 パンクしてる県は空いてるところ、長野とか新潟に入院させてもらったりしてるから
実際の数字より病床は埋まってると思う >>269
アビガンは重症になってからやっても意味ないらしい。軽症のうちなら効果ありとのこと 金持ってても国会議員に根回ししてこなかったツケか、
或いはしてたやつらは前線に立ちたがらないのか >>193
医者がいても衛生学に疎かったり医者以外の発言力強い奴に押し切られたら終わりやろ >>1
医師会も途中まで安倍に迎合してたんだから自業自得だよ。 >>537
医師の資格がなくてもできるような雑用もいいぱいあるだろうから、
普通の若者も徴兵みたいな感じで強制的に感染リスクのある業務をさせたらいいかも
若者にとっては風邪程度でしかないようなので適任
また男より女の方がコロナに強いらしいのでまず若い女を動員しよう ４月１５日（水）１２時 厚生省より
陽性者 ８１００人（検査してもらえた者の内）
入院中 ７０８０人（ＩＣＵ１６８人）
退院者 ９０１人
死亡者 １１９人 >>541
収束しているところ、隔離して治療しているところが多い
だいたいはフロアー分けして隔離しているので、永寿までにはならない >>220
医師会もこの３ヶ月そんな厚労省をのんびり見てたんでしょ？
院内感染が止まらなくなって焦っただけ。 黒沢と鈴木おさむの一件以来、軽症者が病院に殺到して医者や看護師に感染が広がってるようだ。
医者や看護師に感染させて病院が閉鎖になれば重傷化しても治療してくれる病院がないのにアホなことだ。
モーニングショーやバイキングが日本の医療崩壊に果たした役割りは大きいよ。
やはりテレビの力はまだまだ大きい。 >>552
会見の中身の見ろ
感染を予防する資源が不足しとるんやてさ 重症化したら半分死ぬんだから全員治療放棄しても大差ないわ
無駄 >>552
仕方ない部分もある
航空会社も国交省を無視して入国禁止とか便を止められないやんけ アビガンは奇形児が生まれるリスクがある。
妊婦のことばかり言われてるけど、男の精子にも影響があるから子供作るのは避けなきゃいけない。
女性は生まれた時点で体内に生涯排出する卵子を抱えていて、一度でもアビガンを服用すると体内の卵子全てに影響を及ぼして以降は奇形児しか生まれなくなってしまう可能性がある。
なので子供を生む可能性がある若い年代の女性はアビガンを使わないほうがいい。
コロナウイルスに効くかもしれない程度の物でしかないし、若い人は重症化もしにくいので。
そんな危ない薬を副作用のリスクもちゃんと伝えずに200万人分用意してるとか、耳障りのいいことだけいって表面上だけ安心させようとしてるのが怖い。 >>552
医師会はずっとダイプリに付き合わされていたんだよ
同情してやれ 最初からいくつかコロナ専用病院を作るべきだったんだよ
そのためにもまず病院行く前にPCR検査で振り分ける
院内感染を起こさせないためには絶対必要
手遅れかもなあ >>553
アホか
緊急搬送されてきた患者がまさかのコロナで院内感染してんだぞ
検査絞りすぎたせいで市中感染が蔓延した >>239
西浦もモデルも元データも示さず結果だけw
推計の正確性や妥当性よりも、後で保身の言い訳できることが大事なんだろうね… >>553
阿呆か！
軽症者病院にも近づいてない。だから病院はガラガラ。
大体救急車でコロナの感染者が爆弾になってきてるだけ。 >>558
200万人分は子供を作らいない人の数考えたら全然多くない 全国院内感染リスト
東京都 永寿、慶応大病院、東京慈恵会医大病院、江古田、国立がん研究センター中央病院、都立多摩総合医療センター
立正佼成、江北、杏林大学病院、都立大塚、都立駒込、都立墨東
神奈川県 相模原中央病院
埼玉県 所沢明生病院、所沢ロイヤル病院、済生会川口総合病院、蕨市立病院
茨城県 ＪＡとりで総合医療センター
群馬県 ましも内科・胃腸科、公立館林厚生病院
山梨県 恵信甲府病院
兵庫県 宝塚第一病院、仁恵病院、市立医療センター中央市民病院、尼崎医療生協病院、神戸赤十字病院
和歌山県 済生会有田病院、中谷内科循環器科
京都府 堀川病院
愛知県 中部労災病院、南生協病院、名古屋第二赤十字病院、碧南市民病院
大分県 大分医療センター
福岡県 新小文字病院、福岡記念病院、福岡徳洲会病院
熊本県 球磨病院
石川県 岡部病院、富山市民病院
北海道 釧路労災病院、千歳第一病院、北海道大学病院、札幌呼吸器科病院
富山県 富山市民病院、富山県立中央
福井県 福島泌尿器科医院、福井県立病院 いや強いじゃなくてもう確定してるんだよ
いまはそれをできるだけ遅く、しかも緩やかに迎えらるように自粛しろっつってんの アベはなにやってんの
家でくつろぐ暇あったらなんとかせいよ 外来で儲ける医者なんか今は必要じゃないのにこいつらがしゃしゃり出る体質いつまで続くんだろうか >>562
確かに、西浦は初期のクラスター対策が失敗した結果、医療崩壊の全責任を全部取らされる可能性がある。
貧乏くじひいてる。
西浦以外、尾見とかマスコミ出なくなってきている 医療者の養成は数年かかる。
結局は人がやるんだから2ヶ月あったからとか全然意味がない。
一番簡単でシンプルな軽症者は自宅で安静にというのが守られず黒沢ショックを切っ掛けに病院に殺到した。
医者や看護師が感染しまくり病院が閉鎖になって重傷者の治療が出来なくなっても知らんがな。
全ては日本人がしでかしたことだから。 医師会は悲観的なことばかり言うけど誰向けに言ってるのかな
政府ならば直接言えよと思うんだけど 2019年10月28日
安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示
2020年3月27日参院予算委員会
田村智子議員の地域医療構想の質問でも
現政権 感染拡大でも病床削減 一般の患者のほうを移動したらいいので、いかに院内感染を早く見つけるかが勝負のような >>554
不足してから大騒ぎとか…
パンデミックの可能性なんて３ヶ月前から指摘されてたんだから、当事者としてプランABC作っとかなきゃ >>570
西浦は厚労省で自由な発言許されないってつぶやいてるし
全責任は厚労省なんだけど
どうせネット工作で誰かが貧乏くじひいて責任取らされるとしたら一番まともな西浦かもな >>566
北九州の新小文字は900人以上、最初に見つかった以降は、
全員検査して陰性
今のところ追加は出てないよ 医者は今てんやわんやだろうね
仕事とはいえ気の毒だわ >>577
自分たちが儲けたいから以外の理由なんかないだろ >>176
あれだけやらかしたのに誰も牟田口に報復に行ってないのが凄い。
日本人は死んでもお上に逆らえないようなのしかいないんだろうな。 >>571
違うな。
限られた資源を有効に使うため、発熱外来を作るべきだった。
発熱外来があればマスクや防護服もそこで重点的にやることによって枚数を減らすことができた。また発熱外来があれば院内感染も防げる可能性が高まっていた。
また、軽症者向けのホテルの準備もずっとしていなかった。 ＜NYのように必ずなります＞
人工呼吸器を装着する“期間” 新型コロナは「性格が悪い」…NY日本人医師が語る
s://www.fnn.jp/articles/-/30620
最前線で治療にあたる、マウント・サイナイ医科大学病院の石川源太医師（専門：呼吸器集中治療）に話を伺った。
10日くらい前は60人程度だったICU患者が、今は120人と倍増しました。ICU自体も増やしました。
このウイルスは「性格が悪いウイルス」です。一回呼吸器が必要な状態になるとなかなか短期間で治る病気ではない。
人工呼吸器をつける期間は統計的には11〜21日の間と言われています。
人工呼吸器の装着期間が11日〜21日と、一般の疾患に比べてかなり長い。そういった状況も、「呼吸器不足」を引き起こす
要因となっている。さらに、それだけ長い間呼吸器を装着しても、病状が改善しないまま亡くなる患者も少なくないという。 >>562
クズすぎる発言だな
匿名掲示板でそれだけ罵って満足か
何もしないで文句たれてりゃいいよ 検査を絞って重傷者が20%で軽症者が80%なんだから、もっと検査を増やせば重傷者は3%、軽症者が97%くらいになるんじゃね？ >>73
そりゃ普通に考えれば辞める医者がいる方が普通だろ
ましてコロナが収まってからの就職はどこでもあるわけで
お前だったら一旦辞めるだろ？
マスクも防護服も足りない状況なのに、勤め続ける方がおかしいくらいだ >>239
