【一方、竹本直一IT相】「はんこ文化」が在宅勤務の妨げだとの指摘に「しょせんは民間の話、民間で話し合って」
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2020年4月14日19時17分
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竹本直一IT相は14日の記者会見で、日本の「はんこ文化」がテレワーク（在宅勤務）の妨げになっているとの指摘について「民・民の取引で支障になっているケースが多い」との認識を示した。ただ具体的な対応策については「民間で話し合ってもらうしかない」と述べるにとどめた。
政府が出勤者を最低7割減らすよう企業に要請するなか、書類に決裁印が必要などの理由から出社せざるを得ないケースが課題となっている。竹本氏はこの日の会見で、役所の届け出はデジタル化が進んでおり、「役所との関係ではそういう問題は起きない」と説明。「しょせんは民・民の話だ」と語った。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4G6D4CN4GUTFK00W.html?ref=amp-photo
＊抜粋記事です。全文はリンク先へお願い致します。
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586983513/ しょせん自民党にとってはどうでもいいこと
やってる感だけ出せればいい 民間同士でも問題があるならそれを解消するように制度設計するのが政府の役目では？ まさにハンコ筆頭が役所
あっちこっち押させやがって しょせん
という言葉のチョイスはまずい
完全に見下している
こいつは選挙で落とせよ しょせん
この一言が余計
なぜ民間を見下してるとの表現をわざわざするのか はんこ業界に対する自民党政権の配慮で存続しているのだから民間の話しではない こいつの言う通りじゃん
民間なんだから自由にはんこ廃止にすればいい これからは一切、役所にハンコ求められても拒否して良いって事だな やっぱり元官僚かい
来歴編集
大阪府南河内郡河南町生まれ[1]。大阪府立富田林高等学校、京都大学法学部卒業[1]。
1964年、京大を卒業後、国家公務員上級試験（甲 - 法律）を受け、建設省に入省した[1]。
1969年、政府派遣留学によりカリフォルニア大学バークレー校大学院、コロンビア大学大学院に留学[1]。
帰国後は本省河川局総務課長や住宅局住宅整備公団監理官をはじめ、国土庁や首都高速道路公団、「国際花と緑の博覧会」日本政府代表部への出向を経て、国土庁長官官房審議官（地方振興局担当）を最後に退官した[1]。 そりゃ政府が判子禁止令とか出すわけ無いやろ、何頓珍漢質問してるんだか（苦笑 つまらん質問なのにあしらわず「しょせん民間」と悪印象の墓穴w サインで代用するしかないな
政令か法務省の省令で
だすべき。サインで代用可能だと。 民法に契約などは判子じゃないといかんってあるんか？？
そうじゃなきゃ民間で話し合ってってのは間違いじゃないわな 電子化もされている確定申告を自宅で印刷して提出する場合
ハンコを押す必要があるんだが。 ヤルキゲンキイワキみたいな顔してこんなこと発言するやつに国会議員やらせてる時点でこの国は終わってる
と考えられる若者がいないことが終わってるんだよ これが日本.
もう誰がこんなやつを選んだんだよ
もう日本いやや
ハンコ業界の利権を守るためにＩＴ界に宣戦布告してきた男！ >>1
官僚も在宅にしてみろ
無能安倍は誤魔化しトークも出来なくてなるだろ。 スキャンした画像をワードとかエクセルに挿入すりゃいいだけ まさかとおもったら「はんこ議連」の会長様だってさ
この竹本なにがし
トボケた人事だなあ 業界の反発で行政のデジタル化に遅れ 2019年03月22日
日本はこれまで行政のIT化にはあまり積極的ではなかったが、政府もようやく重い腰を上げ、
業績手続きのオンライン化に向けた取り組みをスタートしている。2018年7月には「デジタル・
ガバメント実行計画」を策定し、今国会にはデジタル手続き法案が提出される予定となっていた。
ところがこの法案に待ったがかかった。
同法案には法人設立に際して印鑑の義務化を無くすプランが盛り込まれていたが、印鑑の
製造業者などがこの内容に反発。結局、自民党の部会はこの条項を削除する形で法案を了承し、
押印の是非については今後の議論に委ねられることになった。
印鑑の製造業者などで構成する全日本印章業協会など複数の団体は、デジタル・ガバメント
実行計画の策定と前後する形で政府に対して要望書を提出している。協会では、実行計画に
盛り込まれた以下の3項目について反対を表明している。
1つ目は行政続きにおける「本人確認押印の見直し」、2つ目は法人設立における「印鑑届出
義務の廃止」、3つ目は「一般的な取引におけるデジタル化の推進」である。つまり、本人確認
には引き続き印鑑のみを用いるべきであり、一般的な取引をデジタル化することには反対する
という主張である。
具体的な政府への要望としては、「法人設立における印鑑届出義務の廃止」についての再考や、
民間における手続きオンライン化推進の白紙撤回、さらには、これらが実施されなかった場合、
印鑑業界が受ける損失について政府が金銭的な補償をすることまでも求めている。 俺もテレワーク出来ない唯一の障害が
ハンコだわ。
このご時世でやめようとなったが。 >>31
それは”役所の人間”が在宅勤務するのは無理がありますってだけかと お互いの話し合いで、行政には関係ないって、
いつも通りの判で押したような回答 79歳のジジイがDXを進められるとでも言うんかね
台湾のIT大臣と論戦やらせてみたいわ やべえな
こいつ役所の届け出の鏡も見たことないのか こいつハンコ議連会長だぞ
やる気あるわけないんだよな なんかストレスとかでイライラしたら理由無く国会議員を殴っていい事にしようぜ 毎日家のカウンター椅子使って仕事してるから肩こりひどい
この竹本の中身知ってさらに吐き気までしてきた
この国はやっぱりおかしい 展示会なんかで商談入って日本人は「上司と相談してきます」
外国人はその場で即契約
これを思い出した マトモに仕様所書けて人の話聞けるシステム屋なら、たとえ高卒でもこいつより100倍ましなIT相やれるよ >>31
税務署推奨のe-taxがまさにそうだね
電子契約には印影不要の絡みだろうけど面倒だよね 書類にハンコ押さないと監査通らねえんだよ
死ねよ無能竹本 死刑の起案書にどれだけハンコが捺されてるか見たらいいんじゃね 役所のハンコ大量問題も解決しないの？
所詮民間・・・じゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗｗ こりゃ日本は人口的か経済的か知らんがコロナで滅ぶね。。。 こいつも選挙落ちたらしょせんは民間人。次の選挙がんばろう it大臣はホリエモンだな。
あいつ情報収集頑張りそうだし。
岸田は経産大臣、
林修は総務大臣
橋下は総理大臣 こいつが無能なのはさて置き
これは役所どうこうの話じゃなくて、民と民どころか社内でも起きてるだろ
決裁システムすら導入してない理由が老害がハンコ押したいからって会社あるだろ？
相手方に書類送るだけなら家からでも出来るんだからな、出社するってのは社内の書類の話だろ 領収書に印鑑は必要ないとか知らない人がまだいるし民間で無知から来る印鑑信仰が強すぎるんだろ 実際、サイン文化の欧米はどうしてるんだ
ハンコと違ってどうしても本人が書かなきゃいけないだろ もう60以上のやつみんな落とせ
頭ボケてるやつか、先生先生呼ばれすぎて感覚おかしいやつしかおらん 役所とか印鑑証明って言っているやつって馬鹿？
社内の許可承認方法は、各企業が決める問題。
国が口出すものではない。 韓国のように暗号化入りの電子ハンコ使うのって駄目か？
ハンコが必要な場合それでPDFのやり取りしているけど
ああ、日本はそもそも管理職のIT最大値がUSBを嵌めるだから無理か.... 実際、ハンコよりも決裁書の移動の経緯を追いやすいメールの方が安全確実なのだがな。 いやいや、押印と申請書にこだわるのは役所だよ
