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【武漢肺炎】菅義偉官房長官「本人に結果はお知らせしない」抗体検査結果、5月1日にも公表 東京と東北での献血活用 [ちーたろlove&peace★]
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0001ちーたろlove&peace ★垢版2020/04/27(月) 13:06:35.93ID:ZNWJIGrp9
2020年4月24日 02時02分(最終更新 4月24日 02時07分)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/05/20190405k0000m040186000p/8.jpg

 政府は、新型コロナウイルスの感染実態の把握につなげるための抗体検査を始めた。日本赤十字社(日赤)が献血者から研究利用への同意を得て献血血液の一部を抗体検査に活用。東京都内と東北地方で500検体ずつ今後も複数回採取する。これを受け、政府は5月1日にも初回の結果を公表する方向で調整している。

抗体は、体内に侵入したウイルスなどから体を守るために作られる物質。血液中に含まれる抗体の有無を調べることで、その人の過去の感染歴が分かる。

 日赤は22日、厚生労働省などからの協力依頼に基づき、「抗体検査キット」の信頼性を評価する研究を始めると発表。日赤によると、感染者数の多い東京と、少ない東北地方を対象地域に選んだ。東京では22〜23日に血液を採取済みで、東北は27〜28日に実施する予定だ。菅義偉官房長官は23日の記者会見で「現時点で検査キットの性能に関する評価は不確実な段階であり、(感染歴の)結果は献血者にはお知らせしない」と述べた。

新型コロナを巡っては、感染の有無を調べるPCR検査の対象とならないまま回復する軽症者や無症状の人も多い。地域ごとに感染がどの程度広がっているのかはつかみ切れていない。

 世界的に検査キットは複数開発されているが、精度に課題があるとの指摘もある。このため政府は日赤の協力を得て性能チェックを行うと同時に、感染の広がりを推計する疫学調査につなげる考えだ。
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c
*抜粋記事です。全文はリンク先へお願い致します。
0003不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:07:31.22ID:Lz3StghC0
検査など不要!

http://imgur.com/tRoD3JF.jpg
http://imgur.com/NKqsvwX.png

50才以下はほぼ死なない
むしろ年寄りに死んでもらったほうが、マクロでみて日本は幸福になる

これが【集団免疫】を獲得する戦略

死んだほうがいい高齢者のために
現役世代が犠牲になることない

死ぬのはしょせんジジババだけ
0004不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:08:52.63ID:qXzkgj860
抗体だもんな
目的がはっきりしてる
0005不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:08:58.62ID:3lfcGpq00
抗体検査を献血の記念品にしたら人が殺到するのに
献血人口の増加にも繋がる
0006不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:10:31.90ID:Ddt/rLG80
>>1
必要時には連絡することもある旨、了解をとった方がいい。片隅に書いてあると思うけど。
0008不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:10:51.34ID:YIGBAwdP0
>>3
おまえあちこちにそれ貼って恥ずかしくね?

在日中国人JKは「お年寄りをコロナから救いたいのでマスク20,000枚寄付します!」だぞ。

いい歳してJKより子供だな、おい。
ま、官邸筋の仕事なんだろうがな。
0009不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:12:14.58ID:hl8qyK+P0
複数の抗体検査器を使ってるみたいですが

検査器別の結果を公表するんですよね^^
0012不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:13:14.46ID:4u3oGuik0
日赤に保存されてるコロナ流行前の血液も比較するって話な
0013不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:13:29.89ID:BGjT1Wms0
お前らの報告など信じられるわけないだろう
0014不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:13:31.48ID:yQcYss4j0
本人が結果を聞いても全く意味ないぞ
抗体があったとしても再感染する可能性があるし
そもそも抗体検査の精度はPCR以下だしな
0015不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:14:11.29ID:I2gYHvWX0
献血は元々検査してるからいいんじゃない?
0016不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:14:35.90ID:q1ma1NT80
きっと、2〜4%でしょうね。
東京都だけで50万人前後の感染者がいると思われます。
0018不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:15:56.41ID:I2gYHvWX0
今のところ、抗体は感染の履歴がわかるだけとされてるからね
もし抗体がある=もう感染しない、という事な判明したらその時に教えてあげればいい
0019不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:15:57.19ID:0+BUoNXD0
>>16
もっと多いと思われ
0020不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:16:04.17ID:MqNBahQ30
>>13
じゃあ誰の報告だったら信じられるのかな
0021不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:16:08.35ID:opAnQWrY0
へえ、なるほど。
すでに感染した人と献血の無作為との結果を比べて結果の確度を調べようって事か。

にしても、相変わらずたった500人、ブラジル大統領じゃないけど
「日本は全てが小さい」だな。
0023不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:17:11.08ID:VBV8eV4p0
抗体、意味ないって言ってんのに・・・・


でも、
去年の血液、1月、2月、3月、4月の血液を比較することができれば、
コロナの流行状況がよく分かるかもしれんな

逆にコレ・・・・今後、輸血したら、コロナ感染する可能性あるってことだよな?
これ、詰んどるなwwww
0024不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:17:11.99ID:drofEfzK0
慶応が6%だから
動き回る健康人だったら東京は10%くらいあるんじゃね?

