【自民】#杉田水脈議員 新型コロナの現金支給にはマイナンバーカードが必要とデマを振りまく
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この人は一体、何の分野であれば詳しいのでしょうか。詳細は以下から。
まず見てもらいたいのが杉田水脈議員のツイート。台湾やスイスが新型コロナウイルスで影響を受けた人々に給付金支給を決定したことを挙げた上で「日本でできないのはマイナンバーカードが普及していないため」と述べ、迅速な現金支給のためにマイナンバーカードを発行するよう促しています。
https://buzzap.net/images/2020/04/15/miosugita-mynumber/01.png
カードがなくともマイナンバー自体はすでに国民すべてに発行されているため、もちろん杉田水脈議員の呼びかけはデマです。マイナンバー通知カードが簡易書留で自宅に郵送されてきたことを覚えている方も多いのではないでしょうか。
しかも今からマイナンバーカードの交付を申請すると、各自治体が交付通知書を発送するまでおおむね1ヶ月かかる上、別途マイナンバーと口座情報を紐付ける必要もあります。当然国民すべてが一気に申請するとさらに時間がかかるため、「迅速な現金支給」など実現しません。
https://buzzap.net/images/2020/04/15/miosugita-mynumber/02.png
極めつけが交付通知書が家に届いてからの流れ。期限までに交付場所に取りに行く必要があります。
感染拡大防止のため外出自粛が要請される昨今、「迅速な現金支給のために必要」と信じた多くの国民がカードの発行を一気に申請し、交付場所に大挙することがどれだけ危険かは少し考えれば分かりそうなもの。
なお、信じられないかもしれませんが杉田水脈議員は自民党・新型コロナウイルス感染症対策本部のメンバーです。
2020年4月15日08:30
https://buzzap.jp/news/20200415-miosugita-mynumber/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８２,２９５人 死 ３,３４２ (？)
01 アメリカ・・・６４１,４１０人 死 ２８,３９４
02 スペイン・・・１７７,６４４人 死 １８,７０８
03 イタリア・・・１６５,１５５人 死 ２１,６４５
04 フランス・・・１４７,８６３人 死 １７,１６３
05 ドイツ・・・・１３４,４５６人 死 ３,５９２
06 イギリス・・・・９８,４７６人 死 １２,８６８
07 イラン・・・・・７６,３８９人 死 ４,７７７
08 トルコ・・・・・６９,３９２人 死 １,５１８
09 ベルギー・・・・３３,５７３人 死 ４,４４０
10 カナダ・・・・・２８,２０５人 死 １,００６
** オランダ・・・・２８,１５３人 死 ３,１３４
** スイス・・・・・２６,３３６人 死 １,２３９
** 韓国・・・・・・ １０,５９１人 死 ２２５
** 日本・・・・・・・ ８,７１６人 死 １７９
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １２
昨日
https://i.ibb.co/rpXP2pt/2020-04-14-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数89,551 退院901】
*東京都・・ ２,４４６人 死 ５３
*大阪府・・・・９６９人 死 ８
*神奈川県・・・６１９人 死 １４
*千葉県・・・・５３７人 死 ７
*埼玉県・・・・５１３人 死 １０
*福岡県・・・・４３５人 死 ６
*兵庫県・・・・４２３人 死 １５
*愛知県・・・・３５６人 死 ２４
*北海道・・・・３１０人 死 １４
*京都府・・・・２１５人 死 ３
*石川県・・・・１４０人 死 ４
*岐阜県・・・・１３０人 死 １
*茨城県・・・・１１９人 死 ５
>>1
通知カード貰っただけでマイナンバーと口座って紐付いてるんだっけ？
今、の話じゃなくて今後同様のことがあった時のために、って話じゃないの？ マイナンバーカードは要らんけどマイナンバーは必要やろな。日本国民には全員持ってる
