【ｲﾔﾃﾞｽ】厚労省「救急患者、断らず受け入れて」コロナ感染疑いを理由に断っちゃ駄目
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2020年4月20日 9時7分
読売新聞オンライン
新型コロナウイルス感染が疑われる救急患者を巡り、厚生労働省は、救急隊からの受け入れ要請を病院が断らないよう求める通知を、都道府県などに出した。
通知は１８日付。同省によると、搬送者の増加や、「感染防止対策が不十分」といった病院側の事情で、搬送先がなかなか決まらない事例が相次いでいる。このため通知は、発熱など感染疑いを理由に拒否をしないよう要請。特に、救急隊員らが重篤と判断した場合などは「感染対策を講じて速やかに受け入れること」を求めた。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18145907/ 私の両親が恐ろしく新型コロナに対して意識が低いです
周りはスーパーなどに行っても全員マスクしてますが、私の親だけはマスクをしていません
仕事中もマスクしません
部屋もやたらと密閉したがり、換気が大嫌いです
私が少しでも窓を開けるとキレてすぐに閉めます
しかも元々咳が出る体質とくしゃみの多い体質で
マスクもせずに人の近距離でずっと咳や大きなくしゃみをしまくります
口を押さえることもしません
距離を取りません
人の近くで大声で話します
それよりも年齢の高い祖母ですらもっと気にして気をつけているのに
私の両親だけは本当に気にしません
この両親だけが死ぬなら自業自得なのですが、周りの人に迷惑をかけたり冷めた目で見られると思うと本当に辛いです
こういう人はどうしようもないのでしょうか？
何度言ってもテレビでやってると言っても理解してもらえません
テレビも見てるのに聞きません 厚労省の官僚が口だけで、現場のことが全くわからない。 5千人以上の国籍不明の陽性患者を、ちゃんと調査しとけ>>1 これはぐうの音もでない正論
コロナを理由に救急車の受け入れ拒否した医者は応招義務違反で逮捕してください！ >>2
ネタにマジレスすると
それ、親御さんは発達障害か認知症
家族は現実を直視して、対応を 検査しないから誰が陽性かわからない地獄絵図wwww >>7
正論ではあるよ
でも現状からするとコロナ患者受け入れ＝外来中止になって病院にメリットないんだよねw >>1
ならまずは検査を絞るなよ
それがあるから感染者が膨大に増えたんだろうに
てめえの無策で増やしといて
医療を守るって言っといて医療を殺させるってどういう了見だ？ >>1
手抜き厄介払いの言い訳ならともかく
本当に「感染防止対策が不十分」な所は多いだろ無茶言うな 検査してたらすでに2月で医療崩壊してたろうから、頑張ってるわ 1945年
レーダーなく竹槍でB29と戦う
大日本言論報国会が勝利デマ
国民から鉄鍋を集める
学徒出陣
焼夷弾から逃げるな。消火せよ！
物資補給なく南洋の島の兵隊に戦闘継続を求める
松の根っこで飛行機燃料つくる
2020年
PCRなく布マスクで新型コロナと戦う
日本感染症学会が安全デマ
国民から雨ガッパを集める
医学部大学院生動員
満員電車から逃げるな。経済回せ！
物資補給なく地域の医師会に診療継続を求める
台所洗剤でアルコールを代替 かといって運び込まれた先で感染してしまうこともあるね
もうダメだ 初期に検査しないから救急対応になり、対応しきれず他の病気の人も死亡していく
医療崩壊そのものです なんかよくわからんが、現場は大変そうだな
そんなことしたら普通に病院に行った人が感染しまくることになる気もするが…
厚労省は医療崩壊でも狙ってるのかねえ 法律の欠陥の一つ、医療に関する法律
受け入れたらなんだろうが治療しなくてはならない
金ないよ、コロナだよと言われても
受け入れたら治療しなくてはならない
払ってくれない分の経費は病院建て替え
こんなふざけた法律にしてるから、そりゃ最初から受け入れ拒否するわ >>1
マスクは？ゴーグルは？ガウンは？フェイスシールドは？
厚生省はまずこれらの物品を各医療施設に届けてから要請しろ
このままじゃ医療職が逃げ出すぞ スーツでダイプリ入ってたもんな
そりゃ医療機関が一瞬で感染症対策をバカスカ出来ると考えるよな
ダイプリ客を公共交通機関で帰宅させても問題ナシって考えちゃうくらいだもんな 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
マスクがない、防護衣がない、陰圧室がない、PCR検査ができないなどは診察を断る理由にならぬ
日本は神国である。神々が守ってくださる！ 物資が足りず感染対策を講じれないから断ってんだろ。
厚労省は馬鹿なのか？ 厚労省の官僚って一度も病院で働いたことないやつらだけで構成されてるの？ 先人もびっくりの無能っぷりだな
現場が混乱してるならそれを落ち着かせるのが厚労省の仕事だろうに 無理です
減圧病床満床、人工呼吸機在庫ゼロ、スタッフ余裕なし >>34
これだよなw
受け入れて院内感染したら一生晒されるんだもん コロナ出た場合の補償してやれって
自粛期間の人件費や諸々 病院にコロナ疑い１人受け入れで１００万補助出せば受け入れるよ。 発熱受け入れて院内感染おこして患者が死んだら厚労大臣か局長か知らんが責任取ってくれるの？
業務上過失致死だぜ？ 院内感染しても受けいれろは殺人と同じ
不可能なことを事業者に要求する厚労省は不法行為で国賠になるよ コロナ専門病院作れよ
一般の病院が手に負える訳ないだろ 厚労省さぁ…お前がコロナ患者優先して病床空けとけって言ってたくせに
何現場無視して善人ぶってるの？ 現場に無茶振りかｗ
そもそもおまえら官僚が失敗してるからこうなってるんだろうがｗ
氏ね あのさぁ、減らすように全部止めてからそれ言えよ。
ばかか？生活に必要なもの以外は止めてから言え >>33
厚生労働省「あ？病院だろ？それくらいの備品ちゃんと用意しておけよガイジか？」
アベノミクス「ですね」 要請陽性妖精ってさ、お前ら民間に丸投げかよ
現場の苦労わかってんのか >>1
厚労省ひどすぎるわ
ありえないだろ勝信よぉ そういや労基が院内感染か確定しないから
労災autoとか言われた看護士の件どーすんだよ糞厚労省 でも病床一杯なら受入れられないよね、コロナと無関係に >>53
たった100万ぽっちで院内感染リスク負えるかよwwww >>42
病院で働いたことある奴は底辺扱いだから発言権がない
日本の場合、現場で働く奴はどの業界でも最底辺なのは一緒 受け入れて後でコロナって分かったら救急外来と患者のいた病棟丸々閉鎖しなきゃいけないんだよな
検査も中々出来ないから院内感染のリスクもあるし
感染症指定病院以外は受け入れに慎重になるのはしゃーない >>12
さらにマジレスすると、発達障害ではなく、境界性パーソナリティ障害 そんなに対応が簡単だと言うなら
自分達が普段使っている施設を陽性者受け入れ施設にしろ
対策はすぐに出来るんだろ >>52
頑張って受け入れてるところに大金
普段は金儲けに熱心なのに今逃げてるところは保険の指定取消しでいい >>67
官僚の公式な通達に従えと言ってるだけですよ
厚労省は在日ですか？ マスクも防護服もない、って現場が言ってるんだからさ。
「根性だ」「大和魂だ」
は止めようよ。 令和神風邪特攻隊
医療従事者に防護服もなく雨合羽が支給される国 そりゃ病院はただの風邪に対してもコロナを疑って物凄く神経質になってるからな。とりあえず抗生物質を出していたものが、とりあえず家で寝てろ、来るな。になってきてる。風邪は薬じゃ治らないから正しいのは正しいんだけどな。 >>42
厚労省は技官(医師免許持ち)でさえ現場で使えない奴がなる職種だし 本気で言ってるのか
陽性患者のほとんどが院内感染だろ
厚生労働所がもってる官舎とか解放しろよ >>77
世界共通だろ？
職人に対する世間的なリスペクトがあるだけ日本はまだマシだよ 未だに検査絞れって保健所に指示出してる厚労省さんが何だって？ まずさあコロナ感染疑いを理由にPCR検査を断るのを辞めて貰えませんかね このご時世だから、受け入れ拒否することも仕方ない！ コロナなんてただの風邪なんだから騒ぐ必要なし
仕事をサボる医者はクビにしろ >>1
>「感染防止対策が不十分」
不十分なのに受け入れたら院内感染して機能不全に陥るんじゃないか？ もう１フロア増やさなきゃならないところには
資金提供してくれるんか 一般病院で検査、一般病院に入院なんてしてたら院内感染して医療崩壊する。
別に分ければ良いだけの話。
普段の10倍の給料を払うなどしてスタッフをかき集めれば良い。 感染症用の病院てどこもないからね
個室でなく多床室ばかりだったり >>72
厚労省から各労基署にコロナ感染は労災認定するなと通達済み
つまり裁判起こして勝つしか方法は無いね >>85
この状態で後でコロナ判明したら無症状の医療者含め全員2週間自宅待機しないかんねん
で、人手が足りなくなって平時なら取れる救急が受けられなくなる 感染症病床や呼吸器の専門医だけで対応しようとするから不足が起こる。
医者含めコロナ蔓延済みの永寿総合病院や慶應大学病院は、一般病床もコロナ専用にすればいい。 >>8
出来ない事は出来ないんだから
「伝染病の疑いのある患者を受け入れる設備体制が整っていません」は応酬義務違反にはならんよ 厚生労働省は感染者を増やして国民を殺す気だなｗ
現場の人間に負担かけるなよ 武漢ウィルスなめてた厚生労働省の失策
医療崩壊ガーといいつつ国民頼りで結局なにも有効な対策してこなかったからなあ もういっそ防護服マスク手袋なしのスーパーノーガード戦法でどんどん受け入れてほしいわ コロナ感染 者数 韓国と日本の差
2020年03月21日 8,799 - 1,035 = 7,764人
2020年04月03日 10,062 - 3,054 = 7,008人
2020年04月04日 10,156 - 3,448 = 6,708人
2020年04月05日 10,237 - 3,849 = 6,388人
2020年04月06日 10,284 - 4,081 = 6,203人
2020年04月07日 10,331 - 4,306 = 6,025人
2020年04月08日 10,384 - 4,971 = 5,413人
2020年04月09日 10,423 - 5,537 = 4,886人
2020年04月10日 10,450 - 6,187 = 4,263人
2020年04月12日 10,512 - 6,748 = 3,764人
2020年04月13日 10,537 - 7,255 = 3,282人
2020年04月14日 10,564 - 7,645 = 2,919人
2020年04月15日 10,591 - 8,100 = 2,491人
2020年04月16日 10,613 - 8,626 = 1,987人
2020年04月17日 10,613 - 9,291 = 1,322人
2020年04月18日 10,635 - 9,787 = 848人
2020年04月19日 10,653 - 10,421 = 232人
2020年04月20日 10,661 - 10,797 = -136人 >>101
市の体育館に集めてダンボールベッドかな メディア露出の時使ってるマスクの余りを寄付しろよ
消毒液と金も医療機関に回せ
断らず受け入れろ 厚労省とか命令するだけのとこっていいよね
受け入れない病院に行って命令してほしいわ。 院内感染を助長するように中国共産党から命令されたのかな 厚労省官僚分の国家公務員寄宿舎を
軽症者用に充てがってからな？？？ >>96
実現不可能な仕事の要求は
パワーハラスメント 不潔ルートと清潔ルートを分けることで
医療従事者はプロだから感染しないって厚労副大臣が言ってただろ
患者を断るなどとは大和魂が足りん もう日本は運を天に任せてるから、今さらどうでもいいっちゃいいけどね
運がよければ感染止まるし、悪ければ爆発する
いまだ何もしてないも同然だから、全て運
人事を尽くさず天命を待つ おまいらが対応策をやらないのが元凶だろうがぁー
救急車を厚労省で受け入れろー AmazonPrimeで感染列島を見てるけど
パニックの場面で人が密集してて
こういう所で感染拡大するんだなーと思った 院内感染したらコロナ患者だけでなく、病院そのものの機能も停止すんだならな 大阪市の人は
十三市民病院に搬送されて
症状に応じて振り分けられる
軽度は十三市民病院
重度はICU が空いてるところに
無症状、回復傾向は、自宅又はホテル 出来ないなら出来るようにして下さいか
厚労省死ねよ >>1
現場ができないことを無理強いすんな！
無能厚労省が！ >>108
マジで年金的に得くらいに考えてんちゃうのと思うよ
財務省も含めて 診療拒否した医者は免許取り消し
診療拒否した病院は閉鎖命令
はよ厚労省は動け やだね
せっかく医者になってこれから贅沢三昧するのにコロナ移されたらどうすんだよ 指定感染症を受け入れられる設備が無いところは物理的に無理だろ
入院患者皆殺しにする気か 発熱外来作っておけばな
っていうかみんなノイローゼなんだから
町医者に往診にいかせたらええ コロナの検査も断っちゃダメよ
検査しないと感染の有無が分からないでしょ ところでクスリは今どうなってんだ
少しは開示しろや >>104
ほう、じゃあ陽性看護士は厚労省に特攻して
玄関に座り込み抗議でいいな！ >>129
もれなく都道府県から病院名公表
風評被害のオマケがついてます 医療防護用具十分にあれば断るなとか言えたのに
政府馬鹿すぎる 給料倍増したんだろ、これで断るようなら罰則授けないと 厚労省「なお、院内感染を起こした病院については診療報酬を引き下げる」 インパールの牟田口司令官と同じ命令を出しているようにも思える｡
気合いで乗り切れとか、無いものは現地で調達しろとか｡ >>128
別なところ作らない国が一番悪いな
通達だけで何もしないの何で？
ドライブスルーも遅れて通達だけ 金はやらないが自宅軟禁は自発的にしろ
さすがハクチカルト詐欺師の自称政府よのう
まずはテメーら自称政府でお腐れ外道なスパイカルトの存在がおかしいからな
どっち見て口きいてんだ？今まで何してたんだ？
献金貰っておかしな事してたんじゃねーのか？なぁ？口入スパイ自民よ >>1
医療従事者に補償したらどう？
アメリカみたいに 本当こいつ等、常に無責任な言い放しの現場丸投げだよな 対策してないとこじゃ院内感染で病院終了だから仕方ないわ 医療用マスクと医療用防護服を病院や消防署に送ってください。 上官が無策で厄介事は全て現場任せ
日本軍からの伝統は受け継がれてるなｗ >>154
お前さ、「給料倍あげるから、コロナ患者の咳の目の前に一日中立っててくれ」
と言われて請けるか？ 火事から逃げる消防士がいるか？病気から逃げる医者はあかんやろ コロナ患者だけじゃないんだぞ
何を考えてるんだ？
検査受けられなかったやつが
全員で救急車呼び始めたら
院内感染確実だぞ？ 受け入れ態勢が無いところにコロナ陽性が出ると救急医療が崩壊しないかい?