押印無し、シャチハタだと障害手帳も受け取れない。免許証提示しても。 契約書に印紙貼ってハンコで消すみたいなのがアホらしいから止めません？って言ってるんだよ。
民間同士の契約でも、もれなく役所のハンコ文化が押しつけられてるのよ。
元官僚だからわからないのかな。
大臣は民間で働いたことのある奴に限定した方がいいよ。 >>83
全部かどうかはわからないけど、今の役所への書類提出はだいたい電子申請だからハンコいらないよ。 いまだに印鑑証明とか役所で取るもんなあ
これは簡単には変わらんよ >>75
一時的にメール承認で良くなったけど
終息したらハンコ押したの出せってなったわ
やめるって話にはならんのがね… 政府が機能不全ですわ
こんなことなかったんじゃないかな あまりにもバカが多いwww
こいつがハンコを無くそうとする会社を妨害するなら大問題だし利権を守ってると言って良いだろう
でも民間企業のやることにイチイチ政府が口出しするのは違憲だし絶対にあってはならない
質問者は故意に意味の無い質問をして記事を作り
主にパヨクがバカや乗せられ大騒ぎするwww 日本の天才プログラマも台湾に負けていないな。さすがだわ 日本の印鑑宗教は凄いよな
コンビニで支払いをしてる人がいて店員がハンコを押してたが領収書を渡してるから実質2重で無駄な労力をと 毎日のように厚労省や財務省の出先からハンコ押しに来いと言われてるわ。これでも書類作り直せと言われるよりマシだが。 それなら大々的に役所でハンコ使いませんって宣言してよ >>19
民間なんだからこそ守ってくれるものがないから必要。法律に対して融通が効かない。 役所のなかではハンコ要らんのか
民には何かとハンコつかせるくせに
なめてんな〜 >>76
それはあるな。
四角い印鑑のやつは全て必要ない。
認印だから。
もっと言えば、印鑑証明をつけないハンコはほぼ全て無意味。
銀行みたいに自分のところで印鑑登録していちいち照合するなら少しは意味があるけど。
そんなの役所すら全然やってない。 いやいやそこじゃないだろ
そもそも情報漏洩問題があるからそう軽々に自宅で仕事なんてできないし
だいたい自宅でできる事務作業なんて五万とある仕事の中で一部でしかなかろう こんなのがIT相やってるから日本のITはボロボロなんだよ 民間の話なんかでは全くない。
判子文化の頂点に位置しているのは官僚、国家
そこが撤廃すれば問題は解決する IT大臣がいる意味ない。ポスト作って仲良く遊んでるだけ。 もう電子署名あるのになあ
かくいう俺もハンコ溜まってるから今日は出勤します 不動産登記なんか一生に１度、多くて数回程度なんだから、
実印が必要でも良いとは思うが
普通車の登録に実印は不要だと思うけどなあ
もう高額消耗品扱いでいいわ
だけど、アパートとか駐車場を借りるのに
実印を求めてくる不動産屋には疑問に思うけど
それは、やっぱり民間の慣習なわけだろ？
まあ裁判になったら実印を押したかどうかで、
判決が変わるっていう法制度、判例の慣習があるなら
そこは司法が変わらなきゃだけど >>30
ハンコが必要っていう法律はないよ
民間が勝手にやってる慣習なんで止めるのも勝手にしてっていう大臣の意見は間違ってない
所詮は余計な一言ですけど 本気でハンコが原因だと思ってるバカはいないだろｗ
またマスゴミが焚きつけてるのかｗｗｗ 役所がハンコついた紙ばっかり要求するからじゃないかよ。 >>98
安全基準には口を出しているので問題ないのかもしれない 外向けの書類はともかく、社内での稟議書とかはハンコ不要に出来ないものかね 役所は大分ハンコ文化を無くしていってるぞ
文句ばかりの奴ってマイナンバーカードの申請してんの？
今では様々なサービスが追加されて
わざわざ役所に行かなくて済む事も増え
結果ハンコも無くなってる
バカの思考ってのは短絡的すぎる 役所こそハンコ文化の最たるものだろ。
逃げてねーで現実見ろよ竹本 いまだに紙でしか提出認めてない役所あるのに何言ってんだ
見てもない完成図書やら紙辞めさせろや 役所こそハンコ文化なんだがこいつら本当に大臣としての職務を果たす気あるのか >>1
そもそもペーパーレスにして、データの入力作業を省いた方が良いのだろうか なんでも役所が〜
つまり自分達が政権を握ったら超中央集権的な政治をすると。…党独裁が理念だから当然かw 日本の大臣って本当にいらないな・・ってか誰でもいいから、派閥調整で選んでるだけだよな
その分野で真に優秀な人を、大臣に据えてほしいものだ
こんなんだから、日本は平和ボケの果てに衰退する 感染者数をリアルタイムで把握できるシステムにした方が良いのだろうか 俺も今週は請求書の処理で出社。
電子化すれば、この騒ぎの中で出社しなくてもよかった。
でも直観的にあと１０年はかかる気もする。
今現場を仕切っている４０代５０代がいなくなるまで。 ジョークのつもり？
よく官公庁に書類出すときいちいち大代表印寄越せ言うのはどこのどいつだよ ハンコ業界やら製紙業界から献金もらってたら強くは言えんわな ハンコ押すために出勤とかの昭和ギャグを
本気で受けとるなよ 言い方はともかくこれは正しい
今でもデジタルだけで遣り取りできる会社はあるんだから >>114
実印は一応登録してるし裏付けがあるからまあ分かるけどね
認印も法的な効力はないはずなのに、私文書偽造の罪を問われると印鑑を押した方が罪が重くなるっていうのがなあ
適当に買って押せるからトレースもできないのに こんな無能はすぐに罷免して桜井義孝元サイバーセキュリティ担当大臣と交代しろ！！ はぁ？決済者にお辞儀する形で判子押すのが日本の商習慣だろうが >>123
あんた一回役所行ってくればいいよ。
所定の用紙にばっかり記入させられるから。 >>146
登録されている情報は、マイナンバーのみ記入するシステムにした方が良いのかもしれない >>132
自分の知る限り規模の大小にかかわらず普通のサイン画像貼り付け >>18
本当にITわかってる若くて有能な人がなれば意味ある こういう時だからこそ進められる効率化ってあると思うのに
この適当な対応
本当に無能すぎるわ >>123
マイナンバーカードは印鑑証明書もらうのに利用しているだけ（´･ω･｀） いや。そうか。
こっかこーむいんだと印影は少ないが
「県は民間」のスタンスなのかもね >>107
そっちだよね
ハンコが〜なんて誰が言ってるんだ？
フェイクニュースだろ？ 全然役に立たない大臣だな
更迭した方がいいんじゃね もっともーっとタケモット！
ピアノ売ってちょーだい！ pdf にはちゃんと署名機能（デジタル署名じゃなく手書き）あるのにな >>149
判子も似た感じになってるよ。
社印も画像貼り付けして、pdfで取り交わす スタンプラリーの為に出勤しなければならない人も多い。
印鑑文化でも、メールにて承認が取れれば
印鑑預かっている担当が代わりに捺してもいいように工夫すべき。 竹本が1万人束になってかかっても、台湾の大臣ひとりに敵わない事実 何でこう致命的に言葉のセンスが無いやつばっかりなのか 書類の印刷、押印、発送までをやってくれるペッパー君を開発するんだ！ そもそもハンコの為に出勤してるやついるの？
事務所空にできないから少人数は出勤せざるえないけど ハンコ文化が度を過ぎて「上長への申請書はお辞儀をするように斜めにハンコを押せ」と企業ぐるみでやっているところあるからな
頭が固い以前に精神科行けレベル スペシャリストでも何でもない
まさに安倍貴族人事
安倍に気に入られるかどうか >>157
そう。進められない理由はそっち、
いわゆる守秘義務とセキュリティ。
判子がネックなんて誰も言ってない。
実際、大臣も判子とか寝言だろという意味だろう。 >>1
もしもコロナをキッカケにハンコ文化がなくなったら
ハンコ屋だけではなくて
会社の役職者もかなり不要になるんじゃないか？ ハンコ連盟の会長ってのがw
イット大臣じゃアジアの落ちこぼれでもしょうがないわなw 政府当てにならんから、倒産する前に中小は会社たたんだほうが良いかも >>162
全部そうなるといいんだけどねー、国内だと未だに押印して郵送しろってとこがほとんどだね 昔、印鑑の朱肉の質まで指摘されたことあるわ
今ってexcelとかpdfに画像貼ってるだけだけどな... 確か去年あたりに法律変わって、法律上は判子要らなきようになったんだよな?