それ。
感染者を見られない見たくない
＝医療崩壊と言ってるだけと思う
それならそれで、仕方ないねと思えるのにな >>438
じゃ、俺もおまえが破産するように、呪いをかけたぜ >>577
医師が足りない問題なんて世界中どこでも起きてるよ
学生が第一線の現場に駆り出されたりしてる。
法律的な問題があるのならそれは政府が法改正や特例法を作ってどうにかすべき問題
日本医師会の問題ではありません >>576
確かにどこかのタイミングでネット工作で、一斉になぜか西浦が叩かれる可能性は高いw 日本人は医師が足りないと分かったら、 あー終わりだ。ってなる
海外では医師が足りないと分かったらどうにかして対応をする方策を考える。 >>559
お前が勝手に同情してなよ。
アホな茶番でw >>572
地元の協力も必要だよ
下船者受け入れたとき、愛知も一般の支援が凄かった ずっと初診オンライン診療に抵抗しといてよく言うよ
やっと今週から解禁と思ったら特例でかよ！ コロナが疑われる患者の診察を拒否するって声明出せばいいのに
いかんのかねえ？
治療出来ないんだしさ >>589
いや、横だけど、昔から
医師に準じる資格を増やさなかった責任はあるよ
注射打つのに指示なんかも
医師の資格を求めてたら、逼迫して当たり前なんだわ 重傷者だけが救急車を呼ぶとでも思ってるの？
重傷の肺炎患者が呼ぶよりも、メンヘラの呼吸苦が呼ぶ方が多いと思う。
ニュースで言ってるように6時間も搬送先が決まらなければ普通は手遅れになってるだろ。 こいつらは忙しくなるのが嫌なだけで煽っているんだろ
免許剥奪でいいだろ 二週間様子見なくて良かったな、クソ政府
救われたな >>167
軍じゃないからw
報道されてないけど、ガンガン辞めてるよ
子供が保育園で差別されてる夫(大黒柱)持ちの看護師とか家庭優先の女医とか で？
医師会は慶応の合コンや地方医療機関のナース夜遊びクラスターに
なんか声明とか対策出したの？
医療従事者が夜遊び濃厚接触で院内感染拡大させてんのに何言ってんだコイツラは >>585
1万人検査して重症化20％で2000人と8000人。
1億人検査して重症化3％で300万人と9700万人。
医療崩壊どころじゃなくなるだろ こいつらいつも崩壊しそうだな
言い出してからもう数週間経つのにじつはたいしたことないんじゃね？ >>597
さらに横からだけど、現場的には問題が生じたときに誰が責任取るかなのよ
明らかなミスではないけど、難しい判断だったってときに医者がやらなかったせいだ！ってなると結局現場は確認事項や手順が増えて大変になる
それなら医者が最初から最後までやればいいじゃんってなってる
医療としての精度をどれだけ求めるかにもよるよ >>14
そいつらみんな子供作れずに、少子化加速するけどな >>1
サヨク、マスゴミは不安を煽るな
日本では感染爆発も医療崩壊も起きない
なぜなら日本の清潔文化、日本人には世界で唯一抗体がある、日本株BCG、日本式検査 コロナ以外で医療を必要としてる人たちが後回しにされてる現状もよろしく
うちの婆さん緊急事態直前に脳梗塞で担ぎこまれたが
普通ならリハビリで麻痺残さずにすむだろうとこを
この事態では以下略 >>570
西浦は尾身と厚労省のスケープゴートだろうな。
尾身なんて話し方からしてインチキ臭しかしないし、厚労省も最初からお話にならない… 獣医学部の新設が獣医師会とかの岩盤規制で何十年も阻れてるみたいなことだろ イタリアの例とかを先に見てたのに何医療崩壊させない対策できなかったんだ？ 春節やDP号とか色々タイミングあったと思うが、
気がつけばもうデストピアの入り口まで来たな。終わった。 コロナが流行する前から医者や看護師が足りなかったんだから、発熱外来作れとか、隔離施設作れとか無理だわ。
軽症者は家で安静にしてればこと足りるわけだから、それ以外の選択肢はないんですよ。
レアケースとして自宅待機中に急速に重傷化して間に合わないケースもあるがそれは仕方ない、今は全員を助けられる時ではない。 >>607
そこを分散させるんよ
歯科のように、ここまでは凖医師の責任とか >>603
遊んでた医者と治療している医者は違うだろ
何言ってんだ >>584
お前は文盲か？
「モデルと元データを出せ」と言ってんだよ。
文句だけ言ってんのはお前www 医療現場の人はがんばって頂いているし敬意を払うけどさ、
医師会って1月の中旬から最初からいきなり来るなとか色々注文つけすぎてて笑ったわ。
今で医療崩壊ガーとかいっているならニューヨーク化したらどうなんの？まだ40分の1もいっていなくないか？
そのくせ患者が医者にうつしちゃいけないと言うことでオンライン診断はどうかと思えば
開業医がやっていけなくなるから無理とか我が儘いっているしなんなのこいつら？ 日本医師会は、介護にも手を突っ込むなど、金がもらえるものには、目がないし、患者を自民党に投票、医師会の議員にお願いしてきた。もちろん職員にもね
。日本一の圧力団体で、結局、日本の医療でなく、自分たちのためだけに行動してたのがばれたね。くそ団体が。 ここまで崩壊アピールされると逆に引くわ
何回同じこと言うんだよ お医者元気なうちに休診とか診療制限するといいよ
バテてるでしょ >>618
今になって東京始め全国各地で発熱外来が何十カ所も作られようとしている。
やればできるんだよ。 >>314
国立がんセンターでコロナ受け入れとかおかしいよな
圧力なんだろうが、あそこでしかできないガンの患者が順番待ちしてる専門病院に、他のとこでもできる(しかも手間がかかる)コロナ感染者押し付けてどうしようってんだ
押し付けるなら全国の美容整形とかそっちだろ >>584
何もしないで講釈だけ垂れ流してたのが西浦な コロナに関わらず病床少ないのは問題視されてたもんな…高齢者多い国なんだから増やしていく国策いるよね いいか、もう一度言うが、
コロナの前から医者や看護師は足りてない
発熱外来、ホテルに隔離施設とか克ってなことばかりいうな、お前がやれよ
唯一の解決策は軽症者が家で安静にしてるしかないのよ >>619
歯科も別に分散されてないよ
衛生士のことなら、結局予防処置含めて歯科医師の指示のもとしかできないから、歯科医師なしで単独で治療はできないから、訪問診療やホワイトニングとかでも全て歯科医師は常駐でいないといけない >>610
既に医療崩壊始まってるのに暢気なこと
BCGのお陰で死者は数分の1になるかもしれないが、
感染者は他国レベルになることは変わらない
それだけ一気に殺到したらすぐ医療崩壊で
日本はオリンピックの延期中止に夢中だったから医療物資の備蓄もしていない
臨時病院も建てていない、医療人員も増員していない、人工呼吸器も1万3000台しかない
感染者が1000万人とかになった場合の準備ゼロ
つまり医療崩壊は簡単に起きる >>62
医師会も良くないが、
検査を抑制して見かけ上の感染者数を抑えてきたから対応が遅れた部分が大きい。
粉飾決算してる会社が自分の会社の状態がわからなくなってますます悪い状況になるケースににている。
検査を抑制した結果だよ。 もう起きてるじゃん
コロナと思われる患者の受け入れ先がなくて救急車が10時間さまようとか終わってんじゃん
コロナ発生拡大から三ヶ月、日本は何やってたんだよ
受け入れ先も隔離施設も無いとか無能公務員打ち殺せ！！！ >>631
追加で軽症者だけじゃなく、元気なやつも非感染者も家で安静にしててくれ
あとはもう医薬品関係だけは国費投入してでも国産にすべき >>631
あほだな。
結局今全国で発熱外来も、軽症者の各利用ホテルの借り上げもどんどん進んでいる。
合理的だし、必要だからやってる。
これが現実だ。
早くにやっていれば被害も少なかったんだよ。 >>636
検査は無駄に医療品を使うから必要ないんだよ
軽症なら自宅、重症になったら病院でいい >>70
40件も断られて搬送先決まらないとかそうそうないだろ 病院のマスクが絶望的に足りないのに外に出ないという選択肢がある一般人がマスクをよこせマスクをよこせの大連呼なんどからそら崩壊するよ、店頭販売なんかやめちまえ その表明の前に言う事あると思わないか？
あんたら、コロナ発覚当初「恐れる必要ない」って表明してたよな？
謝罪会見はないのかい？ 人工呼吸器と防護服の手配急いで
軽傷者はホテル
医者や看護師は私立の病院にも
助力願うしか無いのでは
起きない様にキャパ増やす方向で調整すべきでしょうな… >>1