コロナ感染疑いの救急病院を指定した方がいいのでは? 受け入れを強制するなら
アビガンばら撒いて使用許可しろよ
受け入れても治療出来なきゃベッド占領して
クラスター源になるだけだろうに 全部国が悪いっていうのもあれだけど
この手の有事に備えて日頃から対策しておくのが行政の仕事では？ これは知ってて言っているのか
知らずに言っているのかで
意味が大分違う
どちらでも理解できんけど 安倍晋三も厚生省も感染者扱ってる病院一度行こうとしない
これがあついつらの正体
まったく『仕事していない理由』 >>163
随分時間経ってるのに何もしてない方もどうかと思うわ >>1
検査制限していなければ、こんな状態になっていなかったのにな
検査制限しているから
緊急搬送されてくる患者がコロナかもしれない
もしもコロナだったら、手当した医者、看護師が一定期間隔離されれから病院運営がストップする
つまり検査するな厨の馬鹿どものせいで、医療崩壊が起きる
検査すると医療崩壊するのではなくて、検査を制限しすぎて医療崩壊が起きている
バカウヨはこれが理解できない >>154
倍増したのは診療報酬であって給与じゃないからなw それなら別の理由作って断るだけ
いくらでも断り方はある ダイプリの頃からわかっていたが、やはり厚労省はアホの集まり。 死ぬかもしれんのに
軽く考えてるやつがまだ多いんだな . _,ｕ'し.'しu、 . . .,ｕ'し'.しｕ
. ≧ . ,>-―-―ｰ‐-v . `レ
. ≧ . l =､ . .| . ≦
. .≧ . ﾐ べ、 _ﾆ | . ≦
. ≧ . | （・>Jし=ﾆ`.. ;| . ,≦
. .≧,, ∩l ／| |`ｰ' ﾟ |∩ ≦ ／￣￣.￣￣￣.￣￣
. . ''.Z∪| ,. c､_,っ .|.∪ ,!^ ／
. . YY'| | !! ＼ヽ l!YY'′／ . やなこったい！
.. . . || /⌒`ヽ、 |__ ＜ . 医者も人間
. . . |′ ､ソ/| ヽ ＼ . 感染したくないんじゃい！
. . ／ ト:―-―.ｰ‐'|/ ト､ ＼
. ＿／/.. |＿＞-＜__/ . | ＼＿ ＼＿＿.＿＿＿.＿＿
. . / | ﾉ--く / . |
. . . ＞ |/ / ‐=二
. . . ヽ | . ./ . / 厚生労働省がコロナ陽性出ても閉鎖しないでいいですよと通知出せばいいんじゃないの
さっさと指定感染症から外したらどうだ >>176
ピンチの時には助けて欲しいわ
個人じゃどうしようもない 日比谷公園あたりにコロナ外来設けておけよ
ちょっとでもコロナの疑いがあるのは公園にころがしておけ
4日のちに発熱から重篤化ならあきらめろよ、運も実力 各地域に大阪みたいにコロナ専用病院作れよ
中国みたいに突貫病院は無理でも だったらさ>>1
まずは厚労省公式から4日縛りをはずせよ >>176
何事にも100％備えられれば言うことは無いけど
それには莫大な金が掛かる
国を一周取り囲む巨大堤防作れば津波の心配は無いけど
現実的には無理だろ 難しいですね...
全ての患者をコロナだと疑って処置するのは大変だと思います。
PCR検査ができたとしても結果に時間がかかりすぎですし。
１５分ぐらい？で結果がでる抗体検査ぐらいはできると良いですが...
今現在の状況（過去or進行形）は不明でも取り扱いを注意することは可能ですから。 各地に大きな収容所を作って、軽症者を集めてアビガン投与するしかないだろ 中国女の「野良妊婦」を思い出した。
中国人は日本で「無料の」医療を受けるために強引に居座っている。
中国人自身が一人一人全員ウィルスや癌細胞だ。 医療法第二十九条
都道府県知事は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、病院、診療所若しくは助産所の開設の許可を取り消し、
又はその開設者に対し、期間を定めて、その閉鎖を命ずることができる。
そして、
第二十九条の二
厚生労働大臣は、国民の健康を守るため緊急の必要があると認めるときは、都道府県知事に対し、
第二十八条並びに前条第一項及び第二項の規定による処分を行うべきことを指示することができる。
都道府県だけ味方につけてもダメよ 兵隊で言うところの後頭部に銃弾食らえる素晴らしいゴキブリクソ虫
どうしようもない下劣なゴミは駆除されるってわけよ？
ウヨ君は支離滅裂なイキ李だけで詳しくないようだしなぁｗｗｗ
何でお前だけ死なないと思てんのか知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無敵ごっこはお前の妄想の中だけだぞクソ壺カルト 消防の救急無線傍受してるが昔から搬送拒否の理由は医師がめんどくさいってのが多く、たらい回しが横行してるんだよな
コロナな拒否も同じ論理で医者は人の生命を救うのが仕事ではなく、自分達は理論で仕事してるのが巷の病院 感染者用の病棟かスペース作れってずっと前から言ってんのに
まじでなんもしねーなこのぼんくら共 厚労省の上層部判断は
過去必ず裏目に出てたからな
これ実施して医療崩壊させるんだろ
で、悪いのは指示を守って受け入れた現場だと 感染症対策が出来ない所に入れたら，クラスター作るだけだろ >>107
未だに準備できてないって医療機関として最悪だろ
そういう病院は見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがええやろ 命令はするけどケツは持たない
院内感染しても勝手に受け入れたんでしょってかんじ
自粛と同じ構図 感染対策を怠ってるのではなく、物が無くて感染対策できないから断ってんだろ。
どこまで頭悪いんだ厚労省は。 >>1
せめて議員宿舎の空き部屋を感染の疑いのある人の隔離部屋に提供するぐらいの事をやってからにしろ 前線を死守せよ！物資も増援も送らないけどな！
まさに無能 病院の開設許可の取り消し、
もしくは、閉鎖命令で
不徳な病院は、一生、稼がせるな >>181
偽陽性が溢れるけど、基本的にそいつらの診療はお断りとなるけど問題ないの？ >>220
これな
足りていると言うならマスクと防護服を持って来いっての こういう時のために医療機関や保健所がある訳だけど、
十分な防具と設備を渡した上で現場に頑張って貰うのが妥当であって…
今の状況は戦闘機相手に竹槍で戦えって言ってる様なもんやろ
せめて然るべき病院に患者を集めて対応しろ 厚労省の命令通りに対応してたら医療関係者は仕事中に感染するか、過労で死ぬ。 統廃合の話あったやん
今回の受け入れ数で点数付けておけばいいんじゃね
点数低かった所がいらない子だから統廃合 >>226
陽性だろうと疑陽性だろうと自宅待機やぞ >>210
モンスター、クレーマー、暴力、訴訟
そんなん増えたからな
患者側にこそ大きな問題があるわ >>195
＞日比谷公園あたりにコロナ外来設けておけよ
地下鉄日比谷線、三田線、千代田線がコロナ汚染されるけど
それでも良いなら 世界中の医者がヒィヒィ働いてヒーロー扱いされてんのに
コロナが怖くて暇で経営危機に陥る病院続出 救急の病院でお世話になった事あるけどコロナ前から戦場だぞ。看護師さんありがとう コロナを受け入れたせいで他の重病患者受け入れできなくなったらどうすんだあほ 23区は高熱出るとどこも受け入れできない状態が続いてるみたいだね でもって，終わった後に裁判所が，
「感染症対策が出来ない状態で受け入れるべきではなかった」
って後付け判決だして，益々医療崩壊を加速させるところまでがテンプレ >>241
そのうち透析患者にコロナ患者が増えまくるはず >>215
３７．５度以上の発熱４日間は自宅で待機
それ以上の日数が続いて初めてウイルス検査できる資格条件の一つをクリアするだけ
その４日間の間に救急車を呼ぶような異変があれば、コロナに感染しているかしていないのかわからない患者が
病院に搬送されてくるということ
意味がわからないのはお前が低能だからな 努力してないのは自治体、つまり都道府県、政令市ね
お前らの役目だろ え？じゃあ救急医療の従事者たちを危険に晒すってこと？
しかるべき対応する場所に誘導すべきじゃないの？
厚生労働省大丈夫？ 東大京大でてもクソの役にも立たないさそうだな官僚って。とりあえずスーパーで品だしでもしてこいや(笑) 他国の2ヶ月遅れで感染が進んでるけど初期対応完全に失敗だよな 医療現場は必死に対応してて疲弊してるんじゃないの？
それより現場が安心して働けるように衛生用品届けろよ
国内で生産させろ
仕事無くしてる人も多いんだからうまく廻せよ >>237
某日赤病院はコロナ頑張って受け入れてんのに赤字拡大してんぞ
まぁ看護師さんからの話だけどさ >>1
感染対策講じてって
防護服とN 95マスクを全医療機関に配ってから言えば無能デマガイジ厚労省 感染のリスクがあっても救急患者を見殺しにしたらいかんでしょ
自分が救急患者でどこの病院にも拒否されたらたまらん 厚労省の中で医者の免許を持っている役人を地位に関係なく現場に派遣してみろ、つうの ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検査するな厨が今度は検査しろってよｗｗｗｗｗｗ
なんだこの糞猿共ｗｗｗｗｗｗ >>168
要求したのは医療従事者側だろ、当然それで危険は顧みずやってくれるものだとみんな解釈するよ
酷なこと言うようだが職務だよ、感染しても病院は閉鎖すべきじゃないと思う戦争だとしたら友の屍乗り越えて戦うべき海外は少なくともそんな状況だろ 都道府県、政令市だけ、味方につけときゃいい、みたいに思ってる病院が多すぎるからな
医療法２９条の２を知らないんだろう >>249
拒否されるとクレームが厚労省に来るし報道されるからな
医療従事者のことなんぞ知ったことではない 今週のうちに
看護師も医師も退職させますって
反旗を翻す病院出てくるぞ そんで、厚労省はどんな施策をするんや？記者ならそこまで書いてくれよ >>237
一般の病床に、検査していないコロナ疑いの入院患者を入れようとしているのは日本くらいだろ。 このウイルスについて初めて会見したときから厚労省の言うことは何一つ信用していない
こんなこと言って対応出来ない医療現場をどうしたいんだよ
滅ぼしたいのか もう医療崩壊してるんだよ
検査、無症状、軽症、重症
の専用の場所をすぐ作らないからこうなる >>247
でコロナと分かったらどうするの？
言わすなよ 医療関係者が逃げ出し始めるのも時間の問題だろうな、それとも既に逃げだしてるか？ 遊び歩いてた連中が入院出来て手厚い治療受けられて
普通に生活してただけの市民が自宅でどんどん死んで行くみたいになるんだろうか
本当この世は地獄だな >>257
それでクラスター発生して外来受け入れできなくなったら救えたはずのたくさんの命が救えなくなるんだぞ >>210
今時アナログなの？？警察無線は傍受出来ないですよね？？ だから、自治体の責任だろ
中国みたいに、現場の地方自治体の医療行政の責任者をつるし上げろよ
３か月何やってたんだ >>25
検査したところで救急診療もできなくなって医療崩壊した国ってどこよ？
こんなんジャップラだけｗｗｗｗｗｗ 設備も物資もなくて用意すらしないくせに、対応しろだとｗ >>247
四日以上高熱がコロナの症状と合致していないところが何ともw
変更する気もないんだろうな 維新が保健所と病院削減したせいで大阪の医療崩壊が起こっているのに
吉村がヒーロー扱いされてる風潮が納得いかんわ
これに関しては橋下も謝ってたけど 岩手県から医者と看護師つれてくるとか
そういうのは無理なん？ >>210
それでも救急は拒否の記録が残るからまし
自分の足で総合病院いくと普通に治せないから帰れって言われることはある
記録にも残らない >>285
それは敗戦フラグ
無用な犠牲者が増えるだけ >>244
それな
まじで加古川の前例作ったのは失敗 あーあーあー
どーしてくれんだこれ？
オレらが危惧してた通りの完璧な医療崩壊起きてるやん🥶 マスゴミは隠蔽しているが、こうやって強引に押しかけて病院に居座るのは中国人。
しかも医療費を踏み倒す。
もう何年も前からやっていることだ。
特ア人世帯の生活保護と並んで、日本経済を破壊している元凶だ。 応召義務は脳内で王将義務に変換されどうにも餃子が食いたくなって困る まずコロナに感染している前提で検査、治療に当たる緊急病院を各地に設立すべきだね
緊急患者はそこに搬送されるのが基本になる
検査結果が陰性になってから、他の病院に搬送する
これで医療崩壊がなくなるだろう >>234
だからコロナ以外の病気や怪我のリスクもあるわけで。
自宅待機中に心筋梗塞起こしてもそのまま待機で死んでもらってOKってこと？ 感染症対応できる病床はもういっぱいいっぱいなんじゃ
十三みたいにどこかの病院そのものをコロナ専用にして集めるしかない >>1
なんかにわかに信じられんな
俺んち救急外来ある病院から５０ｍだが
コロナ感染拡大してから
ほとんど救急車のサイレンが聞こえんぞ
周りの人間もヘタに病院いかんとこ言うとる >>285
人の問題ではない。場所の問題。
開業医なんて暇そうにしているし、いないことはない。 病院等の開設の取り消し又は病院等の閉鎖命令
根拠条文
医療法第２９条第１項
都道府県知事は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、病院、診療所若しくは助産所の開設の許可を取り消し、又は開設者に対し、期間を定めて、その閉鎖を命ずることができる。
1．開設の許可を受けた後正当の理由がないのに、６月以上その業務を開始しないとき。
2．病院、診療所（第８条の届出をして開設したものを除く。）又は助産所（同条の届出をして開設したものを除く。）が、休止した後正当の理由がないのに、１年以上業務を再開しないとき。
3．開設者が第６条の３第６項、第24条第１項又は前条の規定に基づく命令又は処分に違反したとき。
4．開設者に犯罪又は医事に関する不正の行為があつたとき。 タイミング悪く五輪の開催が重なったのが全てだな
2兎を追った結果大失敗しちまった >>271
そもそもコロナ指定病院に一般の患者が入院してるのが既におかしいよなぁ >>271
そこだ。
肝心の感染者を収容するスペースを用意してない。
アパと東横インが提供したが全然足りない。 メンツ優先で現場のことなんかしったこっちゃありません 対応する腕が足りねえのに死なせる為の患者賠償される損被って受け入れる奴がどこにいんだよ
母親1人で10人も20人も風呂場で幼児見れんのかって話よ 院内の意見がいくつかに割れてしまって、統一できていない状況
どんな権限も通用しなくなってる、結構な人数の猛反対に合う
それに１つの派閥の意見を取り入れれば他の派閥が猛反発し
下手したら急遽長期休暇を取り出したり、辞職を言い出しかねない
こうなるとコロナどころか普通の業務が立ち行かなくなってしまう
コロナの存在は今まで表に出なかった院内の対立を浮かび上がらせた >>273
わかったら、コロナ患者が救急で搬送されますという情報があれば
準備ができるだろ？マヌケ
完全防護服を身に着けた医者が担当するんだよ
低能 >>1
それなりの具体的な支援をしてやらなければ無理
敵と対峙している兵に後方の援護攻撃も無しに丸腰で突撃命令を出す将軍みたい >>3
ホントこれ
ちゃんとした感染症対策が出来る病院なんて数が限られてるだろうに
下手に一般の病院でコロナ患者を受け入れたら、他の患者やスタッフに感染が広がりかねない あの感染力でノーガード戦法とか
片道燃料の特攻かよ あれもしろ
これもしろって
机上から命令する方はお気楽だね 厚労省が医療崩壊を起す原因
援助しないくせに「対応しろ」とかふざけすぎｗ 発熱外来と分けろやアホ役人
疑い入れられる病院作れや
医療崩壊するやろうが
ガイジちゃうんか コロナ以外の風邪に掛かった場合はどうすんのよ
処方箋なければ薬も貰えないだろ 文書での対策しかできないのか
この国の中央政府は
権力細分化し過ぎだろ
どんだけ医師会の言いなりだったんだよ >>294
そういう主張、ここだけにしとけよ
リアルで言うやつ知り合いにいるけど
陰でものすごいバカにされてる
二十も年下の女の子に「チャイナハゲ」って
スペイン風邪みたいなあだ名つけられてる コロナはコロナで集めろよ
大阪みたいにコロナ病院作れ >>42
官僚と言えるかどうかだが
医系技官という医師免許はもってるが臨床はできないっていう医者がいる
WHOのマニラ支部とかに出向してそれだけが自慢
あらゆる科目をしらず、消去法的に公衆衛生が専門と「自称」する場合が多い 厚労省のあんぽんたんをコロナ病院の手伝いに回せばいいんよ
非常時なんだから 安全圏で勇ましく綺麗ごと抜かすなハゲ どこまで科学的知見に基づいた病院の判断
あるいは厚労省の通知なのかよく分からん
コロナ感染者が触ったものへの消毒対策も
しっかり国民に周知されてないしな >>284
小池もな
オリンピックの為に隠蔽して蔓延させた張本人なのに こんな患者の選別行いながら、危険手当が欲しいとか
どこまで賤しいんだよ、お前らは 病院の開設許可は都道府県知事の権限です
つまり、この３か月、自治体が何もやっていない結果がこのざま >>264
やれと言うなら
インフル特措法31条を適用して
インフル特措法63条で医療従事者の損害補償を保証すればいいと思うよ
それを金を払いたくないから適応せずにやれと言うのは無理だなw 疑わしい患者を病院に受け入れたら院内感染する
水際対策が重要
厚労省の通達は無視していい >>217
世間を知らなすぎる
元々そこまでの設備が必要のない規模の病院は普通にあるし
「未だに」じゃなくて今は整備しようにも物も人材も足りないから無理って段階に来ているのを理解しろ
「自分はかかる気がしないしかかったら病院に行けばいいやw」って思ってるアホがこの状況を生んでる 厚労省の賢明な働きが功を成してる
超過勤務手当をたくさんつけても異議なし >>284
周りは誰もヒーロー扱いしてない
なんかネットだけ変なやつらがいる 厚生労働省も全部、政府の指示でやってるってことを言わないと
全部、厚生労働省のせいにされちゃうよ
とりあえず
死者数のカラクリはどうなってんの？
白状しろよ！ 病院としては
受け入れろもなにも、機材も設備もないのに
ってとこだろう。 典型的な役人脳だよねえ
奴らに整合性とか論理的思考とかは存在しない
場当たり的にその場しのぎしているだけ >>320
医師会という利権団体に阻まれてできたシステムだからこうなってるんだよ 今日の新聞に告ってたな
消防庁集計、コロナ疑い救急搬送1055件
受け入れを断られるケースも クソ厚労省は安全地帯から文句を言うだけの弩クズ(爆笑 >>313
そのレベルの話は終わってますが。
わざと？ こんなの当り前の話で、救急隊ごときが勝手な判断で
断ったらあかんと >>308
PCR検査は別に保健所経由する必要なかったんですよね
医者から直接機関に依頼して保健所には報告だけでいい 医療従事者に感染回復者が増えない限り解決しない問題ですね？きっと...
