【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587659812/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @安倍晋三 完全敗北記念！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「和歌山は国の指針
ー4日間は医師にかかるなー
には従わない」
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
【新型コロナ】米紙「ワシントン・ポスト」
新型コロナ対策で”和歌山モデル”を絶賛
「日本政府の指針に従わなかった勝利」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585042827/
【凄い差】医療機関への紹介件数、
和歌山67％ 東京0.9％ 仁坂知事
「和歌山は国の指針ー4日間は医師に
かかるなーには従わない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583898543/ ／￣￣￣＼
/＞ ＜ ヽ )
｜～～～ Ｖ
｜ . ｜
｜｜ / //
/ ｜ ／ //
＼∧ ＼// ＿
._ ﾉ (_ ノ@@)
(＿へ＿)_)￣ またこうやって責任を有耶無耶にする
大臣の首飛ばせよ ４日間病院行くななんて行ってる国、日本以外にあるの？ アベガー必死すぎやろ
安倍ちょんも火病起こしてコロナ対策も止めて経済ボロボロにして辞めたれ にほん会議とかいう統一教会組織がルール作るのでは？ よくこんな見殺しも同然のルール作れるわ
さすが安部政権 エビデンスがないもののために人が死んでる責任は誰が取るんだよ こういう未曾有のウイルス対策の話はな
国家存亡の財産なんだぞ
百年後千年後と対処に生かすべき対策の経緯をだな
まさか議事録にも残してないなんて無能っぷりはないだろうな安倍晋三
ここまで無能でアホで役立たずに日本の危機管理は無理
なあネトウヨ
そろそろ目が覚めただろ
安倍晋三に国家運営は無理だと 【速報】新型コロナ拡大 厚労省会見
「相談・受信の目安」を発表
加藤厚労相会見 （厚労省〔2/17〕午後３時半頃）
（加藤 勝信 厚生労働相 自民党） 音声
「接触者 相談者センターに 御相談いただく 目安 で
ありますが 風邪の症状が３７．５度以上の発熱が
４日以上続く方 強いだるさや息苦しさ 呼吸困難 が
ある方は センターに 御相談ください また 解熱剤を
飲み続けなければならない方も 同様に考えていただ
きたいと思います なお重症化しやすい方 例えば高齢者
糖尿病心不全 呼吸器疾患などの 基礎疾患のある方や
透析を受けている方 また 免疫抑制剤や抗がん剤等を用い
てる方は この 先ほど申し上げた状態が ２日程度続く場合
には センターに御相談いただきたいと思います また…〔映像切〕」
（岡田 晴恵 教授 白鴎大学） 音声
「〔略〕…ただ私が不安なのは 帰国者接触者相談センター
ってなってるんですけども もう既に日本国内で 帰国者とか
接触者とか関係なくっていう患者さんが おられますので
ですから この名前そのものがちょっと 当てはまらないかなと」
「それから 相談センター の電話が ちゃんと円滑に繋がるかな？
っていうこと それから ちゃんと病院が えー この アバウトな あのぅ
症状定義だと たぶん殺到すると思うんすね えー それに賄いきれる
だけの まぁあのぅ 外来のパイがあるのかな っていうのをちょっと
心配しております」
（by.RX Ｎスタ 20200217 15：51-16：08） @安倍晋三 完全敗北記念
コロナ患者の自宅療養者数、把握せず
＝死亡例で菅官房長官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587634450/
【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」と
されている方が前年比で３倍に増えている」
死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587551815/
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥
安倍ちゃんの4~5日様子見令でみんな憤死♥ 結局こういう国なのよ
医師連中も誰一人疑わなかったというね 20200311 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.ＥＸ（am08：33）
電話相談基準
（尾身 茂 副座長）
「個人的には初日でもいいと思っている」
「検査のキャパシテイとのバランスを考えたから（概要）」
検査数が増えることは
（尾身 茂 副座長） 音声 「私は大賛成だ」 武漢ウイルスはいったいどこが発生源なのか？
って言ってる中共と全く同じだな。
滅べよカス なお4日ルールを守って院外で亡くなった人の数を政府は把握してない模様
ソース
菅義偉官房長官は23日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大に関し、「軽症」と診断されて自宅療養している感染者の数や、病院外での死者数を政府として把握していないことを認めました。
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/182000c うるせえエビフライぶつけるぞ！
,.、,､,,､､..,_／i
'､;: ...: ,,:.:'.‐'ﾞ' ┘
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU ほんま自民党は隠匿が好きやな
ほなけど隠匿しても4日ルールは
アホの加藤が指示したと国民にバレとるでｗ >>15
しゅーきんぺー呼びたかった(´；ω；｀) インフル等との区別の為じゃないのか？
なんで、そんなことを問題視してるんだ？
今でも若年層には有効だと思うがな～ いきなり病院いって
コロナみてくれとか迷惑だろう
４日ってきめたほうがいいよ 誰も責任なんて取らない
みんなの空気感でなんとなく決める美しい国ニッポン 4日ルールを誰が言い出したのか徹底的に調べるべき。
女が死ぬなんてのは相当なんだよ。
絶対許さん。 🔥人殺しと🔥火消し
【公式ランサー】外務省が日本のコロナ
政策への批判チェックに24億円！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586582722/
【速報】４日ルールスレのほか、
NHKソースの埼玉県民死亡スレまで続々
スレ削除されてしまう★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587655493/
【よほつご】４日ルール批判、自宅療養の
埼玉県民死亡スレ続々スレ削除→
ひよってスレストに切り替えされてしまう★９ お得意の責任逃れですやん
責任の所在はあった事がないし、作ろうともしない
日本の政府は改竄、隠蔽、利権、バラマキなど、悪い事しかしてない ていうか個々人が合理的に行動したら、4日ルールは期間嘘ついて検査受けた方がいいし、
コロナの検査待ち中に怪我や病気したらコロナじゃないって嘘ついて病院行った方がいいってことになっちゃうんだよ
その結果全体が破綻しても、それは制度作ったやつの責任
命のために嘘つく個人は責められないぞ
個々人が合理的に行動した結果、全体も最適にならないとそのシステムは欠陥でしかない
志村とか岡江久美子とか明らかに正直者が馬鹿を見る流れになってきてるもん 単に医療崩壊させないためのバッファに決まっているのに、アホかいな ことこれに関してはエビデンスなんてものは一つもない
４日続けば風邪ではないかもくらいだろ
エビデンスとか唱えて後だしで批判するのはアホ 未知のウイルスなのにエビデンスなんかあるわきゃねーだろ
阿呆か
4日は当時としては十分にバランス取れた数字だと思うよ
今だってアビガン投与が現場の裁量で出来ないなら現状維持でいいよ
死んだ人は運が悪かったでOK
こういう病気なんだこれは 要するに尾身が人殺しって事だよな
ヘラヘラ笑いながら会見やってて不快だったけど、ホンマに人間のクズだったんだな >>1
・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱がある人は４日以上経過観察をみてください通知にはあるけど、
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある人は経過観察の必要性は書かれていないよ。 >>32
まぁ野党に任せたらもっと酷いことになってたわな PCR検査もしてくれない 自宅待機では死ぬ
ではこうしたらどうだ？？？？
●コロナ外来を設ける（病院外でテントを作る）
●医者と患者の間にはビニールを挟んで、接触はしない
●医者は、患者には接触せず３ｍ以上離れ問診だけ
●検温して37度以上の熱または咳、呼吸困難、またはコロナと
疑われる症状があったら、無条件でアビガンを５日間分渡す
※１ 劇薬なので誓約書を書かせる
※２ １日目は、その場で飲ませる ２日目以降を日付毎にわけて
判りやすくして渡す 必ず５日飲ませるようにする
これが一番スマートで、一番確実じゃね？ 血管内で増殖して詰まらせるウイルスなのに、4日も経過したら毛細血管ほとんど詰まって呼吸困難になるだろ。
まして高血圧なら尚更。 >>38
後々遺族から厚労省は訴訟起こされそうだねえ、それ
今度は名前何に変えるのかな >>23
全くその通りだと思う。肺炎迄の進行が早いのわかってるなら
初期治療大事だろ。こんなのわかりきってる。
感染しない方法で見ればいいのに。医者が患者見ないって何?
おかしいじゃん。ふざけんなよ あーあ、ダメだこりゃ
専門家チームが逃げ出した
国の危機だと言うのにこんな質の悪い人しかいないのかね
踏ん張れる人はいないのかよ >>7
そう、医療崩壊を起こさないように当時の余力から逆算しただけ
全く感染症に対する対応ができていなかった当時の日本としては仕方ないが現実的な判断だった
とはいえ現時点では違ってきている
実際に、地域によって対応も少しずつ変わってきている >>20
保健所が通し番号かなんかで管理してなかったのも驚きだなw (日本以外)
Ｐlan(仮説) → Do(実行) → Check(評価) → Ａｃｔｉｏｎ(改善)
(日本)
Ｐlan(脳内の正解) → Do → Check → Planが実行できなかった奴の軍法会議 ＠安倍晋三 完全敗北記念！
安倍政権の対策は、科学的根拠より
ネトウヨ占い師の助言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587346562/
【変態ドクター】安倍昭恵夫人が大分旅行で
会いに行った“変態ドクター”が衝撃発言
「感染を受け入れて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587116694/
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥ 志村も岡江も大病後の状態だろうに。
集団ヒステリーは恐ろしい。 「ママー、今日の天ぷらなーに？？」
「ふふふっ、あなたの好きなエビデンス」 とりあえずの指標が必要だっだろう今はもうこの対策はダメ異常あったらすぐ検査出来るようにしないと >>10
新型コロナで死ぬ人＋医療崩壊で死ぬ人を一番少なくするためだよ
新型コロナで死ぬ人がいくらか出ても、医療崩壊で死ぬ人を出さなければいいという計算
指導者は全体の利益のためには非情な決断をしなければならない時もある >>15
やりたかった、じゃないんだよ！
やるんだよ！！ >>44
女って男より強くできてるから早々死なない。
女が死ぬって相当なことがない限りあり得ない
勉強してわかった。そもそも放射線治療してたら
余計に見なきゃならんのにそれ怠った
マジムカつく 医療崩壊するから検査するなという主張自体が異様だよな。先進国であることを放棄している。
先進国なら、検査拡大して感染者の把握と自主隔離、経過観察を徹底することで、医療崩壊を防ぐべきだった。
医療崩壊させないために市中感染を放置するなんて、穴だらけのバケツに水を出しっぱなしにしながら、穴を塞ごうとするようなもの。 マスク並んで購入 拡散
江ノ島へ行く 拡散
山登り 拡散
お花見 拡散
家族で買い出し 拡散
葬儀 拡散
電車 拡散
ワイだけは大丈夫 拡散
↓
あれ？ナンカケダルゾ…
↓
病院 拡散
これじゃ医者が保たんぞ >>34
クソマニュアルはサッサかえる。それだけの話です。 誰が言い出したか不明もなにも言い出したやつが責任逃れで表に出ないんでしょ >>52
それが現実的な判断だとしても日本が韓国以下の無能揃いってことにはかわらないな
無能だからいまだに見殺しが増えるんだ
そして医療機関にマスクすら用意できないザマ 専門家とか関係無いんだよ
全て厚生労働省の責任なの
証拠は全て残っている
1月6日の発表時から一貫して、公務員は新型コロナを単なる風邪という結論だから
風邪には治療薬が無く対症療法だから4日間家で寝ておけっていう理由なの
つまり、新型コロナについての認識が、完全に間違っていましたということです また議事録ないの？
とりあえず出席者全員の名前と大学名出せや >>56
>>56
喫煙者疾患もち
免疫力おちてる
がん患者 >>40
簡単に言うと、安倍ちゃんが
世界一の無責任男
だと言う現実 >>38
だったらお前が大怪我したとき医者が化膿してから来てくださいって言われたら
お前はキレないの?そんなこと言う医者っているの?
指揮してるのは医師会だろ。全員刑務所入れた方がいい 一般人が掛かったらかなり死亡率が高いってのは今回の教訓にしてほしいな
もう糞政府に頼っても何もいい事がないのは分かったろ PCR検査もしてくれない 自宅待機では死ぬ
ではこうしたらどうだ？？？？
●コロナ外来を設ける（病院外でテントを作る）
●医者と患者の間にはビニールを2枚挟んで、接触はしない
●医者は、患者には絶対に接触せず３ｍ以上離れ問診だけ
●37度以上の熱、咳、呼吸困難、またはコロナと
疑われる症状がひとつでもあったら、無条件でアビガンを５日間分渡す
※１ 劇薬なので誓約書を書かせる
※２ １日目は、その場で飲ませる ２日目以降を日付毎にわけて
判りやすくして渡す 必ず５日分飲ませるようにする
患者 ﾋﾞﾆｰﾙ ﾋﾞﾆｰﾙ 医者
↓ ↓ ↓ ↓
● ｜ ｜ ●
これが一番スマートで、番確実じゃね？ >>23
志村は７０歳だから高齢者
岡江は抗がん剤使ってた
２日で行けたんだよ 中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も酷かった
自宅容量中に亡くなった感染者に関し
ついに責任の擦り付け合いが始まった…
本当に醜い… >>73
お前バカなんか 医師会って開業医の団体だぞ >>60
まあ日本の医療制度が貧弱で安倍も無能だから2ヶ月経ってもこのざまなんだけどな
なあ日本人ってここまで無能だったか？って思うだろお前も
俺は今回の一件でつくづく思い知った
日本人は無能にも程がある、と 必要が有れば変えれば良いんだよ
未知との戦いなんだから
今までは検査体制、ベッド数が足りないから4日ルールにしてたけど、ホテルや民間の力を借りて充実してきたので条件を変えます。
で良いだろ
他国と比べて死者が少ないのは誇れる事だぜ
内部でごちゃごちゃしてる場合じゃねーよ >>68
感情の問題にしたくないけど、笑顔で会見開いてた奴。
あれが官庁の認識なんだろうな。 >>38
それは2月の話でもういまは4日は不適当ってわかるよね？
なら改善すべきでしょう 犯人は
孫のPCR簡易キッドに激怒していた
ネトサポ
とランサーズ >>63
最初考えたのは公務員だけで満杯、一般人を認定するなどとんでもない、身の程を知れということだったはず そもそもコロナ関連でエビデンスのあるものなんてないだろ。アホらし >>34
現実は「囚人のジレンマ」のようなもの
こういう危機の時には個々人が自分のためだけを考えないで動ける社会が勝つ もう既に発熱して4日経って救急車を呼んでも
病院を50も100もたらい回しにされるような状況なんだろ？
どうしようもないじゃないか 後手後手のうえ全部裏目ってわざとでもなかなかできることじゃないぞｗ 初期に於いては妥当だったかもしれないが
アビガンの効果が期待できるのが分かった時点で
見直して欲しかった >>90
先手にブチギレてた野党と能力ない安倍の責任な >>63
経済のことを優先した政府が駄目。4月に社会全体が一斉休業し食料のみ買い出しということをしろっていったのに。
世界の死者動向が出ているのに、日本は大丈夫、経済破綻したらヤバイ、株価下がったらみたいな風潮やめようや
潜伏最長期間20日だっけか？1ヶ月社会全体を止めろ。最低限のライフラインの会社はすまんが頼む。止められる部分だけ止めないと日本無くなるぞ
にしても官僚がアホやね 尾身センセがＷＨＯの事務局長に当選してたら
世界は全然違ってただろうな >>5
大臣などそれこそ関係ないからね。首にしたって順番で大臣になっただけだから、痛くも痒くもない。
実質的に決めた役人と学者にペナルティを与えないといけない。 >>52
4日も待機させるほど対応能力が無いと判断したなら、
対応能力を増強するために大規模な隔離施設を用意するとか、
マスクや人工呼吸器の数を増やすとかって動きを並行してやらないとダメだろ? 37度5分以上といっても37度5分の微熱と39度じゃ全然違うんだけど
高熱4日間は素人目にもまずそう ４日ルール作った頃に中国から貰った情報と変わってきてるしな
冬場に調子が悪い人を検査してたら無駄撃ちがほとんどで防護服もマスクも早く消費してしまった >>103
で、市販の薬買いに行って拡散なんだよなあ そらエビデンスなんてねーよ。
軽い風邪で病院来られたらパンクするから
様子見てからってこと。
強い倦怠感か息苦しさが出たら
相談窓口に電話しろと当初から言われている。 人命がどうのこうのとこ医学的エビデンスに基づくものではなく、PCR検査能力や保健所の対応能力で発熱4日になったとかテレビで言ってたように記憶してる。
その後民間PCRも出来たりアビガン治験も始まってるのに見直されず放置されてる基準なんだよ。悪癖。
そもそも今の状況やコロナ以外の疾病の可能性も考えると、可笑しな基準だと思うけど。
年齢関係なく38度を2日発熱して風邪症状なら病院に行くか検査に行くべきなんじゃないか？
コロナなら初期にアビガン飲まないと効きもわるいらしいし。
どんな病期でも、早期発見、早期治療だよ。
ガン症状あっても4ヶ月は病院に来るなと言ってるようなもんだな。 >>95
基本的に時間稼ぎの窮余の策のはずなのに
その間に検査体制と隔離体制の拡充をしっかりしてこなかったのがいけない >>99
数十人しか死亡者が出ず、感染者は世界で数千人。
数ヶ月後に収束が宣言される。
素晴らしいな。
でも、世界のほぼ全ての国がそれに納得しないという問題がある。 >>81
今のような状況になるようなヤバいウイルスだという認識が公務員には皆無だったので
法務省は法的根拠が無いので入国規制反対、隔離反対だったし
国土交通省は観光客を入れろ、空港閉鎖とんでもないだしとね
全国の地方公務員が備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国あげたことでも
日本の医療崩壊など頭の片隅にも無かったことが証明されています
ぜーーんぶ、公務員のせいなんですよ
政治も専門家も関係無い
公務員の頭の片隅にも、今のような日本の状況は無かったということです 発熱したら即全員が医者に掛かれ、検査しろ
という行動指針だったなら医療関連が即パンクしてクラスター化、もっと大量の犠牲が出てたかもよ
軽い風邪の人、たとえコロナでも軽症のまま終わる人も多数なんだから、現実的だったのでは
急変で残念だった極端な事例を持ち出して、全体を非難するのは普段の野党の言い分と一緒
軽症者の受け入れ態勢強化や、アビガンなどの対処が見えてきた今の後付け非難に思うわ 発症から一週間もせず死亡という症例は多くはないにしても大分前からあったわけだし、それから目を背けて自分らにとって都合のよいルールを作った代償が今の有様よ。
プライドばかり高い知ったかぶりの名のある専門家じゃなく、身を削って病気に向き合ってきたまともな専門家を選定すべきだったな 4日間持ち堪えられない人は助けられないって意味でしょ 実際死んでる人少ないし、結果的に正しかったんちゃうの？？
今から例えば37度超えたら検査しましょうにしたら
一瞬で医療崩壊でしょ？ >>101
ネットは公務員ばかりだから政治家の責任に持っていく
いつまでも同じ繰り返し >>110
ある程度予想は出来てただろ
ただ余計な事をやると、外れた時に責任取らされるから
皆臭い物に蓋で、見て見ぬ振りをしただけで >>78
そうだね。でも政府との交渉役は医師会だよね
武田邦彦さん[医師会はすべて金で動いてる。金とれないから見れない
要するに金出せっていってるんです。全部そう、もともと民主党が勝ったときに
医師会が民主党にいって早くに終わってしまい。自民党議員に会いにいったら
お前誰されたのよ。それで金積まないとダメになって病院金なくなった
患者59人ですよ!日本の病院が59人で医療崩壊起こす?こんな人数で医療崩壊起こすなら
日本の医療事態見直ししなければならない]<<全くその通り
おかしいだろ! >>99
今頃世界は阿鼻叫喚の地獄だっただろうな
こんなゴミが当選しなくて良かったわ 2日ルールを追加出来てれば100点満点与えられた
80点って所 ウチの90歳の婆ちゃんは「毎日栄養あるもん食べて、テレビ見て過ごして、1日9時間寝たら、コロナなんて怖くない」ってっさ。 >>67
韓国にはＭＥＲＳの経験と兵役、人権意識の低さというアドバンテージがあった
韓国はＭＥＲＳが国内で広がったため感染症への対策の準備が進んでいた。
一方、日本は幸運にもＭＥＲＳが広がらなかったため感染症への準備がおろそかだった。
それと兵役のある韓国では兵役の代わりに国に尽くす公衆保険医が、日本の保健所の医師の４倍もいる。
人口比で言ったら１０倍もいる公衆保険医がＰＣＲ検査を支えている。これは日本には無理。
無能とか有能とかいう問題ではなく、「人勧万事塞翁が馬」だということ 最初は現場の実態にあわせた
暫定的な4日間ルールだったのが
いつのまにか絶対的なルールになってしまい
だれも変更することが出来なくなった 保健所待ってたら埒が明かんわ！医師主導でやる！
からの、厚労省逆ギレ情報の可能性もあるからなあ。
俺としては現場尊重するわ。 この押谷氏が専門家会議の中で唯一、政府の対応に反するマトモな事を言い続けている。
それが理由かは知らないが、
当初はNHKにも出演していたのに、２月の中旬くらいからは出してもらえなくなった。 >>1
政府の言われた通りやって死ぬ
自己責任です！
まあこれに乗っ取らないと見てもらえないんですけどね >>79
日本以上に酷い国だらけなことについてどう思う？ 医療リソースをまず上級国民用に確保したかったんだろ
だから残りの一般国民はまず見放す必要があった、それが4日 おい、これ人災じゃねえかよ！安倍晋三よ！おまえ民主党と変わらないな！ PCR検査をさせない コロナ感染者としてカウトされない 検査検査騒いだ奴が悪い
病院に殺到しそうだったから4日ルールが出来たんだろうが どうでもいいよ！アビガンをばら撒けよ眼鏡ジジイ！
眼鏡かけてる奴はほんっと冷たい奴ばかりだな！死ね！ジジイどもから死んでしまえ！ >>106
だからさ、強い倦怠感とか息苦しさとかは自己申告なのよ
当然本人が自覚できてないまたは症状を適切に説明できない場合もある
医師の対面の診察でも患者から適切に病状聞き取れないことなんてざらにある
だから「検査」して調べる
専門でもない窓口の人間が電話でヒアリングで満足な判断できると思ってるのがそもそもの間違い >>106
しねぇーよ。ふざけんなよ今までだってサーズでパンクしたか?