ベッド数があのイタリアの半分しかもともとないんだろ？
そらゃ大変だよ >>642
待ってられるほどの軽症なら救急車を呼ぶのは間違いなんだよ >>637
それは軽症者が救急車使ってる証拠だよ。
10時間もさまよったら重傷者は死んでるよ。 >>641
検査をしないから、自宅隔離の継承者が結局救急車で感染者爆弾になって運ばれてくる。
これが日本の院内感染の主要な原因だ。 >>１
もう医療崩壊してるよ
ゴミ袋の防護服でコロナ患者に対応してる医者は武漢の二の舞
これから発症する患者は全て陸で溺れる苦しみにのたうち回りながら死ぬだけ
その他の重症急性期疾患、ハイリスク妊婦は母子ともに死ぬね >>572
政府に言っても聞かなかったから、直接国民に問いかけてるんだろ
でも国民は「医師が悪い！働け！死んでこい！」ばかりだから、先週くらいから都内では医師看護師の退職休職が相次いでる
知り合いの医師も都立病院３末で辞めて今は山梨の別荘でリフレッシュしてるし 陽性の自覚がなければ、熱下がったら出勤しちゃうよ
延々と蔓延するよ 武漢やイタリアのような衝立もない体育館型収容所は勘弁してくれ。
あれは失敗例だ。 人工呼吸器管理は一週間もあればできるようになるよ＾＾
事故は許容してね >>310
混合診療は早く解禁すべきだと思うよ
無駄な診療が多すぎる 医療崩壊が起きる可能性が強い→×
医療崩壊が起きている→○ >>628
禿同！不要不急の美容に、貴重な医師を回すなって思う >>648-649
肺炎でSPO2が低下してきたから呼んだんだろ、救急車到着して酸素吸えるようになってるから、
何日かはもつ >>655
陽性者は問題ないんだよ。どうせかかってるのだから。 もう起きてるだろ
医療崩壊が起きるから検査しないとかいう謎理論で逃げてる時点で崩壊してるわ 感染症病床数の正方形が並んでる表のやつ
初期から比べるとだいぶ各県ふやしてて頑張ってるけど
追いついてない感じだなあ やっぱりこれはもう早めにかかっておいた方がよさそうだな なんでこんな簡単にネガティブなこと言うのか
馬鹿なのかこいつ
頭いいんだろうけど馬鹿だわ いや、なんで家で安静にができないんだろうね？
全くコストがかからないで一番効果が高い。
俺なら病院やホテルより自宅の方がええわ。
宅配でなんでも持ってきてくれるし、置き配みたいに玄関に置いてくサービスもある。 >>632
医師から歯科医だけ分かれたので、
医師から、範囲を決めて、
凖医師を分かれさせるのもできるという話 死の危険が高い伝染病患者を病院でもないホテルに収容するって時点でもう >>581
潔く腹を切ってればまだ乃木になれる可能性もあったが、部下に止めてもらおうとしてやるなら黙って腹を切れと返されたもんな
報復はされなかったものの愚将の汚名は末代まで残る 強制力の弱い法律は日本人の性格に悪い意味で合っていて、今回はそのせいで大惨事になりそうだ だから検査しませんでは何ら問題の解決になってない
この数ヶ月間何をしてたのか 医者だけど、発熱患者は拒否してる。
まず、そんなんきたら入院患者が死ぬだろが。 >>667
武漢でもニューヨークでも、自宅でいっぱい死んでるな >>649
病院でＣＴに入れたら両肺に影、患者も虫の息
救急車の中で刻々と悪化していた
お前のオツムの弱いアホな被害妄想もいい加減にしろや >>660
医者の思う軽症が患者の重症なんだから
救急車よぶだろう だから全数検査やれよｗｗｗ
このフェーズでは全数検査やらないと院内感染多発すんだから、全数検査やるんだろｗｗｗ
未だにかかりつけ医を一枚噛ませてやろうとしている時点でダメだから、失敗だからｗｗｗ じゃあ手伝ってやるよ
高卒の看護士よりはよっぽどマシに機械操作できるし。
利権を冒されるのが嫌だからそういうのは困るんだろｗｗ 合コン研修医や宴会医師や隠蔽病院が勝手に医療崩壊しただけなのに被害者ぶってんじゃねーよ >>674
無症状でも感染者いるのに救急受け入れなんかできないよな
もし隠れコロナだったら、現在その病院に入院してる患者がどんどん死ぬことになる
一人の犠牲(救急搬送拒否)で、何百人の患者を守れるなら、そっちが正しい判断だろう プラモ得意とか手先の器用な奴らを医療スタッフにするとか >>667
バイタルを逐次AIがチェックして知らせるとか
遠隔治療の普及が必要でもある
5Gの出番だw やっとやり出したけど検査絞ってたからねえ。
経路追えなくなった時点でやるべきだったんだろうけど。
後から言っても仕方ないけど、
しなくても崩壊しか見えなかったから大丈夫じゃない？ >>669
高齢者は致死率高いけど若い人は大丈夫だから。
イタリアだと死者の94％が60歳以上。残りの6％が0〜59歳。高齢になればなるほど致死率は高い。
結果的に高齢者優先で病院って形になる。 >>684
それな。
無理なもんは無理だよな。
あとは上の責任だ。 >>1
会見しなくとも厚生労働省に伝えたらそれでいい >>661
問題アリアリだろ。
軽症状の度合いも免疫のできぐあいもそれぞれ違う患者をいっしょくたにしちゃ。
おまえの隣のベッドの患者がずっと咳をしてウィルスをまき散らすんだぞ。
おまえの免疫機能ががんばって抗体つくってるそばから
新しい抗原が補給されるようなもんだ。 パンデミックなのだから，全員を病院に収容していたら医療崩壊するのは当たり前。
自宅の一室，あるいは地域の公民館を臨時の隔離病棟にして，発症者はそこに収容し
隔離。十分な栄養と休息を与え，自然治癒を待つ。
治るかどうかは神の選択に委ねる。
「仁」の第一シーズンで，主人公の南方仁が，コレラがパンデミックした幕末の江戸で，
やっていた手法。
人類が感染症と闘う基本だろう。 あなたは、どんな病院ですか？陰圧室あります？新型感染症の受け入れ補助金もらってます？ 診療を続けるかぎりコロナからは逃げられないぞ♪
どの科もそうだ 医療費削減の為に4月から病床を減らした病院に診療報酬上のインセンティブが付くようになった。
当然病床は減らしてます
流行感染症用のベッドなんて最初から用意してない
通常の病気の重傷者を追い出してコロナに当てている
良かったな、お前ら
望んだ医療費削減の結果が今だぞ
世界最低の水準の結果がこの有様だ。
検査なんてしても無駄。治療法も確立してないし、入院させる設備もない
最初からおかしい自覚があったら自宅で寝てろとなるだけだ。
検査はする必要がない。
PCR検査は医療関係者がスプレッダーにならない為に医療従事者だけ検査して安全性を高めればいいだけ。
コロナ重傷者の治療で入院にあたり医療従事者が感染しない為に患者がコロナかどうかを検査する。
意識ある様な患者は最初から検査は却下で正しい。
緊急事態はトリアージをする必要がある。
人が死のうが、これから多くの患者を救う事になる医療従事者を守る事が最重要。
患者は同でも良い。死んでも一向に構わないが、最優先で医療従事者だけ守る必要がある。
患者は全員、黒タグ扱いでもかまわない。 スケボー少年達も活動再開しだしたし
自粛解除でええやろ とにかくお前らが勘違いしてるのは、今の状態で普通の医療サービスを受けるのは無理だということ。
今は全員は救えない。
それは世界中どこでも同じ。
今できる医療で文句があるやつは医療を受けなければいい、プライベートドクターを雇いなさい。
病院も文句が多いやつなんか診察拒否すればいい、そいつらのせいで助かる命が助からなくなる。 >>460
今は新卒の４割が女医だぞ
幼い子供を抱えてるママ女医に我が子より仕事を優先しろって無茶だろ Ｎ９５不足が深刻みたいだな
何で量産できないんだろ？
フェイス・シールドの増産は容易だと思うんだけど・・・
３Ｄプリンタで作った部品とクリアファイルで自作してる病院も有るみたいだし >>700
去年年末に応召義務が緩和されてるんだよなあ
専門外は診なくていいってさ
でも診療を続ける限り無症候コロナのリスクはある
勤務医やめる？バイトやめる？
収入激減を覚悟するならどうぞどうぞ >>700
こないだテレビで、軽い気持ちで外出して感染した奴が反省している映像を
流していたが、そんな奴は隔離しておくだけでいいと思う。
そういった奴らが、医療崩壊の主犯じゃないの？
検査はしてもいいが、そんな奴まで治療する余裕はないだろうし、ましてや
集中治療なんていらないだろう。 >>460
逆に聞くが、単なるリーマンに
「転職しようと思うなんてアイデンティティ崩壊しないのか！」