中国辺りなら強制的に順番に感染させていく...とかできそうですが。民主国家では不可能なので自然に増えるのを待つしかなさそうです。
過程で院内感染が多かれ少なかれ伴なうのもネックですね...
ワクチン接種とどちらが早いですかね？ >>338
カッパとサージカルマスクじゃねえ
竹槍か >>3
同意
こんな事言い出すぐらいならさっさと韓国式の全数検査にしておけと
医療崩壊させないって建前で検査を絞ってた連中が医療崩壊を加速させる指示を出してどーするんだ 防護服もマスクも手に入らないのな受け入れろは無いだろ
全ての原因は安倍が何の準備もして来なかったせい >>332
病院が閉鎖になったら、カネも糞もないだろｗ
医療関係者は大量に失業だ
名誉のために働くか、逃げて生涯職を失うか
どちらかだわな
医療関係者の岐路 地元の厚生病院は防護服無いからって言う理由で受け入れ止めたよ
当然だわな
丸腰で鉄砲持ってる奴と戦えって言ってるようなもん >>264
２９条は削除やで、
１９条応召義務規定を言いたいんだろうけど
こんなもん観念的な包括規定だからね、大した意味のある条文ではない >>313
> 完全防護服
足りないんだと
1人受け入れて何十着って単位で無くなるって話 病院に運び込まれたら救急口で検査だね、うちのような田舎県でさえ
別案件で運び込まれたら陽性が3件あった。 検査するまで10日ルールじゃどこも受け入れたけねえよ >>344
なにがそう終わっているんだ？
終わっているなら救急患者の受け入れ拒否している病院がどうして出るんだ？
答えてみろ、そこの口だけ知恵遅れ 公立病院が全面的に受け入れればいい
民間に丸投げすんじゃねーよ お前らが検査しないのが原因だろ
検査できないのなら外出禁止徹底しろよ
どんどん蔓延するだろ >>271
ここまで来るのに3ヶ月あったわけなんだよなあ
中国や欧州を見て尚、お役人様の賢い賢い頭には何の策もなかったんですかねと言いたい
バ カ か お ま え ら ク ソ 官 僚 が な ー ん に も 準 備 し て な か っ た か ら だ ろ 氏 ね ｗｗｗ
医療崩壊するーっってずっと思考停止の脳死状態で
ある病院をコロナ専門にするとか発熱外来を作るとか
医療スタッフの防疫とかおざなりにしてきたからな
叫ぶだけで N95マスク不足も３ヶ月放置し、防護服不足も３ヶ月放置し、
こいつら医療も崩壊させる気満々やな
完全に社会を大混乱にさせようとしてる
狙いは老人皆殺しによる社会保障費削減とハイパーインフレ誘導による政府債務帳消しか
この悪魔どもには爆弾を！ もしコロナじゃなくて死んだら、断った奴は有罪で訴えられるぞ >>334
おまえ猿並みの知能しかないのかよw
救急外来を受け付けてる病院だぞ？準備不足以外の何物でもねーわ
一言で言えば、頑張り不足
そういう病院はガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがええで 外出自粛を守らず、マスクもしないで家族で出掛けた結果感染なら断れ >>357
医師法２９条ではなく、医療法２９条だ
そもそも、病院・医療関係者はインフラであり、勝手に休めない立場であることを認識すべきだ 消防士でいえばハダカで火事の家の中に突入するようなもんだ >>369
検査すれば医療崩壊するって言っていた猿並みの脳みそしか持っていないバカネトウヨを動員した結果が
医療崩壊だよｗｗｗｗ
本当に猿並みどもは死んでほしい 院内クラスターで医療崩壊。
感染した人は運が良ければ入院等できるが、ほとんどは諦めるしかない。(死も覚悟する。) >>300
近所の知り合いの個人経営小さな診療所の先生は
「年寄りが怖がって病院に来なくて暇」って言ってた >>364
重症患者の治療だけで防護服が無いのに
一般人に検査する医療物資なんて何処にある？ん？ 1945年
レーダーなく竹槍でB29と戦う
大日本言論報国会が勝利デマ
国民から鉄鍋を集める
学徒出陣
焼夷弾から逃げるな。消火せよ！
物資補給なく南洋の島の兵隊に戦闘継続を求める
松の根っこで飛行機燃料つくる
2020年
PCRなく布マスクで新型コロナと戦う
日本感染症学会が安全デマ
国民から雨ガッパを集める
医学部大学院生動員
満員電車から逃げるな。経済回せ！
物資補給なく地域の医師会に受入継続を求める
台所洗剤でアルコールを代替 防護服を30万着中国にプレゼントした小池と二階
防護服なしで仕事してる現場の士気も下がるしこういうのはほんまに止めるべきやわ 院内感染が起きた病院をコロナ専用病院にしてそっちで受け入れるようにしろよ >>374
どきになんの説明をしているというんだ？そこの馬鹿は
説明もしていないのに理解を求める？
お前のような低能の言うことを理解できる人なんているのか？ >>367
オリンピック中止になるまで何もできませんでした
ある意味外圧でようやくです 受け入れる側からしたら、受け入れる前にコロナかどうか検査して欲しいわな ウイルスは目に見えないから何とかなると思ってない？
ガリ勉は本当に気持ち悪い。 PCR否定の日本感染症学会は、
デマばかりのヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。
すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学教授）は、「（日本は）４月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは
一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 安倍「安心してください、防護服もマスクも増産を要請しました」
国民「えっ.今から！」 >>1
国がサポートしろよ
それから安倍の口からハッキリ言わせないと
コロナらしき症状が出た場合、夜中だったら
どこに連絡すれば良いのか こいつも戦犯。
1990年代初頭から何度も意見を聞いてきた元･国立予防衛生研究所（現・国立感染症研究所）、呼吸器系ウイルス研究室長の根路銘（ねろめ）国昭さんだ。現在は生物資源研究所（沖縄県名護市）所長を務める。
山根 感染拡大はいつまで続きますか？
根路銘 テレビで4月、5月にさらに感染が広がるおそれがあると発言している人がいて唖然としました。
コロナウイルスは気温が上がると生きていけないんです。もともと冬の寒い季節に活発になる風邪のウイルスなので、2月末から3月に入れば自然に終息すると私は見ています。
正しい知恵と対処法をもって向き合あえば、あと1ヵ月で終息するはずです。恐怖を煽りたてることをやめ、落ち着いて対処してほしいと願うばかりです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355?page=2 検査絞って電話して、自宅待機を要請されて
重症化して救急車呼んでんじゃないの。
詰んでるな。 これはつまり医療崩壊を事実上認めてるな
そも、これは無理な注文、コロナ以外の理由で断るだけで
現状は変わらない 結局、検査を妨害してたのは厚労省だけなんでしょ
患者も医者も迅速な検査を望んでいる
ついに抑えきれなくなって、泥縄式に対応しようとしているのが今 セルフ医療崩壊とかもうね
日本人の衛生意識の高さと意外と伸びない重症化率に胡座をかいて政治と行政がナメプしてたら惨敗しましたって感じだろ 他の病気の入院患者もいるし、
そういう人にうつったら危ないわな。 政府や感染症学会や諮問委員会が間違ったコミュニケーションばかりだから警戒が緩む。
名前は新型コロナ
→
なんかかわいい。大した病気でなさそう。
三密
→
三密でなければOK。だから潮干や江ノ島
ライブハウスと夜の街がよくない
→
スーパーとか近くの商店街はOK
感染者は1万
→
すくない。まだ、大丈夫。
本当は
●名前はSARS-CoV-2。SARSの進化版です。
●一密もリスクある。ソーシャルディスタンスを確保！
●人と会うな。自宅でるな。
●感染者は検査結果の10倍います。
が正しい。
あと満員電車は、危ないとハッキリ言え。
これが一般人の基準だからすべて緩む。 これって、「病院にウイルス蔓延させろ」って言ってるに等しい気がするけど・・・ 東京から地方に移動すれば入院も医療も受けられる
首都を脱出せよ ＞ 「感染防止対策が不十分」といった病院側の事情で
いままで3ヶ月くらい猶予があったのに何してたの？
マジで 医療計画とは、日常生活圏で通常必要とされる医療の確保のため、都道府県が作成する整備計画
都道府県が悪い
テレワークしてる場合じゃないぞ
全員が仕事しろ コロナじゃなくても、救急車が来てくれたはいいが
受け入れ先が決まらなくて30分くらい動けないってあるよな >>388
かわりにドラッグストアに並んで社会に迷惑かけてんだから本当に救えねえ そりゃ検査しないで感染拡大させてるんだから、患者がでたら責任もって面倒
みろとしか言わんよな 吉村知事が「孫さん医療資材をお願いします！買わせてください！」みたいになってる状況だもんな。 武漢の病院の惨状がネット上で話題になっていた時に
「日本の開業医は閉めて逃げるだろう」
武漢の看護婦が頭を剃って奮闘しているの見て
「日本の看護婦ができるはずもなく医療崩壊するだろう」
と投稿した
実際はもっと酷かった
初期に持ち込んだのは医者や看護婦だった >>414
病院側
え？国が専門病院とか手配してたんじゃないの？この間に >>414
指定感染症に対応できる病棟や病室にするなんて大規模改装レベルなんだわ そんなことよりさっさと検査しろよ
検査しねえからこんなことになってんだよ っかさ、こうなることは予測できたはずなのに
なんの対策もしてない病身側が無能すぎるだろ
2ヶ月くらい猶予はあったはずだが？ 厚労省が受け入れ出来る病院をリアルタイムで把握していればいいんじゃないの？ まあ、国民や前線の医院、医師に責任転嫁してるような国は滅びても仕方ないね >>4
これな
官僚は現場業務、5年以上経験した人間じゃないと担当の係官になれないように法制化しろ >>405
しかも感染者数にカウントされてないよね 東京はコロナ以外でも入院どころか診察すらしてないんだぞ
今営業している都内にある病院は３割もないぞ。
小さな病院は大体、閉めてるか、電話対応しかしてない状態
医療崩壊であって、さらに進んだ、診療崩壊がすすんでいるんだよ >>156
どこかの病院でトッカンDIY陰圧室作ってたなw >>404
普通のコロナだっとらそう思うよな。
まだ梅雨に期待はしてるけどな。 １０００件の病院を訪ねて１件診てくれるかどうか？TVで救急隊員が電話しまくっていた可哀想だった >>431
そんな人員も能力もあるわけないｗ
加藤見ろよｗ こんなのただ面倒くさがってるだけだから
絶対許したらダメ 上は現場の状況理解してから物を言え
言うだけは簡単 >>426
当たり前だろ？
基本的に診察と言う名前で患者の話聞いて痛み止め配る楽な仕事だからな >>350
在宅で心筋梗塞みれるわけないだろアホか。 コロナ疑いはコロナ専用病院に回すのが基本だろ
何故そっちに行かない
コロナ専用病院が少なすぎるんじゃないか >>394
着てそのまま何人診てもしょうがないような状況にまではなってないからな
1人診ては手洗いから部屋の消毒までやる為には受け入れを減らすしかないんだろう ＞感染対策を講じて速やかに受け入れること
それができないから断ってるんだろ
防護服とかフェイスガードとか消毒用アルコールとか病院でも充分に無いだろ
厚労省とかクズ役人が机上の空論を偉そうに語ってるだけ >>427
完璧じゃないとしても、３ヵ月もあれば仮設の病棟つくる位できたんじゃないのか
少なくとも外国はそうしてる >>414
病院>県が何か対策言ってくるだろ
県>国が言ってくるだろ
国>それぞれの病院が独自に進めてるだろ そういえば日本感染症学会って陽性率上がって罹患者増えてから影薄くなったな？
なにしとん >>436
フィルター無しだとコロナ汚染空気を外にぶちまかしているだけだぞw 普段は検査漬けで病人作ってるくせに、
本当の病人出た時は検査しない、診療拒否だもんな
っていうか、ここで頑張らないと医療バブルも終わりだよ
アンタラ失業
ハイパーインフレ・財産税も来るだろうから、たくわえあっても乞食に落ちるだろうな >>427
これもかなりのお金と時間が掛かるから政府が統括している
今回みたいな100年に一度の非常事態を想定するかどうか難しいところだけど >>377
すいません、私の勘違いでした。
謝罪して賠償します。 >>1
厚労省はすべての責任を放棄して医療崩壊させるつもりか？
厚労省がすべきことは、医療機関の限界を超えて、患者を受け入れることがないように通達することだろ！
医療機関は無視するな
医療スタッフは毎日十分な休息をとり免疫力を維持すること！
自らのリスクを高めるような診療はしないように自衛してください！
厚労省の言うことは聞かなくていいのです！！ >>446
そんなもん日本の何処にも無いし建設予定もいし既存の医院への支援策も無いよ >>2
理解を求めてはいけない
両親は確実に感染するから
自分が移されないように
歯磨き粉は自分専用のを持って
なるべく両親から菌を吸わないように
自分の部屋に閉じこもって
自分の部屋の窓だけ開けて24時間換気して
自分だけ家でマスク、自分がトイレと風呂を使う前に
洗剤を200倍に薄めたスプレーでシュッシュしとく
風呂の湯船には入らないか
入る前に湯船に少しボディーソープ入れとく
あとはよく食べてよく寝る
自分がなるべく軽症で済むように頑張れ >>441
でも設備が整ってないと治療出来ないしクラスターになっちゃうんだろ？
自治体ごとに指定病院を定めるとかしとかないと無理じゃねーの？ 患者「た、たすけて...」
↓
病院「コロナの疑いがあるので受け入れられません」
↓
救急患者「じゃぁ、検査をお願いします...」
↓
保健所「検査はできません」 政策変換
感染拡大防止から
老人・基礎疾患者隔離へ
すべて解決 一番バカなのはコロナ理由に診療拒否とかされてんのにアメリカと違って皆保険あってよかったとか言ってるやつ