東北は1%もないだろうね
0025不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:17:52.91ID:r3PesRzY0
>>12
それは貴重なので
今回の実験?で検査キットの信頼性が上がってからじゃないか
0026不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:18:27.50ID:MqNBahQ30
>>21
この場合は数じゃなくてサンプリングが適切かどうかが問題
統計上だと1000人程度を無作為に調べれば
日本国民全員の傾向は出るよ
0027不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:18:41.47ID:4u3oGuik0
>>17
だからコロナ流行前の血液サンプルと比較するらしい
0031不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:19:43.91ID:uDiCBTEC0
>>1
どうせインチキ数字しか出さねえくせによ
まぁ5月半ば以降に誤魔化しようがなくなるだろうから
それまで嘘発表続けてろすだれハゲ&くそったれ安倍政権
0033不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:21:00.43ID:EXAIXAaD0
あ、そういえば会社の健康診断で血ぃ抜かれたんだった
検査するならせめてコロナかどうか教えろよなんで本人に知らせないんだよバカかよそんなに感染拡大させたいのかよ
0034不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:21:37.35ID:vRlsy5we0
>>5
ナイスアイデア!
そんなら俺も献血行く!
0035不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:21:43.57ID:orQQ681f0
>東京と東北での献血活用

個人情報保護法違反、
まあコロナ禍が終わったら訴訟続出ww
0036不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:21:51.29ID:sfmRixjy0
東北取って意味あんの
0037不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:21:56.99ID:lbuCvVWn0
一連の騒ぎで、この「愚民には知らせないほうがいい」的考えで何度失敗していると思っているんだ。本当にイカれているよ…
0039不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:22:05.50ID:o5tJ7XHU0
>>21
大学で統計学やっただろ?
0040不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:22:18.39ID:TYGiDZGi0
東北にたくさんいたら東北だと発症しない重症化しない事になるのか
0041不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:22:54.09ID:FD5NQnt10
>>5
いいじゃん
0042不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:23:33.39ID:uqwFutFg0
献血足らないんだから、お知らせしますとした方が促進策になるんだけどなぁ。
※通知ないなら行かないって人は結構いると思うぞ
0043不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:23:46.90ID:opAnQWrY0
慶応の入院前検査が6%。
慶応はクラスター現場で以前に外来通院してた可能性を考えれば市中は6%は下回るはず。

かと言って0なわけがないから、仮に1%としても東京は12万人がもう感染してる。
なんとなく、安倍政権は1%以下の数字をあえて出してくる気がするけどね。
0044不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:24:44.65ID:BgohgYYt0
>>3
日本に寄生してんじゃねーよカス民族






チャンコロナウイルスをばら撒く地球のがん細胞 【 中国人 】





日本人になりすまして寄生する糞食いゴキブリ  【 朝鮮人 】 死ね!!!
0045不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:24:50.74ID:rCj3Ow9u0
この時期に献血した中には体調に不安があって検査目的でやってるのも一定数いるから数字がどう出るか
教えないって言っても性病やHIVの検査になると思って献血するのが今でもいる
0046n垢版2020/04/27(月) 13:25:29.47ID:ieqT2rHc0
献血は健康で若い人しか無理だから
女性だと若くても貧血で弾かれること多い

期待はしてる
0047不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:26:13.86ID:H2HDmTEl0
>>10
エイズなんかの無料検査代わりに使ってたバカがいたせいだから
0048不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:26:33.92ID:opAnQWrY0
>>46 そっか、高齢者はいないもんな。

けど若者の感染実態をつかむ事にはなるか。
0049不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:26:42.02ID:xR6a0hHN0
感染しても抗体ができない例も確認されてるのに何をどうやって把握するんだよ
0051不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:27:09.02ID:GZcoAb8vO
>>1
通知したら、抗体検査目的の、コロナ患者が来る可能性あるからな。
今は知らせない方がいいな。
コロナ終息すれば、通知してもいいだろうけど。
エイズ検査目的で献血に来る人を拒否する為に、通知しないのと同じだな。
変なのが世の中にはいるし
0052不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:28:08.26ID:2NB8Jdk50
これだと若い人に偏るよな、老人献血しないし
0053不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:28:10.27ID:+LsERwyZ0
>>49
全体の感染者に対する実際の死亡率がわかる
0054不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:28:14.52ID:TGxH+flh0
>>1
結果を知らせないのに協力してくれるものかね?
そうまでして検査拒否して補償を増やさない方針かよ
ほんと腐ってるな
0055不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:28:30.92ID:6wYB+/eA0
これで東京はやっぱりNYと同じ14%がすでに感染済みとかでたらどうなるの?