筈やからな。持って無いのは外国人か人間以外。 >>8
パヨさんは杉田が嫌いすぎてそこまで考えが至る前に発狂してるからしょうがないねw >「日本でできないのはマイナンバーカードが普及していないため」と述べ
ここはその通り
今さら手続きしてもどん詰まりだけど >>1
日本人のみを選別する方法があれば良いのにな。外国人はその国の大使館カードであと優先とかの。 >>9
ギャーギャー騒ぐのは日本国内に棲むお困りの国の乞食民族の方だけ。 確定申告をしていれば紐付いているので
それで給付してください 物事を知らずデマばかり
なんでこんなのを議員にして高額払ってるんだ
害でしかない 現金給付に所得制限つけたのもマイナンバー利用の布石かとおもうよ。
給付は一回でおわらんだろうしな。新型コロナの状況によって、手当てしたりする必要性がでてくる。
グーグルアップルが開発中の新型コロナ用の感染予防ツール。
日本の行政も独自でつくっているようだし、これとGPS管理とマイナンバーをがっちり組み合わせてくるだろうよ。
悪用しなければこれがこういうのが一番合理的なわけで、たいした手間もお金もかからない。
悪用しそうだから支持する気にはなれんけど。
中国みたいに国民監視ツールとして使われるリスクが高い。
スマホによる国民管理＋マイナンバー＋マイナポイントあたりは、ごり押しまったなしの状態だとおもう。
世論の様子をうかがっているだけ。利権と強権、問題だらけかとおもうがな。 >>8
どう読もうと「今必要」って解釈は無理筋だった >>9
外国人だって正規の在留資格で90日以上在留するならついてるよ。 >>9
これがよくわからんのよ
ついこの間マイナンバーカードの更新手続きに役場に行ったら通名の記入欄があってかなり引いた アホなりに安倍に気に入ってもらおうと必死なんだよｗ
察してやれ サヨこそが真の愛国者で
ウヨは売国奴って、もう中学生でも知っている >>23
昔で言う「外国人登録」の対象者は住民基本台帳制度に組み込まれたからマイナンバーついてる もう少し普及が進んでれば必須にしてもも良かったとは思うが >>23
三原じゅん子の母親
本名は一姫で日本名（通名）が佳代子だか加代子
帰化人用 >>20
管理するには便利
しかし、同意なしにそんなことを遂行すれば完全に圧政だから
本人の承認システム作ってる最中に先にGPS云々やりそうもない マイナンバーカードはマイナンバー通知書と健康保健証または運転免許証を並べてコピーしたものに代えることができる
カード無くても良いんだよ
騒いでるのはマイナンバー通知書も来てない非正規国民だろ >>32
住所不定の日本人や長期在外邦人にはマイナンバーが割り振られてないらしいね
万単位の数でいるらしい >>32
それはなんかのローカルルールだろ？
仮にマイナンバーカードのICチップ記録を利用したシステムを構築するなら、物理的なカードが必須だろ 実際の話、マイナンバーカードが100%普及してたら給付も楽だと思うけどな >>1
実際マイナンバーカードが必要な仕様ちゃうの？
知らんけど まだカード持ってない奴が悪い
カード持ってる奴だけに配れ >>9
日本に住民票があれば国籍関係なくマイナンバーは持ってる。
マイナンバーってのは住民基本台帳をもとに住民票コードを作ってそれにマイナンバーを付番してるわけ。
カードの有無とか国籍は関係ない。とにかく住んでる市町村かどっかの市町村に住民票があればマイナンバーは付いてる。
じゃあ、たまに記憶喪失で保護された人はどうなるか。
住民票を与えれば普通にマイナンバーをもつことになる（実際にそういう人がいた）。 なお、信じられないかもしれませんが杉田水脈議員は自民党・新型コロナウイルス感染症対策本部のメンバーです。
「コロナウイルスは人工的に作られてる！」というバカ発言でおなじみの青山議員もメンバー
どれだけバカばかりなのか こいつまたデマばらまいてんのかｗ
ちょっと前も与野党合意で審議がストップしてたのを
野党が審議拒否したとかデマばらまいてたな むしろ、マイナンバーカードを持ってる人だけが、
コンビニから引き出せるようにすればいい。
持ってない人は、