ハンコ屋の反対で法律通らなかったんだっけ? マイナンバーカードを持ってながらも転入・転出の届けで6ヶ所くらいハンコ要求されたんですけど、この大臣は役所の何を知ってるんですかね.... >>107
その対策を考えることも仕事なのかもしれない >>167
役所の人曰く
「あれはスタンプ」
だかららしい 決済関連で行政が民間に遅れてる事だってわんさかあるのに、そこに気づかないとかどんだけ頭悪いのこの人。
>>23
京大とUCバークレーまで行って結果井の中の蛙って、呆れるしかないな。その程度の中央省庁・大臣なんかい。 ところでお前ら。
別に判子が無くなっても
「お前ら独りに決裁権が付くかは別議論」
判子なしで「ええで」になって
上司が後で知らんわ。そのミスは私しらなーい(ｷｭﾝｷｭﾝ)
となるだけだからな？
スタンプなしになっても、決裁申請ラリーになるだけ。 >>180
俺も先に郵送文化やめて欲しいわ。見積注文の原本なんて郵送する必要ないだろ
PDF印刷して郵送とか頭おかしいw 公正証書は判子必要だろ。
日本の紙幣は全て裏面に判子も印刷されているけど？ 糞e-taxソフトもなんとかせいや！
どうしてこの国は糞なソフトと仕組みしか作れないんだよ。
政府や官庁のプレスリリースもpdfとかアホかと。 >>123
マイナンバーwww
無脳を象徴する仕組みだぞwwww >>146
ハンコは最初の申請だけで次からはもう良いです
これとこれは纏めて申請してハンコ押して
次回からはいりません
役所も何もしてない訳ではない
そして何より電子申請が物凄く増えてる
それでオレはマイナンバーカードを申請した
例外はあるがこれでハンコ押すことはほぼ無くなった
役所は役所でハンコを無くす努力をして結果も出してる
民間は民間でなんてのも当たり前の答えだよ >>187
役所をオンラインで接続した方が良いのかもしれない >>187
身近で判子なしでできるのは、
確定申告だけだから。 企業の経理や税金関係で、紙とハンコが電子書類を認めずハンコのある紙の証拠を義務付けてる部分が大きい。
法令の問題。
しかしハンコ議連のこいつが電子化を阻む現行法を変える可能性は絶対に無い。そのために議員やってんだからこいつは。 >>199
お前はマイナンバーの代わりに
平日に役所にハンコ押しに行くんだろwwwwww >>15
議員ってほんとこういうの多いよな
そしてなんでもかんでも現場に丸投げするなら、議員の存在価値とは？
まるでWHOみたいだな > 竹本氏は行政手続きのデジタル化を進める担当大臣だが、
>「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長も務める。
へー そもそもなんでハンコ利権の代表がIT大臣やってんだよ
台湾みたいに天才プログラマーとか連れてこいよ >>201
前にコンビニで住民票を受け取れるってあったんだけど、うんしょうむさんした。
デジタルマネーも最近、取り扱いを止める店舗が増えている。
何故か？原因は？とね >>200
民は民で、と言ってる時点で大臣の自己否定なのわかってる？ この人を社会から排除したら、日本の生産向上上がるのならありだと思うけどな。 ■先んずれば人を制す
【意味】
先んずれば人を制すとは、何事も人より先に行えば、有利な立場に立つことができるというたとえ。
【注釈】
先手を取れば相手を抑えることができるから、何かをする時は人より先にやるのがいいということ。
何事であっても、後手に回っては勝ち目がないという教え。
「先んずる」とは、「先にする」を転じた言葉で、人よりも物事を先にするという意。
『史記』に「先んずれば人を制す、後るれば則ち人の制する所と為る」とあるのに基づく。 じゃあ、役所も全部デジタルにしろよ
手続きや書類の入手が、オンラインでできたら評価してやるよ >>206
役所はハンコ減らしてるんじゃないの？www 無能公務員はコロナでくたばれ 役所は判子より重要な情報扱ってるからな
判子いらないもんね >>193
そうじゃない。
法令や税務署の方針で電子書類を認めてないものが多く、電子書類で民間が仕事をしても後から会社で押印するためだけに出勤してるサラリーマンが経理系にはたくさんいる。 >>195
うちは殆どの取引先と契約書･見積もり･請求書レベルは紙を使わなくなったね
余りに慣れすぎてチャット上の会話を契約書代わりにされた時は止めたが >>197
それは、みためのデザインが理由じゃね
ああいうアクセントがあると全体の図柄が引き締まる この態度はこの大臣だけの問題ではない
自民党の本質が端的に表れてる 子供が休みで有給とった人の給付金
役所への提出書類に本人の署名と判子要るけど？ まあこいつにとっては、ハンコの存続のためなら理屈なんかどうでもいい。 >>212
なぜかというと既得権益を守るために壁となる人材を充てているから。今さながらだけど自民党はずっとそうだよ。いい加減に気づけよ。 車の名義変更の委任状 印鑑証明書とセットで提出 しかも発行日の期限付き
電子化なかなか進まない >>215
そうだよね。
民間は民間でーとか、大臣法律も規則もわかってないだろ 政治家センセーは書類なんて全部秘書任せだから知らないんだろ ハンコというか郵便物だなぁ
これのおかげで事務所を閉じられない >>214
そもそも、デジタルで済ませようとする人は、住民票という紙ベースのシステムを使わないのかもしれない つまり役所で判子求められたらこの発言出せばいいんだな
なるほど >>215
違憲を承知で
お前はこの何とか大臣がイチイチ民間企業のやる事口出しするのが良いのか？ >>227
そのうち、建物の写真を認証して回るためのアプリができるのかもしれない 日本は何かをしに行く人に確認する言葉が
ハンコ持った？なくらいだしな
もはや宗教だよ こいつ、はんこ議連の会長だからな
それがIT大臣www
そろそろ安倍政権終演だな >>244
何てジョーク効いてるんだwww(＾ω＾)b 役所のハンコ、和暦、なんでもプリントアウト文化を無くしてから言えよ >>41
このひとのためじゃね
ハンコ仮面竹本参上！ >>221
建築業界もそうだわ。
特に開発に引っかかると押印書類ばっかり。
三文判で済む場合もあるけど
大きな物件や企業様相手だと実印や会社印が必要で難しい。
でもこれで詐欺防止にもなってる気がするんだよね。 どっちにしろハンコなくてもサインが必要、となる。
すり合わせ、ボトムアップ、合意形成、根回しという日本のビジネス慣習の問題だよ。
スピードは遅いし変化を嫌う じゃぁ サインで。
『本人様 来てください。』www これから先の時代に不要になのはハンコ、紙、郵便だな >>41
ハンコ文化を守るためだろ
なにかと理由を付けてIT化から目を逸らすのも仕事だし 台湾の有能大臣がハンコ押してる姿を想像してみた
やっぱりハンコ最高！！！ >>219
お前って本当にバカだな
マイナンバーカードがあれば電子申請できる事が増えるから
イチイチ平日に休んで役所に行ってハンコ押す事が無くなるんだよ
これは時代の大きな流れで
今後もマイナンバーカードでの電子申請が増えて行く事は確定してる
これをハンコを無くしてないと言わないでなんと言うんだ？ 電子署名でなんの問題もないのにな。
法的な証明としてはハンコと同じだし、むしろ実務的な信頼度はハンコよりも上。
ハンコを押すために書類が社内や取引先を巡るからコロナの感染源になるし、いらない手間が増えるだけ。