保険料数十万払って診療拒否それでもありがたいとか頭おかしいｗ これを病院が受けることはないし、あった場合東京医師会はコロナ医療を放棄するよ
今、東京で一番権力があるのは政府じゃない、医師会だよ
すでにかなり厳しいというかほぼ崩壊してる。今後このような無理があれば
医師会そのものが反旗を翻し、そもそも医療を放棄、通常医療のみってことになる
医師会を敵に回せる人は、いない、総理でも無理だ
医師が見放せば、このウイルスは死ぬだけだからな。 検査を蹴られ、家で寝ているうちに動けなくなって
自宅で死んでる人はいないのかな…
知り合いの90歳近い1人暮らしのお婆さんが心配
身寄りのない人だから、何度も電話してるんだけど出ないんだよね
性格的に、具合が悪くても遠慮して救急車を呼ばないと思う 防ぎようが無い、院内感染って責められるのに？マスゴミが悪いだろ
入院患者くらい全部pcrさせろや 伝染病用の部屋とかあるはすなんだから、そこに回せばいいじゃん
発熱が出る他の病気がどんだけあると思ってんだ
そいつらが死ぬじゃん アメリカとかイタリアは医療従事者の感染者も多ようなので、暫くしたら救急医療については安定しそうですね？
欧米は初期段階で不要な死者を出しました。でも、今後は恐らく正常化？（免疫を持った医療従事者により）
日本は初期での不要な死者は出さずに済みました。ただ、長期に渡り救急が正常動作せず不要な死者を出す可能性がある...と言うことですかね？
良いとこ取り出来ればと思うのですが... >>405
病院の通路に患者並べてる方がマシだな
とっくに医療崩壊してる 設備が整ってないのに受け入れたらすぐに集団感染
医療崩壊するだろ 病室がないから国がホテル借り上げ
でも病院じゃないから点滴とかどうすんの 断らないとその患者が元で院内感染を引き起こすだろ
厚生省は無能しかいないの 厚労省「あんまりパンピーを虐めすぎんなよニヤニヤ」 >>384
俺感染して、脳炎と不整脈、脊椎の凄い痺れと吐き気出たけど、
受診しても精神的なものだとか、適当な診断されてすぐ追い返されたぞ
脳炎は足の指が勝手に牽上したり、耳鳴りや顔面の痙攣出てたのにCTと血液検査、ヘパリン点滴だけで二時間ぐらいで返されたし、
不整脈の時は凄まじい心房細動と多源性心室性期外収縮出てたのに、ワソラン点滴して多源性心室性期外収縮収まったと同時に心電図撮られて、ただの心房細動ですね、大丈夫ですよって返された（多源性心室性期外収縮があれば帰す事ができないため）
脊椎の強い痺れと吐き気の時は、神経炎の可能性はなくはないけど、髄膜炎を併発しないのはあまりないし、頸部硬直がないから精神的なものでは？とか言われて帰された。
聖路加、三井記念、昭和大で実際にされた対応です。 対策に一貫性が無いなぁホントに
マジでイタリアやアメリカの後を追うつもりかよ >>414
近所のクリニックは防護壁やらフェイスシールドやら自作してた
防護服はとりま手術用ので代用らしい
検査キット寄越せばやってやると言ったそうだが、国からは何も音沙汰無しだと 厚労省の方が正しいとか
でも軽症患者さっさと退院できるようにしろよ 発熱外来とコロナ専用病棟を建ててコロナ疑いを隔離しないと
院内感染が出て地域医療が死ぬ
1月2月からこれを始めておかなければいけなかった だってマスクも防護服もアルコールもベッドも足りないんだろ？
しょうがねえじゃん 民間の短時間で検査できるキット各病院に配布しとけよ
そうすれば拒否減るだろ 人から人へは感染しないとか
ただの風邪だから恐れるなとか
医療崩壊させないために検査しないとか
結果、市中感染しまくりでコロナ患者あふれてんだよ！
コロナ以外で入院してくる患者にコロナ混じってる可能性高くなったのもお前らが検査絞ったせい
コロナ患者が重症化して救急車のお世話になってるのもお前らが軽症のうちに検査しないから
お前ら人の血通ってんの？それとも本当ーに馬鹿でホントーにそう思ってんの？ >>18
中野江古田とかもうコロナ専用病棟にしちゃえばいいじゃないみたいな所とかね >>1
厚労省は責任を医療機関に擦り付けるな！
医療機関は能力以上の診療をしないで、医療スタッフが十分休養がとれる範囲で診療してください
それと若い人を優先して診療してください
その結果死体の山ができてもいいのです！ >>411
COVID19は感染症のことであってウイルスの名前はSARS-CoV-2なんだよな
SARSの名が付いてるのにただの風邪とか大したことないとか
テレビで散々言いまくった専門家たちほんと許せんよ
わざとやってて皆日本を滅ぼしたい連中なのかとすら思った >>463
> 自治体ごとに指定病院を定める
これはある
そこが受け入れを渋っていたりする コロナが疑われる救急患者は厚労省が受け入れればいいだろ？ >>469
清水建設の５０代男性がそのケース
PCR検査を断られて、病院から自宅に帰されたら
容体が急変してそのまま死亡 無理くりコロナ専用病棟にしたら医師看護師皆逃げてくわ どうせ協力したら叙勲とかちらつかせるんだろ
勲章がほしい開設者（理事長）や管理者（院長）はほいほい手挙げして院内は修羅場と化し
退職者続出して廃院
「病院が潰れれば医療費が抑えられる」という従来からの厚労省の路線に沿った
もので驚くに値しない
さすが医系技官冴えてるな 自治労をググればわかる
基本的に地方公務員と医療関係者はお友達だ それやると余計に広がって閉鎖するところ増えるんじゃないの 吉田戦車のヨダンを許さないを思い出した。
ダメデース ダメデース >>479
昭和大ってテレビでコロナ用には1床しか出さないとか笑いながら言ってたよそこの病院のヒゲの医者 コイツも戦犯。
押谷教授は「国内で感染が広がるリスクはほぼない」と語り、症状を引き起こす「病原性」について「致死率１０％弱のＳＡＲＳよりかなり低い印象。ＳＡＲＳは当初から重症者がもっと多かった」とみる。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020011800137&;g=soc . . ┌┬┬┬┐
. ――.―┴┴┴┴┴―.――...、
/. ￣￣￣//￣￣| ||￣'￣.|||￣`ヽ｜
/. . ///⌒丶 || . ||| |｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[/＿＿___//[ ].ﾟДﾟ,,).||_＿_＿||| |｜ ＜ コロナ患者の受け入れお願いします
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. . |ヽ _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 消防庁 .||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|ｌ⌒ｌ||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー' >>455
部屋から出てたホースが建屋外まで繋がってる事を祈るわ >>1
感染症対策できないのに受け入れられるわけねーだろ
1人の感染者のためにその他何百人て殺す気かよ >>495
だって空きも無いんだもの
医院だって経営体なんだから数百年に一度のパンデミックの為に感染症患者以外を受け入れずに維持できるわけないっしょ
そもそも全国的に病室は不足気味なのに 感染対策のための十分な資材の確保と
金銭的な援助を出さない限り
受け入れなんてリスク高すぎてできない、ということを
厚労省はわからないのかな？
口を出すなら物と金もだせ 別に勝手に閉鎖すればいいじゃん
潰れるけどね
っていうか、こういう時に病人を見れない病院・医療関係者なんて潰すべきだろ
全部、経営陣をそうとっかえしてやればいい 医療崩壊が限界を超え、東京都医師会がコロナ医療を放棄したら
終わるぞ。
それができるのが医師会であり
これこそが命の重さというやつだ
つまり、今回の厚生省の通達は、単なるパフォーマンスに過ぎない。
病院は、コロナ全てを受け入れることはないし、それは不可能
つまり今後も全く今と変わらない状況がつづくということで
それは厚生省が責任を医師会になすりつけるつもりであるということだ
ここでるから おぼえよう
厚生省は、責任をなすりつけるつもり コロナ以外にも今命に関わる病気になったら
詰みだね
つか、検査しない封じ込め方法はど素人から見てもこうなるの予測できたけど 上級国民は大丈夫
【３６.８】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか？」橋下徹「やめて下さいよ生放送で･･･」 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587292119/ これで受け入れて患者しにまくったら、病院責められるんでしょ？誰がやるのよ。。。 だから医療従事者が感染した場合政府は補償するのかよwマジで政治家ってバカなのか？
自粛をお願い？
月末の残高が足りないなら自粛出来ねえだろうが。
一貫してずっとバカだな。 感染者一人出ただけでギャーギャー騒ぐし
受け入れなんかしたくないわな 特権としてヘロインや大麻を合法化する
全国のキャバ嬢ホストは従軍慰安婦(夫)にする
士気を高める方法とりあえず考えてみました、ふざけてないぞ >>506
脳神経内科の医者はPCR検査しましょうって言ってくれて、感染症内科に連絡してくれたが、その感染症内科の医者が体制整ってないからって拒否したよ
ろくでもない大学だわ。母校だけど >>488
これな
お詫びの一つも、前言撤回さえもないんだぜ、政府も官僚もw 防護服とマスクの用意ない場合はしょうがないと思うが。
緊急隊員のが命がけだな 根性論しか知らない老害の言うことなんざ聞いてたら世界が滅ぶわｗ 初期に徹底して検査して隔離しとけばな
指定感染症だから軽症者も入院させなきゃいけないしーとか言ってたけどそんなの言い訳
結局軽症者はホテル隔離にしてる、さっさとやればよかったのに
感染者少なく見せたい→検査絞りたい→言い訳、本当馬鹿にしやがって
今まで何してたんだよ
コロナ専用病院も作れなかったのか
検査体制増やせなかったのか
軽症者受け入れ態勢増やせなかったのか
なんの対策もせず医療従事者たちを追い込んでるのはお前らだ
ヤクザよりひどいな非道すぎる 医療崩壊するし
入院してる人達が死ぬじゃん
国が言ってること
植松と同じ コロナ以前から救急を断ることはあっただろ
医療崩壊を防ぐとか騒いでるがとっくに日本の医療は崩壊してるんだよ 日本軍と一緒
装備ないのに応戦しろと叫ぶだけ
目をつぶれば全てなかったことにできると思うのが日本人 検査してない怪しいやつを受け入れろとかとんでもないよな >>498
他にもいそうだよね…
かなり離れた他県だから見に行くことが出来ないし
警察に頼んで見に行ってもらうほど親しい間柄でもないから
（お婆さんにはそこまで親しい人はいないはず）
心配でもどうすることも出来ない 受け入れなけりゃそこまで非難されない
受け入れたら損もするし医療崩壊につながるし、医療従事者も既存患者も不利益を被るし、批判もされる
ダイプリ受け入れて損した日本と同じ しかしまあ、お花畑っぷりがすげえなこの国
国民は口では綺麗事ぬかすくせに自分勝手な馬鹿だらけ
与党はいつまでも平時感覚の無能が邪魔して
野党はいつまでも平時感覚で口だけ文句つけてドヤってる
イタリア化決定だな、あまりにも国民がバカすぎる
罰則がないからって出歩きまくってんじゃねーよカス
正常性バイアスかかりすぎだろ 熱があるならコロナかもしれないので診療しませんなんてまかり通るのなら皆保険制度やめろよ
なにがアメリカと違って皆保険あるから安心だよｗ >>531
一床のくせに専門家ぶってテレビに出まくりだから暇だわねその医者 潰せばいいじゃん
いつもナァナァだから潰れないと思ってんだろ
倒産させて無職にさせればいい そもそもナメプして準備を怠るどころか危機に反応してる状況を抑えこもうとした素振りすらあったじゃない
今になってこんな事を言い出すとか現場の医師にしたら怒り心頭ものでしょ >>458
だから今日本の病院限定で客離れが起こってる 単に現場に要請するだけじゃなく、院内感染を避けるための措置をしろよ
国内流行するまでの準備期間二ヶ月以上あったんだから専用病棟建てるのが無理でも、マスクや防護服が医療機関に不足しないぐらいの用意しておくぐらいはできただろ 患者がどんな死に方しても現場に責任取らせる為の予防線 日本の感情的排他主義が
こういう受け入れ義務ある業種まで
日本人には法もモラルもないとよくわかる >>181
その患が陰性かどうかはその時に調べななんとも言えんのやで？
もう少しオツム使い？ >>517
それで院内感染出たら意味ないと思う、指定病院に関しては
一般病院の場合は院内で患者が発症した場合には労災が適用されるのでそれ待ちなのか？って感じもする >>522
擦り付けられても仕方ない。
医師会は全責任を負うというスタンスで
これまで医療予算を自由にしてきた。
いまさら逃げるという選択肢はない。 もう転がり始めてるから今回は仕方ないとして
仮に一旦収まった場合にどうなるかだな
国会で戦犯探しをちょろっとして元に戻ると思う 一番怖いのは、東京医師会が、コロナ医療を放棄すること
もしくはそれに準じる発言をすること
これが怖い、
医療崩壊がつづけば、コロナ医療は放棄せざるをえない
他の医療もしなければならないのに、コロナにかまってはいられん状況が怖いのだ
苦渋の選択をさせた場合、政府は極悪人となるだろう
医療を追い込んだ罪は大きい
ロックダウンせよ 税金の使い道について考えさせられるわ
ごく稀に起こる可能性のある有事に対してどの程度備えるか
維新みたいに無闇に緊縮すると今の大阪みたいになる 健康保険で贅沢三昧で休みも多い暇なクリニック院長多いけど
大病院で感染症を奴隷のように忙しくリスク背負い見る医師はいない
日本の医師はコロナの前から急患を拒否してたがコロナでもっと酷い
オンライン診療で無責任に稼ぐ金金金の医者ばっか でも準備してない病院とか満床なら院内感染起きるじゃん >>540
国が言ってることを盲目的に信じるバカがいるとは...