といわれても「？」だろ 国民全員に二週間に一度検査を受けさせ、陽性なら接触者含め無人島に隔離。
拒否すれば射殺。これが強制的にできればすぐに終息する。 消費税も社会保障費目当てと言っていたけど、現実は土建が横から奪って箱物つくりに執心しやがった。
結果、今回の事態を招いている。
日本は社会経済が停滞した原因は土建連中が最大の癌細胞。
土建らもブーメランの怖さを味わってるだろうけど、パンデミックは今後何度も繰り返す
今後公共工事は徹底的に中止せよ。
土建連中には徹底的に社会的に制裁すべき >>710
本来ならば検査を絞っている間に体制を整えるべきだったんだが。 >>708
検査は無意味
精度が悪いし、サンプルのコンタミが良く起きるので、結果が滅茶苦茶になる
検査数は増やしてはいけない。
無駄な検査に医療従事者の感染リスクをあげるな。人員を奪うな
おかしかったら自分で判断して寝てろ >>705
別に永遠に辞めるわけじゃないし数年辞めてもええんじゃないの
普通に別の在宅仕事してもいいし、レントゲン読影とかの在宅バイトしてもいい
女医とかなら専業主婦になってもいいし >>714
まだそんなこと言ってるのか。
現実は、自己確立している軽症者が悪くなって救急車を呼んで病名不明の感染者爆弾としてやってくるんだよ。
これが日本の院内感染をメインとする医療崩壊の現実だよ。 >>1
いまだに航空機飛ばしまくって国際線まで離発着させまくってウイルス運び入れてる
テロリストJAL、ANA、天下り創価国交省赤羽一嘉が医療崩壊たくらんでんだろ 素人だけどさぁ
映画みたいな防護服を医療関係者がちゃんと着てるんだよね？ まさかマスクと手袋だけとか言わないよな？ >>700
緊急時ってのはトリアージが必要になる
患者は医療従事者の判断で見捨てていいんだよ
低偏差値は黙ってろ むしろ日本は他のアジア諸外国より医療が遅れており何をしても医療崩壊が起きる国だった
でもそう国を作ってしまった安倍一味と厚労省は責任を取りたくなかった
だから検査医療崩壊など論理的に合わないデタラメを言って責任逃れをした
までは確実に見えるな >>702
そうそう、聞いた話だが今、ママさん医者はかなりの数が休んでるらしいな。
東医大の男性優先入試をヒステリーに批判してたやつはどんな感想持つのかな？ >>716
一般病院は逆に救急閉じるしかないと思う
その分いくつかの指定病院を逆に救急専門にして、検査もして振り分けるとかでないと無理
あっちにもこっちにも、バラバラ振り撒くのは一番効率が悪い >>718
大阪ではゴミ袋を着ている。今民間からレインコートを集めて着せる準備をしている。
東京も大差ないが
東京は小池と二階がシナに防護服送ったのがよくない。 >>719
テロリストは、検疫で二週間の隔離を強制できるのにしてない国だぞ >>718
大阪の医療従事者は、ゴミ袋被って頑張って
雨ガッパ持ってる人は市に提供してくれと市民に呼びかけてる
雨ガッパで代用しようとしてる
専門の医療用品のストックが、日本にあまりないんだよ
輸入も今できない >>722
ママ女医じゃなくても、女医なら「もうセイシンテキニ限界ですー」って言えば許される風潮あるらしいしな 都市部で医療崩壊した時、地方に医療を求めに逃げてこないでね >>718
いまはマスクすら届いてない
確保してまわすと政府が言っていたにもかかわらず、回ってきていない。
横から奪い取っている奴がいる。
診察時医者がマスクしないで診ている大病院も既にある。
歌舞伎町のバカ警官がゴーグルしないで高性能のN95マスクつけてパフォーマンスしてる。
この国は間違えている
戦時と同じ様に無償で全て国民からマスクを強制で出させる位にしないとダメ 日本医師会のやってることが意味不明だよね。患者を増やさないことよりも、感染者に医療を
受けさせないことが主眼になってる。 いままでは、ITなどの先端技術だけは韓国に負けてしまったとあきらめていたが、
もはや医療の分野でも韓国に完全に敗北してたんだな。 >>718
大東亜戦争にたとえれば、今はちょうど民間から鍋や金物の拠出を始めた状態。 >>717
先月18万人も外国人が訪日したらしい
いまだに万単位の外国人入国させてるとかマジでテロだわ きたー！
お得意の責任逃れ！
崩壊するから検査しないね！
それで死んでも責任持たないからね！
・・・・・アホかと >>724
海外ではごみ袋使ってた医者が感染して死んでるのにすごい勇気あるな >>723
俺もそう思う。
救急外来を閉じれば、救急車を受入れなくなるから院内感染はおきない。 >>597
だから世界中で医師不足で
学生や退職者を集めて対処してんだよ >>736
出来ないんだよ
N95マスクすらないから医師が感染してしまう >>731
現実を隠蔽とか虚飾で飾ることなくきちんと数字で把握して対応するシステムが首相以下すべて壊れているからありとあらゆる分野で日本は腐敗して遅れて行っている。 >>738
病院自体を全部閉鎖しちゃえばいい
院内感染も防げるし、コロナの数も増えない。 コロナの前から救急車でたらい回しにされ受け入れ拒否ばっかですやん
小さなクリニックの院長はアホみたいに時間も金もあるが役立たず
金持ちで暇してるクリニックの医者が日本は多すぎる
忙しい大病院でうつる病気担当する奴隷医師なんか数少ない >>740
んなこといっても患者は増える
対応するのは医師
いくら弱音を吐いても状況は変わらない
諦めれば？ 勘違いしている人が多いが、医師会は公衆衛生関係ないからな。公衆衛生は保健所の管轄で、公のお仕事。
医師会はとっとと年封鎖してでもコロナを抑えろというスタンス。これ以上待てないので、独自に非常事態宣言出しただろ。 お前らコロナ患者と一緒の空気吸える？
感染の恐怖があるのは誰も同じ
ある意味医者も精神力
例え診察を拒否しても、だれもそれを責められないよ >>742
病院なくなったら
１日数万人が死ぬ事になるよ
コロナ以外だけで 医療崩壊起きたら致死率が一気に上がるぞ。
基本重症化したらアウト。 >>730
ベッドも医薬品も医師も限りがあるんだから仕方無い
君が盲腸になったとして緊急搬送された病院でことごとく断られたとするじゃん？
その病院が断った理由が、軽症のコロナ患者を抱えてベッドが足りないって理由でも納得出来るのか？ 可能性強いって言い回しはあまり聞かないな
可能性が高い低いならよく使うが >>746
医師が感染すれば、医療崩壊になる
医療崩壊の阻止を諦めたら、日本はイタリアどころじゃなくなるぞ 100箇所以上急患拒否られて医療崩壊してないって逆にどうなったら医療崩壊？ アメリカも崩壊してるのニューヨークと横の州だけだから、東京周辺と関西くらいまでかな。
他の田舎県は通常営業。 >>745
そうじゃなくて検査しないで病院にくるから院内感染が広まる 医療崩壊したら誰が困るの？
一般人？医療関係者？政治家？ 大学病院勤務医も生活レベル落としたくないよね
年収2000万から年収600万・・
コロナリスク覚悟してねｗ 失業者や収入減少の者の面倒を見ることは経済的に不可能なのだから
自粛と外出要請は全て解除して経済をまわすしかない。
たとえ医療崩壊が起こってもそのまま経済をまわすしかない。
多数がなくなる事態になっても家賃や支払いは待ってくれないのだからあきらめて
経済活動を盛んにするしかない。公務員や安定労働者以外の者の生活崩壊
を減らすことが最重要で医療崩壊防止より優先度が高い。 お前ら頭悪いな。
どう考えても家で寝てるしかないだろ、重傷化した患者のみ指定病院で治療受ける。
家で待機中に重傷化して間に合わずに死ぬレアケースは仕方ない。
今は全員は救えない。
他に方法はないよ。 もう検査云々なんてどうでも良いんじゃねぇの？
どうせ病院を訪れる患者は要入院患者だけだろ
入院させる事が可能かどうかだけの話じゃん
要入院患者を追い返す状況になったら、医療崩壊というだけの話 >>716
検査は医療従事者が感染しない為に行う物で患者なんてどうでもいい
重傷者が運び込まれた自体で感染病か扱いでいいし、
結果患者が死のうが問題ない。
必ずしも患者は救う必要はない。トリアージでは最大数の患者を救える医療従事者を守る事が最優先。
救急でかからなければならなかった時点で患者は運がなかった。
死のうが問題ではない。医療従事者が危ないと思えば救急の受け入れを拒否すればいい。
それだけだ
バカは考えるな イタリアも北部だけ異常な悪化。
東京、大阪周辺だけ移送距離的に巻き込まれるんかな。 そこら中で院内感染発生