日本って本当に馬鹿だよね。 実印やら何やら、権利を守る物がハンコなのに
法律変えずに全廃できるのか
法的な裏どりあっての発言なんだろうな
法学部卒の大臣さんよー まあ有能と無能は必ずいる
今の日本は一部の学歴無能層が牛耳る世界
有能は起業してるから ハンコの無い世界はいやだああああ
お願いハンコ仮面！！！
ＩＴ仮面をやっつけてぇえええ >>266
いやそれは困る！！！
ハンコ業界が許さねえよ
ハンコ仮面がんばって どんどん感染して日本がぐちゃぐちゃになるしかないな
ハンコの完全デジタル化してもらわないと
国ご動かなきゃ誰が率先できるっていうんだよ 印鑑自体が内容確認しました補償します許可しますといった覚え書きの簡略化だからな
印鑑押してないけど全責任とるよって組織の信用関係が無きゃ無理
今の押し付け合い社会じゃせいぜい同一部署内くらいが精一杯 >>222
そういう所も増えては来てるよね
郵送しないと明言してるところもチラホラ
在宅増えたから一気に進むといいんだが もう国家国民の事なんてどうでもいい御歳だろう
このような人を選んで要職につけてる国民の自業自得 判子なくしたら公務員の上級職がやることと存在意義なくなるからな これがまかり通るなら、政府や政治家は何もしなくていいな。
民間のことは民間で勝手にやれ、だもんな。
閉じこもって国民から吸い上げた金だけ貰ってればいい存在ってことだ。 >>159
桜田といい>>1といい、現場分からない無能を厳選して据えるポストのようだ。
IT立国とか言ってるくせにw ハンコがデジタル化すると困る業界を救うため
ハンコ仮面はやってきた！
君たちもハンコ大好きだろ
ハンコ業界未来はハンコ仮面にかかっている >>222
水産卸なんかだと、20年前から携帯電話での会話だけで契約書代わりとか普通だったぞ。
チャットなら文字だから厳しくないか？ ハンコがなくなったらコマンだろボケ！！！！
まずハンコを捺印する上司の仕事を奪う！
それで職を失う五十以上がゴマンといる！
それは絶対に許せねえよ >>275
守るべきものは守るでいいし、片っ端から電子化、電子化ってのはどうかと思うししっかり議論すべきだと思う
で、利権優先ってのがバカらしいよな >>30
押印が必要という規定は民法にはないが、民事訴訟法には、私文書に署名または押印がある場合にはその文書は真正に成立したものと推定するという規定がある
署名が本物かを証明するのは結構大変なので、契約に印鑑証明のある実印を押させることがよく用いられるのはこのためだ ハンコが理由か？
リモートワークできない理由のアンケートでそんなの無かったよ そもそも大臣を議員から選出するのが無理がある
全員民間にしろや この人が
科学技術ＩＴ担当というのがいいねw
面白い
科学技術だよ科学技術
日本は本当に面白い なにがやばいってIT相なんだよなこいつ
指導力０以下だろ もうハンコ大好きな年寄りが全員死ぬまで待つしか無いんじゃね？
でもハンコ押すしか仕事無い部長とかいまだに日本企業には大量にいるしなぁ
まぁジャップクオリティですわ みなし公務員だけど民間と比べ物にならないぐらいハンコ文化じゃん
今は改善されたけどハンコの入替えすら大変な程に
社内でもハンコ使うけど役所に比べりゃ全然緩い 利権になってるから残っちゃってる中国朝貢文化なのに…
中国から金印もらったのが嬉しくていまだに残っているナゾ文化とかいい加減廃止していいんじゃない？
接触した証がハンコのあとなんだから感染してたら移るし
今の時代BCGはんこ注射くらいにしとけと思うわ >>1
じゃあ、国税への提出書類、印鑑なしのいつ作ったか解らんデータで良いんだね？ 役所だろ、クソ馬鹿野郎
しょうもない契約書にも印鑑要求しやがってんのは しょせん、とか政治家が使う言葉じゃないだろ？こんな奴しかいないんだな安倍一味。 ハンコとITのトップを務めるこの人にハンコについて質問とかめっちゃ皮肉が効いてるな ＩＴでハンコを家から遠隔で押す装置を開発中らしいな
早ぅ完成させてくれ
竹本さんお願い
家から出られないからお願いだ じゃあ中小零細の電子化設備投資を助成してくれんのかっていうと
形だけでややこしい条件つけまくって雀の涙で
固定資産税加重するだけじゃんか
キャッシュレスレジ導入と同じだよ >>47
女性頭領、トランスジェンダー大臣、若さ。
台湾は世襲ジジイほど無条件に偉いとされる日本とは大違い うちの職場は電子決済だけど、本人が職場にきて職場のパソコン使って承認しないといけない
今からまでなら、休んでれば勝手に引き出し開けてハンコ押せたが、電子決済になって逆にやりにくい
声かけしないと決済に気付いてくれないときあるし >>282
じゃあ法律改正しないといかんで事で、国会の仕事になる訳か そういえば最近回覧板回って来ない気がするけどもしかして自粛してる？
あれもこの際オンライン化してもいいな むしろ判子無くして儲かる業界が利権でこういうこと言ってんでしょ
電子化進んでるとこは進んでるしそうじゃないとこはそれなりにやってるし住み分けてるからそれでいいだろ 安倍政権末期のお情け大臣だけに言うことが違う。
大阪が維新に牛耳られているのは、
大阪自民にボン中山とかこの竹本みたいな議員しかいないからだよ。 民間で勝手にやれで済むならIT担当大臣なんか要らないんだが >>308
住民票とか印鑑証明もハンコなしで受け取れるの？ >>1
はんこを守る会の会長が何でIT大臣やってるんだって
橋下が言ってたやつだなw 首都直下大地震してシステムダウンしたときの対応が見もの 電子署名を使わず、いまだにハンコ文化w
日本の生産性が低いのも当然だわ。
日本が落ちぶれるのも当然だな。 キャッシュレスみたいに特典つけたら会社すぐ始めると思うけどな
制度を統一化させたりインフラ整備したりし易くするのが官の役割なんじゃないの？ このグローバル社会において日本だけハンコという意味不明な文化を温存するのはもはや不可能 IT化を促進する為の大臣でしょ？
考慮ですらなく民間へ丸投げっておかしくない？ 社内文書で社規を変えればいいだけの文書ならさっさとハンコをやめればいいだけ
これはすぐにでもできるはず 大きな金額動く重要な契約書類の判子は必須だけど、それ以外のタスクでの
発注とかメールで行けるし 判子連呼してる子らてもしかして働いてない？？ >役所の届け出はデジタル化が進んでおり、
は？相続手続時にどんだけ書類と印鑑が要ったと思ってんのよ実態調査しろよ 役所に出す書類に社長印貰うために数日犠牲にして社内スタンプラリーするんだぞ >>321
単に遅れをとるだけならいいがその遅れを薄給激務で取り戻そうとするから目も当てられん 印鑑登録だとか印鑑証明だとか国民に強いてるだろ
何をどう考えてもアナログな事務処理の元凶は行政だよ お役所向けの請求書は印鑑必須って言われるんだよね… 公務員の出退勤が判子でやりたい放題の名古屋市はどうするんですか？ 民間同士や官民取引でのハンコ無し商取引のひな型を国で作ってくれたら助かるのにな アホか
省庁や自治隊との契約締結を電子承認で出来るようにしてから言えや 本人確認と文書の真正なんだから
かなり広範囲に手続法の改正必要だぞ
何が民間や >>342
ハンコを愛し
ハンコを愛でる
そうそれがハンコ仮面 たかが家借りるのも、対面で説明して押印じゃないと行政処分 >>311