ふざけんなよ アベサポランサーズは末端のバイトだが
ウイルスによる殺人に
荷担した。 >>62
何言ってんだ
女って男より強くできてるから早々死なない？ >>67
k国は患者実名公表だが、それでもいいならな。 >>121
全く頭の片隅にも無かったことは明白です。
ここまで日本を崩壊させたので、外部がああだこうだ言っても意味が無いので
東京地検特捜部がまずは納税者に無断で、備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国あげた件で
強制捜査に入るしかありません。議会の同意も無いし、明らかに地方公務員の犯罪ですからね。
1月中旬から日本の医療機関には医療マスクや防護服が入らなくなっていました。
それにもかかわらず、2月時点でも全国の地方公務員は中国に無断であげたのです。
これで強制捜査が入らないならば、法治国家崩壊です。 >>122
インフルエンザ患者おおいのに
医療破壊しないで
みれてるのに
なんでコロナで医療破壊するの？ >>119
このルールによって医療崩壊を防ぐ役割は現実としてある
医学的根拠はなくても
医療資源の配分の視点では根拠があると言える ケンサーズのせいで4日ルールがてきた
奴らは今はアビガンアビガン言いまくるから
こんどはアビガン規制だな >>102
当然やっているよ。この２カ月でだいぶ進んだ。人々の意識も変わった。
人工呼吸器も増やしているし、マスクも少しだけ手に入りやすくなった。
当初は協力を嫌がっていたホテルも雪崩を打って協力している。
ただそう簡単には満足できる量には届かないものだよ。現実は厳しい。 >>139
sarsは日本人は1人も罹ってない
騒ぎも速攻で収まった エヴィデンスって言うよりも
証拠、根拠
って言ったほうが短くね？ >>145
新型コロナはワクチンも治療客もないし、自宅療養できないから。 最初は現場の実態にあわせた
暫定的な4日間ルールだったのが
そんなことはねえよ
最初から全拒否の目論見だ
嫌がらせして訴え諦めさせるためだけだ いいよな厚労省は
こんなんでも誰も責任取らず普通に給料貰えて 今から変えれば良いじゃん
状況に合わせてコロコロ変えていけよ
でも日本人っていちど決めたルールを変えると文句言うアホが多いよな。 >>12
最終決断は安部ちゃんかもしれないが「だって専門家がそう言うんだもん」ってところだろ >>155
たしかに
あの頃はコロナ認めないって感じだったよ 新型じゃない一般的な肺炎が4日はたえられるとかじゃないの? >>79
日本人は神でも何でもない。確かに無能なただの人間だ。
でもそれは多くの人類がそうだということは欧米諸国を見ていれば分かるだろ？
今回有能だと言えるのは台湾人ぐらいだよ。 自民黨・創価学会によるコロナテロを糺彈せよ
やつらを一人残らず殺せ！！
ウイルスの増殖は一日で1000倍
一日目 1
二日目 1000
三日目 100萬
四日目 10億 >>158
当然
上級は症状乏しくても実は検査してたりしてる
下級にのみ適用されるルールだね >>142
女は熱に強いしウイルスにも強いし痛みにも強くできてる
男性は攻撃型で女性は防御型これは風邪で如実にでる
男は死にそうになるけど。女は結構へっちゃら
出ないと窒の感染症ですぐ死ぬのよ。内だから内部に入り込んで
受精させるから。そうできてる >>146
4日間ルールが医療配分に役立ってるのか具体的に数字で説明してくれよ
例えば退院者がx人で4日間ルールで1日の入院者がx人になって～って説明しないから駄目なんだろ
本当に医療配分の問題なら今後4日どころか10日ルールになるかもしれないって国民に説明しないとね とりあえずだな、自宅待機者に対して話しあった上でアビガンを配ること
重症者になるか、いつの間にか治るか、ロシアンルーレット
安全を担保しろ >>106
無症状や軽い症状の状態からわずか数時間で重篤化して人工呼吸器が必要になるって症例報告が
当時すでに中国の現場の医師から多数上がってたのに、
倦怠感や息苦しさが出るまで待機とかずいぶん呑気だな まあ、希望的観測だけど、夏になったら収まるよ。
冬になったら再流行するけど。 コロナは重症化するとその日のうちに亡くなったりするのに4日様子見て自宅待機って無謀過ぎる 「コロナウイルスの事はまだよく分かってません」って素直に言えばいいのに、知ったかぶりするからこうなる >>160
政府の見解はこうだった
「ヒト-ヒト感染の事実はない」
「日本人には感染しない」 >>57
まだ崩壊してないし、市中感染も欧米に比べればはるかにマシ
いまのところはギリギリ持ちこたえている
ただ今後はわからんが 医療関係者って当初から日本に来るので危機感をって言ってた割に
病院でマスクや防護服の在庫増強してないわ、
感染蔓延してきた時のシュミレーションできてないわひどくない？
おまけに当初はインフルエンザと同じでひどく怖がることないって
言ってた医者さえいた 4日ルールの発案者は見つけ出して処断すべき！人ゴロシと一緒だからな。 この流れもう飽きた。東日本大震災の時も、今回も毎度現れる御用学者。
国民の命より大事なのは政治生命か？いい加減にしたまえ。 兵庫県と愛知県は、各々中国に医療用マスクを100万枚も無断で渡してね
どちらの県も、医療マスクや防護服が枯渇して院内感染爆発しているのね
これで東京地検特捜部が強制捜査に入らなくて、何の為にいるの？っていう話
まずは逮捕して、地方公務員に自供させて全容解明しないと、公務員のデタラメにストップをかけられない >>1
スンナーズがデマを拡散していたってことかｗ 厚生省 「早期はアビガン効いちゃうじゃん。庶民は死ね。」 病院の都合だろう
４日ルールのほうが死人は少ないと思う
死ぬ人はいつだってどんな理由でも死ぬ
寿命と割りきるべき 2020年2月14日・15日
場所 パシフィコ横浜（神奈川県横浜市）
「第35回 日本環境感染学会総会・学術集会」
新型コロナウイルス感染症対策に関する緊急セミナー
2020年2月16日
場所 総理大臣官邸
第1回 新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
（座長＝脇田隆字（たかじ）・国立感染症研究所所長）
https://mainichi.jp/articles/20200216/k00/00m/040/147000c
2020年2月17日
厚生労働省
新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安
帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安
風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
と提示
新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました
2020/02/26
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto
当時、検査できる場所も限られていて
検査結果も時間がかかるものだった 自分の意に沿わないと、駄々っ子みたいな事を言うんだな
スタスもそうだが、言ってる事が共産主義者みたいでかなり気持ち悪い >>176
中国のことを信じちゃったんだろうね。。。
台湾の最大の勝因は中国と敵対していたことだし >>9
そうだったとしたら日本崩壊間違いなしじゃん
厚労省が無能だったからではないのかい >>179
大阪府は防護服1万着を中国に送って、医療従事者のために雨合羽を募集した件は >>168
これは納得できない。医師会には説明してほしい
お前ら何やってんだ? 大学教授や有識者専門家って財界や企業から献金貰ってるんだから､PCR絞ったりしたのは､その辺も関係してるんだろうな >>168
日本でも既に起きてるよ
うちの家族が勤めてる病院のコロナ患者が重症化してその日に亡くなった
コロナは重症化するとほぼ助からない 厚労省のガイドラインに37.5度以上4日って書いてあるんだから
加藤の指を4本切断して責任取らせればいい >>189
ですから備蓄用の医療マスクや防護服を中国に送った自治体全てに強制捜査ですよ
全てにです。これについては、1月中旬から医療機関に医療用マスク、防護服が入らなくなっていた事実があります。
議会の同意も得ない、納税者の同意も得ずに税金購入した医療用マスク、防護服を中国に渡したことは
明らかに犯罪です。とにかく関係した地方公務員全員をいったん逮捕し、供述から全容解明すべき。 新型コロナウイルス感染症対策専門家会議（第１回）２月16日
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/senmonkakaigi/sidai_r020216.pdf
受診・相談の目安
☆以下の場合については、帰国者接触者相談センターに相談すべき
・風邪の症状が長く続く場合（3～4日以上）
・強いだるさ（倦怠感）
・○以上の発熱 がある 場合は、4日を待たずに相談
・息苦しさ（呼吸困難）
☆解熱剤などを飲みながら様子を見つづけるべきではない
☆特に、以下のような場合は重症化しやすいため早めに（2日程度症状が続く場合）、
かかりつけ医もしくは帰国者接触者相談センターに相談すべき
・高齢者
・糖尿病、心不全 、透析患者 等の基礎疾患がある場合
・免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている場合
☆毎日、体温を測定して記録しておくことを推奨
新型コロナウイルス感染症対策 専門家会議（第１回） 議事概要
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/senmonkakaigi/gaiyou_r020216.pdf
＜受診・相談の目安＞
〇 一般の人にメッセージを出すときは、その人たちが受診する医療機関の医師へのメッセージとセットで出すべき。
〇 重症で原因が不明のときにPCRを回すのが妥当ではないか。
〇 キャパシティーの観点から、検査は何を目的とするのかを明確にすべき。
〇 相談を勧奨する対象をそのまま検査対象としない方がよい。ポイントは入院や医療が必要な方であり、
発熱または呼吸困難という基準は適切だと思う。高齢者の場合はあもう少し緩い基準の方がよいかもしれない。
〇 症状は素人から見るとインフルエンザと変わらない。普通の人はどちらか判断つかないのでは。
〇 普通の風邪だと症状のピークは３～４日だが、新型コロナウイルス感染症では７～10日でも治らない。
“普通の風邪”とずれていると気づけるような内容があるといい。
〇 ドクターショッピングは止めるべきというメッセージを伝えるべき。
〇 子供の陽性例は少なく、軽症が多い。
〇 妊婦についてはデータがないので、引き続き注意すべきという状況。
〇 風邪の症状があれば自宅で安静にして、症状が長引けば相談センターに連絡してもらうという流れが望ましい。
〇 発熱は現行の基準どおり、37.5度以上で良い。 >>194
玉川も押谷教授がPCRしない派だったのに
､急に方向転換した理由が知りたいって言ってたよ >>76
ニュースだと岡江への治療は抗がん剤じゃなく放射線って言ってなかった？ >>138
まあね。急変がよくあるみたいだし。
ただまあ、風邪ひいたらさ、
ちょっと重い風邪なら倦怠感あるよなぁ。
それでも電話していいんだよ。
4日ルールが広まりすぎて、調子悪かったら
電話していいことを知らない人の方が
多いんじゃないか？と思う。
んで、電話口の保健所の職員かなんかは
自宅で様子見させたいって心理だろうから
少しオーバー気味に言わないと
受診させてもらえない気がする。
我慢強い人なんかは我慢しすぎて
重症化する可能性は高い。 >>150
緊急事態宣言とか話に出始めてやっと始めたんじゃん
遅すぎて話にならんわ >>1
２．帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安
○ 以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある方
○ なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が２日程度続く場合には、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方 >>182
保健所という地方公務員の恣意的な権力欲だよ 加藤厚生労働大臣 「ウィルスと細菌は、どう違うのですか？」
安倍内閣総理大臣 「さぁ？私も文系ですから・・・」
菅官房長官 「私も文系だから、仕方ないですよ。」 >>173
加藤厚労大臣
「空気感染しないから心配する必要はない」 厚労省が指示出してんだろ
内部調査すれば出てきそう 風邪でも検査してたらキリないわ
無症状を全員隔離も無理だし >>168
のんきではなく、もう全員を助けることは無理だと分かっていたからだよ。
それからは多少の犠牲は覚悟のうえでとにかく医療崩壊起こさせないのを第一に考えて動くようになっただけ >>18
一生懸命尾身さんに押し付けようとしてるのは加藤なん？
大臣の発言はクラスター班の意見とは比べ物にならんくらい重いからな >>204
中国からの入国者を止めたのもアメリカの1ヶ月おくれくらいだったかな？
安倍は日本人には忖度しないくせに中国人には忖度するからなぁ。 >>168
「多数」というのは具体的に何人でしょう？
具体的に数値化しないと議論になりません
そんなグダグダな議論がゆるされるのは安倍ちゃんまで >>205
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00094.html
（参考）
政府の新型コロナウイルス感染症対策本部の新型コロナウイルス感染症専門家会議の議論を踏まえ、
一般の方々に向けた新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安をとりまとめました。
新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安（２月17日）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596905.pdf これ酷いとしかいいようがない。
無責任すぎる。
コロナ感染検査の制限も、慶應病院での感染率６％に
度肝ぬかれて、クラスターつぶしでは
到底カバーしきれないと
本格的なPCR検査拡大をいいだしたらしい。
検査抑制でクラスターつぶしのために検査集中も、
ある日、それを発見してこれでいこうと決めた教授がいる。
なにからなにまで、製粉関係の医者専門家が、その場の思い付きで
発言して行動し、なおかつ責任取る気もない。
少なくとも謝罪するべきだろう。いくらなんでも。
もはや判断ミスだったのは明らかなんだから。
さんざんＰＣＲ検査抑制を称賛してきた、連中もいい加減にしろといいたい。
結果でいうなら、ＰＣＲ検査抑制は相当致命的な失敗だった。
オーソドックスにＰＣＲ検査を拡充し、医療体制も準備拡大してくるべきだった。
ＰＣＲ検査を抑制して見かけ上の数字をおさえて、医療体制も準備してこなかった結果、
死人もでるわ、経路のわからない院内感染も拡大してるわ、
ベッド数もたりない、マスクもたりない、医療関係者の数も足りないという
パニックに突入しつつある。
ＰＣＲ検査抑制・４日ルール（高齢・持病は２日ルール）とか
おもいつきで、日本独自ルールでやってきたことについて
謝罪しろ！
ふざけるな！ 新型ウイルス 「持病なし」の死亡者も
（３６歳 男性）
・９日 発熱にともなう無力感で入院
・入院中 新型肺炎と診断
・２３日 突然の心停止・血圧低下で死亡
〔1/24 中国 環球時報〕
（湖北省衛生当局）～持病・合併症なしとみられる
死亡原因～パネル説明
「サイトカインストーム」
ウイルスを退治する免疫が通常より強く働き過ぎる状態
・大人の方が重症化 最悪死に至る
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200128 AM09：20） 免疫抑制剤や抗がん剤
これらを使っている患者は新型コロナに感染すると重症化するから、肺炎の疑い
アリなら、ただちにCT造影やPCR検査で判定しないと間に合わなくなるよね。 >>92
科学的根拠
要するに「てきとうでした...てへっ」って感じ... 今頃何言ってんだ
もっと早く言えよ
ただの責任逃れだろw
晴恵は最初から4日も待っててはダメだ言ってたぞ >>200
押谷を今日のモーニングショーに呼べばいい 安倍のための専門家会議だからな。
こいつら全員、嘘しか言わない。 ネトウヨは自分たちに責任があるとは微塵も考えないのな >>189
送ったのは5000着。使うのは50万着だよ...バカなの? 今の日本の状況を見れば
４日ルールがあって正解だったって思える
状況が変わったならこれから変えればいいよ 日本のネットはそういうとこあるよね
マナー講師がおかしいだのルールを嫌悪するくせに
自分たちで暗黙的にルールを決めてて
それに気づいてない >>227
うがい手洗いしてればいいただの風邪だって言ってたのは朝日 >>212
東京地検特捜部が全国的に強制捜査に入るべきです
ここまで医療崩壊を招いたのですから、ここで検察が強制捜査しないで誰が日本を救うのか さっさと確定診断して、アビガンでも処方しとくしか重症患者は減らせないんじゃないのか？
4日ルールは速やかに見直して、PCR検査能力を1日10万くらい確保して、街のクリニックや病院で予約受診の上でPCR検査とアビガン処方出来るようにすべき。 >>227
全く思わない。当選した限りやることやるこれが条件だろ
それは野党も与党も同じ。野党何してた? >>168
ぶっちゃけ重めの風邪ひいたら倦怠感あるよね。 >>204
もっと前からやっている。
何事にも結果が出るには準備が必要なんだよ。
準備中は何もやっていないように見えるのも仕方ないが >>1