非協力的な国民なんだから、不利益を被るようにすればいい。 マイナンバーで識別するのはいい案だと思う
マイナンバーの失敗は秘匿を強調しすぎて
マイナンバー開示することが大問題かのようなイメージを植え付けたこと
あんなもん請求書や領収書に載せるべきものなのに 武漢コロナのせいで
解雇され無職になったけど、資産が1億円以上なんていうやつもいる
飲食店が潰れた経営者の中には、やはり何億も溜め込んでいるやつがいる
こんな連中にも“給付金”や“補償”が必要か？ >>37
マイナンバーが住民基本台帳に登録してる人に付番してるんだから
住民登録台帳に基づいて給付したらいいだけだろ >>30
マイナンバーとの紐づけはいろいろ壁がおおきいとおもうが。
緊急事態には、政府は通信業者に利用者の承諾はなしに個人情報を要請できるようになっている。
政府がIT業者に検索履歴とか位置情報を要請しているみたいなことが記事にあったけど。
わかりにくすぎるが、彼らなりの「これから勝手に情報とるからねゴメンね」というアナウンスだったんだろう。
通信会社も匿名化して渡すから大丈夫とかいってるけど
すでにそれなりにベースのシステムを構築してGOサイン待ちってかんじがするな。
行政がつくったシステムとグーグルアップルのソフトウェアを組み合わせる。
どうせやるんだろうし、きっちり説明してからやってもらいたいもの。 >>1
いやマイナンバーカードを持参した者にのみ支給すれば
一気に管理しやすくなって詐欺ぼくめつになるだろ
株売却とか不動産とかの収入が別にあるくせに申請してくるDQNが絶対にいるはず >>43
そうそう、脱税しているやつらとか、所得隠しをやってる奴らが
マイナンバーカードを嫌がるんだよな マイナンバーカードって今はもう町中にある証明写真の機械から申請できるのな マイナンバーカードについては杉田の言ってることはデマ しかし有るとかなり便利
マイナンバー制度自体全てに紐付けできてないんじゃなかったっけ かなり不完全
国民統制に繋がる自由が侵されると大反対した人達のおかげでね やるとしたら小切手を送りつけて、本人確認は金融機関に丸投げするパターンかな？ >>1
こいつ馬鹿でアホでブスで差別主義者の他に何か取り柄があんの？ >今後、迅速な現金支給などに最も必要なのがマイナン…etc
これ筆者が「今後、」を読み飛ばして「今、」と読んだ結果デマのでっち上げをやらかした線？ マイナンバーってそういう紐付けはできないように構築されてるのに ┏( .-. ┏ ) ┓【酸性雨／原子力番号307／塩酸】
*米国スパイお台場フジテレビは
私の自宅周辺地域（70平米）に
高濃度の酸性雨らしき物を降らせて
私の主に脚や心臓に、酸性成分の附着した
WIFI波の針を刺し続けて来ました
--
*酸性雨の降らし方とは
マッピング化した地域周辺の大気を、宇宙人の薄皮で包み
空気（H2O）から、塩酸を調合した思われる
※ヨーロッパの酸性雨もこの手法かも知れない
--
*私の両臀部＝日本の関東と関西
（Appleのポイント・リンク）
特に私の左臀部への攻撃が激しく、肉が無くなりそうです
WIFI波の鬼棒コントローラー🕹ツール等を多用
（Apple、Googleの端末内アプリ）
日本全土に、エボラウイルスが流行ると思います at
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1250531191947538433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57
今すぐ作れって呼び掛けてるから、その解釈は無理がある
そんなアクロバット擁護せんでも >>13
そんなのあったらお前らネトウヨはすぐに日本から追い出せるのにな。 ヨーロッパが検討している抗体検査の記録やら
これから多くがお世話になるかもしれないホテル療養、
制限解除がはじまったときのイベントへのID。飛行機や鉄道などの移動制限においてもいろいろ便利だろうしな。
中国や台湾やシンガポールがやってることをマネするだけかもだが。
ただマイナンバーカード発行にはいろいろ時間かかる仕組みだから、マイナンバーカードに準じたサブカードでも発行するんじゃないかと想像する。
写真がついていないマイナンバーカード（仮）みたいなもの。これだと世帯に送り付けるだけで終わる。