法律を改正して印鑑証明の仕組みをなくせば随分変わるだろうが、まず無理だろう 日本人、特に上層部は鎖国的＆排他的精神が強いからどうしても
新しいやりかたを取り入れるのが遅くなる
まずこの鎖国根性（要はお上の自分たちの利益だ）を国民ともどもなくなさないといけない 日本じゃ中途半端で詐欺師万歳な結果になるだけのような ハンコもだが郵送文化も減らさないと
急げ！効率！と言いながら先に紙を郵送してねと無駄な日数と工数を求めてくる 電子署名による電子契約は、印紙代の節約にもなる。国としては、印紙税収が減ることになる。 >>316
あと、うちの区は署名してれば住民票の受け取りに認印は不要だったと思う >>350
まず国民が申し合わせて年賀状なんてやめてしまうべきだね 大臣も閣議決定を承認するとき、自署と花押が必要だろ。 昔、中曽根がアメリカのように車検制度を撤廃しようとしたときに、業界と繋がりのある国会議員が猛反対して結局最初の車検のみ一年延ばして3年という馬鹿げた決着をしたことを思い出した。ハンコもそう
同じことを繰り返している
車検もハンコも即刻やめろ IT担当ｸｿ大臣
弁当に入ってるﾊﾟｾﾘより役立たず 民間の税金でオマンマ食ってるお前らに言われてもね〜 >>357
まあ急にやめると困る人たちがいるのは確かだから
それこそ補償しながら長期的にやるしかない部分はあると思う 収税業務とか見て言ってんのか？こいつ？
役所が一番前近代的だよ。
ハンコや書類文化が廃れないのも、実は税務調査対策だったりする訳だ。
「ずべての請求書と領収書をお見せ願えますか？」 「話し合った結果、ハンコ押すため外出することにしました」 なんでこの糞がIT大臣やってんのか（笑）
まじこの国終わってんな（笑） 書類にデジタル署名付けていけばいいだけじゃね？
文書と違ってデータが残り続けると困る人は嫌がるだろうけど 社会保険などは口座からネット送金できるが、税金は未だに窓口
一本ね。徴収表に出納印押させないと気が済まない訳。
それで月末、只でさえ混みやすい窓口に行って税金を納める。
ところが、個人の固定資産税とかは銀行の自動引き落としが使える。
要するに国税含めてやる気が無いのか、民間に負荷かけて偉ぶりたい
のか、どっちなんだろね？ 建築の確認申請なんて役所発行の書式がちゃんと建築主、設計者、施工者の印が
必要になってるんですが（しかも書式の種類がアホほど多い） >>317
この国の政府はIT化を妨害したいんだろうなあ。
ITアレルギーの老害や既得権益層の献金が邪魔してる。
ここでも老害が日本の生産性を落として、若者たちの邪魔をしている。 IT相って何やってる人なん？
コロナ感染初期に台湾の天才プログラマー大臣はマスク管理のシステム作って
国民一人一人に均等に使い捨てマスク配布してたじゃん
あれから2ヶ月経つのに
日本はいまだに使い捨てマスクの管理もできず
郵送で各家庭に一律で布マスク二枚配布て >>374
日本は腐ってしまった。
無能な政治家や役人が跋扈し、自己利益、自己保身のみで動き、国民の金にたかるだけ。
歴史上、没落していった国家や組織の道を確実にトレースしている。 >>343
管理職というか会社のインフラの問題では 日本で書類がなんで多いかというとその書類書式を作った人が生きているうちは
なくせないからだそうだ。 企業文化の話だからなw
政府がそこまで口出せねーよw 省庁の八割、自分の秘書、政党職員
その辺がテレワークしてから言え
というか国会をウェブ会議にしてみろよ テレワークでモノが動かせるならやってみろ。
テレワークで店に品物が並ぶならやってみろ。
テレワークで工業製品が作れるならやってみろ。
現実的に出来もしないことをテレワークだとか、馬鹿なのか？ うちの会社なんて勤怠管理するシステム導入して最後は印刷して提出なんだぜ
しかもなぜだか時間外だけは紙に直接書いて電卓で時間外の計算をするw >>374
会社経営しているけど、この国の先鋭的に妙に進んでいる部分と、
どうしようもなく遅れている部分の乖離を感じるにつけ、絶望しか
湧かないよ。で、クソなまでに遅れているのが政治家と役人ね。
初めて鉄砲見た奴の反応みたいな物かなあ。
「一発撃ったら暫く使えんとか、どんだけ役立たず？弓の方が良い！」
「数を大量に揃えれば、使い方一つで世の中を変えられる！」
一応、自分は反政府でも反日でも反自民でも無いから。
国民性がクズみたいな奴の存在を許すんだよ。ハンコ屋の為に全体が
不利益って、どんだけアホくさい議論してんだか。 実印文化は残していいけど他の書類はいらん
何がシャチハタはマナー違反ですだ
アホくさ サインを電子化してる運送会社あるけどあれ何なの
普通にハンコか自書でいいわ >>380
高齢者が幅利かせすぎなんだよなあ
経験はあっても衰えてるんだからアドバイザー程度のポストに収めるべき そのうちゴルゴ13に狙撃されちゃうぞ
「日本人は，サインの代わりに契約書にハンコを押すのだ。メールでは困る」 ここまで無能政権なのに支持率下がらないってすげえ国だよ 日本の事務方は無駄な仕事が多すぎるんだよ。
俺の職場で、DBによる情報の一元化、ペーパーレス化、プログラムでの事務処理の自動化を進めたら、人員が半分で済むようになったわ。
しかも残業も無くなった。
新しい事務の女の子に仕事を教えるのも楽になった。
少し知識がある人間がいれば費用もかけずにできるのに、なんで毎日毎日無駄なことをしてる会社が多いのか疑問だよ。 雇用調整助成金の提出書類に、労働者代表のハンコが毎月必要なんですが... >>380
様式○×−△◽とかで、しかも数年に一回リニューアル。
大手町や霞ヶ関まで買いに行くんだぜ！
(擁護すると、最近は多くがエクセルやワードで無料入手も出来る。)
書いてて虚しく成って来た。 で、政治家の仕事って一体何なのかとこの危機時にそう思ってしまったよ。
やたら自治体の長だけが目立ち国会議員いらなくね？という話もちらちら聞く。
公務員と議員が普通に給与とか夏の賞与とか普通にもらっていたらぶち切れそうとかいう人多いよ。
まぁ俺はしらんけどｗ >>388
筆順筆跡筆圧のリアルタイムデータをプールしておくことで
結構精度の高い本人確認になる
書いた後のスクリーンショットだけを使ってるわけじゃあない
…と、思う
知らんけど 判子文化で特に問題なのは実は昔からある大企業ってこいつ知らないんだろうな。 野党やマスゴミは叩かないと予想。大阪で共産・立憲の辻元と共闘しているから。 >>316
必要なのは身分証だろ
委任状はハンコが必要だったかも 生活支援金を調べたら、借りるときに印鑑証明がいると書いて有って笑った
作るのは確かに簡単だけど、現実に必要とは思えない
いつまでこんなあほな制度を続けるんだ >>402
まあ、悪用されるのがイヤなのでそうなっているわけで 正しい
なんでもかんでも国が言わなきゃ自分でできないの？ 裁判の判例では、手形小切手に、本人と関係のない印鑑押しても有効なのに、
それも40年以上も経過した判例が実務で通るのに
なんでいつまでもこんなあほな制度を続けるのか馬鹿にもほどがある
だからこそ実務からはシャチハタが通用するんだろうが 他人のハンコでも押せてしまえるという曖昧さが
案外流動性を生んでるんだよ、セキュリティ的にはダメだけど 最終の役所、民事とうすべて印鑑が物言うからやめられないんだろ
まず国が動けよ ハンコageは反日
口頭決裁こそが日本の文化なんだが？ 銀行と警備会社
本人のシャチハタを会社に登録しないと使えませんというけど、