結局、組織全体でもやーっと誰が責任なのかわからなくして終わらせるのだろう。
戦前から変わってない。 政府官僚への批判にネットマナー()をもちだしてくる学級委員がいるスレと聞いて >>176
WHOを信じた。
チャイが向こうで頑張ってくれると信じた
チャイが情報流してくれると信じた
役人の範疇じゃないけど、素直に信じすぎるピュアな省庁も結果としてアレな時代になっただけだよ。 >>200
慶應病院の院内感染６％が衝撃だったらしい。
クラスターつぶしやっていたら、漏れが一杯でていて
感染拡大していて、このままだと、パニックになると恐怖したらしい。
検査抑制していて、その結果、感染爆発しつつあるので
このままだと自分たちの責任になると、
なんとなく、検査拡大にシフトした。
理由をいうと責任問題になるから言葉を濁した。 ここ数日の失態だけでも安倍政権が無能なのが証明された
4日待機ルールで人殺し内閣
カビ付きアベノマスク配布全回収騒ぎ 朝日新聞は中国人入国禁止にも反対してたからな
あいつらの言うこと聞いてたら今頃武漢だよ >>158
テレビのアナウンサーや橋下徹みたいなのは、即日検査してもらえる。 >>235
スンナ派のお前がこの国の癌なんだよ 自覚しろよ社会のゴミ 重症で入れるから長引いて疲弊するわけだろ
誰も責任取らねーし >>232
そんなこと言ってた女医はテレビにまだ出てんのかな？
あの偽名使ってる女医 埼玉県の50代も悪化したと言ってるのに保健所が明日病院にとスケジュール決めて本人が救急車呼ぶのを封じたんじゃん
ひどい話だわ 単なる時間稼ぎでしょ
その時間も無駄にして何にもしてないけど >>203
症状が出て本人が電話しても濃厚接触が明らかな人以外は自宅待機させてたじゃん
それでやむなく医者に行って医者が検査の必要有りと判断しても検査断ってたし
オリンピック延期が決まって以降は少しづつ変わってきたみたいだけど >>175
>市中感染も欧米に比べればはるかにマシ
検査しない＝表面に出す数字を抑えてる＝実際は分からない
中国との行き来の多さを考えれば、ヨーロッパ並じゃ済まないことは論理的に推測できる >>245
理由は明白で、メディアをすぐに検査しないと、全国に批判展開されるからですよ
保健所の地方公務員によるメディア対策
消費税の軽減税率を新聞にだけ上げたのと同じで、要は公務員による買収 科学的・医学的なエビデンスってより
医療政策的な考慮だろうな 発熱だけで「アビガン」飲ませばいいと思う。
インフの時の処方量でいいから飲ませれば
ウイルス量も少ないうちに止まるし、肺の損傷も軽微で終わるし
治療日数も半分以下で終わる。
副作用も無いとインフのときに判明してるから問題ない。
肺が損傷する前に飲めれば重症化することを１００%近く防いでくれると思う。
社会封鎖、医療崩壊、死亡者の負の連鎖を打開する方法は
発熱２日程度で「アビガン服用」２~３日で熱が下がらなければ他に原因があるだろうから診察。
１週間程度、体内からウイルスを排除するまで服用。
社会復帰。
この４日間＋ＰＣＲ検査２日＋自己回復待ち数日
で重症化＋死亡の患者を作り出してる。
発熱即「アビガン」飲めば重症化しない。 >>242
6パーって偽陽性とかの数字じゃないのかね？
それより慶應とか落ちそうなのが問題なんだろ >>221
フコイダンを常習的に摂取していると、サイトカインの過剰分泌による炎症を緩和
するらしいですね。フコイダンは、海藻類のネバネバに多く含まれているそうです。
代表的な例だと、昆布、めかぶとかです。 さすがに志村さんと岡江さんの4日ルール死には納得がいかず
ブチ切れる人出てきそう >>250
埼玉は、救急搬送もできないぐらい病床が足らない
通常でもたらい回しになるぐらいだからね >>265
PCRは偽陰性はあっても擬陽性はでにくい。 ＷＨＯ専門家「いま一番、世界中が心配しているのが日本」
2020/02/14 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200214-OYT1T50158/
＞新型コロナウイルスの感染が広がっている問題で、
＞進藤奈邦子・世界保健機関（ＷＨＯ）シニアアドバイザーは１４日、
＞横浜市で開かれた日本環境感染学会の緊急セミナーで講演した。
＞進藤氏は新型コロナウイルスについて、
＞「感染力は季節性インフルエンザよりも高いというデータがある。
＞軽症者は発症から３日までがウイルスの排出量が多い」などと特徴を説明し、
＞注意を促した
私も新型肺炎？ 風邪より長引く症状｢目安は4～5日」
2020年2月15日 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN2G7GK2N2GULBJ00Y.html
＞新型コロナウイルスに感染すると、
＞かぜやインフルエンザに比べて症状が長く続く傾向があることがわかってきている。
＞感染症に詳しい岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は
＞その目安として4～5日と指摘する。
＞「症状が安定しているならば、その間は自宅で過ごした方が得策だ」と話す。
＞医療機関に行っても確立した治療法はない上に、
＞重症化のリスクがある高齢者らにうつしてしまう可能性があるからだ。
2020年2月16日
第1回 新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
2020年2月17日
厚労省
帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安 通達 >>237
検査施設を作り出しているのは地方や民間主導だ。
政府は動いていない。
収容施設も五輪会場を使うという案だけでていて
実際にはなにも動いていない。
いってみただけの話になってる。
収容施設を国が直接、契約して増やしている状況じゃない。
やってるふりをしてるだけだ。
実際に動いているのは１から１０００まで地方政府と民間医療団体だけだ。
政府は常にやってるふりだけで、圧力で嫌々動かされてる。
政府の医療専門家も同じで、極力、活動範囲を抑制して
数字を抑えることに集中してきて、ここにきて、
慶應病院の院内感染６％の数字にパニックになって
このままだと大変な責任問題になると、
検査拡大・軽症患者も自宅でなく施設収用にいきなり
方向転換した。 >>48
よっぽど杜撰な対処したってんならともかく未知の病気の対処で訴訟起こされるみたいな理不尽許されるか
それだったら欧米はもっと酷いことになるけど
>>73
怪我は未知の病気か？確立された対処法がないのか？
違うだろ
比較対象として不適切
>>85
論点がズレてるし、ルール改定されてるから
遡ってまで責めたり言い逃れするような事じゃないって言ってるんだよ
更にいうなら現状だってアビガンが使えないなら何も変わらないよ
救えない奴は救えない
文句言うなら4日ルールじゃなくてアビガンを現場の裁量で使用できないこと、そのためのルールをさっさと作らない事を責めるべきだわ >>252
その結果路上で倒れて死んだり家で死んだりしてる
警察発表で11人。誰がどこで死んでるかわからない
自宅待機させてるから。医師会お前らが路上で死ねよマジ
政治家もだ。てめぇら医者にかかるなよ >>244
やらなかったのは安倍
いつまでたっても習近平を国賓でまねこうとしてたし。 政府が言ってたやん。なんやこのいきなりの手のひら返し 4日ルールを守っても
海外の渡航歴が無い、濃厚接触してない、息できるなら寝てろ
って保健所が検査拒否をするのが問題なんじゃないの？ 安倍が悪いよ
あえて不明なままにしとくんだから、コイツが悪いに決まってる
追及しようとする姿勢さえない >>275
4日ルールにエビデンスがないならすぐに受診させなきゃ駄目だろ。 >>253
死者から見れば欧米よりははるかに少ないのがわかる
ただ実際の感染者数は欧米は確認感染者数の５０倍、日本は１００倍ぐらいだろうが、それでも欧米のが多いことは間違いない >>220
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
クラスター対策班の方向性
• 中国やシンガポールの対策とは異なる日本独自の対策の
構築を目指す
• 疫学解析・数理モデル解析により最適解を探っていく
上記の文は17ページにある。
つまり学者共の学術的野心がこの誤った方針を生んだ。
この一連のデータを元にWHOがクラスターなる奇怪な現象が
さも日本で発生したかの様に公式に発表してる。 想定外にはとことん弱い官僚
学校のお勉強と組織のゴマスリしか能のない無能共 >>252
延期決まっても、いまだに施設はクリーンで居たいんだから、膿が広がるのは当然なのにねえ。 >>214
初動の段階でそれは正しかったと俺も思うのよ
どんどん検査して陽性者は隔離できる態勢を作るべく
直ちに動かなかったのが間違い >>275
コロナはただの風邪です!
初期治療で肺炎の原因取り除けば生存できる可能性が高い
これはどの病気も怪我も同じ。やれることやる
それが医者の仕事だろ。赤字なら国が補助金出せばいい
しかし見ないはおかしいだろ!PCR検査しない別にいいでも症状を緩和させる
薬を処方するのはなんも間違えてない。対処方法がない?コロナはただの風邪だろ! >>244
また安倍晋三信者が捏造しはじめた。しはじめた。 新しい病気なんだからエビデンスがないのは当たり前。
4日の根拠はインフルエンザ対策の流用と言っているじゃない。 医療崩壊すれば結果的に多くの死者を出す事になる
上に立つ人間はそういう最悪の状況にならないよう、一人でも多くの生命を救うべく苦渋の選択をしなければならないんだよ
その結果失われる命があったとしても「多数を守る為には仕方のない事」だと理解しなければならない
感情に任せた批判なら誰にでも出来るが、その答えに至る苦労や重責を理解せずに騒ぐのは勝手過ぎる
子供じゃないんだからギャーギャー言わずに自分がやるべき事が何かを考えなさい 4日熱が続いたとか渡航歴があるとか
もうそんなフェーズは終わったんだよ！
今はとにかく即検査して病院もしくはホテルなどに隔離
するがスタンダード
保健所とか対応が遅くなるだけでもういらんでしょ エビデンスもなにもわっと押しかけないために！
早期にＰＣＲしても判別できないからって散々言ってたじゃん
おとなしく見殺しの十字架背負え >>286
東大生がほとんどたよな。で、そいつらが安倍政権の支持者。 でもそれを基に国民に布教してたんだから安倍政権の責任は逃れられないよ ここにいるお前らだって検査したら医療崩壊するからやめろって意見が大勢だっただろ
お前らに自覚はないのかもしれないがお前らも安部同様の人殺しだよ 587 名前:不要不急の名無しさん :2020/04/24(金) 04:36:38.77 ID:uI/mWTHe0
そもそも4日という根拠はあるのか？
殺人ルールだな
誰が言い出したのか特定して、死刑にしろ！ >>299
検査もしなくていい。
発熱で見てほしい人はまずホテルにブチ込む。
最短2週隔離です。で嘘付いて転がり込むやつはよっぽどのアホ。 インフルエンザなら4日間で熱が下がるからじゃないの？ まずエビデンスありで決めてるものじゃないから当たり前だわ。
これで「様子を見て」医療資源が枯渇しそうになったら延長だろ。
順番と重要度が逆なんだわ。要は日本的場当たり対応。
この度の疾患の恐ろしさが判明しつつある今、自宅療養はやめとけ。
とりあえず管理下に置け >>270
どちらの方も基礎疾患持ちだから遅かれ早かれ死んでる >>26
>インフル等との区別の為
インフル陰性とか町医者ですぐに分かる
無症状スプレッダーの陽性者がいるのに
バカな4日検査待機ルールだろ
ハロワかよｗ 【日本特有のルールまとめ】
・3秒ルール
・4日間ルール
・37.5℃ルール
・2週間ルール
上記の数値はすべて根拠がない「なんとなく」の判断、
あるいは特定業界の要望に基づく政治的判断で決めたもの PCRを早く行えば死者が減るというエビデンスはない。 蓮舫、エビデンス厨 歓喜。
ほら、いわんこっちゃないと、、、 >>299
即検査なら、むしろ初期の患者が少ない時期にこそやって隔離すべきだった。あんたの言ってることは真逆。
ダイプリへの杜撰対応と、春節のウエルカムで全て終わり。 >>283
当初の極貧な体制だとすぐにパンクするから
医療崩壊を守るための逆算だよ
個人個人にとって最適なやり方が、全体にとっても最適なやり方ではない みんななんで正直に申告するんだろ。４日以上前から発熱してるって言えばいいのに。正直者が死ぬ 中国が2月くらいまでは
コロナを「たいしたことない。
おおごとにするな」と強気だったのを
よく覚えている 勿論これがなければ助かってた人もいるかもしれないが、これがあったおかげで感染せずに済んでる人もいたのでは？ こうやって都合が悪くなると逃げる
自民と官僚はなんの責任も取らないわけでな 石田純一が沖縄に行って具合が悪くなったのに
なぜすぐに沖縄の病院にかかって診察を受けなかったか理由を考えたら分かるだろ
東京で医者にかかれば検査・入院等で有利だと分かっている人間が多くいるからだ
ルールもクソもないただ好き勝手にやりたいがための医療崩壊の連呼だぞ >>23
志村けんは2月20日の自身の誕生日パーティやら銀座飲み歩きやら
完全に自己責任の自業自得の自殺 >>286
あと言い訳と論点逸らし
こういうところで工作もか >>289
新型ウイルス なんで検査してくれないの！
10日間も発熱しているのに「息できてますよね？」だって･･･
2020年02月26日
＞関東在住の女性Aさん（30）の夫（38）はタクシー運転手で、
＞10日前に発熱し、ずっとぐったりしているので相談センターに連絡したが、
＞検査を受けることはできなかった。
＞「（タクシーに）乗せた客が、
＞中国の武漢か湖北省の人と証明できなければ検査はできません」と断られたという。
＞再三頼んだが、「今、息できてますよね？」と言われてしまったという。
最近じゃ森三中の黒沢さん
当初、味覚障害だけじゃダメって断られてる
大島さんの旦那の鈴木おさむが言っていた 政治家がクソなのは今に始まった事では無いのだが
いつまで経っても事態を軽く見て感染を拡げている一般の馬鹿どもが一番の害悪だろ >>285
世界で唯一
検査抑制して、クラスターつぶしをやっていたのが日本。
しかも、これはある教授がデータをみていて
ある日いきなり、気づいて、クラスターをつぶせば、
全部解決できると自分だけで盛り上がってしまった結果
暴走した。
殆どオウム真理教だ。
しかも世界で唯一の検査抑制・クラスターつぶしを
ウヨや安倍信者が称賛しまくってここまできた。
実際には感染者数も死者数も韓国を上回って
恒常的な感染爆発状態と同じになってる。 >>274
埼玉の保健所長が「厳しめにした」と言ってたが
どう見ても検査拒否は地方自治体・地方公務員の意志で始まった 政界の若返り図らないとマジでボケ老人どもに日本潰されるぞ
65歳で定年退職にしろ 頑なに検査しなかったら犠牲者が出ることくらい
誰だって懸念してたろ >>316
医療崩壊防止の
ホテル借り上げとか遅すぎて笑かすｗ >>316
んで、手のひらを返して逆算などしてないと言い出したのが、いまココな。 >>238
この件でそれは許さん！この基準のせいでもう何人も死んでるしこれからも死ぬ
こういうやり方は公務員の得意中の得意のやり方だから医系技監と尾身が安倍に忖度する形で決めたのだろう
そして押谷は尾身に忖度して異議を唱えるどころか露払いまでしたが
情勢がガチでヤバくなってきたので逃げ出した
国民の命をモルモットにして絶対許さん！！！ 人々の善意に頼る段階は終わったってことだよ。
緊急事態宣言以上に出来ること無いねｗ 冷房温度は28℃に by 厚生労働省
何の根拠もありませんでした by 退官後の厚労官僚
やつらは平気でうそをつく、厚労官僚は国賊 もうずいぶん前にモーニングショーでも自民党の人が同じこと言ってた
ことデマ拡散したネトウヨや評論家を断罪しないと >>324
現状には適してないと思うが、コロナ情報が浸透してきてない時期に疑いあったらすぐ病院へ!だったら間違いなくパニックだろう >>280
入院する為の患者
但しコロナとは無関係
の筈だと思われていた人達 危機管理において
エビデンスは破滅の論理
火事で逃げるときに服着替えるようなもの
死ぬしか選択肢がないロジック 〔中国本土〕
感染者 ４万 １７１ 人 （３０６２人増）
. うち重症者 ６４８４ 人．
死者 ９０８ 人 （ ９７人増）
（by.ＥX ANN NEWS 20200210 AM11：45～） ひとことでいうと
検査抑制・クラスターつぶしは失敗した。
実際には、その手法から漏れた人達の感染が拡大して
収拾がつかなくなってる。
それが判明したのが、慶應病院の感染率６％だ。
これで政府関係の医療専門家チームが一気に
検査拡大するしかない状況に追い込まれた。
検査抑制・クラスターつぶしで世界でもまれな成功例になると
一人で狂喜していたらしい医療専門家は
後日袋叩きになるのは確実だ。 >>337
設定28と空間28度は明らかに違うのにねえ、、、
ルールを見直さない害悪だね。 世界中がPCRを推奨しながら感染抑制に失敗しているのが事実。
結局PCRをいくらやってもこの疾患は抑えられない。これまでの
成功例は人権無視ができる国による強制的隔離だけ。 >>327
お前のレスにはエビデンス無いな圧倒的にエビデンス不足やｗｗｗｗｗあと韓国とか無関係なとこ対比国に出すなよキムチ悪いｗｗｗｗｗ >>214
尾身氏の最初の会見からして
そういう雰囲気だったな
>>290
埼玉とかこの期に及んで
ホテル協会が全面受入拒否してるからな
強権的にやれない以上は民間の協力が不可避だ
大阪は民間が協力してるから
ガンガン病床数が増えていってる >>324
統計上の感染者をなくすことが重要なんだよ >>326
散歩はOK、満員電車に乗ってもOKで人の流れ止めない馬鹿はどこのどいつだよ >>275
クドカンも石田純一も現場の医者が患者に確認とってアビガン使っているんだから、アビガン使用は現場の医師に任されているように見えるけどね。