大阪では防護服が尽きて東京でも一部では足りない
外来受付停止する病院続出
明らかにコロナな患者が検査も受けられず市中で暮らしウイルスを撒き散らし
更に感染者を増やす
感染者用病床はいっぱいでまだ陽性な患者が自宅に帰される
崩壊末期じゃないけど崩壊中じゃん 感染症に備えてマニュアル作ってあったの？
いざってときは歯医者にも協力してもらうぞ、と
話つけておいたか？ >>753
諦めれば？
検査しない、と決めて、感染者爆発したんだ
嫌なら逃げろ
逃げてもそれでも感染して死ぬけどね >>763
あほやな、自宅隔離してる人間が救急車を呼んで病名不明のコロナ爆弾として病院にやってくる。 おい、パンデミックのNスペ見たか？
俺、涙ぐんじゃったｗ
パンデミックなんだから、みんな死ぬんだよーｗｗｗ
死ぬの覚悟するの、で、誰を助けるか？って段階みたいよ
俺たちの優先順位は、最下位でしたｗ
完璧な対策取ってた、NYが壊滅だからあ >>770
医療崩壊が起こるから検査しないって理屈だったよな
結局崩壊するのかよｗｗｗｗｗ ダイプリの時に横浜から患者運ばれた田舎県も覚悟しとかんとな 入院で受け入れているコロナ患者は重傷者だ。
軽症者が入院しても悪化して感染拡大するだけ
おかしいと思ったら寝てろ。
検査要望に来る奴の中には本当に陽性がいる。
下手に検査を要望しに来るとうつるリスクが高くなる。
いいか検査しようと思うな。黙って寝てろ！ >>775
検査しようがしまいが感染者数は増えていくからな。 >>734
>先月18万人も外国人が訪日したらしい
西浦が見逃した春節の中国人観光客からうつされた感染者が、2か月以上で1000倍以上に
増えた感染者に比べたら、ゴミじゃん >>777
そもそも感染者と非感染者は出入口も部屋もトイレも分けなきゃいけないんだよ。
ダイプリの間で学んだだろう不潔ゾーンと清潔ゾーン分けなきゃいけないんだよ。 >>775
え？まだ理解できてないの？
医療崩壊は起きるんだよ
それを可能な限り引き伸ばしてるの
無差別に検査したら医療崩壊が起きるからしないの
しかし検査を絞ってもいつか医療崩壊はおきるだろう >>777
志村けんはそれで家にいて４日後に急激に悪化
あとはお察し 軽傷者って言っても高熱出てるやつなんだろ
すぐ呼ばれる >>761
医療崩壊しても俺は全く困らない。
医療崩壊しても毎日の生活に変化はないと思う。
現場の医療関係者と苦情言われる政治家が困るんじゃない？ あと10日ほど自粛要請の効果を見て
増加が収まらなかったら都市封鎖まで行くのかね >>760
病院にも一切患者が来ないならそれが一番良い >>622
ニューヨークは自宅で大量死なんだが･･･ 医療崩壊はもう起きてんじゃないの
医師会のお偉方は何やってんの アビガンを配布すれば助かるのに
緊急事態なのになぜ躊躇してるのか >>723
他の病気で外来に通院している外来患者からの
ウイルス持込もあるので
入院施設のある病院は一般外来も閉めた方が良いと思う
○一般外来専門の病院
○一般の入院や手術だけの病院
○コロナに特化した病院
というように分離すべきだ >>775
「病床が限られてるから検査を絞って崩壊を防ぐ」って
「給料が少なくてもリボ払いすれば買い物出来る」って
言ってるのと同じだからな
利子が雪だるま式に膨れ上がって炸裂してるのが今
感染症なんだから隔離しなきゃ増え続けるのに「検査しなけりゃいい」ってアホかよ 医師会って騒ぐだけで何もしてないよね
WHOとなんら変わらない無用な機関でしょ >>786
それはお前個人な
困る人達が大勢出ると政治はそれを無視出来ない
すると政治が止まる
すると、の連鎖 >>784
トリアージ上問題ない
死ぬ時は死ぬ
治療法は確立されてない。どの道無駄だっただけ。
無治療で逝かせたほうが患者や医療関係者にも良い。
間引かれる存在だったって事。今までの健康管理で基礎疾患作ったのは本人。 早いうちから検査して閉じ込めときゃ良かったのに
今さらもう遅いけど >>783
市中の感染状況を検査でちゃんと把握して、感染爆発の兆候を早めにとらえてロックダウン
すれば、医療崩壊は起きない
なのに、検査数を絞った上にクラスター追跡なんて自己満足に浪費したのが西浦 >>786
自給自足の生活でもしてるの？
全部一人でやらなきゃいけない世界が来るってことだぞ >>1
各種業界団体の言う事は信用しない事にしてるわだが変か？ >>796
東京の医師会は厚労省がなにもしないから見かねて発熱外来とか自分らで運営始めたぞ
もう手遅れだけどな
本来なら2月中に国がやってなきゃいけない処置だ >>795
パンデミック時にはその感染症の人間を隔離することができないの
まずそれを知識として知っておかないと
きちんとした議論は出来ないよ >>792
アビガンは副作用があるからだそうだ。このために新型コロナ用の薬品としても承認に時間がかかる。
しかし、ネットの書き込みや顔見る限りにおいては何をやるについてもやれない理由をそれぞれの関係している事象に紐付けている。
結局それぞれがそれぞれの制限条件となっていて何もできない状態というのが日本の状態。
まぁ上から下までだめなサラリーマンばかりと言う状態。 >>775
やってもやらんでも
まあそりゃ崩壊するなら・・・・・
普通は、先に頑張るんだけど、
医師会はそもそもはじめから最後まで逃げ腰
だからその責任は自分達でとれば
ボロボロになって感染して死ぬもよし
医者辞めてどっかに逃げて、
で、感染して死ぬもよし
好きにすれば？、と どうせ生活必需品以外買わないんだから
マスクや防護服、あらゆる企業で作ったら？ >>800
そもそもクラスター追跡班はまともな人数と予算与えられてないからな
政府にやる気がなさすぎた
2月の前半から金も人も惜しまずやってりゃ台湾みたいになってた
可能性もあっただろうに >>793
＞○コロナに特化した病院
誰がやりたがるのか？アホかと
女医なんて普通の診察でも拒否しだしてるのに >>789
金がないから医療受けられなくて自宅なんだよ。
でもね、どんなに咳しても呼吸できていたら大丈夫だよ。呼吸していても吸えないと呼吸が荒くなる、ビニールで呼吸してもあまり動かないと検査していい >>800
専門家は早くロックダウンしろって訴えてたでしょ
安倍がやらなかったんだよ
クラスタ―潰しは実にうまく機能していたでしょ
だから他国と比べてここまで感染拡大を防止できた >>808
今しかないのに
安倍さんの鶴の一声で日本国民の命を救えないのか >>796
つか医師も外科医以外は無用な存在になりつつあるからね >>804
日銀の保有株の平均単価
N225で19500円。ちょうど今日の基準。
それ以下なら買いが入るかもしれないが、
下値は16500円は覚悟した方がいいかもね。 だったら
「医療崩壊が起きないよう、我々日本全国の開業医がCOVID-19罹患軽症例を診療する」
くらい言ってみろよ、開業医の利益代弁団体・屎日医 >>812
台湾みたいには無理無理
日本がもっともっと初期段階で対応しないとあそこまでうまく出来ない
春節時点でウェルカムやってるようじゃ不可能だよ インフルエンザ１日平均感染者数８万人
寿命 病気 事故 その他 全ての１日平均死亡者数３万人
新型コロナなんかゴミレベル >>791
超必死になって感染拡大と医療崩壊を防ごうとしてるよ。だが、医師には都市封鎖する権限ないだろ。
頼むから医師会に全権限を移譲してくれ！ >>818
外科医もあと数年でAIロボットヒューマノイドの方が手術確度高くなるから不要になるからな >>807
台湾韓国という成功例があり、日本も少数の散発的な発生のみの状況が
2ヶ月近く続いてたんだよ
クラスタ追跡時ですら「こいつは濃厚接触者から除外！」ってやりまくって
見逃しまくりのザル
おまけに海外からの持ち込みもろくにチェックせず野放し
そんな体制じゃなきゃ台湾のようになってたかもしれないし、爆発するとしても
まだだいぶ先だっただろうさ 都内の病院でさんざん受け入れ拒否しておきながらこの言いざま >>810
眼科専門医は他の病気を診れる能力はない
研修医も3つ程度の診療科を経験して、そこから1つを生涯の分野として選んでいる
他の科は学生時代の教科書レベルで試験に通るレベルで実際には診れない
びっくりする位知識なかったりするのが現実
出来ると思い込んで神格化しているのはお前ら一般市民 >>1,2,3,4,5,6,7,8,9