ま、お金もらえるんだから、何でも書くよね! もういくら自粛とかロックダウンとかしても
このウイルスは止められないのそろそろ世界が気づくべきだな
全世界経済死んでその影響での死者のが多くなる >>536
救急隊員と話す機会があったからコロナの事を聞いたら自分が罹る事より罹って機能が停止するのが心配だって言ってた
病院とは気合いが違うよな
給料安いのに ま、預金封鎖、財産税で脅してやればｗ
どうせ、ため込んで安心してるだけだろ
日本の医療関係者は これは厳しいな。救急車の中は密閉状態やし、搬送病院決めるまでに数時間かかる場合もある。完全に三蜜状態だ。 >>568
田舎売ってるぞ
病院に集めるとかしたらいいのにな >>479
それさ、本当ならワイドショーにﾁｸｯちゃいなよ
TVで大々的にDisられないと国も病院も動かないと思う 厚労医官は医師免許もってるんだから
みんな防護服来て鼻コチョコチョ係すればいいんだよ 断らなきゃ病院クラスター大量発生するだろ
東京で何人院内感染したと思ってる 厚労省は頭オカシイな。
感染症専門の病棟指定するとかしろよ！ 医師が最も無責任な国だったね日本は
欧米は今医師以外のしごとしてるが医師免許もってるひとが率先して医療現場に応援に行ってるのに >>558
感染症に対応できるとは言っても全室ではないからね
その数室をきっちり管理できる設備や体制はあるってだけ
で、その部屋は早々に埋まってる
他の部屋は一般的な病室ですよ 医療関係者に次ぐ
お前らは未来永劫食えると思ってるらしいが、
それは、今回の頑張りによる
国の意向しだいでは、一瞬で乞食にもできる >>538
どういうわけか、指定感染症に指定したことだけは早かったな。1月末。
しかし、軽症者は放置して隔離施設の手配などはしてなかった。 搬送をやんわり断って別の紹介先を提案することはできても、
直接来られて診療を求められて「どうしてもあなたの診察を受けたい」と言われたら、拒否する権利は医者にないのよね
応召の義務って大変だね >>453
誰も何もやってないのである。そう何もやってないのである。戦略性皆無、見通し能力なし、問題が起こってから
やっと病床増やす命令を出した文科省、後手後手の厚労省、検査すら増やさない政府。そう何もしてないのである。 厚労省「受け入れ拒否すんな」
病院「けどコロナ受け入れると影響が、、、」
厚労省「馬鹿だな、検査しなきゃいいんだよ」
病院「ほんまやな」 こいつら詭弁でしか物言わねーのな
崩壊させたいのかよ PCR検査と救急との相性が最悪なのが問題ですよね。
検査できても結果待ってたら患者が亡くなっちゃう...
全患者に対して防御を完璧にして処置するしかないですが、そもそも、暴れたり大きな声出したり血を吹き出してる救急の患者からの感染を防げるのか？という気もします。 カッパじゃやる気でないのは分かるよ
自分が死ぬもんな >>584
自分がその立場じゃないから言えること
自分ならお金もらってもやりたくないわ 都内の大病院は上級楊に空けてるんでしょ
市井の民など虫けら？
田舎に職は少ないかもしれないけど、上級やコネがないなら都心に出ないほうが良いかもね、これからは
愛知や大阪は東京に比べればよくやってる 使ってない病院撤収してメンテナンスして感染症関連医師集めてやるぐらいしないと あたかも感染症に対応できる空き室がありながら断っているような印象操作してるけど
ないから根、空き室は
一般病棟なら入れ替わりとかあるけどね 感染の疑いで病院から受け入れられなかったら
厚労省に直接行って相談していい？ とにかく普通病院を
一棟空っぽにすることだ。
そこをコロナ専用にするしかない。
感染病以外の患者をどこかに集めてスペースを作れ。 検査隠蔽して感染者だらけにして
病院におしつけ、ひどすぎる 近くの個人医院は受け入れて看護婦感染して医院休止してたな 受入体制ができてないのに受け入れて院内感染させてコロナ以外の患者も殺したいの？ 病院ごといっちまうから
むりでしょ
(*´･ω･｀)b
(笑) いよいよ治癒を諦めていよいよ隔離作戦に入ってきたから
次のフェーズは申告せずに我慢した方がいいだろうな
次の段階は診療も放置されただただ診療という名で拘束し隔離し始める >>585
完璧を求める段階にない地域もあるから、結局はその病院全てを感染症専門にしてしまってそこに現在生産してる消毒液やガウン集めるとか必要なんじゃないか？ 厚生労働省の官僚が各病院に張り付いて
官僚自身が患者の受け入れすればいい
いつまでも矢、玉の飛んでこない所にいないで最前線に出てこい
厚生労働省の官僚は１番最初に日本国民に大々的に発信した言葉を思い出せ
人から人には感染しませんと言った言葉を 熱ある人は全員、病院の前にまずはどこの病院に行けば良いか尋ねに厚生労働省に行きましょう。 割と最近廃業した病院を綺麗に掃除して使うとか無理なの？
そこをコロナ患者専用とかに出来ないの？ >>609
治ってきてると思う。まだたまに頻脈でるけど前より楽になった。
勝手にストロメクトールは飲んだが >>612
だからその統制や支援は政治や厚労省の仕事じゃね？と 交通事故、脳卒中ｺﾛﾅ以外で搬送、それも感染してたらそもそもｺﾛﾅ 公務員なんて ただの使い捨ての奴隷の駒なんだから一丁前に意見したり意思持つんじゃねえよ
たまに自分は仕事出来るとか勘違いしてる奴に殺意覚える
派遣社員以下のくせに
お前らの仕事は ただ従うこと
代わりにただのパターン仕事と金をくれてやってる 医師資格は国家資格なので、間接的に憲法の影響下にある。
診療放棄は、日本国憲法25条後段に反してるわ。
第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 コロナっぽくて入院したいけど検査すらしてくれない場合はわざと大怪我して救急車呼べばいいんだな . . .┌┬┬┬┐
. ――.―┴┴┴┴┴―.――...、
/. ￣￣￣//￣￣| ||￣'￣.|||￣`ヽ｜
/. . ///⌒丶 || . ||| |｜
[/＿＿___//[ ].ﾟДﾟ,,).||_＿_＿||| |｜ . . ＠＝ 要請って意味
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. . |ヽ _|｜ . . ヾ(｀Д´ ） わかってんの？
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 消防庁 .|| . . . |_ y _| シッシッ！！
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|ｌ⌒ｌ|| . . . ∪∪
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー' これじゃあ重症化したら死ぬしかないじゃん 自宅療養させるならアフターケアは万全にしろよなぁ >>621
良かったな…ほんとそんな対応とか酷すぎる…
ご無事でなにより
母校にそんな対応されたら悲しいね… 意地でもPCR検査しない
発熱外来作らない
強い国家の意思を感じたわ >>553
うちの親、症例少ない不治の病気持ちなんだけど、大学病院の担当の医者から営業の電話あったらしいよw
今大学病院行くなんて絶対ダメ！とは行ったんだけど、診れる先生も数少ないらしくて行かざるを得ず
使い捨てビニテして帰宅するまで飲食するなときつく言ったけど… 日本人は先を読む力がないからなｗ
医療関係者や公務員も貯金持ってるから安心と思ってるかもしれないけど、
国の政策しだいでは簡単に乞食に落ちるからな
職も名誉も失えば、餓死するしか無かろう >>375
無駄に口が悪いからただの煽りだろうけど
平時なら十分対応できるだけの準備設備があっても
パンデミックにキャパオーバーしてるのが現状で
それすらまで準備不足と非難するのは世間知らずなやつだけ >>632
厚労省
無理言って受け入れろって言ってんだからこいつらが責任持ってやるべきじゃね 院内感染は勿論怖いし専用病棟にされるのも嫌だろし
夜戦病院スタイルに集めながらプレハブ病棟の建設でいいじゃん
軽症者はホテルへ送ればいいし重症者は寂しい体育館のなかでお亡くなりになってくれたほうがトータルでみれば理想的 >>1
受け入れたら医療崩壊するから拒否しなさい！！
日本の厚労省は中国共産党の走狗で日本社会を破壊ためにわざと嫌がらせをしている。
PCR検査を意図的にさせずに無症候キャリアを増やし、病院に送り込んで医療崩壊させるのが狙いだ。 トリアージのときは近づいているな。
60から70歳以上ぐらいを基準に重症でもイタリアみたいに病院ではなく隔離施設行きになりそう。 なんだこの大本営は
対感染症装備と検査が不足してることが問題だろうが
うちの医者の息子には「装備無いならお前も休業しろよ」と言ってる ダイプリで職員に感染者出したマヌケな役所がまた無茶な指示出してる
いい加減解体して原発送りにしろよ さっさとアビガンなりなんなりを町医者にも使えるようにさせろよ
使う使わないはさておきそれだけで国民の安心感が増すんだよ 一種のホロコースト政策だろうね。
首謀者は安倍晋三
病人は殺したいんだよ。
ヒトラーも障害者をガスで殺したからね。
俺とおんなじ 外出してるやつは病院に運ばなくてよし
家からのみ受け付ける とりあえず軽症隔離施設の確保だ
オリンピックのスタジアムがあるだろ？
次に大病院一棟まるごとコロナ専門にするしかない 【新型コロナ対策】新型コロナ感染をどう予防するか。高齢者と家族が今のうちにすべきこと 2020/4
新型コロナウイルスについて世界では若者の感染も確認されていますが、特に高齢者や慢性疾患を持つ人は注意が必要です。
それでは、感染をどのように防げば良いのでしょうか。世界経済フォーラムのアジェンダから見てみましょう。
●地域社会で新型コロナウイルス感染症対策を行う場合、高齢者の感染リスクを考慮することが必要。
●常用している治療薬やその他の必需品を十分に蓄えておき、衛生状態を保つなど、高齢者を含め誰もができる対策をとる。
●多世代で暮らす家庭や介護提供者は、さらに計画が必要。
新型コロナウイルスの震源地となった中国のデータは、高齢者や慢性疾患を持つ人は新型コロナウイルス感染症が重症化するリスクが高いことを示しています。
地域社会における感染拡大の懸念が世界中に広がっていますが、そうした潜在リスクが明らかになったことで、多くの高齢者と家族の間で不安が広がり、解決策が求められています。
（続く） >>517
パンデミックのリスクが数百年に1回だと思ってるなら病院たたんだ方がいい。世界規模なら5年に1度、地域の食中毒規模なら毎年を想定して感染症に備えなきゃ、病院経営なんてできない。
今回は想定以上に政府の対応が下手だけど、病院が感染症流行を想定してないわけじゃないから。 >>603
建設中の病院や、開院間近の大病院とか接収すればいいんだよ
関東圏だけでも、そこそこあるよ 消防署に一時待機の仮設テント作っておけ。車で通った時にﾌﾟｷﾞｬｰってやるわ(´・ω・｀) 何の策も支援なく現場に全てを任せてたら、それはただの蘇ったガタルカナルでしか無いよねと 「感染対策を講じて速やかに受け入れること」を求めた。
って明言してるんだから病院は「感染対策中で一ヶ月はかかる」って言い続ければOK 対コロナ装備ないならそのまま家で死なせたほうが社会的損失少ないだろうなぁ
なんでないんだよボケって話だが >>1
コロナ対策 姿が見えない「現場責任者」医務技監
https://news.livedoor.com/article/detail/18108265/
COVID-19対策では「司令塔」がはっきりしない。加藤勝信厚労相や鈴木康裕・医務技監らが
意思決定において前面に出てくることはない。加藤氏はスポークスマン的な立ち位置を固持。
報道を通しても、鈴木氏の言動はほとんど伝わってこない。
舛添氏の「リーダーシップ型」と比べると、よく言えば、現政権は「チーム一体型」。
実態は厚労省の官僚が施策を検討し、合議で決めていると見られる。
厚労省には「医系技官」と呼ばれる準キャリア官僚が約300人いる。医師（歯科医師）免許を
持つ技術官僚だ。COVID-19対策でも陰に陽に立ち回っている。
かつては局長が医系技官の「上がりポスト」。法令事務官を差し置いて事務次官の椅子に
座ることはなかった。
だが、2017年に次官級の「医務技監」が新設される。医系技官の頂点ともいえる役職。
鈴木氏はその初代に当たる。
医系技官が鈴木氏のように出世街道を邁進するには、医学部卒業後に医師として経験を
積む暇などない。すぐ霞が関に入り、官僚として多様な部署を経験するほうが有利と言われる。
医系技官は入省後、2～3年で異動を重ねていく。臨床や研究の経験が浅いまま単にたらい回しを
続けても、専門的な知識や見識が身につくことはないだろう。採用試験は法令事務官とは別建てのため、
行政官としてもプロフェッショナルとは言えない。
国内を広く見渡しても、感染症や公衆衛生に通じた専門家はそれほど多くはいない。
少なくとも、厚労省には存在しない。現在、人材調達コストは以前とは比べ物にならない
くらい低くなっている。国の医療政策を実効性のあるものにしていく上で、免許だけの
「ペーパードクター」を終身雇用で抱え込む必要がどこまであるのだろうか。
厚労省ウェブサイトによれば、医系技官は〈専門知識をもって保健医療に関わる制度づくりの
中心となって活躍する〉〈臨床経験による医療的な知識や現場感覚はもちろん、病態を把握し、
スタッフと協同し、患者に説明するという問題解決プロセスを経験している〉らしい。
元医系技官の木村もりよ・パブリックヘルス協議会代表理事が語る。
「官邸主導で対策が決定されたとはいえ、首相は保健医療のプロではありません。
本来であれば、医務技監が現場責任者として登場し、メディアなどを通じて徹底的な
情報発信を行うべきです。社会不安を払拭するためにも、それが最も重要。ところが、
現状では法令順守を隠れみのにしているとしか思えない。何のために増設されたポストなのか、
と首をかしげたくなります。こうした医系技官の無責任状態の結果、情報の統一化がされず、
国民が不安な状態に陥っているのです」 もう健康保険料さげて混合診療導入しようよ
皆保険なんて徐々に縮小していくべき とにかく大勢殺したいんだろ？
年金受け取りする年寄りや健康保険を食いつぶす健康に不安のある人たちを。
安倍のホロコースト >>628