やはり反対もあるだろうから、メディアをつかって世論工作をきっちりしてから、仕方なしという形にもっていくんだろうね。 ついでにマイナンバーカードの普及もやっちゃえばいいのに >>26
それじゃぁ、条件をもう一つ入れておかないとイケンね。
しかし、番号体系で判別も出来んの？ マイナンバーカード申し込んだんだが、来なかったよ。
もう何年も前の話なんだが、
それ以来音沙汰無し マイナンバー嫌うカスって防犯カメラ嫌がる奴に似てて笑うwwwwww 論点は
・どういうふうにやるのが適切か
ではなく
・杉田議員が嘘をついた
なのだよ マイナンバーは外国人を含めみんな持ってる
カードが無かろうがすでにみんなマイナンバーで管理されてる 国民の義務を果たした人間を優先的にたすけるのは当たり前だ。
権利ばかり主張し、義務を果たさない人間ばかりた。
あれほど協力を要請していた高市は何をしてるんだ。 「今後似たようなことがあれば、マイナンバーがあれとスムーズ」であって、「現在マイナンバーがたいと受け取れない」じゃないだろ。
ホント日本語不自由だな 役人が信用されてたら、マイナンバーカードも普及してた可能性もある。
本当につかってほしければ、マイナンバーカードや自治体カード、健康保険証などをきっちりわけて発行すべきだった。
強引に一枚にまとめちゃったけど、誰も気持ち悪くてつかいたがらない。
自治体ポイントやマイナポイントのようなものができるまでは自治体も反対派が多かったし。
中央官庁と自治体の無駄遣い要素になると見透かされていたから、有権者には見向きもされなかった。
役人の利権の塊みたいなカードを、 新型コロナ対策につかうというのはやはり気持ち悪いままだし、
なんだかねえってかんじ。まあまだ決まっていないけど、、いいにくいだけだろうな。
だから国民をおどす必要があるのだ。国民から「マイナンバーカードがあるじゃないか使えよ」という世論を誘導する。 >>53
当初から納税管理の番号であって、国民管理じゃないw
左右どっちも同じ事言うんだけど両方とも間違い 杉田はなんか似非保守界隈とか日本会議界隈に一時期持ち上げられてたイメージ。議員にしては美人だし 銀行口座と紐付ける法律を前倒しで成立させたいんだろうな マイナンバーカードって一定期間で更新が必要なんでしょ
免許証みたいに重要性が世の中に認知されてるならまだ更新のために休んだりできるけどマイナンバーカードの更新でって休みづらそう
10年に一度ではあるけれども マイナンバーカードを意地でも作らない奴は作らないことで反体制のような気分に浸ってるだけの思考力ゼロのクズと脱税者と在日だけ
これ豆な 民間は個人番号通知カードと住民票で事足りてますから（笑）
まずは公務員様からでは？ いずれにしてもマイナンバーに一つは口座強制ひもつけさせるべきだな
早急に対応できるし >>86
そこまでイキり立つようなもんでもないけどなｗ
お前がどういう価値観で生きてるのか知らんが、
マイナンバーカードの普及率を見たらお前が少数派であることは明らか でもマイナンバーが完全に普及していたら、現金支給はもっと早く簡単に出来ていたよな
なんで左翼は反対したんだ？ 事実やん
あれが普及してればもっと迅速に給付できたはず この人対慰安婦(嘘つき婆さん)の活動してるから
潰したがるマスゴミ多い事 QRコード決済業者と癒着するような組織やカードをどうやって信用すれっていうんだろう。
マイナポイントをつかったQRコード決済も準備中だろうしな。
マイナンバーカードをおそろしくうさんくさいカードにしているのは、お役人さん。
こういうことやるから、日本の電子行政や電子IDは周回遅れのままなんだよ。
スイカなんてたいした必要なくてもみんなもってるのに。 >>1
稲田朋美といい、今井絵理子といい、
ま～んはダメだな。 >>94
蓮舫と山尾が上がってない時点でお察しだねえ >>8
マイナンバーカード取得しても口座と紐付くわけじゃないから、口座の話だとしてもマイナンバーカードは関係ないわけで水田の話はデマ ★給付金は簡単に直ぐ支払える。
★マイナンバーは全国民がもっている。マイナンバー★カードは★不要。
★マイナンバー住所・年齢を基礎に現金給付してやればいいだけ。
★１週間で十分できる。