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ 医師会に全権限があれば悪夢の三連休の時点でロックダウンしてただろうな
あの時専門家の人たちみんなぶち切れてたし アビガンを国民全員がいっせーのせで服用すればなんとかならない？ >>753
医療崩壊を防ぎたいなら合コンだの飲み会だので感染してるバカな医療従事者を先にどうにかしろよ
研修医のせいで貴重な病床が圧迫されたり医師看護師が多数自宅待機になったり
一気に医療崩壊に傾いたの医療従事者自身のせいじゃん >>812
>そもそもクラスター追跡班はまともな人数と予算与えられてないからな
厚労省に部屋与えられて、全国の検査仕切ってたのに、何言ってるんだ？ 違うと思う
医療崩壊が起きている可能性が高いだと思う >>821
その辺りの調整って本来なら国頭率先してやらなきゃ上手くいかんよね
でも今の国は、あとは現場が勝手にやってね。君たちにお任せ状態だからなんとも >>826
韓国を成功例に挙げてる時点で君は無知だよｗｗｗ
台湾は成功例だけど、春節ウェルカムした時点であの対応は不可能
その状況の中でのクラスタ潰しは実にうまくやったと思うけどね
全体を徹底的に検査するなんて不可能なんだから トリアージという言葉を使い始めたら、それは既に医療崩壊しているという事
馬鹿は意味も知らずに使ってるみたいだけど、トリアージとは命の選別だぜ
基準を超えたら救えない命として捨てるという事だ
それは先進国の医療とは呼べないだろ >>833
マスクさえ足らないのに、アビガンなんてそんなに準備できるわけねえｗ >>816
>クラスタ―潰しは実にうまく機能していたでしょ
全く潰せてねーよ
西浦の、矛盾だらけで程度の低い嘘に騙されちゃうレベルの馬鹿は黙ってろ これは信じていいでしょ？
最近はこんなに大騒ぎすることないっていう医師もいるから >>797
政治家なんて一般人が大量に感染死したって気の毒とは思うだろうけど、本心では気にしてないぜ？
医療関係者の苦情を無視できないの間違いだろ？ >>839
韓国をけなせばなんでも議論に勝てると言うのは間違い。
もうすぐ日本が感染者数も死者も韓国を抜くよ。今韓国の1日の感染者数は数十人しかないから。 所詮は、医師は、国の公衆衛生における兵隊だと理解しろよ。
兵隊が、独自で行動したから、医師も足りない、病院も足りないとなった。
この件が、決着したら、医師の権限を弱める方向に、国民はしないとだめだね。 と言うか今だに発熱外来すら作れないんだから
能力はお察しだろ
どの選択肢取っても医療崩壊するわｗ 必死こいて探しまくって全力で消火しなきゃいけない状況で
目隠ししながらもぐらたたきしてたのがクラスター追跡（笑）だよ 徐々に東京感染者減ってきてるって数字でてきてる。あすも減って、今週の合計が先週より減ると気が緩む。
たとえ、先々週より感染者多くても、大衆の気は間違いなく緩むだろう。もう落ち着いてきたなと。
そこで、出てくる三連休より酷いゴールデンウィーク。これを突破しないと、本当もう悪夢どころじゃない。地獄だぞ？ >>842
西浦の嘘ってどの辺を指してるんだ？
8割カットを１ヵ月続ければ、日々の感染者数は大幅に減る
そこに間違いは無いはずだろ 伝家の宝刀アビガンを今こそ使う時
緊急時の今しかない 検査厨も大満足の案なんだが、
どんどん検査をする
水も漏らさぬ検査に医療関係者は尽力すべき
その代わり、検査で陽性になったら「絶対に」病院に一歩も足を踏み入れさせないこと
収容隔離施設行き
治療、医療行為はせず、自力回復できない者は死んでもらう
治療法がないんだから
エクモなんて繊維化する肺には無意味なんだから
飯だけは食わせてやる
検査イコール治療なんて甘いこと考えているから検査抑制であって、検査は拒絶理由とするんだよ >>842
機能してたからこうやって医療崩壊までの時間が伸びたんだよ
なんで機能してないと言えるの君は？
完全にコロナの拡散を防いでないから？
そんな無理を言うなよｗｗｗ
君はパンデミックって何か知ってる？
拡散を防げないからパンデミックなんだよ
だからピークを遅延させるための活動をしてるんだよ
その辺理解してる？ >>765
ウイルスは重症者や救急患者から持ち込まれるだけではない
他の病気で一般外来を受診する患者が感染しているかもしれないし
医師や看護師、介護士、事務員から持ち込まれるかもしれない
市中での感染が蔓延して、
それが病院にまで持ち込まれ、
抵抗力の弱い患者が発症する
ソースが許す限りの検査と隔離をすることで
院内にウイルスが持ち込まれるリスクを減らすしかない
特に、医師や看護師、介護士といったハイリスクグループは
全員定期的に検査したほうが良い お前ら、少しはテレビも見ろよ
NYって医療関係者の３割が感染する想定で、常に予行演習もしていながら
人口８００万人の内、すでに１万人以上が死んでるんだぞ
普通の人は、死ぬってのがパンデミックのようだぞ
結局、自力で生き延びてねってことみたい >>848
厚労省も医師会も関係者がすべて、感染者数を把握してないからきちんと対応するためのロジックが組み立てられなかったんだよ。
建前上は感染症を全て把握しているというのが建前だから。
本当に今の感染者しかいないんだったら医療崩壊はしない。重症になるのはそれの20%だから。 医療崩壊すれば、さすがに国も気付くやろ。そして街中は死体だらけ。人口は半分、働けるものはおらず、世界恐慌で食料もなくなる。経済破綻。 なんで日本って起きてる事象を断言しないでを〜可能性あるとか言うのか分からん
可能性可能性って馬鹿みたいに 当初「感染者のピークの山を緩やかに」とかグラフ出してたよな
あれもう出す専門家誰もいないわな
ここまで検査してないんだから多分２年くらい飽和点のままだろｗ >>800
検査しまくったら医療崩壊が早まるだけだよ 致死率も急上昇中だな
感染者数は関係ないよ厨も裸足で逃げ出すわ >>834
飲み会で感染した馬鹿者どもは、医療界では、お前らが思う以上にこっ酷く怒られて非難されてるよ。 日本でこれじゃあ外国行ったら通用しないね
この医師たち >>861
愚かだな。
いまだにそんなこと言っているのか。自己隔離をしている軽症者が病状が重くなって、病名不明の爆弾として病院に救急車で運ばれてくる。
これが日本の典型的な院内感染による医療崩壊パターン。 >>851
クラスター潰しだよ
感染者の多くがごく軽症だし電車にのりあわせただけでも感染するのに、中国人と濃厚接触が
あって37.5度の発熱が4日続いた奴のまわりの濃厚接触感染者だけ潰したって、意味ねーよ >>861
結局崩壊するんなら片っ端から検査しておけば
ピークの山は作れたはずよ
ジジイのションベンみたいにダラダラ２年くらい出続けるだろうね 今でも、コロナの検査拒否、重症化したら病院たらい回しで死ぬんだから、
都民の側からすれば、医療はすでに受けられないわけで、
「医療崩壊」シノゴノ関係ねーしｗ >>865
安全宣言しても怖くてだれも日本に来ないだろう。
逆鎖国で貿易で息の根止まって脂肪じゃね？ 何度でも言うぞ
検査しろ
検査しろ
そして、検査して陽性なら絶対に病院に入れるな！
感染症でもないハンセン氏病患者を強制的に隔離施設に収容した残酷な日本人ならできる
収容所に隔離・監禁するだけでいい
流石の検査厨も検査から逃げ回るだろうぜ 今の、医療殺人アリの、犯罪医療が崩壊するのは良い事やけど？
お前ら、犯罪グループなんか？ このままじゃ経済崩壊も目に見えてる
結局年間自殺者5万人の世界になる ネット見るとECMOは日本に1300台あるから足りなくなる事は無いので医療崩壊は起きない！って主張する馬鹿が未だにいるけど。。
ECMOを使える医師って日本全体で40人しか居ない事実。。そりゃ医療崩壊するわ。。 >>854
>機能してたからこうやって医療崩壊までの時間が伸びたんだよ
もともと日本人の生活習慣ではR0が小さいだけで、伸びてねーよ、アホ
>なんで機能してないと言えるの君は？
>完全にコロナの拡散を防いでないから？
>そんな無理を言うなよｗｗｗ
馬鹿だ、無理を言ってるのはお前だ >>868
それはその通りだと思う。きっと感染者のノード間のリンク付のロジックを組み立てるときにほどよく調査できるように、また経済に影響が出るようなことでない小規模に抑える前提で基準を設定したのだと思う。