仕事でまちまち
忘れたらまあいいやで通る
本当におかしい
ハンコ文化 うちの市は本人署名があっても認印必要だと言われたな
あとシャチハタは認めない役所もある 某省庁に関係者100名近くの押印付きの経歴書提出させられてるんですけど
組織としての申請なんだから経歴書にまで印鑑とか要求するなアホ
こういうアホはとっとと落選させてくれ だからさ、なんでこんなポンコツがIT担当大臣してるの？ >>380
ちょっと意味不明だわ
どんな権力者なんだよ
事務次官とか社長とか？ 最悪なのは郵便局の連中
認めの代わりに100均の印鑑、さらに、最悪は100均のネームペンの印鑑OK
仕事で使うな
だからいい加減な事件が起きる 役所内の会計処理だってハンコ規定通り押してないと突き返されるだろ
末端の事務処理とかしたことないんだろな >>415
日本のIT化を邪魔したいからに決まってる。
それ以外の理由がないだろ。
日本は既得権益層が強すぎて進化できない。
没落する国家の典型的なパターン。 役所の各種証明書って印鑑と印鑑証明必要じゃん
本人が目の前でサインしてんのに この度の生活支援金を借りろという話の裏での、印鑑証明
どちらかというと、保証人を立てろという意味合いが強い
しかし、これでは緊急に金を貸すという趣旨には完全に反するだろうが はんこ決済は文化的なもので法的根拠があるわけじゃないんだからどうしようもないだろ
バカなのかこの記者は 台湾は若手のITのプロで天才がIT大臣やってんのになぁ…
日本じゃネットがなにかもわからないジジイが
年功序列でたまたまIT大臣やってんだもんな
終わっとるわ 日本でテレワークが出来ないのは電子取引が中小企業間で全く進んでいないのが原因。会社に行ってFAXや電話注文で機械に打ち込んで、それをまた印刷して作業してる。 印鑑登録制度を緩和しろよ。
いまだに身分証明だけじゃだめな手続きたくさんあるぞ ハンコ文化の本元は行政だろうが
民間のが脱却向かってるわ >>426
たまたまじゃないと思うぞ。
ITに特に無知で、ハンコを守る会の会長をわざわざ担当大臣に据えるのは意図があってのことだろう。
既得権益保護だろうね。
それが日本全体の利益を損ねてるのに、一部の既得権益層が自己利益のために邪魔をする。 >1 名前：ちーたろlove&peace ★
どこに「しょせん」という発言があった？改ざんしてんじゃねえぞ、このクソ左翼が >>2
電子契約に印紙代が要らなくなって役所ががっつり使う土台はとっくの昔に整っていた
だから役所がデジタル化は間違いではない
ただし、ITインフラを担う業者が中小の契約額に対する印紙代以上の
料金がかかるソフトを進めてくるので中小は電子契約アプリを
導入する旨味がないという状況が起こっている
役所や大手なら契約額が膨大だから得するだろうが中小には旨味がない
竹本IT相はそんなところを理解していないし一生理解できないだろう
所詮 民・民と本当に言ったのであれば唾棄すべき話だ 今は東大京大で官僚人気なんて落ちまくってるのにこの態度
俺の周りは国交省なんて民間全滅したやつやら大学院入試落ちたアホしか行かなかったぞ 政治家は言葉で飯を食っているという基本的なことが分かってない。
もう少し冷飯食わした方がいいね。 >>1
各省庁の在宅勤務率発表して
霞ヶ関今日も人沢山だけども？ >>429
指紋認証をもっと一般化させればええのにな。 電子署名とか使えよ
一般でも最近は身分証明書と自署で事足りることの方が多い
ハンコなんか幾らでもなりすましや偽装ができるんだから時代遅れも甚だしい ただでさえIT後進国に、自民はこんなやつ大臣にしやがって…
今はコロナと相まってもう笑い話で済ます気にならんわ >>438
こんな不適格の筆頭みたいな人物をわざわざ担当大臣に据えること自体、国民をナメ腐ってる証拠だよ。
国のことなんてなーんも考えてませんって宣言してるようなものだもの。 >>316
そのへんはないと拇印でOKって言われる 契約書、請求書はだいぶ印鑑無くなったんだけどね
取引先によっては残ってるのよ 今回のコロナは日本の政治家や官僚がいかに無能で時代遅れのバカばかりと言う事実を炙り出してくれた >>30
無いけど、裁判になった時にその書類にどの程度効力があるかという事になると、ハンコ有りと無しでは天と地ほどの差がある。
また、ハンコ有り文書の偽造はハンコ無し文書の偽造よりも格段に罪が重くなるので、安易な偽造抑止にもなっている。 社内のオンライン手続きで
何故か判子やサインが必要なのは
政府がらみだけ だからハンコ無くなってもサインが必要になるだけだから。
書類自体を電子化しないと意味ないよ。 いきなりテレワークと言われて、間に合わない企業が多いだけで、
別に印鑑などは障害にならない。 >>1
現場はぐちゃぐちゃですよ、ハンコで済む話を手が震える年寄りに署名求める文化が如何に歪か考えろよｗ
ハンコで良いんだよ指導せい。 >>456
自分の名前すら書けない老人はさっさと引退してください。
会社は介護施設じゃありません。 >>92
でもって、社内文書のハンコはシャチハタでオッケーみたいな意味不明ばりだろ？
誰でも押せるし100均で簡単に偽造とか全く意味不明なんだよな
どんだけハンコに憧れてるんだよと サインとかならまだしもハンコなんて誰でも押せるじゃん
しょーもな >>458
だいたい働いて無い人がレスしてるから仕方ない >>461
その辺のシャチハタとか押す話じゃないんだけどな >>461
ブラック営業会社には、事務所に判子が何百個も置いてあったりするw
電話でお客にウンと言わせれば、あとは営業マンが勝手に契約書を書いて押印して契約完了w >>453
今の某生命保険会社みたいに液晶ペンタブみたいなのに直筆サインでよくね？ 決済の印は官でも会計書類は必須だろ
なぜなら会計検査院の管理する書類と会計関係法令が電子化するよう改正されてないから >>1
竹本直一
日本の印章制度・文化を守る議員連盟（会長, 発起人）
自分の支持母体守るために私益を政治的主張に交えてる利権屋 >>464
まだハンコありがたや教の人ですか？
もしくはハンコ屋？ オードリータンに週に1時間
日本のIT担当大臣の仕事をしてもらえないだろうか
30分でもいいんですけど 役所からの業務監査で印鑑がないと指摘事項にされるから仕方なくやってんだけど なにせ「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長ですから
去年、法人設立時に印鑑登録を義務付けている現行制度を改め、電子印鑑を認める法案を
「印鑑は日本の伝統文化だ」と言って先頭に立ってつぶしたのは、この竹本 官・民の書類でも、ハンコの洩れを鬼の首取ったように指摘してくる連中多いんですけどねえ
この馬鹿は現状理解してんのかな？ 日本ていつも時代遅れで時代錯誤のガラパゴス文化だよな
外国ではハンコは使わないし保証人制度もない
日本でも先進国となるためにさっさと廃止にしろよ！！！
ちょうどいい機会なんだからさ
こんな土人文化なんかをいつまでも引きずってるなんて極めて
恥ずかしいばかりだよ >>474
法人印はハンコ屋にとって大事な生命線。
電子化させるわけにはいかない。
判子を守る会会長なら当然の判断だろ。 これが日本の大臣。
しょせん褒美で貰ったハク付けの職務。
台湾とは大違いだ。 銀行とか役所がネットで全部手続きできりゃあな