薬害のリスクを許容できる医者とできない医者で、つまり医者の哲学に任されているように見えるがね。 >>344
追いきれません！はしゃあないだろ。時間も稼げたし。
その時間で何やってたかと、Bプラン全くナシが問題なのよ。 この際、責任とかはどうでも良いわ。
まして、個人の保身とかしてる
場合じゃないことは「専門家」なら
誰よりも解るだろ。
それとも、保身の専門家なの？
現状「専門家の目」から見て「も」
4日ルールとかが間違いなら
修正して対策せんと
駄目だろう。 アホか？ >>303
そりゃそうだよ誰でも騙される。理由は簡単メディアが累計患者数で
医療崩壊と言ってた。これは早い段階から指摘してた
唯一まともなこと言ってたのは武田邦彦さん。流布してたのは百田直樹と上念司と有本香
この2人が重症化の患者見れないから医者にいくなと宣伝してた
でも重症化した患者は59人。真面目に言うこと聞いてた人が家や路上で死んでる11人だ
この3人には是非とも説明していただきたい。4日ルールは誰が言ったのか
何故初期治療をさせなかったか説明していただきたい! >>1
押谷仁て専門家会議の人だな。
大金もらって会議してんだから当然、議事録は有るはず。
公開しろよ。 >>329
厚労省から文書で指示があったってバレたの忘れたの? >>1
誰も否定しない
東京オリンピック（笑）
それが先進国平和ボケJAPAN 厚労省だろうな。ダイヤモンドプリンセスの頃からそんな話が出てきた。 >>283
「エビデンスがない=間違い」じゃない
意味わかってるか？
根拠がないだけだ
「熱発があったらすぐ受診させる」も同様にエビデンスはない
新型コロナは本当にそんな単純な問題じゃないんだ
医療機関のキャパや二次感染や群衆心理も考慮に入れて総合的に考えないとダメなんだって
ほっとけば治るケースが大半なのにそれで患者が殺到したら収集つかなくなるんだよ
政府は無能だと思うけど日本はマジで良くやってる方だから
これがクソマスメディアや自称専門家のクソの声に押されて医療従事者を潰す方向にどんどん流されてる
表面上は医療従事者に感謝とか言っといてな >>348
ホテルの借り上げが無理なら埼玉がコロナウイルス専門病床を作るしかない。 トップが責任取らないクソ政府全開だな
現場患者が一番の被害者 >>329
何をどう見たんだよｗ
安倍晋三の春節ウェルカムの隠ぺいのために検査妨害、後手後手対策をやってんだろうに
全部その線で厚生労働省から通達行ってんのよ
https://imgur.com/PG6yELT
https://imgur.com/9D4xluM
安倍晋三の尻拭いのためにある国なのよ日本は 4日目に劇症化する疾患で
4日ルールとか
頭おかしいって やってる感政治とやってる感対策
清々しいほど見事に終わってる国だなｗ >>350
そんなものは議論に値しない
政治家はクソだと最初に言ってるだろう？
クソどもの戯れ言を鵜呑みにし自己判断が出来ない一般の馬鹿どもが悪い >>359
んなもん、4日ルールなど設けずに本人に判断させりゃいいだけだろｗ >>235
野党、特に野党第一党は無能極まりないゴミだが、検査するなと騒いでいたネトウヨは万死に値するな
旧い価値観に縛られて、そのためなら国家を滅亡させるのも厭わないのがネトウヨの定義でもあるのだろうがね >>312
昨日スーパーで寿司を買ったんだが
フタが止められてなくてカゴに入れたとたんに傾いて中身がドガシャー！って全部出たのさ
まあ仕方ないなー、と思って自分で詰め直して買って帰って食ったが
特に体調に変化は無かったよ
めでたしめでたし
【3秒ルール】 >>347
慶應病院の感染率 ★６％が
最大のエビデンスだ。
これで全てが変わった。
政府医療関係者もこれに衝撃をうけて
完全に失敗を認めたらしい。
検査拡大に方向転換するしかなくなった。
クラスターつぶし検査抑制でもれた人による感染拡大が
一気に拡大している証拠はでたからだ。 誰だか責任がはっきりしないなら全員処刑しないと駄目だね
アベサポと山口県民は皆殺しで >>340
入院前検査なら、病院に足繁く通ってたはずだから、数字上がるんじゃないかねえ、、、
市中もそれとは信じがたいわ。 医療崩壊を防ぐために医療崩壊しているんだぜ？
いい加減気付けよ >>204
一月で何でも出来ると思ってる方が何も考えてないんだよ。
いつ収束するかもわからないししないかも分からない。読みを外せばどっち側に行っても叩かれる。
こんな状況で動けるわけないんだよ。
学校休校にして叩かれたのは2ヶ月前だぞ。 慶応の６％は一般の外来患者の陽性率であるから院内感染ではなく街の人々の感染だよ >>357
キミはオリンピックに親でも殺されたんか？w 検査感染論、医療崩壊論、CT信仰、BCG信仰、集団免疫信仰
こういうカルトじみたことをネットで工作しまくって検査から徹底的に遠ざけた連中がいるんだよ
結果早期から検査隔離もせず市中感染を容認しそれでいて何の対策も打たず何の見通しも立たず日本経済は長い期間崩壊することが確定した
まさに売国奴達のカルト工作だよ
どこの誰が指示してどこの誰が広めていったのか、もう解ってることだ >>344
>検査抑制・クラスターつぶしは失敗した
時間稼ぎしてた初期の第一波は成功した
10万人あたりの死者は少ない
フェーズが変わって全頭検査への移行に失敗した
時間稼ぎとか言いながら ホテルの借り上げとか
何もしてなかった >>313
アビガンは初期じゃないと効果が薄いという検証結果が出ている
よって早期発見早期使用が可能ならば理論上死者は減る >>333
当初はホテルも風評被害を気にして非協力的だったからね。
政府は早い時期からあちこちに声をかけていたけど武漢からの帰国者だって三日月しか手を挙げなかったし、埼玉なんてホテルの協会が反対してた。
実際に宿泊客が激減してからはホテル側も手のひらを返してきたから確保できたけど。 >>114
そもそも全年齢基本PCR検査で良い。
簡単なスクリーニングにかけて、それなりの症状があるなら検査するでよい。
何歳ならどうなんて必要ない。 >>348
そういう意味で、一番新しい専門者会見が「知事頑張れ」言ってたのか。
だいたい納得。 >>388
本人に受診したい時に受診することのどこが無責任なんだ？
それが普通だろ。 武漢市封鎖 1月23日
安倍首相「春節に際して（中略）更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」（令和2年1月24日掲載）
死ぬまで STAY HOME 安倍晋三 >>327
>>285のpdfヤバいだろ？
マジで自画自賛してて恐ろしくなる。
己等の欲望と野心を満たす為に検査許可を恣意的に
操作して己等の都合の良いデータだけを集めてた訳だ。 >>378
いつどこで感染したのかについて定かではないが
そこまでが通院だとしたら普通の生活を営んでいたわけであって
他所での濃厚接触があっても不思議じゃないよね
自覚のないスプレッダーとはそうやって世間に存在してると言う事実だろう 結局頭のおかしい政府医療専門家が
データをみていてある日、気づいた（つもりになっていた）
「検査を抑制してクラスターをつぶせば、感染者は完全にいなくなる」
世界で唯一、検査抑制してクラスターつぶしが始まったのは
まさにこいつのせいだ。
４日間ルール（高齢持病持ちは２日）というエビデンスのないルールも
こいつのせい。
キチガイが政府関係者にいたというだけだ。まさにオウムの麻原だ。
徹底的に叩きまくるべき。責任を取らせてキチガイを追放するしかない。 >>395
できる。
知事がそれをやると言えば、金を交渉できる賃貸の方が有利とわかるだろう。 >>383
それは徹底的に調査してもう政党や政権が掲示板工作会社に工作を依頼することは法律で禁止すべきだ！ >>384
それができないんだよ、日本の憲法と法律では え、専門家チームって未知のウィルスに対してエビデンスが出揃うまで対策うてないの？？ 志村と岡江さんが死んで石田純一と富川が完治してピンピンしてるのがなんか腹立つわ～ >>60
医療崩壊させないために
軽症者の収容施設確保したり、をずっとやってなかったっていうのは
考慮した上で言ってんの？ 電車止めないと何やっても無駄
つまりノーガード戦法と同じ
経済活動再開しろ >>389
石田もクドカンも初期でなかったが効いてる
重症者で6割効くという学会発表もある
うそかくなｗ 検査して偽陰性でる奴より
検査しない隠れ陽性の奴の方が圧倒的に多いわな
感染症学会と古市、丸田はまだ考え改めないのか >>375
それのどこにエビデンスが存在するのや？テキトーこいてエビデンスを主張するのはやめたまへｗｗｗｗｗ皆の納得するエビデンスを用意してから文句言えｗｗｗｗ >>370
自分で判断出来ない馬鹿が悪いで済むなら簡単なんだがな
そういう連中が拡散させてるなら法で抑え込むしかないけどこの国じゃ無理だろうね。
誰も責任取りたがらないし。 >>405
官僚「エビデンスは？」ということでしょうな。
政治判断で動いてくれるのを頼るしか無い。 >>335
玉川が押谷にはちゃんと説明する義務があると言ってたよ この4日、37.5度で他の原因で高熱でても
すぐに病院に行けないできつい思いしてる
人がいること解ってるのかなぁ？ 慶応って医者がホモキッスの病院でしょ
院内感染の温床のなってないか アビガンを使ったか、使わなかったが、分かれ道。
大人しく、医者の言うことを聞いて、アビガンを使わなかったら、後悔が残る。 >>334
まあ、世の中には言えない事情もあるものだよ
でも明らかに逆算だろうな >>400
まあ誤差以上の数字が出てくれば、なんとかせざるを得んわな。 >>409
「効果が薄い」って書いてあるのが読めないのか？
「無い」じゃなく「薄い」だ
せめて文字はちゃんと読め >>416
それが、昨日になって、4日待機とは言ってないといいだしたのよｗ >>394
無責任やで 少しは考えてレスしろよｗｗｗｗｗ >>404
休業は強制できないけど
土地建物の借り上げはできるんちゃうの？
まぁ詳しくは知らんけど >>420
そうなんだけどさ、22日の会見で、4日待機しろなんて言っていない、それは誤解といいだして、全力で責任回避モードにはいったのよ。 日本★独自の手法
つまり検査抑制・クラスターつぶし
という
世界で唯一の手法をとった。
検査抑制でもれる大量の感染者拡大を
一切想定していなかった。
その事実が慶應病院の感染率★６％だ。
クラスターつぶしの手法と一切リンクしない感染者が市中で一気に拡大していた。
間違いなく失敗だ。
責任者は追放するしかない。
危険な妄想もつ学者に対策させていたら、地獄になる。
４日間ルールを言い出したのもこいつらしい。
全部が思い付きでエビデンスがなにもない。 >>426
どこが無責任化説明しような。
できもしないのに無理してレスすんな。 >>419
一般人なんてそこまで辿り着くまえに
ほとんど死んでるよ 江戸時代の刑罰は連帯責任制だったけど日本には適した制度だったな
厚労省関係者とその家族は全員斬首、全財産剥奪で これで万単位の死人がでたら革命になるぞ
国民の命よりカネを選び国民の命をモルモットにするような政権も政党も官僚もいらない！ エビデンス出てくるまで何もできない無能専門家集団より４日という明確な指針を出した人を評価するよ
そいつ有能だから絶対見つけ出せよ 検査抑制・クラスターつぶし
をおもいついて
主導した医療専門家は
いずれ逮捕して
死刑にするしかない。
オウムの麻原と同じ
キチガイだ！！！ >>404
はいデマお疲れ
ホテルの強制収用なんか簡單に出來ます。憲法の制約なんかありません。
成田鬪爭といふ空港ですら強制収用が出來ましたが何か。
「土地収用法」
さすが自由創価のチョンども
息を吐く如く嘘を云ふ >>417
文春砲で 慶応は研修医の
乱交キスパーティやってなかったか？ エビデンスは降って湧いて来ない。
エビデンスがなければ作れば良いさ。
いつ作るの？今でしょ！
エビデンス作成中のものにエビデンスがないという問いはこれいかに？
エビデンスがなければ放置してて良いって事？
じゃあ立憲民主党が責任取るって事で全ての医療を停止します。
おい、立憲民主党、エビデンス持ってこいや。
もっとええ事出来るんやろ？
口だけか？
お馬鹿さん 数ヶ月前から玉川岡田が言ってたこと
を遅まきながらやってるとか､対策班って
どうなの？
玉川岡田にやらせた方がいいんじゃね 尾身教授を
直ぐに逮捕して起訴しろ！！
自分の研究の野心のために
日本人を実験台にした。
絞首刑が当然だ。 未知のウイルスは、何もかもエビデンスなんてないだろうw
暫定措置を決めてやらないと 責任のなすりつけ合いが始まったのか
日本はそこが良くないんだよ
今はダメ出ししてる時間があるなら、すぐ方向転換して切り替えないと
ウイルス感染は待ってくれない テレ朝の主張が正しかったな
クラスターは出したけど 専門家委員会なんてお飾りだろ
素案は官僚が作って、下打ち合わせをして、当日は委員長がさも自分の案のように言いシャンシャン
4日っていうのは風邪の治癒平均地価なんかじゃないか
素案の根拠は数字しかないからw こういうの見てると他国から非難されても反論できなくなるんだよなあ
実際ダメなんだもん 今になってPCR検査・抗体検査ウェルカム
ドライブスルーじゃんじゃんOK
この豹変どうなってんだよｗ >>242
マジか！
玉川にはどんどん突っ込んでほしいね 日本人が清潔寡黙従順民族じゃなかったら
とっくに欧米の死者数ぶち抜いてたろうね >>433
馬鹿に一々説明してやるのにその態度かよ糞馬鹿ｗｗｗｗｗ説明して下さいとお願いしろよ糞馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまぁほんまにわからんとは思わかったから 論理的に説明しても納得せんやろなお前はｗｗｗｗｗ馬鹿やからｗｗｗ ウイルス増殖のエビデンス（笑）はあるよｗｗｗ
だつて一日に千倍に增えるもんｗｗｗｗ
1日目 1個
4日目 10億個 尾身を
逮捕して拷問して事実を吐かせるべき。
自分の研究野心のために
世界でも例のない人体実験を実行しました
と。 >>451
責任の所在は後回しでいいが、まずはミスを認めさせないことには方向転換もできない だから議事録残せってみんな言ってただろ
今後、議事録で免責になる状況が確認されなかったら
自宅待機で死んだ人の関係者から裁判起こされるぞ 尾身さんて、3月の連休前にもユルい言い方して、結果的にみんな外出した気がするんだよなあ >>459
論理的に説明して下さい。お願いします。
はいどうぞｗ
出来るならやってみｗ >>452
最初から危機感を報道していたのが、テレ朝
他のテレビ局が、ただの風邪とか、寝たきり高齢者しか感染しないとか、日本人は清潔だから大丈夫とか言っていた時から
モーニングショーだけは危機感を報道していたから
信用できた エビデンスならあるさ、今まで日本中の専門家が誰も異を唱えなかったろ。つまり全員認めたんだ。
こんなに明確なエビデンスがある 新型肺炎 受診の目安公表 厚労相会見
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200217/med/00m/100/009000c
新型コロナウイルスの感染確認が相次いでいることを受け、
加藤勝信厚生労働相は17日午後、医療機関の受診の目安を発表した。
昨日の新型コロナウイルス感染症専門家会議の議論を踏まえ、
その後調整してきた新型コロナウイルス感染症の相談、受診の目安を取りまとめた。 そりゃエビデンスなんてねーだろ。新型ウイルスなんだからw
今集まってる臨床データが今後のエビデンスになるんだよ。 twitterでスレ立てんな、キチガイ
お前、BANになったんちゃうんか ワクチン普及は最速で2022年年明けまで掛かる
それまで何やっても感染は拡大し続けて秋冬にはさらに強力な新型コロナ第二波がやってくる
世界中が株価維持の為にデタラメなフェイクニュースを流し続けてバカが釣られ続ける >>468
感染が拡大しだしたらスンナーズの連中は手のひらを返して逃げ出したよなｗ >>471
なお～
が重要だな4日を鵜呑みにしすぎか 検査方針がコロコロかわるのに
エビデンスがあるわけないｗ 連帯責任で感染研・専門家会議・内閣・厚労省幹部の全員を内乱罪で処刑すればいい >>389
まあこういうことも実際に何例も使用されて確実なものになってきたから、政府は検査体制を増やす方向にかじを切ってきたのだろう。
後から「遅い」というのは簡単だが、その時その時でギリギリの判断をしているのだから仕方ない面もある。
今後は早期検査⇒陽性⇒症状が出た⇒アビガンという流れが増えていくだろう 尾身茂
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E8%BA%AB%E8%8C%82
慶應義塾大学法学部中途退学
自治医科大学医学部卒業
日本の医師、医学者（地域医療・感染症・国際保健）、厚生官僚、国際公務員。
学位は医学博士（自治医科大学） >>475
スンナーズはコロナテロに關與した惡黨だから必ず處刑 クラスター対策の濃厚接触者の基準も違っていたし全てが間違い
間違いを認め早急に新たな対策をとらなければ詰む 「PCR検査拡大」「発熱外来」「PCR民間」
もう玉川岡田にやらせろや！ 次の症状がある方は（１）（２）を目安に「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
（１）風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
（２）強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、風邪の症状や37.5℃以上の発熱が２日程度続く場合、又は強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合 >>480
ホテル借りて病床増やせたから検査増やせるんやで
こじつけ結びつけは精神病 >>446
おかしいのよ。何で玉川の言うことやってんの?