１ ★マイナンバーに基づき、葉書を、
マイナンバー★非記載で住所に送付。
①マイナンバーと、②振込口座 ③電話番号（連絡先として必要。電話無い人は必須でなくとも良い）
を書かせて返送させる。
２ 政府が振り込む。 （★所得税・住民税★非課税とする）
３ 来年の確定申告時に、課税所得を決定。
★課税所得★７５０万円（ほぼ額面1千万円）以上から
給付金を★復興税として全額回収する。 >>3
まさに正論。国民が選挙で民主的に選んでいるのだからね。 そんなのマイナンバーカードもってる人だけでいいんじゃねぇの？何が駄目なの？ これは文盲なんじゃね
マイナンバーカードと口座が紐付きになっていれば
もっとかんたんに現金支給を速やかにできるからやろうという話で
今は現金書留らに頼ることしかできないって話だろ マイナンバーカードを今持ってる奴2割にだけ50万支給すればいい
持ってない8割の奴はそいつに10万づつ恵んでもらえばいいんだよ カード持ってない人は
マイナンバーと身分証明書と振り込み口座番号を市役所に持ってくかコピーを郵送すれば良いと思うけどね
紐づけもできるし 現金で手渡しだと危ないし、郵送でも手間がかかるしなあ マイナンバーに口座を紐付けてないのが悪い！とか言ってるアホ工作員どもがいるようだが、口座とマイナンバーが紐付いてなくてできませ～んなんてグダグダ言って今まで給付しないのであれば、郵送で手続きさせた方が断然早いわ
給付が遅れてるのはマイナンバーが口座と紐付いてないせいじゃなく、口座と紐付けるのに反対した奴のせいでもなく、単に政府が決断できないからだろ 給付金を振り込むため口座調査が必要です
暗証番号を記入した申請書とカードの一時預りが…
的な詐欺が続出だな まったくの正論じゃん。
マイナンバーカード使えば窓口対応不要、人手の作業も不要。
マイナンバーカード持ってないやつには給付しなくていい。 水脈「えっ？あたしにもマイナンバーって付いてるの！？」 というよりマイナンバー持ちから、優先して配ったらいい
まだ、何の役にも立ってないだろ >>102
勝手に脳内補完しすぎ
国語のテストで文中にないこと自分で妄想して書いてよく不正解になっただろお前 杉田は議員の資質に欠けると思うが、これをデマだと言うのは日本語能力に問題がある
もしマイナンバーカードが普及して銀行口座と紐付いていればという話をしてるだけ 勝手に自分が支配する側なんだと思い込んでるんだな。 >>107
反対した奴がいたから見直すまでの期間は紐付けしないって制度を作った時に決めたんやろ マイナンバーと紐付けした銀行口座に振り込みます。
でいいんだよ。
危機だろうと今だからできる改革を進めるべき。 実際マイナンバーカードの普及が悪いから台湾みたいに上手く対策やれないのも事実
マイナンバーなんて名前付けるから頭ごなしに毛嫌いされるんだよ
住民票ナンバーとか住民票カードとか軽い名前で始めてたらもっと普及してたんじゃないか >>1 スレタイ・記事書いた人がデマを流している件
タイトル→【悲報】杉田水脈議員、マイナンバー制度を理解せず「(新型コロナの)現金支給にはカードが必要」とデマを振りまく
内容→杉田水脈議員「「迅速な」現金支給には「マイナンバーと口座情報を紐付けたマイナンバーカード」が必要 だから作って欲しい」
なにこれ？ 制度に対してというよりやってる連中に対する信用の無さだよな。 マイナンバーを使ってLINEで給付金申請できるようになるんだろ？ >>121
名前を何にしようと国の情報管理が信用できないからムリ
中国にマイナンバー入力を再委託するようなゴミカスに委託してたじゃん
あれ、どうなったの？何も対処してなくね？？
気持ち悪くて使えない デマってのがデマじゃん
ツイートの内容理解してないだろw マイナンバーは、アメリカでも 失敗してる社会保証制度なんだよ
アメリカでも 不法移民による 自国民ナンバーへの背のりが、社会問題化していて
マイナンバーが、機能不全になってる >>8
30年前から口座開設には本人確認書類が必要だからもう紐付いてる >>63
お前ら9cmがいつから日本人になったんだよ >>1
>別途マイナンバーと口座情報を紐付ける必要もあります
飛ばし記事だな 写真付き、生体認証付きでおｋ