なにもできないならIT相はいらん 官公庁がハンコ主義なのに何言ってるの
この国は頭おかしいのしかトップにいねえのか >>478
台湾は中国と実質戦争中だからね
無能を大臣に据えてる余裕はない
天才揃えて対抗していかなきゃ国が滅びる
日本は北朝鮮やロシアや中国に囲まれてる割には
親やジジイが太平洋戦争中から上級だったというだけのバカどもが
議員やってロシアや中国に領土くれてやってる >>478
箔付けでなく、自分らの利権守るための確信犯(誤用)
自分の政治主張の為に、死刑執行のサインしない法務大臣みたいなもの 機械オンチのサイバーセキュリティ担当大臣だのハンコ屋側のIT担当大臣だのw
日本はこの先もう30年は衰退し続けそうだなw ■先んずれば人を制す
【意味】
先んずれば人を制すとは、何事も人より先に行えば、有利な立場に立つことができるというたとえ。
【注釈】
先手を取れば相手を抑えることができるから、何かをする時は人より先にやるのがいいということ。
何事であっても、後手に回っては勝ち目がないという教え。
「先んずる」とは、「先にする」を転じた言葉で、人よりも物事を先にするという意。
『史記』に「先んずれば人を制す、後るれば則ち人の制する所と為る」とあるのに基づく。 不動産の売買契約書に収入印紙と押印要求してるじゃねえか >>487
不動産業界は実印廃止なんて求めてないよ
不動産取引のオンライン化なんて言ったら不動産業界は大反対するわ 役所は「紙文化」が消えないからな
このご時世にあくまで「紙」にこだわりFAXなどという全時代の遺物に固執し続けPDFダウンロードと併せて「紙」に徹底的にこだわる
そして「役所はオンライン化できてる」などとのたまう コロナが使えないのはこういう老害共には感染しないこと >>490
判子１つで無知な人やボケ老人から土地や建物を詐欺れるからゲフンゲフン
電子印鑑とかだと難易度上がるからだろw 役所いくと、どの手続きするにしてもまずハンコが必要なんだが アメリカで銃が無くならないのと一緒
ハンコ業界に支持されてる議員がいるからでしょ 台湾の大臣はIT活用してマスク管理出来てるのに日本ときたらｗ
PCR検査を民間と組んで軽症者と選別で医療負担軽減とかやれや 14日に役所行ってきたばかりだぞ
このIT相ってのはよほど馬鹿だな
こんな馬鹿がトップじゃ後進国に近づく一方だ ハンコや紙の書類を強要されるのは役所から役所への手続き
今どき役所こそネットで繋がってるだろ
役所が紙もハンコも止めれば社会は変わるよ おまえら基本的な部分を見落としてるぞ。
ハンコが自書サインに変わっても状況は同じじゃないか。
コロナ騒動で各国首脳のテレビ会談も増えているが、
では調印なしの国際条約は成立するか？
どこまでオンライン決済を信用するかという問題だろ。
そしてデータが壊れれば決裁の証拠は残らない。 オンライン・タッチパネルのサインで決裁できるようにしろ。 その役人も民間じゃ全く使えないけどな
出世や天下り先の事しか考えてない >>316
住民票取るのにハンコいるん？
一度も押したこと無いが。 官の方がハンコだが今回も全く直す気はなく
民だけでやれって他人事だな >>507
契約書等の法律文書も紛失、隠蔽、火災で燃えたらなくなるぞw ７９歳じゃ京大卒元官僚でもIT相とか無理だろう
IT相とか大臣になったことが大事でそれ以外なんの価値もないからいいのか
国民的には全然良くないけど >>480
自治体はともかく国は電子化進めてるよ
法務局とか税務署とか 父親が亡くなって自宅の登記変更をした時も細かいハンコのルールで疲れたわ >>508
もう、その言葉に尽きるよね
絶望感しかない 印鑑製造業界はコロナウイルス蔓延を促進するテロ団体ってことだな
そのトップがこいつか ハンコ禁止しろよ
一定の猶予期間を設けて、業界の連中が定年まで働けたり
他の事業に切り替えたりできるようにすりゃ、ソフトランディング出来るだろ 健保やら年金やらの住所変更届に専用の用紙に印鑑要るとかね
それこそネット上で手続きさせろや 昨日確定申告行ったら、捺印が一か所足りないって戻されたわ IT化推奨とかホザいてたのは結構前
バイトで役所にいたけど、ロータスしか使えないという上司のデータを
エクセルにかえるのが俺の最初の仕事だったわｗ
そして、ＩＴ化ＩＴ化といいながら、PCでできた資料もデータも全部プリントアウトしてホッチキスでとめて
上司の決済もらうという、ＩＴ化とは程遠い状態
パソコンの前に「ログインＩＤ ○○○○ パスワード ○○○○」と書いた紙がはってあったし
バイトに仕事やらせるため、特定の社員のＩＤとパスワードをバイトに伝える
それさえあれば戸籍情報すら簡単に見られるという程度の危機管理能力
それがザ・お役所 >>524
得意げに書いてアホ晒したアスペ乙
裁判や公正証書は分かるが、普通の書類に収入印紙要らないだろ
何かしてくれるわけでもないんだから 天皇陛下におかせられましては、竹本直一はIT政策担当大臣に認証あそばされました方であらせられますぞ。 IT担当なんて飾りなんだから飾りにふさわしいせめて若いのにすりゃいいのにな 昨日の産経に仕事の効率化の妨げになるからハンコはもうやめるべきと主張してたな 権威主義者の特徴
上と感じる者には媚びへつらい下と感じる者には偉ぶる 台湾のIT大臣の有能感が凄すぎて日本のIT大臣の無能感が半端ないなハンコがどうとか議論してるｗ 確かずーっと前から、電子証明書の政策を推し進めてて
電子上の本人確認証明も、役所が発行するんじゃなかったかな 今はほとんどの役所の申請は電子上で出来るんだけど
マイナンバーカードが必須だから、最初から知る気のない人がいるんだろうなと思った >>544
マスコミが族議員をさんざん批判したせいで
専門的知識がある大臣をそれぞれの省庁の大臣に据えることが事実上できなくなったからね
台湾の大臣と比較してみれば
日本弱体化計画があの時に確実に進んだことがわかる 役所と取引するのに役所の発行した納税証明書を提出させられた記憶があるが
流石に今はもう改善されてるよね？ >>489
そしてボロい紙を使って環境貢献、無駄使いしないアピール >>208
わざわざハンコ押した書類届けるために1時間かけて書類届けに行くとかやらされるからなあ 無能。
おめえはクビ。
安倍にはこれができるけど、やらないなら安倍も同罪。 >>470
実印とか代表社印とか角印とか印鑑証明とか知らんの？
ハンコ押すって決済、承認するって事だぞ 批判するのではなくて民間へ改善や提案するのが行政の仕事では？ 何コイツ
なら一切「民間」に関わらず貴様らでやれや >>554
じゃあしゃーないコロナの中アホ面下げてハンコ押し行ったらええやん うん。まったくそのとーり。
判子文化笑をありがたがってポンポンポンポン判子ついてきた時代錯誤のてめえらの責任。
乞食根性で何にでも難癖つけるな 役所が各支所とのやり取りで集計作業するときに未だに手書きでFAX通信なんですけどｗ
学童でそんな集計やってて忙しいとかほざいてた。
うん。馬鹿かな。 >>542
転出届出す為だけに今わざわざ墨田区役所まで来てるところだぞ
ざっくり調べたがPDF落として封筒で郵送しろってのしかなかった >>554
タブレットのサインでも偽造は見分けられるんだけど
むしろ定型印の電子化のほうがやばげなんだよな。
って話なの理解してるかな？
うちは公用印の省略のレターを公用印(物理)つきでPDFで作って