PCR検査なんて意味ないじゃん。コロナとわかったらなに?
治療が優先だろ!ボケ >>1
大臣の責任
大臣罷免の上で議員辞職＋議員退職金年金返上 >>480
アビガン関係なく検査を増やしてりゃ、早期発見→隔離に入れた。 とにかくベッド足りなくなるのを防ぐための方便だからな >>489
かなり感染してるよ。知らないだけだろ。 これで
尾身が
感染して死ねば
完全なシナリオだ。
人体実験が終わる。 >>468
ウイルスの性質知ってたらそう考えるのが当然だからな >>482
スンナーズは中国からの渡航制限にも反対してたしなｗ どっかのコロナのスレで誰かが４日の様子見はインフルと見分けるためって(インフルなら３日らしい)言ってたな。ホントか知らんし興味ないけど。 >>486
電話はつながらない
つながっても自宅待機中に死ぬ ID:jOxlG2sH0
こういう工作員がうじゃうじゃいるの？ >>489
ひょっとしてアビガンの予防投与受けてるんじゃねえか？と睨んでる
理論上飲み続けて効果が持続してる間は発症しないからな >>456
金が出ただけ。治療優先すべきなのに検査してる。相当数死ぬ >>467
やり直せ はいどうぞいらねーｗｗｗｗｗすみませんもつけ加えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 感染拡大防止と医療リソース温存という課題があって無駄な診断を避けるべく四日ルールが出来た 好きに受診させて医療崩壊なり感染拡大してまったらその時は 何故前もって防止策を施行しなかったと被害を拡大させた責任を問われる 診断させる目安を与える事でパニックを防いだ 尾身は
慶應法学部にいたときも
ある日
急におもいついて
「医者になろう」
とおもって
慶應辞めて
自治医大にいった。
「おもいつきの天才」 日本ではバカなマスコミが日本医学界と政府を煽りまくって晒し者にするから責任回避のため現場からどんどん医師や看護師や研究者がいなくなる
誰もがコロナに関わりたくないから遅々として問題を解決出来ず感染がどんどん拡大し続ける
何もしないマスコミとネット軍師で日本の土人率が加速する
日本中が報道ステーションみたくなるだろうw 尾身先生、ジョギングランニングではコロナは感染しません！！！
って山中先生の前で語気強めてたよテレビで。
山中先生は既に走って息が荒くなるのは危険として動画で注意喚起してたけど、
尾身先生の前ではダンマリだったね
否定しないのかよ！てテレビに突っ込んだわw 今はとにかく
電話に出る保健所職員と、検査スタッフと、隔離病床を増やしまくらないと
コロナ患者が溢れ返っていて、追いつかない
まだ感染者が少ない地域も今のうちに整備しないと
埼玉や沖縄みたいになってからじゃ遅い
そうすれば、検査も増やせて隔離も出来る訳で >>499
さうさう何せ親分の自由創価黨が支那共産黨と結託してゐたからね。
裏切り者は古今東西抹殺が世界の常識。 東京は今日も感染者95人とか無意味な数字発表しますか
5月6日まで一回山を作って減少させて50人ぐらいとしますか 尾身さんなら
絶対、また
日本独自の手法を
おもいついてくれる。
日本で日本人で人体実験して
ノーベル医学賞を狙うのだろう。
素晴らしい。
オウムの麻原以来の天才だ！ 厚生労働省
開設した窓口は、たらい回し
医師には、４日ルールを指示
一方で、宮藤官九郎や石田純一、橋下徹に代表さらる人間は
即座にアビガンを投与する二重基準 >>489
悪い奴ほど長生きとか、憎まれっ子世に憚るとか。
概して政治家は免疫力高いだろ。 エビデンスって何？でぐぐったら
根拠のことか
福田「キャラって何？」
麻生「キャラクター」 >>519
感染者 死者数も
ひっそりと韓国超えしてる。 トリアージで選別されるのは当然
これからは上級と有能な人間以外は助ける価値がないと自覚することとなる >>494
テレ朝の性質でとにかく騒ぎ立てるのがたまたまハマっただけよ >>493
軽症者用のホテルを確保できてなければ隔離できなかった
物事には順序というのがあるんだぞ 医師が居なくなったら
外人医師に来てもらいたいな、キューバとか マスコミが自分たちのベッドを確保するためにデマを流したっていうこと？
4日待機って言い出したヤツを法のもとで処罰してくれよ >>524
じゃ 韓国のように病名かえんとな
急性敗血症だよ これはｗｗｗ 玉川「（押谷は）途中で主張を変えたけどどうなのだろうか」
岡田「（押谷は）全く間違いです。とんでもありません」 >>513
山中氏はマラソンガチ勢だからな。
んな甘めな見積もり聞いてられっかと言うw この国はいつも国民を見殺しにしてるじゃん
今頃気が付いたの？ エビデンスとか外国語を使うなら
外人医師の方が良いな >>516
安倍も春節ウエルカムだしなｗ
>>528
自宅待機すりゃいいだけ。 >>527
例え取っていないからといって、今の時代なんぼでも証拠出てくるから
言い逃れはできないわな。世論でここまで動くんだ、世間が許さず10万給付の時と同じで折れざるを得なくなるかと。 >>517
東京は今になって感染者発表を平均化してる疑いがある
GWまでは150ぐらいがずーっと並ぶよ >>76
アプリで対応していれば、対応を間違えなかったのかもしれない >>12
オリンピック忖度で
大規模検査をやらず、
4日間ルールを黙認し。
犠牲が出るのを放置した。
アベは麻原以上の大量殺人犯だ。 自民のあほども 金がどうのこうのじゃないんだよ
人の命がかかってるんだぞ
おまえらの言動一つで何百人 何千人が死んでいくんだぞ >>480
新型コロナへのアビガン投与実績はまだ500例くらいだろ。 誰がといえば厚生労働省。3月頭に出したガイドライン。ルールではない。みんな発熱したら保健所に電話して相談することを忘れてる。軽症は待機だけど、つらくなったら4日待たずに病院いくのはかまわない。 >>406
休みにゴルフやりたいから石田純一は助けろと尊師命令が出たと文春が報じてたけど、あれほんとなんかね…
文春って、そこまで適当な記事書くのかな 世界で唯一の奇病
ＰＣＲ検査抑制クラスター感染症
別名 尾身病 >>538
アビガンは入院しないと出せない薬だけど
都会はベッドがいっぱいだから、陽性でも症状あっても庶民は簡単には入院出来ない
つまり、アビガンが飲めない さすがジャップ誰も責任取らないｗ
ゲリ族のコロナ対応選択ミスだらけｗｗ
ゲリカルト信者は文句いうな一致団結しようｗｗｗ
無能を頭に一致団結して崩壊しろゴミジャップｗｗｗｗ 島津の結果がすぐ出る機会は使わないの？
5日待たせる為？ 科学者には
良い科学者と
悪い科学者がいます
マッドサイエンティスト
またの名を死神博士 あおりでなく
尾身はチームから降りるべき。
責任とらないとかありえない。 >>490
もちろん軽症者用ホテルのおかげで検査数が増やせるというのが大前提。
ホテルとアビガンの相乗効果という意味だ。アビガンだけに頼って解決できる危機ではない >>553
＞ＰＣＲ検査抑制クラスター感染症
ワロタｗｗｗ
このスレに感染者がいるなｗｗｗｗｗｗ >>551
>つらくなったら4日待たずに病院いくのはかまわない。
病院側はたまらんぜｗ 5ちゃんの過去ログ調べれば言いだしっぺ判るだろうなw これじゃあ特効薬アビガンじゃなくて毒薬安倍癌だよー >>551
保健所がまだ待てと返事してるんでしょ？
電話もつながらない様にして 議事録ないの？公文書や議事録は議会制民主主義の根幹だけど
日本は軽視されすぎ
責任回避だけは一流だな というかよ正直ぶっちゃけ言いたいんだけど
病院って今、何が大変なの？
マスゴミとかツイッターとか見てたら、日々ただただ忙殺されて悲惨
そんな話ばかり聞かされるけど
実際コロナ感染疑いある患者でも4日待てとか追い返してるなら
その間、一体誰の面倒を日本中の病院はしているわけ？
隔離施設にビジネスホテルを使うとか検査で今日の感染者の増加は
とかやってるけど、軽症者でそのビジネスホテルで隔離入院した人間は今どんだけ？
重症化した患者に対して面倒みる専門の医師や看護師がいるみたいにイメージするが
残りは誰の看病してるというわけ？日本全国でよ。
熱がある。苦しい言ってる病人相手に4日待てとか、さすがに
国民も本音ではうすうす分かっててもお付き合いしてずっと我慢してるもの
いい加減、洗いざらい吹きでるよな
病院はとっとと見ろよ！ >>556
日本にSTAY HOMEじゃなくて、祖国にGO HOMEしろよ >>52
台湾や韓国に比べて遅かったという事実は消えません。 >>524
人口比ではまだまだだぞ
まだ喜ぶのは早い ホテルなんて言ってないで展示場やホールにベッドを運べ
何ヶ月も前から言ってる
検査増やして症状が出た人は即医療者が管理できる場所へ移さなきゃ無理だよ
無症状のみ自宅としても まあ日本だけじゃないよ
世界の80%は死滅した方がいい 逆にこれのおかげで病床が空いてて助かった命もあるだろうに 医療崩壊とか言う方便つかって
検査絞って感染拡大怠った結果
志村や岡江さんが死んでもうた ついこの前まで、森は
日本には神様がいるから大丈夫
日本には梅雨があるから大丈夫
マスクなんかいらない
麻生は
ただの風邪
二階は
根性があれば感染しない
トップクラスの政治家が、本気でこんな平和ボケ思考だったんだよね 2020年04月23日 10時20分 JST
慶応大学病院、新型コロナ以外の患者の約6%が陽性。
病院側は「★院外・市中で感染したもの」と言及
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ea0dbfcc5b699978a32fbbc
要するに、市中感染で６％いるといってるのと同じ。
ＰＣＲ検査抑制 クラスターつぶしで、完全にもれまくっていたということ。
尾身は責任とって即辞めるべきだ。
いきなりある日おもいついて日本独自の適当なことをいって人体実験やった。 言い出しっぺはTVによく出てくる尾身ってことなの？
あんだけTVに出てるならアナウンサーはその時に追及しろ >>513
え？政府の見解ではジョギングや公園も
危ないってことになったよね
どんだけ尾身と押谷は恥ずかしいんだよ 底辺中心に授業を進める公立校を出ると
政府が国民全員に逐一何かしないといけないと考えるらしい この基準が独り歩きして各県の保健所の基準にもなって多くの人を苦しめ、一部は死に追いやったのは事実。この基準なくしても拒否と病院受け入れ拒絶は続くな。
>>551
病院は受け入れないし薬もくれない。 つうか1月末の時点で武漢とか大変なことになってたんだから
宿泊施設とか押さえる準備しとくべきだったじゃん
オリンピックに縋り付いてるから準備遅れたのに
なんでもマスコミのせいにすんなよw
保健所が検査しぶったりたらい回しにしたのは
マスコミ無関係じゃんか 尾身は痴呆が始まってるから責任能力無いよ
安倍晋三はわかっててあの地位に就けてる 誰が言い出したのか不明って要は
厚生労働省の中の人が言ったわけでしょ
じゃなかったら誰が言うのよ >>52
まともに検査させてたら医療崩壊するぐらいやべー感染症だったってことを最初から理解した上での、この処置だったってことだな
糞だな！ >>571
陽性者がポコンと来て診察医師や看護師が感染で閉鎖
手術したら陽性者で医師や看護師が感染で閉鎖
研修医が合コンしたら感染して患者が感染
ICUが満床でコロナ以外の患者はお断りで
医療崩壊などなど これは政府として無責任すぎる
マスク2枚と10万円でチャラにしようとするのは国民をバカにしすぎ 4日ルールを出した理由は明白で、2月17日に出した4日ルール発表の4日前の厚生労働省HPに書いてある。
厚生労働省は新型コロナを単なる風邪と見ていていただけなんですね。
家で寝ていれば治ると公務員は本気で思っていた
新型コロナウイルスに関するQ&A（一般の方向け） 令和２年２月13日時点版 厚生労働省
/www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html
問16 治療方法はありますか？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃現時点で、このウイルスに特に有効な抗ウイルス薬などはなく、対症療法を行います......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
問17 どのような場合には重症化するのですか？
┌────────────────────────────────┐
│現時点で、どのような方が重症化しやすいか十分に明らかではありません。.. │
└────────────────────────────────┘
通常の肺炎などと同様に、高齢者や基礎疾患のある方のリスクが高くなる可能性は考えられます。
新型コロナウイルスに罹った肺炎患者を調査した結果
1/3～1/2の方が糖尿病や高血圧などの基礎疾患を有していたとする報告もあります。 >>20
これはPCR検査陽性の人だから4日ルール関係無い >>577
１日の死者数最多更新して収まる気配ないし、人口比で見てもあっという間に超えるだろ 環境省の温度設定もエビデンス無かったんだよな。28度に設定しろとかいってたやつ。 最初に決めた奴が確認された
釜萢です。2月のときに目安が出まして、
それはそうではなくて、体調が少し悪いからといってすぐ皆さん医療機関を受診されるわけではないので、少しいつもと違うという症状が続いた場合には、もう少なくとも4日も続くというのであれば、普段はあまり受診をされなくても今回に関しては、ぜひ相談をしていただきたい >>591
悪いのは野党とメディア
この天災は誰がやっても無理だから
憲法のせいで対策ができない
ワクチン出来るから大丈夫
政府はこの4点に絞ってキャンペーンやってるのが現状 まともに検査させてたら医療崩壊起こすから検査させないって言うけど
そっちの方が余計感染拡大させて結果的に経済活動再開が遅れるし、倒産企業が増えるだけなのに何で分からないんだろう？
一気に取り締まって終息させたほうがいいのに >>513
一方はノーベル賞学者への嫉妬
方やランニング趣味の自身へ戒めと専門家への気遣いだろう
なんか学者間の人間模様みたいだ コロナ専門家とか呼ばれてる人がテレビやラジオに出て色々話してるけど、未だに謎だらけのウイルスなんだから、本当の「新型コロナ専門家」なんてものはどこにも存在してない状況なんだよな 「誰が言い出したかわからない。」
官僚の責任回避策です。 言い出しっぺが誰かなんて、そんなに重要か？
厚労省のサイトに明記されてたんだから
定着させたのは政府だろうよ 釜萢です。2月のときに目安が出まして、
それはそうではなくて、体調が少し悪いからといってすぐ皆さん医療機関を受診されるわけではないので、少しいつもと違うという症状が続いた場合には、もう少なくとも4日も続くというのであれば、普段はあまり受診をされなくても今回に関しては、ぜひ相談をしていただきたい >>322
パーティーは日付的に関係ないだろ
単に叩きたいだけのヒマ人めが >>578
今一番やらなきゃならないのは、それだよね
もし感染して息が苦しくなって、痛みに苦しんで電話しても、自宅待機と指示されるとか
救急車呼んでもいくつもいくつもたらい回しにされて、病院に拒否られるとか
想像しただけで怖い
東京や埼玉の人はよく逃げ出さないでいるなと思う マスメディアの
これからの仕事は
尾身を辞職させること。
とにかくわけのわからない
世界で唯一の検査抑制・クラスターつぶしをして
市中感染を拡大させたことは万死に値する。
そんな人間がコロナ対策の中心とかありえない。
即はずさないととんでもないことになる。
尾身をやめさせろ！！！ 4日歴史ルールどころか、もうコロナ病床は埋まってる都道府県多いだろ
京都も入院してる人が誰か退院するか死ぬかするまで待機らしいし >>614
誰が言い出したかわからないなら
全員が責任取れ
って話だわな。 2月末に「休校がコロナ対策になるエビデンスがない」って言って
全国一斉休校を決めた政府を批判してた事忘れてねーから てかさあ
なんで選手村つかわないの？まだ完成してないから？
7月に使うつもりだったんだから、そろそろ大半できてるでしょ