東京の死者100人ってことは致死率0.005%
そんな雑魚の中の雑魚ウイルスでヒステリーおこして市民を自粛させるは営業停止要請するわで経済をメチャメチャにした人たちの責任は?
そんなので隔離されて自由を失ってる人たちへの補償は?
死に目にも会えずに遺体を焼かれちゃったご遺族の無念は?
職を失ってしまった人への救済は?

結果によってはこれからすごい事になりそうだ…
0056不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:29:07.87ID:Gz73uN8c0
ブラジル人にはシャーガス病があるから輸血こわい
0057不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:29:21.90ID:2NB8Jdk50
不健康な人、献血はじくしな、偏るね
0059不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:29:51.08ID:7+KRfXAE0
>>40
東北地方は冬は雪に閉ざされてほとんど外出していなかったから


それは冗談として、今献血すれば、自分では結果を知ることが出来ないとしても、研究の役には立てるのかな?
タイミングが合わずここ数年間献血出来なかったので、いい機会だし
0060不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:31:34.79ID:gY88FRol0
献血出来るような若い人や健康な人は症状出にくかったりしそうだもんな
そうなると気付かずに治りそうだし実態掴みにくいから結果が気になるとこほ
0061不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:32:12.36ID:mkynp8v90
実は輸血血液は、全員分PCR検査している
B型肝炎、C型肝炎、HIV等に汚染されていない血液だけ使っている
同じ検体を同じ手順で検査するだけだから、当然新型コロナ肺炎の検査もしている
そうでないと、汚染された血液を患者に使うことになるから

なぜここで、抗体検査するか、と言うと
献血による血液調達が、しずらくなり、輸血血液が不足してきたから
それほどまで、市中感染は広がり、陽性で捨てる血液が増えてきた

日赤としては、抗体検査を口実にして、汚染血液の増加と
献血の減少で不足しつつある血液を増やして欲しい
陽性率があがり血液が減ってることをアピールしたい
つまりデキレースだ

我々は、献血者にPCR検査結果を知らせない限り、献血を拒否すべき
そもそも、献血して陽性陰性検査しているのに、検査結果を献血した人に
知らせないのがおかしい。日赤、日本医師会、政府は自分たちの利益しか考えてない
0062不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:32:24.58ID:68qCXfVQ0
>>1
相変わらず肝心な理由を説明しないのだな。
抗体検査の結果を知らせたら、安心したいが目的の奴が殺到するから。
危険な血液が増えるおそれもある。
エイズのときもそうだった。それをはっきり言いなよ。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:34:32.61ID:k1dn24Yt0
献血に来るのは元気なやつが多いから抗体もっている率が低く出るだろうに
無作為抽出で検査をやらなきゃ意味がない
0066不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:34:42.47ID:5ziHSUU20
>>18
勘違いしてる奴が多いけど、抗体がある=感染しない、ではないからな?
感染した時にウィルスをやっつけてくれるのが抗体なんだが、
100%退治してくれる訳ではなく、多少のダメージは防げないことを押さえておくべき
ましてや今回のウィルスは変異する訳だから、抗体の効果が薄いパターンも当然出てくるわな
0067不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:34:44.16ID:A6Km12uJ0
献血行くと通常の採血結果はあとから郵送されてくるよね
まあコロナに関しての成分は結果なくともお前ら普段から
検診など行ってない奴は無料で血液検査してもらえて結果知らせて
くれるから暇な奴は行けよ
0068不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:35:38.08ID:QdfsD21g0
また隠ぺいじゃ!
0069不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:35:52.40ID:Veyn/vZo0
>>55
致死率が下がっても死者数は変わらんから
0.005としても東京が集団免疫を得るまで600万人罹患として3万人死ぬことになる
軽症からいきなり重篤があるのが厄介ということもあり、ホテルと病棟を空ける意味でも一度罹患者を強烈に下げといた方がいい
0070不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:36:07.52ID:x5BBMdMa0
>>1
抗体検査って陽性者がわかるんじゃなくて、陽性経験者がわかるんだよね
つまり、その数が多いほど、自然治癒での免疫獲得者が多いってことだよね