結局これ何のことかわからないのに過去のケースをそのまま適用しようとして失敗した事例。 今後は重症化したらそれなりの立場の医療従事者の身内しか助からなくなるよ 今のうちにコロナに感染して
入院しておいた方が得ってことだな 起きる可能性が高いんじゃなくて
もう起きてるだろ
今度は医療崩壊隠しかよ
日本はなんでもかんでも隠蔽だな
また安倍晋三への忖度かよ 開業医の団体が何言ってんだか。
今最も必要な中核病院の医師の大半は医師会なんか入ってないだろ、 しかし医療崩壊するとTwitterとかで呟くと、コロナ脳とかコロナ厨って呼ばれるんだよな。。
危機感が無い奴らが多すぎ >>868
西浦って8割オジサンだよ
クラスター潰しとは関係無いと思うんだけどな
彼もクラスター潰しは意味無いと思ってるんじゃね？
尾身か誰かと勘違いしてね？ >>863
医師は時間がこれば許される
ロリペドで犯罪者で免許停止された医師も時間が来れば、小児科や婦人科で復活診療してる
コメディカルは問題をおこしたら医療界から永久追放される >>869
ピークの山なんて出来ねーよ
発散して終わりｗ
世界中どこもまだピーク出来てねーのに >>876
単純な話
40人だと使える医師が0人な県もあるんだろ
しかもその数少ない医師が感染でもして隔離されたらどうするんだ？ >>882
まぁ医師会に所属しているような医者にとっても他人事ではなくなってきたと言うことだよ。
何しろ検査を受けてないやつが病状重くてだんだん感染症指定病院から私立の病院とかに救急車で回ってきているからな。 他でもない開診のおまえらがCOVID-19疑いを基幹病院に丸投げして医療崩壊を促進しているんじゃないか屎日医 アビガン、アビガンって、インフルエンザなんか本当は無いのに、
無い病気のウソ薬作って売るなボケ！って、みんな思ってるよね。 >>806
外国では薬が必要なだけの患者は診察を受けなくても
薬を処方してもらえるが
これまで日本では医師会が反対して、
診察しないと処方箋を出してもらえなかったんだよ
だから高齢者など慢性病の患者が
薬を貰うだけのために毎回受診させられていたんだよ
だが、コロナ対策として限定的に
診察なしで処方してもらえるようになったらしい
最初からやっておけば良かったのにな
今後も継続してほしいわ 中国人の本音
瀋陽市内のおかゆ専門店が「米国の感染状況を熱烈に祝う。
日本での感染が順調に長続きしますように」との赤い横断幕を店頭に掲げた。 >>887
その通りだ。
基本は感染者は十分市中にいるので日本での医療崩壊を防げないがやれる事はやるしかない。 タレントとか皮膚科や美容整形やってる医師を引っ張り出したら >>884
>西浦って8割オジサンだよ
>クラスター潰しとは関係無いと思うんだけどな
西浦はクラスター対策班だ、バカは死ね >>852
韓国にだけは日本から渡してはいけない
理由は言わなくても解るな >>882
医師会の構成は開業医と勤務医は半々だ
薬剤師会じゃない。
薬剤師は殆どが開業しないで終わるが、勤務医の大半は開業するので従順に医師会に従う。
年功序列が厳しくは歯向かわないのが医師。医局から骨に染み入るまで叩きこまれる性だ。 何ヶ月もあったのにごまかし対策ばっかだった政府につめよれよ
個人に、分かってくれって発信してどうしろって言うんだ >>１
んなアホなｗ
インフルエンザを故意に蔓延させて ワクチン、対面診断、タミフルで大儲けしてた 医師会様たちが
たかだか1万人程度の患者でアップアップですか?
大赤字になるから診察したくないって正直に言えよｗ 医師会の人達ももう少し落ち着こうよ。
そんなに医療崩壊と経済崩壊が罪深いものなの？ >>884
北海道で早期に非常事態宣言を出させてクラスターを潰して一時押さえ込んだのは西浦。 >>899
西浦は、クラスターのハブになる感染者ノードを潰せば多分いけると言う作戦だったのだろう。
だから夜の街をやたら強調している。
しかし無症状感染者が他の人にも感染させる前提とエアロゾル感染をすると言うことや接触感染で電車のつり革などでも感染すると言う前提がなかったと言う事でクラスター対策は結局ままごとでしかなかった。 >>900
外出自粛ということが理解できない馬鹿連中ですか
だったら40万人死亡もやむを得ない事だ >>899
クラスター対策班に所属してるのかも知れんけど、それが有効なんて主張はしてないと思うんだがな
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO58067590V10C20A4CE0000/ 大体平均して感染から退院までどれくらいかかるの?
って言いたいけどウイルス根治しなきゃ出れないだろうしなぁ >>907
社会的隔離でちょっとおさまっただけで、感染者はほとんど追跡できてないから、潰してねーし、押さえ込めてねーよ 中国人の日米へのエール
瀋陽市内のおかゆ専門店が「米国の感染状況を熱烈に祝う。
日本での感染が順調に長続きしますように」との赤い横断幕を店頭に掲げた。 >>907
北海道は人口密度が低くて通勤が車通勤が多いなど北海道の地理的な事情でクラスター対策
で行けた部分が多いと認識している。 金が絡んだポジショントーク以外出来ないもんかね 普段何もせんのに利権を守るのに必死になるなよ >>880
何回もかかるかぶり返しがあるみたいだけど。
一回目が軽症でも二回目で重症、三回目であの世だったら
どうするよ？ 医師会はアメリカになる欧州になる武漢になるって言ってる輩と同じ部類やな >>908
まぁクラスターを重点的に潰すかどうかはともかくとして不顕生の感染者を見つける唯一の方法は発症して発見した感染者の周辺の濃厚接触者を検査していくしか手がないからなぁ。、 >>908
時間稼ぎにはなっただろ
本来はその間に政府が隔離施設、検査拡充、医療体制の整備等等、ハード面を固めて新たなフェーズに対応しておかんとならんかったんよ
見事なくらいに何もせんかったがな 元から崩壊してるだろ。
皆保険やめて、生保で透析とかやめなきゃ。 結果として
ムカつくことだが中国韓国の方が上手くいってるだろ
今からでも検査しまくれよ
どうせ医療崩壊するならさっさとしろ
年寄り共だって長生きしたくないだろ ４月10日に5000人を超え
４月15日に1万人に達するという
横浜市大准教授のシミュレーションを
見る限り、まだまだ安心できない。
誤差の範囲と言ってもいい。
まだ自粛が必要。おそらく都市部から
住宅地エリアに拡散してるから、まだ
順当に増えていく可能性があるね。
日本人、すぐ油断する癖あるし。 >>919
まぁこれも問題は2つある
1つ目は途中からは東京に関しては濃厚接触者を追って行っても件数がめちゃくちゃ増えてオリンピック開催のために影響があるから抑えた。
これは途中から件数が伸びなかったことからも間違いない。
なぜならば濃厚接触者の数だけ増えていくならば数週間で間違いなく定数的に検察が増えなければおかしいからだ。
2つ目はエアロゾル感染やつり革での接触感染など全くリンクを本人としても認識できないものがある >>910
西浦はその場しのぎの嘘ばっかで言うこところころ変わるのも知らんで、最近の記事だけ
で西浦を知ったつもりになってる馬鹿は死ね ドイツの医師会は高齢者のICU使用をやめるべきとか早々に言ってたな
日本人にはとても言えん ＞可能性強い
学者センセイらしく 「強い」は 数字でおねがいしたい
ずばり 何割？ 早い段階で患者を移してコロナ患者専用の病院作らなかったからだよ
少しずつ各病院のフロアをコロナ用にとか増やしてエリアを完全に分けてやれるわけがない 準備不足だろ
ダイプリからどれだけ時間あったんだよ >>925
夢みたいなお花畑を空想しないからね。
現場の医師がやらない事は、やってないんじゃなくて、誰にも出来ない事か、実はやっちゃダメな事。 >>918
少し違うな。
評論家やねらーとは違ってマジで自分たちの命に関わる感染者爆弾を現実的に1メートルから数メートルの距離で被爆してるのが医師会。
だからフェーズが違う。予想や思い込みで言ってるんじゃなくてこれが現実。
>>910
西浦のTwitter見ればわかる。自分をクラスター班として自分の子分も含めて悲劇のヒーローとして描いている。 >>929
お前は西浦について詳しいみたいだなｗ
俺は8割オジサンの話しか知らんのだけど 医療関係者のホテルも用意しとけよ車中泊とか酷過ぎるだろ
免疫下がって感染リスク上がるじゃん >>915