とっとと完成させて、検査した人の待機場や
軽症者の隔離施設にできないの？ 4日間様子を見てから相談して
検査して結果出るまで待って
入院でも待ってだから
実質一週間以上待機だよな 最初に言い出したのは誰なのかしらってときメモかよどうでもいいよ
厚労省が指針としてたなら厚労省の責任だしそれを是とした政権の責任だよ >>622
大臣、事務次官、局長、課長 のラインはアウトだなｗ 軽症でもすぐアビガンくれよ
安倍ちゃん汚名返上するなら
富士フィルムから特許買い取って
日本の製薬会社全体でアビガン大量生産させろ
陽性即アビガンでいい 上級国民のためのルールだったのに
上級国民の岡江久美子が死んでしまった 尾身ができる最良の判断は
とにかく辞職することだ。
それで少しはコロナ対策が正常化する。 >>618
２月末から小学校休校したから、その頃はだいぶ深刻になってた時期だ 誰が言い出したかなんて関係ないです。
誰かが言い出した適当な話を
会議で決めたんだからそこに出席していた人と
議長の責任に決まってるじゃないですか
当たり前です。 >>628
自白したよ
最初に決めた奴が確認された
釜萢です。2月のときに目安が出まして、
それはそうではなくて、体調が少し悪いからといってすぐ皆さん医療機関を受診されるわけではないので、少しいつもと違うという症状が続いた場合には、もう少なくとも4日も続くというのであれば、普段はあまり受診をされなくても今回に関しては、ぜひ相談をしていただきたい 検査させなかったのは英断
劣化検査なんて混乱に拍車をかけるだけ >>622
なんで日本から書類にサインしたりやハンコついた奴が責任とるってルール無くなったんだろう？
外出自粛だけでは解決しない 金子勝
今や経路のわかっている方の７割は、家庭内感染か、院内感染か、老人施設感染。
ステイホームでは克服できない。
東京都では検査数で陽性数を割った感染率は4割。全国平均の4倍で隠れ感染だらけ。
実際、新型コロナコールセンターの相談件数は2千件を超えて増えているが、検査数はわずか276件。
検査は減る傾向が続く。未だ検査制限が続いているだけなのだ
検査制限によって院内感染や家庭内感染が拡大していることに目をつむる専門家会議は、
失敗を反省できず、具体的実証的根拠がないまま、人→物→人の感染を無視して、
「三密」とか接触8割削減がなければ感染は防げないという手遅れの仮説を言い続ける泥沼。
>>629
何がどうアウトなのか言ってみろよｗｗｗｗｗ大好きなエビデンス付きでなｗｗｗｗまぁ糞馬鹿には無理かｗｗｗ批判したいだけやもんなｗｗｗｗｗ >>631
ていうか芸能人は有名なのは確かだけど必ずしも優遇対象上級とは限らないってことでは >>625
そんなの強制的に収用できないだろ。今までお前らが権利権利主張してきたから、そういう法整備ができてないんだよ。
平和ボケのゆでガエルの自業自得。 >>608
そんな事は聞いてない
政治家どもが平気でデマを流してる事を指摘した >>641
外務省の局長は即検査で即入院だったしなｗ 横浜市医師会の通知には３７・５以上、４日間の場合に帰国者相談センターへ連絡としっかり書いてあるぜ かわいそうだ、多忙だ、経済的に大変だってマスメディア言われるのは
むかしから病院、学校、最近はシンママだって相場が決まっているだろ
バックの団体がマスコミとつながってるからずーっとこれの繰り返しだ
実際には普通の安月給サラリーマンのほうがはるかに大変だけどな 今度は「責任逃れ」か・・・
検査、しない、患者見殺し、責任取らず。 ４日以上熱が続くようなら普通の風邪じゃないから病院で検査してもらいましょうって 子供育てる上でいろいろなものでみたから
まあ４日くらい様子みるのは普通なのかなって思ってたわ 選手村の跡地？が使えないのは
三井不動産、三菱地所とかが反対してるから
知ってるくせに 検察が強制捜査に入らないともうダメだから
まずは全国の地方公務員が納税者と議会に無断で医療用マスクと防護服を中国にあげた件で
全国一斉強制捜査に入らないと、もう一般国民は何も信じないです これからはクソ真面目に4日ルールなんて従わなくて良いって事だろ、死ぬぞ
熱が出たら4日前から始まった事にするわ >>656
中国のデーターだと平熱の陽性者は４割もいるらしいな >>625
チャーター機の帰国者の頃から
あちこちに寝かせてる公務員の宿泊施設を利用するみたいな話が出ては消えしとったけど
あいつら何か理由をつけては出し惜しみしてそうだよな 医療崩壊手前なんだから文句言ったところで間に合わん
医者や看護師が増える訳じゃないからな 病状が急変するって恐ろしい
それなのに自宅で様子をみてくださいって、、、 未知のウィルスだからいつものインフルエンザを基準に
４日３７．５°を厚労省が決めて専門家がお墨付きを与えたんだよ >>659
病院行っても風邪薬で追い返されるだけみたいよ
ベッドないから １０００年前とかに作ったルールなら作られた過程は不明でも仕方ないがこれはつい最近のことでしょ >>625
億ションになるから
コロナ患者には五輪選手村は絶対に使わせません！
「都は三井不動産レジデンシャルなど不動産会社１１社に対し、選手村敷地を周辺公示地価の１０分の１､90%OFFで売却。五輪選手村として利用後、分譲マンション４１４５戸は５０００万〓２億円以上で販売する計画を共産党が指摘した」 >>665
それを含めて、公務員のインサイダー調査など誰も信用しないので
検察が強制捜査に入って全容解明して欲しいです
これだけの医療崩壊を招いているので、検察が強制捜査しないでおさまりがつきません >>650
それでも断られる場合が多いから見落としてる可能性高いよね。 最初は軽い風邪だと思われてたんでしょ
WHOがあんまり騒ぐな的に言ったのが、根拠になっちゃったんじゃないの
ロシアが即座に国境封鎖したのが、今思うとヒントだったよね >>659
こういう奴に限ってヒキニートやからなｗｗｗｗｗまず罹らんし まず死なんｗｗｗｗｗまぁエビデンスなんてないけどなｗｗｗｗｗ >>573
日本は台湾と比べては全てが遅かった
でも韓国は感染爆発の時期が早かったから、それにつられて対応しただけ
韓国のが人口比での死者も多いのだから意味がない >>659
東京とかじゃ電話が繋がるまでどっち道数日かかるからなｗ 小池の三密発表の時に現場の医師が軽症でも数時間で呼吸器が必要な容態に陥るのが
恐ろしい所って言ってたの覚えてるんだがこの時ですでに4日待機はNGもんだろ
4日ルールも誰か言ったのは確かだし動画あさればマスコミはわかるだろ まーた責任がうやむやに
だから安倍が悪いでいいんだよ >>1
しかし、4日ルールのおかげで医療崩壊を遅らせてきたわけで
これを2日とかにしたら入院者続出であっさり崩壊してたでしょ 医師会の言動見れば、最初から国民の命を守る気ないことは一目瞭然だろ。
自分達の職場さえ守れれば、国民見殺しにしても、日本の経済崩壊しても構わない。って団体じゃん。 なんかもう玉川岡田のモーニングショーの見解に沿っていたら今ごろ、
みたいなずさんな流れどうにかできねえの？
不安煽る云々とかいってるけど、あいつらの方が相対的に正しいとかもはやコントじゃねえか >>646
現状民間のホテルにはお願いしてるじゃん
なんでオリンピックの施設にはできないわけ？
選手村って誰の持ち物なの？
数週間前小池も選手村案言ってたじゃん
誰かにお願いする必要あるなら
もっと早くそこにとっととお願いすりゃいいのに 検査したが間に合わなかった人や検査もされずに死んだ人は実際はどれぐらいいるんだろう >>12
感染者はもう東京だけで20～40万人いるって言われてるけどな 安倍「国民の生命と財産を守る！」何度も見たが嘘ばかり >>682
国民の肌感覚からしたら手に負えない症状で入院できない時点で医療崩壊してんだけどな 4日ルールは志村のときに多くの人は疑問に思った事だろ
いまさら根拠が無いとか言い訳合戦かよ >>1
魔の４日 この４日間にどんだけ人が死んでんねん
どうせ官僚が病床数と照らしてベット数が不足することを先延ばししようとした数値だろ
なぜならベット数が足らなくなるとベット数を減らした官僚の責任問題になるから
官僚にとっては出世のための手柄だけで国民のいのちなどどうでも良い やばい症状が出ても病院も保健所も相手にしてくれないやつは
政府高官やら厚労省やらマスコミに出てる有名人のとこに陳情に行けよ
ゴホゴホ咳しながら濃厚に陳情したら辛さが分かってくれると思うぞ >>524
色々おかしいのよ。何で韓国感染増えてないの?
というか発表してないよ。おかしくない?
しかも選挙してる。おかしくない? >>682
東京や埼玉は、このルールでも追いつかず、すでに崩壊
神奈川や愛知は、国に頼らず早期にベッドを沢山確保したから、まだまだ余力がある
自治体によって様々みたい 保健所の責任逃れもそうだけど専門家でケツなめ機関じゃないなら意見しろよ。
シンゾーの何もないのに自信満々総理と厚生労働省の大臣と下々は保健所を前面に出して検査をさせない、陽性出ても入院させない最終的にはカネがかからない後進国の大王みたいな対応しかできないんだよ そうは言っても大した治療法がないのに軽症者に何をしろと >>686
いずれどうしようも無くなってそうなるよ
その時にはもう遅いんだけど >>689
それは東京に限らず他の道府県や世界中でも似たようなもんでしょう。
無症状の感染者なんて調べきれないよ。 日本のコロナ対策にエビデンスなんか無い
初めから知ってた >>683
医師会なんて関係無いですよ
証拠が全部そろっているのに何デマを書いているの？
検査をしているのは保健所の地方公務員なんですよ
だから自治体ごとに地方公務員が真面目に仕事をするか次第であり
また地方公務員が全員検査したくないって言うから厚生労働省が4日ルールを作っただけなの
この4日ルールは、厚生労働省と保健所の間の問題であり、全て公務員の中の話なんですけどね >>682
検査を絞ったから感染拡大したんだよ。
受診しなきゃ医療崩壊しないとかありえんわ。 少数の犠牲と言うなら
上級５万人の犠牲で財政は健全化するし
医療物資の偏在もなくなりますよ >>682
PCR検査やらないことで送らせるは理屈に合うけど
患者見ないで送らせるは意味がわからない >>635
かばうわけじゃないが2月前半ぐらいの認識だと
「37度台が4日も続いたら～」ぐらいのニュアンスだったんじゃないかとは思う
でもそれを文書にしてしまうと事実を捻じ曲げてでも撤回できなくなってしまうのが日本人だから
39度だろうが40度だろうが一切診療拒否みたいな事になってしまったのでは >>1
厚労省OBの親戚が、尾身は昔から役立たずで有名だと言ってた
尾身が出てきた時に、これは助かる者も助からんかもしれない
政府が言うことを鵜呑みにせず自分で判断するしかないと
焦った様子だったのが忘れられんよ
>>611
もう人間としてのランクが違う感じだな
山中先生のページはまめにチェックするようにしてる
先生の存在があるだけでどれだけ心強いか >>698
韓国は
・早期検査
・早期隔離
・情報公開
を徹底したから防げた 結果的に2月に世界で2番目に感染拡大して他国は大量の死者重症者出す中、このやり方で3月末まで微増で済んでいたわけだからこのやり方自体間違ってはいない
騒がれてるマスクの不良って100000枚のうち1枚あるかないか
それをさも大半がそうなってるかのように文句つけてるの反日マスコミくらい
報道機関だから 10万 個中に1個しか不良出てないの知った上で大騒ぎだしね
マスクせずに出歩けば百倍以上感染しやすくなる
なぜかそっちは強調せずむしろマスクしなくても大丈夫という明らかなデマを連発中
その後に韓国マンセーしてるマスコミってわかりやすいよね
韓国って反日した結果
経済的にも新型コロナ的にも詰んでるのにね↓下記※参照
ちなみに10万個に1個のイメージ
1箱50枚入りの紙マスクの箱が2000箱積み上がって、20mの高さ(ビル8階相当)
この中のどれか1箱のうち1枚だけに不良が混じってる状況です。
しかも新型コロナが流行する中、このマスクを1億枚作り、不良品すら政府は新品の布マスクに交換対応してます。
他国は対応が遅れ地域的にしかこの対応ができてません。
ちなみの10万個に1個が許せないあなた！
中国製マスクは新型コロナ付きマスクの可能性があります。
アレだけ感染拡大して当然マスク工場の人も感染してます。
また中国製検査キットでは故意に新型コロナがつけられてたケースが出ました。
中国共産党が新型コロナを感染拡大させている疑惑が指摘されていましたが、それの裏付になるものがポロポロと出てきています。
検査キットに故意につけるなら、マスクにもつける可能性が高いです。
これに関しては本当に万が一の場合があります。
故意につけてる場合は大惨事が
自然についてしまった場合は悲劇が起きます。
使う前は大袈裟のように見えますが、消毒しましょう。
>>1-3
>>1000
反日マスコミのコロナ対応↓
・必死に対応してる与党を叩き、何もしてない立憲共産非難はスルー 維新の活躍もスルー
・この状況下で10万個に1個しか不良が出ていないのにマスクにカミガーヨゴレガームシガー^q^
・マスクは効果ないと最悪のデマを連発。マスクをつけてるかつけてないかで100倍以上効果が違います。他国は早期に感染爆発したのに、世界で2番目に感染拡大した日本が数ヶ月間感染爆発が起こさなかったのは、
普段から風邪や風邪予防でマスクをつける習慣があったからです。
ちょうどマスクが切れだした当たりでK-1強行など色々重なり日本でも感染爆発しました。
新型コロナ対策はマスクが重要です。マスクをすることで飛沫を飛ばす範囲が100倍以上変わり、マスクをすることで他人が吐いた飛沫をキャッチできます。(紙マスクが99.9%ウィルスカットとか書いてあるやつは飛沫をキャッチする為です。布マスクも同様飛沫を捕まえます)
極力家をでない。外出の際は絶対必ずマスクをつける。これが大事です。病院やできれば公共交通機関、ショッピングの際は防塵マスクをお勧めします。普段は布マスクでOKです。
うy
・連日韓国崇拝(反日マスコミの方には韓国に都合の悪い事実↓は聞こえません)
※韓国の検査方法、日本式に切り替え後、患者急減、医療崩壊回復(韓国に限らず世界各国日本式に変えてます。検査による感染が示唆されたため)
※韓国 新型コロナ対策の給付金は1“軒”あたり“最大”9万円→生きてけない人続出
※過去最悪の失業率が更に悪化、求人6割切る、
※米国から6兆円借金したにもかかわらずなぜか経済悪化 この状態で9月までに利子付きで6兆円返済 経済崩壊確定
※感染者爆増にも関わらずまさかの自粛解除→3週間後コロナ患者の更なる急増確定(シンガポールは2日で2000人患者が増えました)
※アビガン拒否→国民の命より反日、ある意味天晴
※反日だけで支持率爆上げ、韓国選挙に何故か日韓戦の文字
※中国韓国世界で唯一、患者急増から急減→不自然なな下がり方をしている為、検査結果の捏造隠蔽と世界から冷ややかな視線gf
・今回のマスクの騒動は、マスコミ関係者はじめ、10万個に1個しか入ってない実は大したことない問題だと承知の上で大問題かのように触れ回ってます。
逆に言えば、今マスクについて政権の非難をおこなっている人たちは問題ないとはわかっているけど、任務を遂行する為、印象操作に加担しています。
この際テレビでみてみましょう。マスクに関して非難している方で大物の方もいるでしょうが、彼らは敵国側についてる人間です。 上級国民が死んでるからそれなりの対策はするだろうけどな 志村も岡江も発症後すぐ検査してアビガン飲んでれば助かったかもしれないな
高齢者や病気持ちなどの高リスク群だけでもすぐ検査すべき クラスター対策チームが参加してないって、放置してた時点で同意したも同じだろ。
何でもっと早く４日ルールを変えなかったんだよ。 裁判員制度で一般の素人を極悪犯罪の陪審に参加させるようになった経緯とか、震災の時の対応とか、とかく重要事項は議事録とってねえよで済ますよな >>704
世界中どこにも無いのに何言ってんの？ｗｗｗｗｗちゃんと現実を見ろ このままじゃ専門家とやらに俺等は殺される
もう暴動するかねえな >>698