免許と同じように警察で交付するようにしろ >>128
マジな話本格運用なんてしたら
アメリカ以上に背乗りされ放題だろ
中国にデータ入力委託しちゃったからな
ただのゴミ番号になってしまった マイナンバーとマイナンバーカードの区別ついてない無職がまだいるのか 実際制度がきっちり動いたらそうなるんだが
韓国だってずっと廃止の議論してきたが、きちんと運用できれば便利だったから根付いたんだぞ
日本はそもそも普及させる気がないからこんなときに宣伝せなあかんねん マイナンバーと口座番号と身分証明書のコピーを郵送で送るようにしたらいいだけじゃん
確認次第その口座に振り込めば 今の無能政府ではマイナンバーカード作ってる時間より現金給付する時間のほうがかかりそうだし
マイナンバーカードを今からでもごり押しすればいいと思う そういやマイナンバーカードでキャッシュレス決済に5000ポイントプレゼントって予定通りやるんだろうか 迅速公平な支給ができないのは顔写真入りのマイナンバーカードが普及してないから。通知カードだけならなりすましも可能。
杉田のどこがデマなんだ？ こいつが企んでるのは感染大爆発させて完全医療崩壊、老人皆殺しで社会保障費削減、ハイパーインフレ起こして政府債務帳消しだからな
なんでマイナンバーが必要かと言うと、ハイパーインフレ後の新円切替時にしっかりと個人資産の全把握と財産税取りこぼしをさせないためだよ
田崎スシローもマイナンバーマイナンバー繰り返し口にしてるだろ？
この殺人鬼たちの目的が手に取るようにわかる >>143
すばらしい考察
それで全て説明がつくね 危機に便乗してこういうことやろうとするからな
鬼畜だよ 源泉徴収やら確定申告が楽になるなら紐付けやってもらってもいいんだけどなぁ >杉田水脈議員は自民党・新型コロナウイルス感染症対策本部のメンバー
この絶望感
そら何にもできてないわけだわ とにかく「マイナンバー」の運用強化って書くとこいつのファンは脊髄反射で喜ぶからこの手のtweetするんだわ。
国民一斉の現金支給なんてしょっちゅうあるはずもなく、個人の銀行口座という膨大なデータを恒常的に
抱えながら振り込みに頼るよりも小切手を書留で郵送して現金させるほうがはるかに理にかなってるし、
迅速さって面でもそれほどの遅れはないわ。 >>94
鳩山と菅直人といい
男様は優秀ですねww マイナンバー紐付けにして、
マイナンバーカード持ってる人は即日、それ以外の人は
後日振込にすればいい。 マイナンバーと紐付けるのは必要だと思うけどね
不正給付を防止するには手っ取り早い スマホで申請できるから、窓口に押しかけないんだけど
馬鹿な記事 スマホで申請はできるけど
受け取りは区役所だったような 郵送だったかな？ >>1
普及してたら支給が早いって話なのに、この記者はなにすりかえてるの？
そもそも普及してないのは朝日新聞が
国民総背番号とかレッテル貼って反対
キャンペーンしたからでしょう！
クズかよ！ >>1
大金出して住基カード作らせて、またまた大金出してマイナンカードとか
クズかよ！ 資産家、大企業社員、公務員、年金生活者、ナマポは除外すべき。まずは個人の資産、職業、収入とマイナンバーとの紐付けが必要だ！！ 必要とは言ってない。単にあれば早く配れると本人が誤解してるだけ（笑） >>159
もう紐づけられているよ。
会社員は社会保険の手続き、知町村への源泉徴収票の提出で、扶養家族までマイナンバー記載してる。
社会保険の手続き、確定申告マイナンバーの記載で手続き省略できるから密かに進んでいる。 杉田も自民は除籍したほうがいいだろ
デマ流すのも風俗この時期行くのもゴミじゃん ネトウヨが、韓国企業のLINEと紐付けしてるマイナンバーをお勧めするのか
時代は変わったなあ あると金貰う手順が楽だとか早くなるとか、あるだろうな
もちろん人為的にな
「システムの関係上～」とかいいつつ 小泉チルドレンも小沢チルドレンも再選できたの二桁がやっと
アベチルドレンはアベ人気に乗っかって無風できたが、
さすがに次の選挙は淘汰の時だろう
そもそもアベの元で戦う選挙でなくなるしな
そのとき今までやってきたことの真価を問われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