>北海道は人口密度が低くて通勤が車通勤が多いなど北海道の地理的な事情で
スウェーデンと同様、何もしなくてもしばらくはもつ
>>919
>不顕生の感染者を見つける
ただでさえ検査能力足りないのに、不顕性の感染者なんてどうでもいいことを自分の興味の
ままに見つけることに検査能力を浪費し、大勢の発症者を見逃したのが、西浦
西浦もお前も、頭おかしい 藤田医科大は2月18日に大量の隔離受け入れてるぞ
あれかももう2か月だよ
試薬も防護具も隔離用ホテルも、当然準備してきたんだろ？ >>928
まぁでも発症者だけを隔離するだけでは足りない比率
1/再生産数 - 発症率
分の不顕生感染者を見つけるにはもちろん発症してない感染者を検査に回すしかないんだから、それにはまず発症した感染者の濃厚接触者から始めるしかないからなぁ。
次に濃厚接触者の濃厚接触者。
もちろん今はもう発症者の濃厚接触者にすら手が回らない状況だけど。 >>3
医者の倫理感が崩壊してる
金儲けしか考えてない >>940
検査能力は実はある程度金で解決できる。
医者を今から育成するよりはるかに簡単だ。
検査能力は、別にロシュの機械を買えばいくらでも増やせるんだよ自動化されているし。
日本以外の国バンバン増やしてるよ。日本だけできない理由は無い。 アビガン効くってみんな知ってるんだし
医療関係者全員アビガン飲んで
軽症者全員アビガン治療すりゃいいのに
外国にタダでやるくらい余裕あるんだろ？
このごに及んでも利権利権利権。 >>940
んなこと言っても全感染者のうち
1-1/再生産数
以上の割合で感染者を隔離できなければ感染爆発する。
基本再生産数が2.5なら1-1/2.5=60%以上の感染者を隔離する必要がある。
多分コロナは発症率60%ないんだよ。
発症した人だけ隔離するだけでは足りない。 >>948
まず、おまえが死ねばいいんじゃないかなw
どうせたいした人生じゃあるまいw >>947
機械いれても機械をいれる人間はいないけどな >>938
>俺は8割オジサンの話しか知らんのだけど
>>899
>>西浦って8割オジサンだよ
>>クラスター潰しとは関係無いと思うんだけどな
>西浦はクラスター対策班だ、バカは死ね >>947
それやってないのが、ほんと謎
検査対象者を広げるかどうかの問題ではなく、メガクラスターでも生じたら従来の基準でも処理能力を上げとかんとパンクだろ
政府の方々は春になったら自然収束してってただ祈ってただけなんかね 都内の小さなクリニックは、常連の老人がぱったり来なくなって
稼ぎが極端に減ってる。こっちも医療崩壊に向かってる。 >>949
医師会も公の場でアビガン承認の前倒しを訴えたらいいのにね
医者こそ願ってるだろ >>955
民間の検査会社に機械を貸与すればいいだろう。
>>959
人の役に立ったり、生きるに値する人生だよ。 >>947
手遅れになってから、それ？バカは死ね
>>951
>発症した人だけ隔離するだけでは足りない。
>>940
>ただでさえ検査能力足りないのに、不顕性の感染者なんてどうでもいいことを自分の興味の
>ままに見つけることに検査能力を浪費し、大勢の発症者を見逃したのが、西浦
「大勢の発症者を見逃したのが、西浦 」だぞ、バカ 俺が気に入らないのは、かりつけ医を持ちましょう、だ。
そういうのって、たいてい近所だろが。
そいつがヤブ医者だったらどうすんだよ。勝手に開業してるだけだろ。
それ以外だって、その医者が死ぬかも知れないし。
覚醒剤やら痴漢でパクられるやつもいるし。 隔離による感染者の囲い込みなんて、もはや不可能だよ
感染者がどのくらい居るのか、もはやオーダーすら不明じゃん
濃厚接触者の追跡なんてやっても、氷山の一角を深掘りする意味しか無い
回りには誰も知らない氷山が沢山有る
今後は他者との接触を断って、新たな感染を抑えるしかないんだよ
しかし、海外ではロックダウンしても良い結果が出てない
もうどうにもならんと思うんだがな・・・ >>965
>隔離による感染者の囲い込みなんて、もはや不可能だよ
最初っから不可能だ、バカ 助けられないコロナ患者で埋まって他の助けられる命がなくなってしまうんだな >>965
一理ある。しかしまず海外からの渡航禁止、クラスターつぶしと同時に徹底的な検査と隔離を行えばチャンスはあった。
しかしそうした決定をする前にまずは抗体検査でどのくらい感染があるかを統計的に確認することはまず第一歩だ。
この点でも米国や中国にも日本は遅れている。
とにかく科学的なまともな方法を取らない限り対応を間違い続ける。 3週間前からこれ言ってるけど、医療崩壊起こってないどころか、医師の不祥事による不祥事感染ばっかやん。 >>754
日本は病院に辿り着く前に命を落とすパターンが多くなりそう
自宅での死者数が多数 >>966
それを言っちゃ身も蓋もねぇだろｗ
無能政権は懸命に水際対策とか言ってたじゃねぇか
最初は囲い込みの努力をするのが、基本だろ
気楽に馬鹿と書く奴は馬鹿だと思われるぜｗ >>962
オレは今の厚労省の作戦、
・不顕生の感染者は無視
・軽症の感染者は自宅で自主隔離
・重症化した人だけ検査隔離
の制定に西浦先生がどれくらい噛んだのか知らない。
少なくとも北海道では軽症者から全部隔離してたんじゃなかったっけ？
発症者全員+発症者の濃厚接触者くらいまで拾えば一応1-1/再生産数は超えたんでしょ？
ただし+外出自粛制限もお願いしてだけど。
検査隔離を重症者以上に限るところに西浦先生がどういう立場だったか知らないけど賛成はしてない気はする。
会議に顔出してれば責任は出てくるだろうけど。 >>970
医療崩壊の定義も不明だが、少なくとも救急車が何十件も打診しても受け入れられない状況にはなっている。 医師会って医療崩壊だのいってさ
救急隊は命懸けなんだよ、ふざけんな
なんの為の高給なんだよ
ふざけんなよ、何が診療拒否だよ >>972
>無能政権は懸命に水際対策とか言ってたじゃねぇか
>最初は囲い込みの努力をするのが、基本だろ
中国からの入国規制せずに水際対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよ、馬鹿は黙ってろ、ってか、死ね >>970
救急搬送のたらい回しが頻発してるのに、医療崩壊が起きていないと言えるのか？ >>2
今回に関してはそうかもな。
2,3ヶ月あったのにナンもしてなかったし 思えばこのウィルスの感染が増えて壊滅状態になるのは人口密集都市だけだね
しばらく東京の人口を減らして地方に分散させたら終息するんじゃないの？
医療も崩壊しないし一石二鳥 >>522
逆だねオンライン診療が進んで薬屋の売り子のような内科医は淘汰される。 大都市には、ドームやホールあと屋根付きの倉庫など多いので、そこを借りて、臨時病院を作るのはどうかな。 >>975
医師会の責任にするのは間違っている。
基本的にはやるべきことをきちんとやってなかった厚生労働省と安倍政権の責任。 >>980
逆です。
首都圏、近畿は個別に封鎖してしまった方が早く収束します。
できるなら。 >>980
地方に行ける奴なら、仕事も休めるんじゃね？ｗ
東京への一極集中を改める良い機会になるかも知れんけどな
今すぐどうこうできる話ではないだろ >>987
だけど上の北海道の例は一理あるよ
武漢、東京、ニューヨーク
他都市全部クラスターが起きて収拾がつかないのは人口過密都市ばかり >>7
医大を作ろうとすると医師会が作らせないんだよ
医師会がダメと言ったら、大学病院に医者が来ないからな
一県一大学（病院）しか許さない >>990
人口が小さければ感染率βが小さくなるのはホント。
都市が過密になるほどβは大きくなります。
なので今の全国民を均等に全国にバラバラにすれば確かに理論上は対策は打ちやすくなるかもしれない。
でもそんな事はできないし、その事と「移動制限なんかやめて全国で国内旅行を推奨」とかするのとは意味が違う。
そんな事したらβは確実に増えます。 >>994
それで増えるのはκやR0であってβじゃねーよ >>995
どんな式なんだ？
Ｒ０とβに従属性が有る様に思えるんだけど >>995
あぁ、オレのはSIRでパラメータはβとγしかない。 日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 16分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