韓国は、とにかく検査して、陽性の人は隔離施設、隔離施設を出てもいつどこに行ったかアプリで徹底的に監視
と言うのを早期からやっていたから
とりあえずは落ち着いたみたいだよ
ただ、再感染は感染者数に入れてないとか オリンピックもキンペー歓迎もなくなったから、勝手に死んで下さいという感じだね、安倍は。 >>663
未だに帰国者つけてる認識ではなあ、、、 2月に激しい咳と3日半経っても熱が下がらなかったから病院行ったけど、既に肺が真っ白で入院すすめられるぐらいの肺炎だったぞ。
もっと早く検査しなきゃ年寄りは治らないんじゃないか 日本の検査は基本に臨床検査技師しかやってないんだよ
海外は基本的に資格がないから医師看護師がやってるので医療崩壊してる
それだけのこと インフルエンザだって症状でてからしばらくしないと陰性になったりするしな
発熱即病院とかで医療崩壊させようとしてるやつらが暴れてるのか >>705
何故保健所がやるの?おかしいだろ!今までインフルエンザは病院が見てきたのに
何で普通の風邪を病院が見ないの?お前らプロだろって話
ふざけんなよ。証拠は揃ってるうん揃ってる
医師会の職務放棄のね 誰だ言い出そうがその状態を放置していた責任者は安倍
志村けんと岡江久美子を殺したのは安倍晋三 >>727
それはただの肺炎だったの？それともコロナ？ >>709
あいつら、4日は自宅で回復をまてと触れ回ってたぞ。 >>717
今でも東京都の検査数が少ないでしょ？
保健所の地方公務員の都合で決まっている事なんで、医師会とか全く関係無いですから
もっと暴露するとね、私は都庁の中の現在も知っていて、一応、保健所の地方公務員が感染などで人員が不足した場合
他部署の地方公務員が穴埋めで入るような形式は準備されている
あくまでも保健所の地方公務員の理屈で検査数を絞っているだけ >>720
こういう奴を早めに捕まえて殺せる法律が欲しいよなｗｗｗｗｗ暴動を煽るとか最悪や 殺してええならすぐ殺してやるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>712
アベガーに陥らない危険厨だからな。そらもうウハウハよ taka.pea
@oceanchildhigh
自宅待機中の死者が報じられた22日、専門家会議会見で釜萢氏は「熱が出ても4日間自宅で我慢しろと言ったわけではなく、普段病院行かない人でも4日も熱が続くなら是非受診して下さいという意味で言ったのに、逆に受け取られた」
と大胆な歴史修正。彼らが大勢の生死を左右する諮問機関に居てはいけない。 発熱して、2日目なんだが、霞ヶ関あたりをウロウロしらだめ？ 検査の精度が低いんだら
意味ないだろ、韓国が大好きダナ 4日ルールを、よく確認せずに情報流した朝の番組とかどう責任とるの？ 誰かPCR拡大否定派の学者や芸能人の
一覧リスト作ってたけど､あれまた見たい
誰か貼ってくれ >>727
どっちにしてもその時点で手遅れのような体力ないジジババなら
初動早くても助かる可能性は低い
風邪や肺炎に特効薬はないから結局は自力の免疫で治すしかないからな この状況で裏で中国人入国させてるってどういうことだよ >>730
あなたの書いている事は完全なデマですよ
日本は法律で体制が決まっています
保健所の地方公務員が検査する制度なのに、何を嘘を書いているの？
うち家に結構大きい病院持っているので、うちのところで新型コロナ濃厚と思われるCT画像をとっても
保健所に連絡を入れるだけなんで、後の検査を保健所がどうするのかについて病院は一切感知できないから
余り適当なことを書かないで貰えます？ >>717
これ！
今更知らぬ存ぜぬはないよー。
アンタたちがあれこれ言うから国民は振り回されているのにさ。 最初から言われてたけど
検査絞って医療崩壊防ぐっていう理論って
単に現実をあーあーキコエナイしてるだけだったんじゃないの
キコエナイしてる間に家族間で感染したりして
拡げちゃっただけでは 岡江の死で4日ルールが無理筋と国民にバレたら
下手人どもが逃亡はじめたぞ 自宅待機の間に飲んだ薬がイブプロフェンなら急変した原因かもですよ。
症状あれば何か薬飲みますよね。 志村と岡江みたいな不健康な人は4日ルール適用外って書いてあるだろ 責任とる覚悟もなしに4日ルール決めてたのかよ
あんなの死人が出るのも織り込み済みで医療体制が十分じゃないから仕方ないと
割り切ってやるもんだろ >>682
検査すると医療崩壊する
検査しないともっと医療崩壊する >>747
それをいうならテレビ局だな
タレントやら社員やらアナウンサーやらに感染者広がってんのに
無視して通常通り営業してるからな >>748
四日ルールで仕方ない 他に方法が無いのに文句ばっか言うなｗｗｗｗｗ少しは協力しろよ このルールがなければ助かってた人が沢山いるんじゃないの？普通に考えれば早期発見、早期治療だからな。 >>751
でも結果的に様子見させられたことが問題なのでは >>756
地方の病院はガラガラだし
東京ドームも空いてるけど
なにが崩壊するんですか？ 専門家会議は解散させないと
間違いはある、でも修整せず
誤魔化すだけなら、混乱を生むだけの組織 >>756
それ嘘だし無関係
保健所の地方公務員の都合で、一日にこれ以上の検査をできないとか最初から言っているだけの事 謎の４日ルールは、
岡江の死を持って撤回される
ってことか？
これでも４日ルールを言ってたら、
岡江を殺した犯人がわかる >>1
４日は意味不明ｗｗｗ
海外でもそんな根拠ないし
この国もう終わってんな 検査しろ派大勝利
検査すんな派大敗北
客観的にみてこれやのに未だに折れない検査すんな派 >>664
軽症でも 3時間で重篤になる
ガラスのヒビがピキピキと
クラッシュする感じだな >>759
じゃあ撤回して逃げるなよ
俺が決めたんじゃないとか
そういう意味じゃないとかｗ 上級国民のための医療
上級国民のために医療は必要
下級国民が犠牲になるのは仕方がない >>750
それもテレビで報道しないんだよね
イブプロフェンは、コロナ患者には危険だと言うのはかなり重要な事だと思うのに
普通にイブプロフェンの薬のCM流してるしね 院内感染が怖いとかいう医療関係者の声は取材するのに
社内感染が怖いですっていうテレビ業界の現場社員の声は取材しないのな ４日ルールなんてなくても今はPCRに１週間くらいかかるから
軽症者は１週間くらい自宅待機だよ 検査の精度が低いんだら
意味ない、何度でも書くが劣化検査キットは無意味 >>750
病人にはかなりバイアスビリンとか処方されてるから、コロナにかかると急変すると思う >>2
いきなり捏造記事貼ってる馬鹿いて笑うわww とにかくね、デマが大杉
これって全て公務員のせいなの
1月から全国の地方公務員は、税金購入した医療用マスク、防護服を中国にあげた
↓
保健所の地方公務員が検査するにも、キッド足りないとか人員足りないとか色々言うけど
要は、医療用マスク、防護服が無いので、検査をしたくない
とっとと検察が強制捜査しろってことなんだよ
医療機関は、1月中旬から医療用マスク、防護服が入ってこなくなったの >>754
被害がひど過ぎて参考にならんｗｗｗｗｗそれにコロナに関しては人も気候も社会制度も違い過ぎて他国が云々言っても意味ないやろ 他国比べるなら被害が少ない日本はよく抑えとる言わなあかんのに揚げ足取りばっかやんけｗｗｗｗｗ もう左翼界隈のtwitterやnoteでスレッド建てるに禁止にしたほうがいい
世の中の動向がまったく掴めない
5chで捏造して、本気で民主共産党の支持率が上がると信じてる
迷惑でしかない 熱出ただけで病院にすぐ駆け込んでもしょうがない。様子みて治らなければ行けば良いんじゃないか？4日ぐらいが適当だと思うけどな。
なんか言い訳するから余計混乱を招く。 安倍政権自体の正常化バイアス異常なんじゃないの
日本スゴイスゴイと国民に自信付けさそうとして煽ってたら
自分も信じはじめたというパターン
ナウシカの土鬼の皇弟みたく >>759
無症状の陽性者がコロナばらまいているのは
どう阻止協力したらいい？ 現場がパンクするのも病人が医者にかかれず見殺しにされるのも、
医療崩壊には変わりないんだよなぁ >>770
なるほどなー
今自宅待機させてる病人をとにかく入院させて医療崩壊させようってことか >>772
上級どもが本気でこんな事言い出したら内戦だな。 >>1
3月頭につぶやいて
2万リツイートきてた
PCR検査を安易にするな
38度までは病院にも行かず保健所にも連絡せず
自宅待機推奨ツイート
先程、削除しましたm(_ _)m 責任の押し付け合いが始まったか
必ず一人に特定しろよ エビデンスがそろてからじっくり重症化例の選別法を検討しましょう
なんてやってたら、会議が始まる前に医療崩壊してたろうから
そこは責められんだろ。
その後にエビデンスをきちんと集めたのか、内容の更新を怠らなかったか
については議論の余地があるだろうが
言い出した時点では瑕疵はないと思う スンナーズは、
検査戦線から撤退ｗ、4日ルールからも撤退ｗ
連戦連敗ｗｗｗ >>786
外出禁止して隔離するんだろ？
アホなの？ >>2
これな
ずっと和歌山が正しいとネット上では言われ続けてきた
そして現実になった これまでの肺炎は重篤化までに時間があったけど
エイズトッピングの生物兵器だからタチが悪い >>788
地方病院はガッラガラ、
東京ドームはイベント中止で空いてる
なにが限界で崩壊なんですかあ？ 37.2で普通に仕事してコーヒー飲むと37.5になるけどな。 >>101
初期にスーツでコロナ喰らってたバカとかさ
役人の意識低すぎるね
なら罰を作るしかないよね
役人の要件を満たせない人材なんだから。 あんたらねー、アベガーとか五輪が-とか適当なことを言うんじゃないよ
医師会が-とかも
要はね、全国の地方公務員が納税者に無断で備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国にあげたので
保健所の地方公務員がね、下級国民全員の検査すると、地方公務員が感染するからやりたくないって話んだんだよ
医療用マスク、防護服を、地方公務員がぜーんぶ中国にあげたんだから
どうやって検査するんだい？ テキトーな国。
戦時中もこんな感じだったんだろ。
牟田口とかやりたい放題やって
日本人を殺しまくった。 エビデンス？そんなもんねーよと言ってたとこがひとこと >>794
検査しないと陽性かどうか
わからないｗ
バカなのかｗ >>785
そうやってガチで信じてるのは国民に５％だって支持率ででてるじゃん
民主、共産党はキツイってみんな思ってる
せめて維新しかない 2年くらい共産党にまかせてみたいわ
そのほうが収束が早い 子供は基本的に体温高いからな
37.5とか誤差の範囲内だから発熱を基準に病院行けとかいうなら38くらいが基準だな >>771
はぁ？ 趣旨と違うそういう意味じゃない事を言われたら否定するわいや馬鹿ｗｗｗｗｗお前が無茶苦茶な理屈重ねてくるなら全部否定してやるよｗｗｗｗｗ後逃げるの意味もわからん どうしたら逃げる事になる？死ぬまでレスし続ければええのか？お断りや粕ｗｗｗｗｗ 自己責任でアビガン飲めば良いのでは？
副作用で死ぬ事あるのかな？ オリンピックと習近平のためにわざとやってたことだからな
そこ言えるかどうかなんだよな 未知の感染症で対応が色々変わって何が問題なの？
亡くなった方々とご家族には申し訳ないが、こうやって正しい道を作る。 >>686
もう販売して買い手もついてるだろうに勝手にそんなことできるわけ無いだろ。お前は新車契約して「納車前にちょっと使わせてもらったから」で納得するのかよ 何でこんな事になっているかと言えば小泉政権から続いている医療改革とやらが原因なんじゃないの？安倍の奴も予算削って病床減らしたしな。新自由主義者を野放しにしていたら国民は皆、奴らに殺されてしまうよ。 >>804
地方公務員じゃなくて
政治家じゃん。
自民とか維新とか。小池とかのキチガイ知事多数。 >>809
安倍じゃダメだから安倍2軍維新とか
まじ意味わからん
外資に売国しかしとらんし
保健所削減して検査するなと吠えてたくせに
平熱パニック即検査の橋下の党だしな 自宅療養はどこの国でもやってる
軽症・無症状まで入院させてたらとんでもないことになるからね
ただ症状があるのに病院行けないアビガン出ないじゃ感染拡大して当然 4日待機などバカげたルール作ってオリンピックなどどうでも良かったんだ。
希望者には即PCR検査実施、相談機関などいらなかった。
感染が分かったら軽症者のための施設でアビガン飲ませて監視隔離。
それでも重症化しそうな傾向だったら病院へ入院。
これで良かったんだよ。 だったら放置しとらんでさっさと訂正すりゃよかったのに
自分らで誤解されるような広告うっといてなに言ってんのよ
https://i.imgur.com/e5CtX1I.jpg >>811
党首つとまるのがCしかいないくらい人材不足なのに？ >>805
実感するよな
国民の命なんてゴミそのもの 検査は保健所の地方公務員がやることに制度で決まっている
検査数を絞ったのは、アベガーでも五輪が-でも、医療崩壊がーでもない
全国の地方公務員が備蓄用の医療マスクや防護服を全部中国あげたからだ
お前らさ、無防備で保健所の地方公務員が下級国民の検査をすると思う？
医療マスクや防護服が枯渇しているから、少しでもやりたくねーっていう話だよばーか ＞＞1
いや、WHOが言ってたやろ
ちゅうごくの情報に基づいてってことだろ ４日間以上高熱がまず出るということ >>823
それが出来たら4日待機なんか言ってないわ。 >>1
誰も否定しない
東京オリンピック（笑）
それが先進国平和ボケJAPAN >>822
検査にいけんだろうが
アホなのか？
無症状なのに４にち発熱とかｗｗｗ >>809
また新自由主義者に任せるの？頭大丈夫か？ 風邪薬で解熱剤はコロナを悪化させるのか
総合感冒薬でもアスピリンのたぐいは駄目なんだな >>814
4日ルール言い出したのは俺じゃないって言ってんだから
じゃあ誰が言ったんだって聞いてんだが
隠蔽か？
文書廃棄か？
議事録ありませんか？ ちょっと前までとにかく病院に行くな、検査するな、単なる風邪だから寝てれば治る言ってたもんな >>793
こいつは人生負け続けてきたんやろなｗｗｗｗｗ >>818
選手はよくて患者がダメな理由も特にないけどな
そういえば全国から掻き集める警官用の宿舎の話もこのところだんまりだな >>805
小国でも世界で戦えたのは国民が一つになって戦ったからだよ
今の日本では無理だけど、本来ならFBIや人民解放軍が日本にもあれば
在日左翼は法律で規制できるし、一斉逮捕で殲滅できる
日本は甘いからヨゴレが繁殖しやすい >>35
あの頃のWＨＯやシナの発表覚えてる？テレビはどう報道してた？小沢のシナ詣でとか民主党議員が大挙してシナに行った関係性の深さバカだから忘れたんだよね？ 議事録や文書は知的障害者が誤ってシュレッダーにかけたので存在していないっ（キリッ >>809
どこかに変わっても
自民が政争ふっかけてくるから無理かな。
なんでも反対なんでも非協力的になるからね。
自民がやったら今の野党の比じゃないよ
民主党の時の対応見ればわかるよ。 検査しまくって、早期にアビガンを
投与してればよかっただけじゃんか。
やってる事、メチャクチャじゃないか。
大丈夫とか言って、3ケ月なにもやってない。
マスクや防護服は海外にあげてしまった。
キチガイ政治家に国民は殺される。 >>838
責任ある？
むしろ正しいと思うけどな。 >>838
どこが？エビデンスを付けて説明しろｗｗｗｗｗ 大半の人は多分ほっておけば治るけど
イブプロフェンを売りまくってるから、風邪だと思ってそれ飲んでるとヤバい4日で死ねる >>841
右翼のふりしてる外国外資のスパイを
捕まえるほうが先だよ
おまえとかなｗ >>825
これしなかったら、今ですら沢山いる検査しろってジジババが殺到して検査現場崩壊だよ。
体の弱いやつが死ぬのは仕方ない。 結局全部晴恵と玉川の言った通りに進んでる。
何週間もいや一ヵ月前から再三再四指摘しているが
と朝何回言えば政府も自治体も動くのかね？ >>2
嘘つけカス!空港あんのか?和歌山に何しに観光いくんだ?