今なら受け入れ拒否でケガが悪化...コロナはそのうち治っても、ケガの後遺症で人生が狂う可能性の方が高そうです。 病床増やしてなんとか頑張って対応してくれてる病院はある
それでも追い詰められていく
厚労省は口出しするだけして現場を混乱させるだけさせて
金も物資も出さない責任も取らない
医療関係者の使命感と責任感に甘え過ぎでは 後手後手の尻拭いを現場に
押し付けてるだけだねー
最悪だねー >>646
パニックになったらアビガン以外に効くらしい虫下しの薬を獣医からもらうやつが出るような気がする 救急車は
東京都千代田区霞が関１－２－２中央合同庁舎第５号館へGO
医師免許もったコロナの専門家（医系技官：ペアーパードクター）に診てもらえるぞ！
まぁ、採血もできない、CTは読めないけどな
大阪やったら大阪府大阪市中央区大手前4丁目1番76号 大阪合同庁舎第4号館3階
やで >>655
むしろそれが狙いだろ？
税金を無駄遣いする人間はたくさん殺したいんだよ （続き）
■リスクを正しく理解する
新型コロナウイルス感染に備えて地域社会で計画を立てる場合、高齢者と、基礎疾患により免疫が低下している人の感染リスクを考慮しなければなりません。
これらの人たちは、新型コロナウイルスへの感染が重症化するリスクが高く、死に至るケースもあります。
なぜ高齢の患者の方が新型コロナウイルス感染症の症状が重くなるのか。その理由は明確にはなっていませんが、
加齢により徐々に免疫力が低下することで、体が疾患や感染を撃退するのが難しくなることが一因とみられます
慢性疾患は、病気に対する身体の対応力と回復力を弱めることがありますが、高齢者の場合、そうした慢性疾患を持つ人がより多い傾向にあります。
ウイルス感染を重症化させ得るリスク要因のひとつに高齢（65歳以上）であることが挙げられても、これにリスクが限定されるわけではありません。
慢性的な基礎疾患、例えば、肺疾患、癌、心不全、脳血管疾患、腎疾患、肝疾患、糖尿病、免疫不全状態なども、リスク要因になります。
米国疾病予防管理センター（CDC）の現在のガイダンスでは、60歳以上の人と慢性疾患を持つ人に対し、できるだけ人混みを避けるよう求めています。
新型コロナウイルスが地域で流行している間は、可能なかぎり自宅で過ごすことが必要です。 あーあ
病院クラスター発生しまくって医療完全崩壊だわこれ… >>1
いやちょっとまて、
おめーら役人が焚き付けたんだろ。
指導部の要請に従順に右ならえの国民性だぞ。
どうしてそう言う病院が悪い風潮になる？ >>651
笑えないけどまんま国にブーメランですよね、それ
そうだと思うのならその為の整備をなんで怠ってきたのかね それならまず感染症指定を外して院内感染しても閉鎖不要にしないと 今まで医療崩壊を盾にして今現場で従事している医療関係者以外に甘すぎるよ
他国はもっとやっている？と思う、検査・感染者数など桁が違う
あとあと、口ばかりのところ精査しないと、このままじゃいざという時に役立たずだけになる
医療窓口となる検査だけでたらい回しの話がずっと出ている・多数あるだけでも信じられない
それも2月ごろからだからなあ、考えたらわかるような他国の出来事は対岸火事扱いって モラルってどういうモラル？
医者はその他の入院患者の命の責任もあずかってるわけ。 ただの風邪だから
5類に指定しろ
そうすれば、インフルエンザと同等の扱いになるから
受け入れやすい 最初の対応といい厚労省のせいでどんどん拡散されていくな
ひでえよこの組織 まぁ医者なんだから最低限の資材があって治療可能なら診ないとな
ただ感染したりそれで問題起きたらちゃんと労災申請して満額払うんだぞ
正当な理由なく診療を拒否するのは応召義務に反するが、果たして「感染防護のための設備や機材が適切にない」ことは正当な理由にならないのかね？
医療従事者なら感染しても仕方ないってのは医療従事者の人権問題だわな 世界一おそまつな対策しかできない国
まだ北朝鮮のほうが手段は過激だがマシかも 受け入れてコロナ出たら、最悪休院だし。でもこの状況ならコロナ出たら大手を振って休院できるからむしろその方がいいか。 厚労省が口先だけで何もできないってことが今回コロナでよくわかった。 武漢から何ヶ月あったと思ってんだよ
病院なんていつコロナが来ても良いように対策が出来ていて当然だろ
今までなにやってたの？ ■多世代が生活する環境に対応する
地域社会と同様、家庭も多世代で構成され、リスクレベルの異なるさまざまな人がひとつ屋根の下で生活しています。そのため、家庭ではそのメンバー全員のリスクを考える必要があります。
考慮すべき重要な点のひとつは、多くの高齢者が、子供のように頻繁に風邪をひく、他の家族と共に生活していることです。
家庭ですぐに変えられることがあります。それは、食べ物や水筒、台所用品など、個人用のものを共用するのをやめること。
また、可能な場合は病気の家族の部屋を別にして、健康な家族との接触を避けます。トイレや浴室も、可能なら病気の人と分けて使うようにします。
■介護提供に関わる入念な計画を立てておく
高齢者の場合、介護をする側、または介護を受ける側のいずれでもあり得ます。介護をする人も受ける人も、電話やメールによる連絡方法など、
事態に備えた計画を話し合っておくことが必要です。自分の介護者が罹患した際に誰に介護をお願いするか、決めておきます。
介護をする人と介護を受ける人は、地域社会で新型コロナウイルス感染が発生した場合や、いずれかにその兆候が表れた場合に、お互いをウイルスに晒さないよう協力し合うことが求められます。
介護施設の入居者を介護している人であれば、状況を注視し、ほかの入居者たちの健康状態をこまめに尋ね、そこでアウトブレイク（大発生）が起こった場合の計画を把握しておきます >>590
救急隊員に◯◯病院の前までお願いします。後は自分で行きます。
ってやったら駄目なのかな？ 救急車も患者も病院も困るから
十三市民病院の先生や看護士には負担が大きいけど
集中専門にしたのは正解だったな 中国はダメ大国。医療も福祉もない。
海外の医療機関に押しかけて迷惑をかけている醜悪な人民がその生き証人だ。 これ一番被害者になっとる救急隊員は一体どうやって感染防いでんの？
まじそれが謎過ぎるんだが 官僚のお方々。コロナ外来までご来院くださいませ
マスク手袋防護服無しでどれだけ危険性が高いかご確認いただきますので。 ■医療機関や身近な人と連絡を取る
自分に関わりのある人たちと、今のうちに話をしておきましょう。病気になったら、助けを求めることが必要になるかもしれません。
家族、ほかの親戚、友人に会い、地域で新型コロナウイルス感染が発生した場合の対処法を話し合いましょう。
もしその地区が、ウェブサイトやソーシャルメディアページを開設していれば、これに参加することを検討します。
近隣の人たち、情報、物資とのつながりを保つ手段になるからです
ウイルス感染の兆候を示している人がいたら、自国の主要公共保健機関の助言に従う必要があります。自宅待機して、医療機関に連絡して症状を伝えなければなりません。
単身で生活する人の場合、発症する前に計画を用意しておくことが必要です。友人、家族、医療機関が単身で生活する人の安全確認を行うこと、
また実際に症状を呈したり、罹患したりした場合には、支援を提供することを計画に盛り込んでおきます。 診療拒否だと国民の目からもはっきり問題点が見えるからとかそんな理由でしょ
どうせ 保健所とか国の機関じゃないから言う事聞かないんだな。
国の機関は経費削減、現業は全て民間へといったスリム化で実働部隊無くしたから。 >>479
そんな対応しかされねーのかよ
絶対に感染しちゃ駄目だな
医療崩壊つーより医療放棄じゃねーかよ >>2
ウチもそんな感じだったけど、ずっと換気する様になったよ！ちゃんと親を洗脳して調教すれば大丈夫！
何本もあなたチューブの動画スマホに送りつけて見せてあげると知識がつくよ
今では、オレがプレゼントした防塵マスクもたまに使ってるよ アビガンて１人にトータル何錠使うものなん？
まあ見てな 今までの流れを見る限り 今度は有効だった薬が足りないとか言い出すから
その時 全てわざとやってた事に気付くはず その時にはもう遅いってね というか、国は国でパンデミック時の仮設外来や仮設検査室、その為の防護服等の備蓄物資と運営するための訓練をやってきたよねと
蓋を開けたらそれらを発動せず、備蓄物資を早々に他国へ流す始末 現場への責任転嫁でしかない。
お役所は楽でいいよな。 受け入れられるように政府が支援しろ
病院だって可能なら受け入れてるわ >>688
保険でやるなら対策も税金投入しなきゃダメなのに税金出し渋ってる政府と厚労省の問題だな
保険診療だからまず健康保険法と療養規則を厚生労働省が提示しなきゃ保険医療機関は動けないよ
違法になるから 厚労省さんが院内感染を防ぐ具体的な方法を教えてくれれば万事解決よ >>479
アンタのレス全般読んだけど、なるほど酷いな。
そもそまウイルスと戦う思考を日本人は備えていない。
この体制では絶対に感染者はカウントできなかった。
なるほどなるほど合点がいった。 だって厚労省と言うか
厚生省の部分は実質、日本医師会省だろ。
東大出のキャリアだって医師会の方針には逆らえん。
だったらてめえ達でやんな、ってぜんぶ医師会に押し付けたんだろう。 >>2
ネタにマジレスすると、あんた障害持ちの可能性あるから病院行け
強迫性障害ってやつだ。
まずはてめーが外出るのやめろ、メンヘラ害基地 【対策進まず】新型コロナで調査 “自分が患者に”意識不十分 04/05 【感染リスク】
■「体調が悪化した時の相談先や移動方法を準備している」と答えた人は約40％。
自分が感染した時の対応を具体的に準備している人は約4割にとどまっていることが東京大学医科学研究所のグループの調査で分かりました。
それによりますと「大規模なイベントに行かない」「こまめに手洗いをしている」と答えた人は85％以上で、密閉・密集・密接のいわゆる「3つの密」を避ける行動を取っていると答えた人も80％に上りました。
一方、「体調が悪化した時の相談先や移動方法を準備している」と答えた人は約40％に、「高齢者との接触を避ける」と答えた人は26％にとどまりました。
調査した研究グループは「自分も患者になるかもしれないという意識が根付いていない」と指摘しています。 平常時でもたらい回しとか受入拒否で手遅れ死亡とか時々有ったと思うけど
こうなったらもう終わりかな ＞厚労省「救急患者、断らず受け入れて」コロナ感染疑いを理由に断っちゃ駄目
じゃ、収容先が見つからない患者は、とりあえず厚労省関係者の自宅にホームステイね。 マスクや金配るまえに国は率先してコロナ専門病院を設置すべきだろう。 コロナ患者から病院を守らないと、他の怪我とか病気の人までコロナで重篤に(´・ω・｀) 厚労省「言うだけ言ったからヨシ！」
これだろ、要請とか求めるとかの表現じゃ役所が仕事してる感出してるだけだよ >>1
安倍1強にも医系の「聖域」 検査・薬で厚労省と溝
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57942260Q0A410C2EA2000/
4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は
加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。
同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった。
首相「検査なぜ増えぬ」
厚労省は37.5度以上の熱が4日以上続くなどに絞って検査をしてきた。
各国の検査数が増える中で異質の対応だった。
理論的支柱となってきたのは医師免許を持つ医系技官らだった。科学的な
根拠や専門知識で政策を立案する。国民の生命や健康に関わる技官らは
政治 から一定の独立性を保つ。人事への政治の介入も限定的だ。
2017年に次官級ポストで新設された医務技監には3年近く鈴木康裕氏がいる。 >>1
けど、コロナだったら閉鎖になっちゃいますよ？
初めから検査絞らずやっとけば、コロナ感染者は０で安全に受け入れ出来てたんですよ。
ボンクラが。 病院に送っちまえば何とかなると思ってるんだろう
もう破滅だ
医療現場は通常マスクも送られてこなくて悲惨な状況なのに・・・
何もなしで診ろって酷すぎる >>479
聖路加、三井記念、昭和大には絶対行ってはいけないということですね >>720
江古田病院をコロナ専門にすればいいんだよ
ついでに感染してる医療従事者で無症状や軽症者はそこで勤務すればよろしい。 東京の医療なんてこんなもんだ
無責任病院と医者
金儲け主義の私立病院
地域連携なし >>1
もう次のフェーズの人は病院守るために大ホールの野戦病院行きだよね
隔離だろうから申告しないほうが良い 厚労省「受け入れろ」
病院「はい…」
盲腸入院中お前ら「相部屋のやつコロナだったんご…」
普通ならこれ避けたいよね 特措法で私財の接収は可能になったんだから
めぼしい病院は国が押さえればいいんだよ。
そして普通の患者は一か所に集めて
開いた病院をコロナ専用にするしかない。
それしかスペースは作れない。 >>709
提示したところで支払基金が査定して減点、返戻するに決まってる
はしごを掛けて登ったらはしごを外し母屋に火をつけるのが厚労省のお家芸
そんなのみんなわかってるのに乗るかよ 駄目って言われても無理だから断ってんだろ？
どうすんのこれ たらい回しとか受入拒否とかなんと悪意に満ちた言葉よ
受入不可能なだけだろうが >>739
平常時でも空きがなくて救急患者のたらい回しが問題となっていたのにな 確か救急医療を標榜してるところは、外来診療点数に加算されるんだよね。
厚労省は診療拒否する病院は、救急医療指定を取り消せばいいんだよ。
どっちみちコロナ以外の他の患者も拒否ってんだから。
専門科以外の医師がバイトで寝てるだけで5万円て話しも聞くしな。 >>702
現在、アビガン備蓄は200万錠(22万人分) ... . . . ／
.. ＿､＿ （ ピノコ ベッドを２つ用意しろ救急搬送だ
. ≦ ァー ﾄ､ ヽ コロナ感染患者で重篤らしい
. ／ 7 人 l. ／ 救急車が到着したらおまえは部屋に入って
. |//l ./ｔ式ｆＹ l 出てくるな！わかったな？
. ｊ从V＿メ｢彡 ＼＿.＿＿
... . ／￣￣＼ . . ￣￣.￣
... ./ . ..
...∧ __,.B i
../ ｀Y´ J. |
..l | . . . !