でも今回の調査は献血のできる二十歳以上限定だよね

こども達の抗体検査もして欲しい
休校だから毎日、たくさんの暇なこども達が公園でマスクしないで長期間、遊んでる
多分、多くのこども達は大人以上に既に免疫を持ってると思うな
0071不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:36:38.38ID:KlwQp7K70
>>5
熱ある奴が押しかけるのが火を見るより明らか。
0073不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:37:40.59ID:s4CCWRPw0
こういうのは世界で同時期にやってデータを共有することで、凄く意味があるんだよ
リアルタイムの抗体検査は、コロナの実態解明だけでなく、未来のパンデミック対策にもきっと役立つはず
0074不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:37:54.73ID:A9VhwE2X0
なんで知らせないの
0075不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:38:07.74ID:ek8sqdw90
この結果で政策決めるとか
頓珍漢なことやらないよな?さすがに

お試しでやってみるけれど
とりあえず、やるってことだけ言っておくね
ってことで良いんだよな?
0077不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:38:46.93ID:qeNIkhbT0
>>13
これな
オリンピック開催のために安倍内閣が行ったコロナ感染者隠しの手法を見るに、
これまでの様々な統計の数字も全部嘘デタラメでしたと言ってるも同然だからな
今回も政府にとって都合の悪い数字が出たら、何らかの隠ぺいねつ造が行われるのは想像に難くない
0078不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:38:58.24ID:Y4B7zYbr0
>菅義偉官房長官

いつも思うのだが
官房長官になるために生まれてきたような名前だね。
0079不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:39:03.03ID:c5Irme440
>>69
3万ならまだトレードオフ出来る数値じゃね?

患者数爆上げしない為の措置に関しては同意
0080不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:39:42.97ID:A6Km12uJ0
いくつかある検査キットのお試しもかねてるんじゃないか?
0081不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:39:46.26ID:K3mdDd5x0
なんで東北かわかるか?
0082不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:40:29.92ID:/9Qw4nSE0
>>1
お知らせしないのは当然だけど
都内でも港区や新宿区と
八王子や立川で複数に分けて調査してほしい
東京も感染率が場所によってちがうはず
0083不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:41:24.94ID:u7RsTbTE0
何で必至に隠蔽しようとするのか理解できないが
この政権が続く限り、まともに検査してもらえないという事だけは解かったわ
0084不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:42:16.29ID:RupmdyYJ0
というか抗体できる前
コロナに感染したばかりの血液って使えるのか?
0085不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:42:21.50ID:X5ijOsqn0
抗体があっても再感染する可能性あるから
結果知らせる理由がないなあ
0086不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:42:50.93ID:/9Qw4nSE0
>>83
献血した人に結果を教えたら不安な人が殺到して
無条件で検査する時より感染率が高く出てしまうから
今回は教えないのが正解
0088不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:43:38.28ID:RupmdyYJ0
>>83
いや研究用だから
この時期にわざわざ医療関係者の仕事大量に増やしてどうするの?
0089不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:43:41.60ID:s4CCWRPw0
>>18
抗体検査をやらないと、抗体がどのくらい効いてるのか、効いてないのか、何も分からないままだからね
0091不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:43:56.02ID:/9Qw4nSE0
エイズの検査も検査したい人の窓口は違う場所で献血は結果を教えてくれない
0092不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:45:32.35ID:bqbnHyoN0
>>33
エイズと同じで心当たりのある奴が検査目的でいくようになるからだろ
0093不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:46:09.36ID:ynCpbF4x0
>>91
「お前の血は使えねえ」という結果は来るらしい
0094不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:48:37.93ID:ek8sqdw90
>>83
わりと早い段階で
重症者中心のクラスター対策に移行しちゃって
軽症者、無症状者からのクラスターを放置してたから

みんな、けっこう抗体持ってるっていう結果も出かねないからなぁ
政権批判が高まる可能性もあるから
表に出したくもないんじゃね
0096不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:50:01.29ID:X+JtSScF0
慶應のはPCRで6%
で、対象は入院するような年配で労働者でないと思われる
この6%の存在期限(治癒陰性になるまの期間)は2週間
だから、慶應検査時点の流行具合が4週間継続とすると倍の12%感染済みとなる
動かない老人で12%なら、満員電車に乗る層はその倍の24%はいくでしょ
0098不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:51:30.15ID:s4CCWRPw0
世界で共有する抗体検査データベースを作ってほしいな
精度の悪い検査キットも早期に割り出せるかも
0099不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:52:16.17ID:tPipRpqb0
>>47
ちなみに献血でのHIV感染は教えないってのは建前で
実際は教えるんだぞ
0100不要不急の名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:54:09.18ID:3B4SxTsq0
結果通知したら抗体持ちと判定された連中が好き勝手動き回るからだろ。
まだ謎が多いウィルスなんだから当たり前。
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