対象文書PDFに添付して対応してますけど。
完全電子化できてないから。 今回の確定申告で電子署名したけど判子要らなくて良いなこれ 法人印とかはそういうわけにいかないだろう
契約者が本人であるという担保を、
何で取るかの問題だから、
ここは登記など公的機関が絡んでる
それを民間の話とか、
頭が悪いを通り越して害悪だよ
ほんと、議員になってはいけない人物だ 念願の初入閣を果たした竹本直一・ＩＴ担当相は、行政手続きのデジタル化を含めた日本のＩＴ分野を進める立場。
その一方で、「日本の印章制度・文化を守る議員連盟（はんこ議連）」の会長も務めている。
竹本氏は就任から一夜明けた１２日の会見で、双方の立場は「ベクトルが反対方向では」と記者から質問された。
竹本氏は「印鑑とデジタル社会を対立するものととらえるのではない。工夫はいろいろできる」と反論。
決済のデジタル化が進めば印鑑が必要なくなるとの指摘がある中、両立は可能だとの考えを示した。
ただ、会見では「印鑑をデジタルで全部処理できないかという話があるが、印鑑を業とする人たちにとっては、
死活問題だから待ってくれという話になっている」とも言及。「理屈では分かるが、即対応できない分野が結構ある」と述べ、
議連会長としての立場を強くにじませる場面もあった。 竹本直一・ＩＴ担当相（IT：印鑑登録を守る担当大臣） >>527
私某大企業本社でツール開発の仕事してるんだけど
IDとパスワードメモに書いてPCの横に置いてあるよｗ じゃあ役所は印鑑証明を添付せねばならない書類を民間に要求しちゃダメだよね。 ハンコなんて化石慣習やってるの先進国で日本だけだからな はんこじゃないといけない理由があるとして
それを解消出来てより安全に取り引き出来るようには出来ないわけだな
色々邪魔がありそうだし 議事録とか決済の確認印とかならともかく
契約書とかならこうりょく効力に関わる問題だから法律や司法の問題だ >>316
ハンコはいらん
身分証明書か印鑑証明あればいい >>316
>>578は住民票の話な
印鑑証明はそもそもこの印鑑の証明ですよってやつだから印鑑は必要 記者会見動画ネットに上がってたから見てきたけど、「しょせんは民民の話なので」ってしっかり言ってるね。 あと、「自治体が、たとえばこれにははんこが必要だとかいうようなことを言っているケースが結構当然多いと思いますし」とも述べていて、それでいてなんで「しょせん民民の話なので」と言えるのかサッパリわからんかったわ。 ホントこれを機に変わってほしい。
1.システムからプリントアウト
2.判子押す
3.判子付き書類をスキャン
4.1のシステムに取り込み
これ考えた人間は馬鹿じゃないかと思った。 >>577
電子署名及び認証業務に関する法律
電子署名の効力は法的に認められてる >>563
それでもいいと思うのにな
よほど急がなきゃ郵送でいいじゃん >>582
まさにそれ。
紙だけ使って電子化しないよりも悪質。 >>582
ハンコの画像スキャンしておいて
PC上で画像合成すりゃいいのに >>587
ハンコの部分だけの画像なら、どこにだって貼り付けられるでしょ
背景は透過処理しておけば何でも使えるし 印鑑証明・印鑑証明
印鑑証明・いーん かーん しょーう めーい ハンコ 本当にうざい 認印がちがいますよとかなると、さらにうざい
現金やハンコは時代遅れで感染増幅させるだけの、バカチョン だいたいどこの国でもほとんどサインで済ませるものなのにハンコに拘る意味がない 台湾のＩＴ大臣はＩＱ180と言われる天才
日本のＩＴ大臣は79歳のジジイ
両国の差は歴然だなｗ えーと TI大臣って 官だけしかやらんの？ 民は政府はしらねーぜってこと？ 在宅勤務が普及しない原因はハンコではなくセキュリティー
なんでハンコの話になってるのか こいつ判子議連の会長様なんだよな こんな非常時でも利権だけは死守して民間で何とかしろ
というのが自民党議員様なんだよ 本当に反吐が出る 先月提出した仕事の書類で数箇所ハンコがないと付箋付きで返ってきたよ なぁ、ほんとに素人を大臣にするのやめようよ
日本がどんどん後進国になっていくよ >>435
決裁にかけてる労働時間を無視してるからコストに合わないとか言い出す。
内省の紙書類を5人とかに回しているくらいなら電子化する方がコストを圧縮できる。 >>11
これな
素質ないわ
ってか後々大問題になりそうやけどw >>23
また元官僚の無能か
民間は逆にこんな大臣見下してるだろ >>610
役所は判子ないと何もできないよ
末端の区役所からしてそうなってる
だから印鑑カード発行してる >>612
国の場合、電子決裁率91.4％
殆ど電子化してるからハンコが要らなく成ってきてる
出張の命令なんかも昔は紙にハンコついて管理してたけど、
今は省庁共通システムで電子化した
給与明細も電子だね >>614
どこの国の話？
個人も法人も印鑑カードないと不便でしょうがありませんが
印鑑証明のない取引なんてありませんよ どうなればハンコ滅びるんだろ？
スキャナと3Dプリンタで爆速複製しての犯罪利用とかが
横行すれば流れ変わるかな？
FAXも滅びるか、スマホとかと普通にやりとり出来るようにしてくれよ
カタワな仕様を枝打ちしていかなきゃ まあでも、当事者同士で話し合えと言うのは正論ではある
そこを強引にこうしろと強制的なことは出来んだろ
疑問に思うのは、はんこ文化というのは「官ー官」とか「官ー民」とか
「官」側からの因習が強くて、民がそれに倣ってるって感じがあるんだが
役所ってはんこ文化やめてんの？
こないだ財産分与受けたときに家裁とか市役所とか他忘れたけど
あっちこっちの役所ではんこいっぱい押すのに疲れたんだけど 今日こそ竹本よ！
家から出なくてもいいようにネットインフラを利用した、家から遠隔ハンコ押し機を発表しろよ
時間ねえんだよ竹本ピアノ
月曜にハンコ押す仕事溜まってて会社行きたくねえよ >>595
表記間違えてる
日本のＩＴ大臣様は79歳の有能ハンコ押しマシーン 証明のために印鑑を押したら印鑑証明書持って来いという謎のシステム >>618
鶴の一声は必要だろ
ずっとなあなあでやってきた事を今更話し合いなんて出来ないよ >>622
IT担当大臣なんてのが、なんら根拠なく強制的な発言しても、「バカ？」って反応しかないだろ
話を作るマスゴミ耐性をもっと付けろよ
これだから、ゆとりはって感じで本当に疲れる >>595
上に立つ人間が実力持ってることって自身のためでもあるんだなあって思う 意味のない単語ひとつで不快になってマウントとりたがる国民性よ >>615
日本じゃない？
https://www.e-gov.go.jp/doc/pdf/denshikessai.pdf
役所とのインタフェースと役所の中の話は別の話
おっしゃる通り役所へ提出する書類は紙だけど、
それを処理する役所の中は電子化してる
ちなみに、左の人たちがこの数字に文句付けてるけど、
殆ど自衛隊の駐屯地の話だから今回は関係ない >>628
いん‐かん【印鑑】 の解説
１ 印判。印 (いん) 。判。はんこ。
２ あらかじめ市区町村長や取引先などに届け出て、その真偽を照合するときに使う実印の印影。「印鑑書」
３ 江戸時代、照合のために関所や番所に届け出ておく捺印 (なついん) 手形。
出典：デジタル大辞泉（小学館） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