何が和歌山モデルだよ。聞きてぇーんだがダイヤモンドプリンセス号の持ち株の60%
中国ってどう言うことなんだ。色々とおかしいこと山住だよ
中国が何してるのかキチンと説明しろや。今さら和歌山持ち上げして
なにいってんだよ。なら岩手県0人のがすごいだろ。なめてんのか! やっぱ日本人は限界！
自治は不能
アメリカに士族を解体されて民族的に自治能力が失われた
敗北民族
今の政権は裏切り者の子孫
敵たるアメリカに統治されるのはシャクなので
中国に土下座して全ての命と財産の管理権を渡して
チベットの様に弱い民族らしく統治してもらおう
家電大手のように、支那統治の方が圧倒的に良くなる 過失致死に該当する可能性が出てきたな。
こいつらどうやって逃げるつもりなのか。 >>823
お前さ日本人何人いるか計算した事あるの？
家庭で全員が希望したら6000日掛かるんだが。
だから、ある程度の選別は必要。
それが厳しい過ぎて緩めに変更して、どこが正しいのか考えていく。
今までの前例がないのに最初から完璧求めるアホは仕事も出来ないんだろうな。 NEWS
2020年04月23日 10時20分 JST
慶応大学病院、新型コロナ以外の患者の約★6%が陽性。
病院側は「★院外・市中で感染したもの」と言及
手術前や入院前のPCR検査の結果で明らかになった。医師や研修医の感染が相次いだ慶應大学病院。これまでの経緯をまとめる。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ea0dbfcc5b699978a32fbbc
東京都の慶應義塾大学病院は4月21日、新型コロナウイルスに関する状況を公式サイトで公表し、
★新型コロナウイルス以外の治療目的で★来院した★無症状の患者67人に対してPCR検査を行ったところ、
約6％の人が陽性だったと発表した。 毎度おなじみの責任回避。
これは感染爆発を示唆している。
かなりの日本人が死ぬことになるが
誰も責任はとらない。
死者数の増大前に安倍は辞任しトンズラを予測。 >>852
殺到もくそも現実に保険所が9割拒否してんだから
増やせばいいだけなんだが
つか保健所通す意味ももうないよな
４日ルールといい保健所通すルールといい
要らねえんだよな
間違いを訂正できねえのかよ >>840
売るときの条件と変わればだめに決まってんだろ。さては契約書に関わったことがない子供だな。伝染病患者に住まわせるなんてなおさらだ。 >>852
専門家会議は4日ルールから撤退したけどなｗ 4日間
日本人には珍しく偶数、それも4
よくあるのは、3、5、7日 アスピリンやイブプロフェンじゃなくてもCMバンバン打ってるロキソニンとかボルタレンとか
よく効く消炎剤系は全部悪化させるからな
忖度してるテレビじゃ言えないよな >>820
どうでもいいから全国の自治体に検察の強制捜査いれろて
お前らのような政治が-のデマは聞き飽きたので
とにかく納税者と議会に無断で税金購入した医療用マスク、防護服を中国に渡した犯罪であることは明白なんで
関係した地方公務員を全員逮捕して供述を取るべき
日本は医療崩壊して、ゴミ袋を医師や看護婦が被って院内感染爆発しているのだから
検察が強制捜査しないで法治国家とは言えない >>1
犠牲は仕方ないだろ？もはや戦争だって言ったのは自粛厨なんだから？ >>850
FBIが日本に設立できれば民主、共産などの反日外国人勢力は逮捕できる
絶対にいない方が国力上がるよ、スパイ防止法案も明日にでも成立させたい >>867
責任取りたくないからな。
逆に無責任だな。 落とした食べ物でも
すぐ拾えば食べていいんだよ？
３秒ルールなｗ ロキソニン系とアスピリン系は大丈夫なんじゃないの？
ダメと疑われているのはイブプロフェン系だと エビネンスなどあるはずがない
見切り発車でやっていくしかない >>821
共産党がやればもっとひどいことになる。
そんな時が来たら俺は戦う覚悟してます >>869
で、地方病院はガラガラで医療スタッフは余ってるし
東京ドームも一年空いてますけど
なにが限界で崩壊なんですかあ？
思考停止の同じフレーズを連呼する
世論工作方法はバレてるんで
やめてもらっていいですか？ >>867
４日続くようならって目安が役人に検査拒否の口実に使われたからだろ 新自由主義者とかいう売国奴を野放しにして、奴らに力を与えてきた結果が今なんだぞ。そもそもインバウンドとか訳の分からない事して中国人ガバガバ入国させてるからこんな事になってんだぞ。新自由主義者は一匹残らず駆除しないと次はお前らが殺されるぞ。 横文字ばっか使ってるけど造語症でも患ってんのかこいつら オリンピックと習近平に忖度している上に
CM出してる製薬業界にも忖度したので
助かる人も死んでる現状 ってかほんの一月前までは実際病院いられても対処法無かったんだからじゃあ無いだろ >>870
インフルエンザだと4日もあれば治るからそれを意識したんじゃない？ >>805
岸から安倍への無能指揮官のバトンタッチ 検査が間に合わないのは分かるけど
４日ルールを押しつけて国民を統制したのは確かだよな
官僚達はいつでもコレだよ >>883
いい加減に気がつけよ
全国の地方公務員が医療用マスク、防護服を中国に渡したから
地方病院には医療用マスク、防護服が無いって事だ >>883
お前の言ってることのほうが意味不明。地方で数がすくなけりゃそりゃガラガラに決まってる。 訂正するなら早く公式に訂正しろよ
企業のコロナ対策の出社基準なんか厚生省準拠なんだから
37.5℃以上の熱が出なければ咳でまくりでもOKとか
わざと感染を広げようとしてるとしか思えない >>862 初動だよ。まだ感染者が少ないうちならできただろうよ。
今回の事を教訓にして次回は失敗のないような対応をしてもらいたいね。 何年後か集団訴訟になるかもしれんね。
今のうちに証拠集めておこう。
もう集まってるか。 >>868
それでも急変あるからホテルにしようとルール変更した。
別に間違いじゃないし。
NYはもっと対応酷いぞ。
何で未知の感染症で対応変えただけで文句言うのか分からん。
誰も正解なんて分かんない中で軌道修正を何度も何度も繰り返すんだぞ？ >>894
損正義がそれ取り戻して
地方に売るらしいぞ ここから安倍ちゃんの公文書改ざんの腕の見せどころだな >>884
検査拒否の口実に使われたのは昨日今日にはじまったことじゃない。 神経質杉
感染が普通になればCOVID-19なんてただの風邪に格下げだろ
死ぬやつはどんなに頑張っても死ぬんだからアキラメロン >>902
アビガン出せばいいだろ
ほんと言い訳ばかりだな 4日ルールのせいで有名人含め何人も死んでるから
さすがに誰がどんな根拠で言ってたのかは明らかにされないとな >>885
でも民主共産党はコロナ禍で全国の医療従事者を敵に回したことを
理解してないのがイタすぎる
検査の件だって、日本医師会、医療現場の声だからな
まあ次の選挙で思い知る >>821
他の売国野党連合に比べたら維新が一番まともだろ
維新以外の野党は、どこの国の政治家かわからなくなる時があるわ >>10
キャパ超えてもっと大勢死ぬよりはマシだからしゃーない 人が死ぬまで何もしないのが、この国の役所。
有名人が立て続けにコロナで亡くなったから、不作為
を続けられなくなって、渋々動き出した。
それもこれも全て、行政府の長の安倍晋三が極め付け
の無能だから。
安倍は、史上最悪の国民殺し。 >>898
希望者全員だったら、もっと多かったですが？
お前は医療現場知らなすぎ。
だから街医者が診療取りやめしたんだよ。 アセトアミノフェン以外のよく効く売薬使ったら重篤化一直線だよ 安倍と官僚が
全部書類燃やし済みやろな
書類が無い場合はトップが死刑となれば
書類は出てくるいつでも >>903
それ嘘。中国政府は、N９５以上や防護服などは輸出禁止にしている
恐らくペテン禿が持ってくるものは、中国政府が外国に売りつけて不良品扱いされたものだろう
いまね、中国企業から毎日のようにマスクや防護服の売り込みあるよ。
不良品の大量在庫をさばきたいんだよ。 >>863
１ 市中感染６％として都内に６０万人感染者。
２ 致死率２．３％として 死者は１３８００人
https://mainichi.jp/articles/20200220/k00/00m/040/301000c
新型コロナウイルス感染症全体の致死率は2・3％★
３ 自宅療養あるいは他の病死者として
肺炎等で死者はカウントされて表にでない。 >>896
だからなにが限界で崩壊なのか言えよw
医療スタッフは余ってるし、場所もあるし
ほかなにが必要？
具体的に言えよｗ 確かに専門家会議後の会見でも尾身が言ってたな
どうすんだろこれ もうジェノサイドでしょこれ
警察案件の変死は遅れて発表されるから
来月はさらなる地獄になってそうだな >>873
二階は調べた方がいいけど維新は違う。いる量は50万着で5000着
中国にわたしたのよ。絶対数は足りてないマスクも防護服も
だから5000着あったとしても意味はほとんどない
問題は東京だよ。備蓄をすべて送ってるから俺感染者だけの全くマスク買えない 検査否定の書き込んでる奴等消えたな
お前らも同類だからな
必ず訴える 国が定めた基準だから従ってるけど明確な理屈がある訳では無いのか 日本の対応は悪いとは言わないけど
国民を全く納得させようとする気がない
意味不明だけど守ってねとお達しが来る
市民が納得するならＮＹ州でも良いとされるのが政治だよ
結果的に死者が少なくても政治的にアウト >>855
お前の顔面が震えてんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどう見ても静止しとるけどなんかの病気か？ｗｗｗｗｗまぁしばらくは自宅待機しとけｗｗｗｗ >>866
第三者の宿泊施設として利用されたのちに引き渡し
と解釈しとけば条件はなんも変わんねーよ
そうしとかねえと選手がインフルになっただけで伝染病患者が住んだ状態で
今やろうとしてる事と変わんねーんだぜ 発熱して4日たったら急変して無くなっているケースが目立たない？
発熱したときにはヤマなんでしょ >>916
ウソの契約を地方行政としたら
損正義は詐欺で逮捕じゃん
まあ逮捕されてもいいけどｗ >>912
政府に期待しすぎｗｗ
中国共産党みたいｗｗ本当に共産、民主になればコロナ問題が激変すると
本気で思ってるの？ 検査しまくって、陽性者の希望者は
ホテルなどの臨時病棟に入れて
アビガン投与すればいいだけだろ。
マスクと防護服を海外にあげてしまって
検査すらできないんだろ？
それが検査拒否の正体では？
ええかっこしいの利権政治家のせいで
初動でつまづいて動けないじゃん。 >>920
官僚の得意技、喉元過ぎれば
タイミング見計らってるゾ～ 安倍政権は意思決定のプロセスが不透明過ぎる
根拠無しだったり根拠になるはずの文書が紛失したり隠蔽されたり ホントに今回で厚労省は解体しないと日本は滅びるぞ！ 早く逮捕して刑罰を与えてくれ
無責任なまま逃がすな >>907
治験終わってないの投与すると後の裁判で負けるが？
だから本人がリスク同意しないと無理。
本当に無能は勝手な事ばかり言うな。
どうせアビガン飲んだけど効果なく、自分で治したから賠償金寄越せと騒ぐんだろ？
北海道の牛肉騒動から善意に期待すんの無理なのわかり切ったこと。 俺は検査絞るのは良い派だった
ただ医師が判断したら検査させろ派だったけど
医師が言っても検査させないみたいになっていた時点で擁護する気無くした
官僚が法律を守る気ねえとか・・・ >>932
中国武漢で感染力が強力だと言って
都市封鎖している時に
日本で人人感染はしていないので
冷静にうがいと手洗いしてくださいとか国民に
アナウンスしていたんだからね。
キチガイとしか言いようがない。 お上に従って死ぬのなんて、戦争中の空襲受けた都市に住んでる下級国民と同じだな
上級国民は仕事せずに地方に疎開してた 自宅待機の人って、アビガンとか薬もらえないの？
さっさと薬やればいいのにな >>936
なんで民主と共産は支持率が低下してるのかを悩んだほうが近道だよｗｗｗｗｗ 軽症で自宅療養してても急に重症化するのってほとんど喫煙者らしいね
たばこ吸うやつはどんどん消えていく、、、
若くても関係ないみたい これが安倍インパール作戦だよ
全てが後手後手さらに悪手悪手後手後手悪手悪手の繰り返し >>929
ペテン禿が出てこなくても、数週間前から多くの中国企業からマスクや防護服の売り込み凄いよ
明らかに不良品在庫を大量に抱えていて、処分に困っているパターン
それらが不良品である証拠として、日本市場では大手販売店やコンビニで、マスクが品切れ状態である事でわかる もうアフターコロナで東京特別裁判不可避だな
ここで工作してたやつも全員しょっぴかれる >>940
無能はそっちだろ
今死ぬかどうかの時に裁判とか笑えるわ
公務員を何とかしないと、ホテル隔離も上手くいかないと断言してやるよ >>931
オリンピック損択の役人、そして元凶の森本 政府や専門家と自称する輩からすれば、擁護したいというのはわかるが。
ただ、変更にはそれなりの理由の説明責任や謝罪も伴うということだよ。
社会人として当たり前のことができていないんじゃないの？ということ。
「自分は精いっぱいやったから、何も説明せずに勝手に変更していい」
だと、誤りを認める工程が無く、何の教訓もえられなくなってしまう。 ってか明確にこれが原因で死んだ人数分からなきゃ評価しようがないだろ。10人くらい？まぁ気の毒だけど仕方ないだろ。自粛厨に言わせればもはや戦争らしいし。 とりあえず
マスク義務化もいわず
検査好きとアビガン好きは
死んだほうがいいな >>945
お前みたいのが少ないから世界と昔は戦えたんだよ
言っとくけど、アメリカ、中国なら相当ガチヘイト発言だから
日本に感謝したほうがいい >>732
コロナか細菌性肺炎かは不明だ
インフル肺炎球菌クラミジアが陰性で
医者が保健所と基幹病院にコロナの検査を頼んだが断られたからな
やるとしてもさらに4日後だと。
激しい咳、胸痛、頭痛、味覚障害、下痢、息切れと老人では痰が痰が自力で出せずキツイだろう >>951
例え話じゃなく
ネトサポは全員探し出されて死刑やろね
現実的な話で 37.5度が4日続いたら保健所に連絡してね
でも37.5度が2日で収まったらそこから2日様子見て会社来てもいいよ >>936
昨年までの安倍・菅のタッグの時は全てが機能していたんだけどね
多分菅が裏で根回しや尻拭い、安倍にブレーキをかけていたんだと思うよ
今は２人とも仲が悪くなり、安倍が官僚の操り人形にされてしまったから日本の政治がめちゃくちゃになってしまった >>962
一週間苦しめてからさらに検査やるかどうかわからないのか >>931
いつも海外事例参考するのに独自路線とったのが痛すぎるな
言い訳できない 尾身はＰＣＲ検査抑制・クラスター追跡
で失敗した。
ロシアのプーチンなら尾身は逮捕投獄。
北朝鮮の金正恩なら尾身は銃殺刑。
日本の安倍だと尾身は紫綬褒章。 あーそう言えば新大久保だけが何故か中国産マスク山積みでボロ儲けしてるらしいな？マスク厨、在日コリアンだろ？ >>961
そういうこと。
理由は、政治も五輪も医療崩壊も関係無い
保健所の地方公務員の都合
その中には、検査キッド問題や人員問題以外に、医療用マスク、防護服などを中国に無断で上げたので
地方公務員が感染を恐れて検査したくないってのも含まれている >>963
いっとくけど警察、公安も5ch監視してるからｗ >>952
また、この無責任な官僚が温存されるのは
戦後政治の形だよね
アベのクビのすげ替え時期に来ているかもね
末端は頑張っている
政治家はお飾り
そして官僚は無能 国民に拡がるまでオリンピックガーと２月ほど無駄にした挙げ句
未だ国民救済のまともな対策ができず自粛無視ムードも一部にあり
専門家は責任逃れ発言ときたか
強い政治的リーダーが産み出せない劣化した国だよね >>965
いや文書や根拠が謎消失したのは安倍内閣発足からずっとだが >>973
政権かわればターゲットも変わる
それが民主主義なんで そんな良い加減なことを正直に守って
岡江さんと志村は死んでしまった ターゲットｗｗｗｗ
共産党と民主党は警察と公安が大の苦手だもんね >>12
政治は結果責任だからな
で現状見てみれば他国に比べて圧倒的に被害が少ない
つまり正しかったということね 志村けんと岡江久美子は自宅待機中に市販のかぜ薬飲んだ事が原因なんだろう マスクしたがる低能は
なぜレジ前がビニールカーテンだらけなのか
検査、アビガン好きこそ
利権だろう >>982
スパイもけっきょく使い捨てだよな
かわいそうに 間違えた、こうだｗ
マスク否定したがる低能は
なぜレジ前がビニールカーテンだらけなのか
検査、アビガン好きこそ
利権だろう みな勘違いしてるけど
クラスター対策班が作られたのは2月25日だよ
海外でSARS対策など実績のある人達だから
はじめから厚生労働省に存在していたチームと思われているけど
そもそもが政府の初動が遅すぎてて
1月から2月は一体何をしていたのかが不思議なんよ 検査しないからこういうことになるんだよ、感染者が顕在化しないで水面下で、
感染者を増やしてると言うこと、検査すればハッキリするから、陽性の場合は
自宅や病院で医療ケアを受ける、当然その先は感染者が増えない、しかし
検査しないで野放しだと当然だけど別の感染者を増やすことになる
だから検査が必要だったんだよ、国民の安心感のためにもね
しかし、なかなか検査を受けられない現実があるから、こういうことになった
この責任はどこにある？ 誰が悪い？ >>978
その民主主義の選挙の支持率が日本で５％台で市民権ないことを自覚できないか・・ 四日ルールで少しなくなったからって騒ぎすぎ。他国に比べ死者は圧倒的に少なく、医療も崩壊してないじゃないか。何を熱くなる。 >>990
あの不倫ババアの厚労省役人が
ダイプリでお菓子にお茶してただろ 検査しないというのは少し間違い
検査出来ない
本当の事を言った方が良いよね
ＰＣＲ検査の性質が希望者にやっても無駄というのは事実だけど
それを利用して余りに突っぱねすぎたな
医者が患者診て必要だと思っても検査しねえとか・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 47分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