..| | .ー=彡 .|
...| | . . |
...|＿__|__ . |
..人 ） . |
...＼｀ｰ‐┘ _｣ . (⌒>―――<⌒)
.... |＼＿／￣| . .(／ . ＼)
.. | | | .| . . .｜ ｣｣｣｣∧LL ｜ しぇんしぇーお人よしすぎなのよさ
.. l . | | |_ . .｜ ( (@| |@) ).｜ お家の中がコロナウィルスだらけになっちゃう
.. | . l｀匸 __） . .(` 人ヽ∩ｒ人/ ) アッチョンブリケ！！
.. ﾚ―ミ| . . ..（二_人)∪(人_二）
... （＿__,ﾉ . .. .. ＼||ー||／ >>479
めちゃ怖い、、、、マトモな医療受けられないのか、、、 >>4
わかってないわけではない（たぶん）。ただ役人は自分の評点が一番大切なので、正論だけを言って逃げる 今回で保健所の無駄・役立たずがよくわかったんだから、
不要にして別機関か厚労省が直接患者対応したら良いのに、
本当他人事だしなあ
だんだん、厚労省などの存在意義が問われるようになってくるよ
税金の無駄って 立ち去り型サボタージュで 一時産科崩壊したのにまだ懲りんかね！ Ａ患者「交通事故だ、痛い～、足から折れたかもしれん」
医者「大変だ、すぐ集中治療室に入れるんだ、俺もスグに行く」
Ｂ患者「ゲホ、ゲホ、熱が出て、咳も出る、苦しい、診て欲しい」
医者「いやどす、他の病院でお願いします」
病院「ピンポンパンポーン、本日の外来患者の受付は終了しました」 病院もさ準備期間あったのに何もしてないってことはないだろ
え？政府厚労省の支持待ち？
バカじゃねーの >>736
その通りだよ
無理なのは分かってるけど医療機関がどうこう出来る問題じゃないのはみんな分かってもらいたい
ぶっちゃけ必要な機材を国が買って配ればどの病院でも活用するんだよな
自分たちで何千万もする機材を用意したうえで勝手にやれだからそりゃ無理だわな >>753
つまりコロナで入院したい時は、交通事故に遭えばいい訳が
なかなかいい発想だな >>535
マジ？
地元の記念病院は開院当初から電話の自動応答で遠回しに受け入れ拒否してる。。
緊急時は消防からの応答に応えるのみ。。
やっと受け入れたと思えば看取りを推奨してくる。
コロナ患者の受け入れ要請受けている。
こんな医療機関で助かるのか。。 一番の理由はベッド数が足りないんだよ！ しかもコロナ前から常時満床に近いところ
で回してるんだから。 無理難題言うと救急のスタッフ辞めるようになるところまで 想像力働かないなど 厚労省は知恵@ればっかりなの？
いやどす いやどす いやどす
∧__∧ .∧__∧ . ∧__∧
( ･ω･) ( ･ω･) ( ･ω･)
ﾊ∨/^ヽ .ﾊ∨/^ヽ .ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､.ﾉ::[三ﾉ :.'､.ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; .i)､_;j*く; .i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~ |!: ::.".T~. |!: ::.".T~
ﾊ､___| ﾊ､___| .ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"" >>1
いや、だから徹底的に検査しろよ
バカ以下かよ むしろ老人医療は今後の世界で莫大な富を生む産業になる筈なんだけどねえ
日本の老人相手にノウハウや技術力を高めていけば、今後老人化が進む発展途上国にも上位に立てる
老人を単なる重荷と考えるのは、短期的利益しか見えない馬鹿でしょ みんなさ、厚労省に運んでもらおうぜｗｗｗ
こいつらが責任取るだろ？ 医療、物流、インフラ、交通機関
これらは政府が要請してるんだから
政府は最大限の支援をしろ
頭のあるやつはいないのか
自民党のコロナ対策担当の田村がテレビ出てたが
安倍とも話したことがないと言ってたし、専門家会議の専門家に
濃厚接触の意味を聞くのに人を遣いに出してる始末。
何を言っても他人事みたいに困惑を口にするだけ。
働け！ >>764
働けなくなったら捨てる国が大半
医療費も抑制されるだろうからビジネスとして老人は扱えない 検査しないで陽性野放しってこれもう人災だろ、感染した人は国訴えろよ >>694
オゾン発生機を搭載した救急車じゃなかったっけ >>18
やはりそれ。ただの体調不良で運ばれても漏れなく感染のおまけ付き。それでもたらい回しされた上呼吸困難で死ぬよりマシだと思う。 >>651
だからさー開業の条件というか基準がそこまで求めてないから無い所は無くても非難を受ける謂れは無いの 東京都の感染者１０人台が
２週間で100人超えは
びびった 医者は金あるし金積まれても
感染リスクある病院で奴隷に成り下がらない
日本の医者はコロナの前から受け入れ拒否
医者に媚びても媚びられることに慣れてる
興味のない患者は切り捨て拒否
有名人なら興味があるから受け入れると思う めちゃくちゃだな、
だったら事前に緊急で感染症対策病院に指定しとけばよかった
日本の病院の数は9000で先進国中最多
感染症対策病院の数は350で先進国中最少
9割以上の病院は患者が減って経営危機になってる じゃあそれが原因で何らかの不利益が出たらそのコストを厚労省が全部負担しろや 通常でも待合室で何時間も待たされるのに
こんな医療需要の津波に対応できるわけねーわな 現代でもTV通販なんかは半分以上老人向けじゃないかと
関節炎だのボケ防止効果だのの健康サプリとか
老人は足手まといではなく、産業にとっては莫大な利益を生む顧客 >>769に追加
スーパーやドラストなど必需品の小売店もな
こんなの従業員の使命感でなんとか繋がってるだけだぞ 話は変わるが、この状態で来年五輪でいｋる？？？
世界もみてるで日本の医療現場ｗｗｗ うちは病床いっぱいで受け入れられない、
という事を言う為に退院した患者を隠してる所あるよ
今日東京都がちょっと調べたら300人退院した人出てきたけど >>1
首相官邸と永田町の庁舎に運んでやればいい
失政の尻拭いは自分でやれと >>479 >>531
卒業生なのにそんな対応、、、昭和大最低だな 厚労省「君たち、コロナに感染したんだね。良い治療施設に案内しよう」
Ａ患者「うわーっ、立派な施設だー、ここで静養しよう。」
Ｂ患者「すごい、良い場所。ここどこかしら」
Ｃ患者「よし、スマホで位置をチェックするわ・・・」
スマホ「福島第一原子力発電所まで３００ｍ・・・」
Ａ患者、Ｂ患者、Ｃ患者「えっ？」 >>1
ふざけんな防護具が足りねーんだよ
コロナの可能性があるってだけでfullPPEだぞ
受けてほしければ防護具をきちんと流通させろ >>790
そりゃ厚労省の医系技官が国費でWHOに出向して洗脳されてるから当然だろう 失政というよりw
戦争の時にお医者さんは安全な後方勤務が常識なのに
バイオテロと来たから
心の準備もなくいきなり最前線なのが問題だろw 受け入れ拒否の病院ばかりで救急隊員の方々はお気の毒… 消防署にコロナ患者が貯まるわ そこをどうにかするのがオマエラの仕事だろーが
職務放棄か？もう解体でいいよこんなクソ省庁 村中リコ嫌いだけどさっき良いこと言った
コロナ以外で入院や手術する患者から医療重視者にコロナうつることもあると
だから新規に入院する患者にはPCR検査すべきと
良いこと言った！ そこから院内感染したらどうすんだよ。
早く専門病院作れよ。 厚労省は酷すぎるわ
ピンチヒッターとして一年だけでいいから
加藤を菅直人と交代させろよ >>8
ブラックジャックによろしくを読んでから
同じことが言えますか？ 病院に死体袋の山ができるか 自宅で死ぬか 好きな方を選べ 新型コロナ以外にも防疫の必要のある感染症なんていくらでもあるのに対応できない病院なんてそもそも救急指定辞退しろよ。 言ってることが無茶苦茶！こんなの受け入れられるわけがない 悲惨過ぎて、薬害エイズ事件みたいなことが起こってしまうのかな。 >>801
都内の大学病院では業を煮やしてすでにそれやってるよ
独自にＰＣＲをやるようになった、病院の駐車場で。 厚労省は、検疫官に防護服を着せず
審議官がダイプリの汚染エリアで
スイーツ食べてるくらい
コロナ舐めてるからな ロシアンルーレットｗ
誰がコロナかわからないｗ
でも検査はダメ！ これからの緊急時、新型コロナ以外でも日本は不安だなあ
他国よりもやりもしないのに崩壊崩壊で、根本から見直さないと今後の緊急時対応できないだろ？ >>814
つか、コロナ病院とそうでない病院を分けるべき 本当は自宅はヤバイんだよ、家族が買い物とか行くじゃん？地域が全滅する(´・ω・｀) >>803
桃子ちゃんにフラれて泣きながらオナニーの加藤さんだもんな
しかし菅直人はテンパると母語喋っちゃうから川崎か大阪限定だなwwwwwwwwwwwww
SARS撃退に成功した舛添の復活だろ
こいつ石原と同じ金の使い方したら刺されただけやしな 池上彰「新型コロナも新型のコロナウイルスと言うだけで、インフルエンザと変わりません。むしろ、致死率は低くて主にお年寄りや基礎疾患のある方が、医療事情の悪い中国です重症化しただけなんです」
日本の開業医「怖い。診たくない。無理ゲー」 >>479
どれも死を覚悟するような状態だよなぁ
不安だっただろう、可哀想に >>801
こいつ検査スンナ派じゃんｗ
改宗したんか？ｗ やっぱ病院側としては
コロナ患者に来て欲しくないんだ
医者が声高に医療崩壊ガーとか言ってるけど
結局中身はこれなんだよな >>820
致死率10%くらいだと思うんだけど？
警戒しなくていいんだー、にしたいのかな？ 入院患者が自ら退院してるとこもあるみたいよ、噂で受け入れたみたいなの聞いて これ以上医者や看護師に感染すれば救急外来を閉鎖するしかありません。 昔の結核病院みたいなの必要だよな
国と地方自治体が支援する形で終息したら物置にでもすればいいさ
安倍はマスクさえ調達出来なかった馬鹿だから話にならない つまるところ、国は
>都道府県などに出した。
これが答え
国はやってる感を出すだけで、現場の状況を把握して
具体的な指導はしない
もっと言えば、最終的には病院も理由を言うだけで何もしない
コロナ有事だから拒否も理解できるが、普段から拒否する
病院は救急指定から外すべき >>724
このことずっと上医師が指摘してたけど
ネトサポの猛攻撃を受けてたね まあローマ法皇が感染した人の所へ行くのをためらうなって
聖職者の人に言うのとはまた違う話だけどさ >>826
当初はオリンピックと春節のために中国のデタラメデータを元に楽観論を語るのがテレビのお仕事だったからね こんな時に自宅で犬とまったり寛ぐパリピ大将もいるしなｗ 受け入れても何も、受け入れ体制が整ってない病院がホイホイ受け入れられるわけないじゃんw
準備できてない病院で急患を受け入れたものの結局死なせてしまい訴えられた病院とかもあるのに >>829
中国はまたやらかすから、感染症専門病院は必要。
物置にする暇ないかも。 >>825
日本人を滅ぼしたい人にとっては願ったり叶ったりだろ
医療崩すだけでいいんだから(´・ω・`) >>812
そうなんだ！
これ全国ですべきだよね
それこそ医療崩壊おこさないために
国がやるべきことしない、本当無能馬鹿ども だから昨日から救急車搬送が多かったのかな？
なんか朝から何台もサイレン聞いたんだけど
それまでは、救急車や消防のサイレンも殆ど聴かず静かだったからね 丸腰で敵が潜伏してる地帯に突っ込めって言ってる感じだな
精神論語る前にきちんとバイオハザード対応した車両を手配しろよ 結局検査数を押さえたから自宅での重症化が増えての救急搬送 自粛要請 → 生活できません！ → 働かざる者、食うべからず！
コロナでも受け入れろ！ → 感染しちゃいます！ → 自己責任！ >>820
欧米でバンバン死にまくってるから中国うんぬんはおかしい >>833
チーガーウーダロー
絶対に舛添
SARSで被害がないのはこいつ有能だからだ
コロナ散布はビルゲイツの10年越しの計画だから舛添はロックオンされて工作されただけだ 検査を絞って隔離をおろそかにしたら
そりゃこうなるわな >>820
池上とかいう文系クズは戦犯だよな
しばらくしたらテレビで土下座させておけよ
この屑 病院分けても、結局、みんな感染して混ざっちゃうよみたいな。バイオハザード(´・ω・｀) 実情はこういう状態だから感染して重症化しても家で寝てるだけになるよ 薬も無いし >>837
それ
受け入れろと言うやつが
その準備のための施策を行うべき デスクでパソコン眺めて鼻くそほじっている地方公務員が
一番楽な仕事なんだろうなぁ｡
首にもならない、残業算定は厳格、仕事にノルマ無し｡ >>820
池上さんと本庶先生なら本庶先生の言うこと信用するわ。 ：：：：：：：：：：：：：：：：：‐‐- 、：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：.／ . ＼：：：：：：：：：：
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：：：：：：：：：/ ﾍlヽ､＿＿＿＿ノl：：：：：：：：：
：：：：：：：／ヽ ﾉ ﾍ| ー / ー |ﾉ：：：：：：：：：
：：：：：：く / . ／ヽ､ ニ ノ＼⌒＞：：：：：
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∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三 >>837
何故受け入れ体制を整えようとしないんだろ
海外だと発熱外来とかを屋外に仮設してたりするし
やれることもっとあるだろうに >>479
聖路加国際病院、三井記念病院、昭和大学病院を訴えろ。絶対勝てるぞ >>12
発達障害の意味調べて
君もそのマスクしない親と同類 >>720
それ。やっぱり脳みそでは中国には3枚敵わないわ。 >>825
それが厚労省の目的やろ
医療の足を引っ張ると社会保障費が下がる
３流省庁の厚労省が１流省庁の財務省に自慢できる
そして局長となりさらなる高みに☆ せめて救急隊員ぐらいには簡易検査キッド持たせてやってくれよ ネットウヨ安部信者、竹槍のみなさん。
安部の足を引っ張ってるのは芸能人じゃなくて、厚生労働相ですよ？
なんで攻撃しないの？w
マジ国賊だわ 中国やイタリアで家庭内感染が爆発していたのに
未だ検査を行わず隔離しないんだから、いずれ地獄になる
政府研究機関は、中国本土で起きた集団感染の約8割が家庭内だったと分析する。
11万人が感染したイタリアは軽症者を自宅療養させ、
地元のかかりつけ医が治療する方針をとった。
しかし、家庭内感染が広がった上、地元の開業医にマスクや防護服が行き渡らず、
医師や看護師の感染が急増。地域医療が破綻（はたん）し、新型コロナ以外の患者が治療を受けられなくなった地域も続出した。 今朝とくダネでやってたラジバンダリ西井 って芸人のように
自粛せずに
ショーパブ行って、趣味のジム通いをつづけて
症状がでて自力で病院行く努力もせず「コロナだと思った」から救急車を呼ぶ
こんな人の為に
病院や救急隊員たちが感染リスクを負うのって
理不尽だなあ 検査否定厨の言い分は
医者や看護師がしっかり感染予防に努めれば院内感染しないらしいよ ぶっちゃけ厚労省の厚生部分は要らない。
アメリカと協定を結び国保健福祉省の決定に準拠すれば良い。 >>720
突貫で仮設の建物を短期間で建ててたよな
日本はあれ見てバカにしてたけど、実はかなり意味がある
ああいうことを直ぐにやって見る決断力が日本には全く無い（出来ない理由探ししかしない） 医師看護師なんていくらでも働き口あるのにわざわざコロナ専門病院なんかに働きいくわけねえじゃん てかこの緊急時なんだから
この病院はコロナだけこっちはコロナ以外とかに
分ければいいのに 現場は100円雨合羽とガムテープで戦ってるんでしょ 誰がリーダーなんだ？この問題
総理なのか加藤なのか橋本なのか
みんなボケーっとして現場の成り行き任せにしてるとしか思えない。 >>820
待合で他のジジババに感染したらバタバタ逝くからな、そういった意味で正直怖い。
発熱者をゾーニングする場所なんて確保できないし、マスクはまだしも、消毒液が足りないしガウンなんかまったくない。
無理ゲー言ってもしょうがないだろ。 >>831
検査を増やせないのは人的資源に限界があるからだよ。
PCR検査が出来るのは医者と検査技師の中でも選ばれた人である細胞検査師しか出来ず、その人数が少ないのが今の日本の現状。
なんせとにかく日本は医療技術のレベルが低すぎる。
さらに医療資源も乏しい。ただでさえ乏しいのに後手後手の対応で、他国に資源を割いていた結果自国の資源を更に乏しくさせてしまう愚策を招いているからたちが悪い。 >>876
ボランティアってのを募ると出てくるやつは割といると思うぞ
全部が全部おまえみたいに意識低い系ばっかじゃねぇしな >>877
でもそのコロナかどうかを調べる術がない せめて医療用のマスク防護服を確保配るしてからいいなよ
なんでも現場任せ >>881
立派な講堂もあるしそこでやったらいいよね >>885
医師看護師がボランティアとか頭わいてんのか そろそろ国産の検査キット出てきたみたいだから
検査しても良いけど
前は検査結果が信用できなかったでしょ？
ボチボチ増やせば良いよ
陽性率爆上がりするらしいから乞うご期待らしい >>859
救急だぜ？
救命処置が必要なんだから、検査結果なんか待ってたら死ぬだろ コロナ対応を優先しすぎ
お前らもコロナ以外で死ぬぞw 政府がアビガンの特許を3兆円で買って国内の製薬会社で大増産しろよ
間に合わねえぞ >>2
コピペ？？にマジレスすると、アスペの知り合いは人の顔面に平気でクシャミするよ。
いつも近いので、喋る時もすごいツバが飛んでくる。
マジで死んで欲しい。 というか三密にしない車両を導入したらどうだ
例えばピックアップトラックみたいな屋根なし車両をだなｗ 癌僚は日本の敵だからな
国を滅ぼすために動いている >>713
障害持ちはお前だよ
換気しない家とかカビだらけのヤベー家に住んでるんだろうな >>833
この際加藤おろして5ｃｈ民（検査すべき派）が指導したほうがいいよ
5ｃｈ検査すべき派は2月から正論言ってた
・中国人入国拒否しろ（入国拒否しないとインバウンドでの減収よりコロナで大きな損失出るぞ）
・マスク転売禁止しろ（安部は需要によって値段変わるのは当たり前だと転売推進）
・どんどん検査して軽症者や無症状者はホテルなどで隔離しろ（重症者のベット確保できるし感染者の分母減らせる）
・コロナ専用病院作れ（藤田病院だっけ？ダイプリ患者治療しながら院内感染起こさなかった、真似しろ）
・やっぱり検査しろ（軽症でアビガン投与で重症者削減） >>884
え？民間を使えばもっとできるて話聞いたけど 通知すれば従うと思ってるのかこの非常事態で
ここまで愚劣で鈍いとは思は無かったな厚労省は まず受け入れ前に確実に検査しようよ 怖いに決まってるやろ！ 国が医療の現場で働いてる医師を守らず
検査もちんたらやって誰が保菌してるか分からない状態にした
こんなこと今更言われたって医者だって人間なんだよわかれ あるある病気としては
いま盲腸でも死ぬかもしれんね >>876
為政者の熱意と本気度がこっちの勇気を奮い起させ、人を動かすことってあるんだよ
それがないから、医療関係者、スーパーの店員まで不安を訴えて辞めたがってる。 もうPCR検査はしてもしなくてもどっちでも良いので（どうせ医者の判断ですら断られるし、5日待ちだし）
インフル同様、町医者なり発熱外来でアビガン出しとけ。じゃないと社会が崩壊するわ。
タミフルだってインフルキット使うまでもなく問診で出してるし、同じこと。
妊婦妊娠NGの件は拡大解釈した噂もあってヤバいって広まったから大丈夫。
医者だって馬鹿じゃないんだから、もうそろそろ症状みただけで判断できるだろ。
少しは信用してやれ。厚労省技官達はアスペなんだろうけど、大局を見ず細部の正確性に拘るアスペの悪い所が出てるぞ。 >>889
五輪付きの医師なんかだって全部ボランティアだったはずだが >>902
恐らく近々
離島に立て籠るのが陰性になると思う >>713
強迫性なのは換気を異様に嫌がる奴だろ…
テレビのCMでも政府が散々三密を避けろと言ってるのに何故やらない？
お前うんこ拭いた手でポテトチップス食ってベロベロ舐めてそうだな >>901
大学でもPCRできるのに頼んでないらしいよ
研究機関なのでお手の物
民間と比べたら数は少ないけど >>709
結局政治家が動かないと検査も増えないし、保健所は公務員だから言われた事以上のことは出来ないんだよな、
予算も無いし。 こいつら地方の病院や病床減らそうとしてんだから、医者はストライキすればいいと思うぜ
このゴミどもの言う事なんて聞いたらあかん、自分の命は自分で守れ まあ医者が全ていなくなるのも打撃
第二波もくるし長期戦だし >>911
日本政府の計画は老人皆殺しで社会保障費削減、ハイパーインフレ誘導して政府債務帳消しだよ
そんな計画台無しにするような事するわけないじゃん
旅行券ならすぐ配るんじゃね？要望したら >>912
コロナと五輪じゃ状況が全然ちげえだろw どうやらスポーツ選手とかが死なないところを見るに、体力があれば大丈夫のような気もする(´・ω・｀) まともな検査態勢も作らず、要請ばかりするんじゃ無いよ
世界最下位の検査態勢の責任は、全部、厚労省のマヌケな危機管理のせいでしょう コロナ専門病院で働かせたいなら最低他の倍は給料あげないと >>892
院内感染も深刻ではある
救急対応可能な医療スタッフと病院が、２週間機能マヒして
下手すりゃその貴重な医療スタッフの中から重症者が出る
緊急性のない救急だったら、仮設とかで弾く手間かけるだけの価値はある
ただ緊急性がないかどうかのジャッジがそもそも難しいからな
見逃して次の日死んだら訴訟だし 感染防止を理由にしちゃいけないなら
いったん厚労省に患者を運んで規範を示せ >>918
ウィルス関係ない微生物検査してるところに勤めてたけどそんなとこでもPCRはあった
民間に頼らないのはなぜなのバカ厚労省は >>889
医師って意外と意識高い系多い件
特に親が医者じゃないのに医療の道に入ってきた奴らはどこかで志持ってたりすんのよ
どこかで自分の中にあるヒロイズムを果たせる機会を欲していたりな だったらはやく選手村にコロナ病院作れよ。陸上競技場は掘り返せ
どうせ東京五輪はまともにできん >>859
まず人手の問題があると思う
海外みたいに医者の負担を減らすために普段は診察受けるのに数日待ちなんてザラみたいな病院なら余力があるだろうけど、日本の医療従事者は日頃から過労死スレスレで働いてる人も多いからこれ以上何かしろとか言われても無理じゃない？
発熱外来を作るならそこに人員を割かないといけない、そうすると普通の外来はどうすんの？コロナ以外の入院患者はどうするの？ってなって普段からギリギリで回してるようなところは無理だと思う おねがいだけでなにもしないのな
専用病院作る時間十分あったろ >>900
検査すべきだったのは病院の外来。
そして医療従事者。
それをやらなかったから院内感染で病院が機能しなくなった。
一般人は医師の要請があれば必ず検査できるようにすればよかった。
それができなかったのは軽症者受け入れ施設が入手できなかったのと
五輪のせい。 だったらはやく選手村にコロナ病院作れよ。陸上競技場は掘り返せ
どうせ東京五輪はまともにできん
これが正しい税金の使い方だと国民から賞賛されるよ。電通五輪利権にはにらまれるかな >>922
たしかに旅行券なら喜んですぐ配りそうだよな
ほんと糞みたいな国だわ >>901
遺伝子検査だから、特殊な設備も必要だし、何より本当に選ばれた人間しか検査できないから、民間病院でできるとは私は到底思えないけどね。被曝感染リスクもかなり高い上に、手技もかなり繊細で難しいから育成にも時間かかる。 >>906
国境なき医師団はむしろ金払って行くとこ
自分で決めて勝手にやってんだろ お前らが軽症待機とかやってるからだろ
運ばれてきたの重症コロナの可能性あるのに 無茶ぶり言うなよ
うちの上司と一緒じゃんかよ
「お客様からの返品を0にしろ。だが返品があったら必ず受け取れ」 震災の被災地の医療の手伝いとかならボランティアの医者いるかもしれないけど、コロナは事情が全然違う 病院も受け入れると赤字になるから拒否してるんだよね
医療崩壊じゃなくてモラルハザードなんだよ >>918
意味わからんよな
民間は検査キットを運ぶ時法律上色々めんどくさいて聞いたけど、それも緊急に変更したらいいし
まだ感染爆発の前にもっと積極的に検査してせめて自覚症状ある人をホテルに隔離するべきだったのに
もう後手後手過ぎる >>930
意識高いと命の危険はまた違うからな
映える写真撮るために崖から落ちるヤツを意識高いとは言わんだろ 医療とか、超絶３K職場だからな
意識高くなくとも相応の志が無いとやってないよ
あと上からの指示の強制力は高いから、やれって話が回ってきたら断れん
どこぞのやらなきゃ意味ないよみたいのほどでは無いけどさ 検査すべき人間を全く検査させなかった2月と3月
こんなん崩壊まっしぐらにきまってんじゃん >>937
２Ｆ（日本旅行業界会長）がいるからな。 >>934
＞それができなかったのは軽症者受け入れ施設が入手できなかった
いや要請すればすぐ入手できたよ
いつまで国の言い訳信じてんだよ >>923
海外の医師が懸命にコロナの患者診てるこの状況で自分の身が危険だから患者診ませんって医者っていえるのか
軍人が「戦場が怖いので出撃しません」っていってるようなもんだぞこれ >>922
マスクも感染拡大させたくてわざと小さくしたんだろうな
意図的に対策してないとしか思えないもんな >>918
答えは簡単。
プライマーが枯渇した。
なので、PCRは細々としか不可能だよ。 検査否定、院内感染否定工作員の言い分
@EARL_Med_Tw
@1999maryu
さん
死者数をカウントしてない人が多数いるなら今頃院内感染はもっと凄まじいことになってるはずでしょうね。
なぜわざわざ検査せず前線の我々が見えない感染源に曝されて危険な目に遭わなきゃいけないことになってるんですかね？んなわけないですよ
午前0:53 · 2020年4月17日 合同庁舎の前にテント張って臨床経験のない医系技官が診ろよ
点滴もバルンも電カルも使えないだろうし
薬の名前も医師国試のときで止まってるだろうけどな
まずは「隗より始めよ」 >>952
緊急事態宣言はそれをすぐに可能にするためだもんな
入手すんのは病院じゃなくて都道府県知事だから、病院にはなんもできんわな >>950
今の小人簡易検査キットは偽陽性、偽陰性多すぎて使い物にならないよ。結局PCR検査も依頼するからね。 国立競技場にテント張って隔離村でも作ればいいだろうに
電話で要請とお願いしかやらない厚労省はちゃんと仕事しろよ >>954
軍人に丸腰で最前線に行きなさいと言うようなものだ。 >>946
自分の命張って他人の命救おうとするやつなんてどうみても意識高くなきゃ出来ないと思うが 今時、多くの病院はコロナ対応を出来ないといけなくなってきてるでしょ。
入院患者はフロアを分けるとか部屋を分けるとかで対応していくしかない、ノロウイルスと同じだよ。
クリニックは1週間に1日は発熱外来にするとか。
でないと一般病院外来もクリニァクも、お客が来ない状態が1年とか続くと思うけど。 >>952
五輪があったから緊急事態宣言出せなかったんだよ
すべて五輪が足を引っ張ってる
安倍が無能なのは織り込み済み
>>941
ベッドはぶっちゃけどうにでもなるんだよ
医者や看護師が絶対的に足らない。 何を今更言ってだ。
こいつら自身が検査を絞ってたのに。w >>954
軍人のような契約を国家または病院としてる医者なんて1人もいない件 防護服もマスクもないのに、感染防止対策ができないじゃん？
それで受け入れて院内感染なら、被害はもっと大きくなる
症状なしとか軽症は、写真と住所氏名を公開して、自宅に送り返すべき
こんな奴らの為に、貴重な防疫用品を消費する必要はない >>958
故事成語の使い方まちがってると思うじぇ >>954
言えるよ
医者が危険に身をさらすって事は入院患者にも危険が及ぶことを意味するから >>1
どの口が言っているんだ
現場にしわ寄せ来てる元凶はお前らだろ
今からでも検査を増やせよ >>966
確かに装備はもっと拡充しないと無理だな
裸で敵地に突っ込めって命令してるようなもんだ 医者も看護師も家族いるだろうし自分が感染源になるわけいかないからコロナは避けたいでしょ普通は >>964
自分の命張ってまで救おうとするヤツなんてほぼいないだろ…
そんなん歴史上の偉人だけだし、みんな死にたくないわな
それを求めるのは無理 そのために感染症病院決めたよね？
そこが足りないから？
それとも、田舎のはなし？ >>979
NYにわざわざ出張ってコロナの最前線で働いてる医師とかいるけど >>954
戦闘機作ってる工場長に特攻隊行けいってるようなもんだろ。そのうち戦闘機がなくなるぞ。 旦那（入院）→赤江（自宅）→子（自宅）
上級が献金して今の親中移民の自民党にした結果コレだよ。
コロナは忖度してくれない
幸運を祈る >>977 >>979
その時に人間としての損得ぬきの使命感が湧いてくるのは、リーダー次第なんだよ
この場合は政府。
軍人が指揮官次第というのもそれ。 >>981
そりゃ感染防護服とか設備あるからね…
そもそもその医者は日本に患者いなかったん？って話
震災の時もそうだったけど、自分は大丈夫で最低限死なないからちょっと無理してでもやろうってなる
いまは津波が押し寄せる中治療続けるのか？って話
結局医師が死ねば患者も皆死んでいくだけ… >>956
プライマーなんて簡単に大量生産できることぐらい皆知ってるよ。ランサーズ君。
工作が適当すぎるわ。
>>955
そのアベノマスク、ウイルス塗布してあるかもな >>979
世の中には割と正義マンっているんだよ
損得勘定度外視して他から愚かと言われてもね >>985
ニッポンファーストで日本人を守ろう！
選挙行けよ。 >>987
ないよ。NYなんて既にN95すら使いまわししてる。 自分はなにもしないくせに医師看護師が頑張って働けよみたいなやつはなんなんだろう >>984
まぁそうかもしれんけど、それを人に求めたり強要するやつってさらに底辺じゃね？w
自分は安全なとこから威勢だけいいんやで？w 断るなの前にちゃんと防疫対策講じろよ
DP参照にしろってか？ >>993
強要じゃなくボランティアの話ししてたんじゃね？ >>992
頑張ってるよ
かなり自粛してる
感染しない協力はおしんでない >>991
まぁそいつは自分で望んで勝手にやってんだから誰も文句は言えん
逆もまた然り、辞めて帰ってきたって非難されることではないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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