【テレワーク】コロナでも通勤者減らない日本の残念な事情。「仕事とは電車で通勤して会社でするもの」、「在宅はズルイ」という妬み [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200430-00347373-toyo-bus_all
新型コロナウイルスの収束が見えず、4月16日にはついに日本全土に緊急事態宣言が出されました。
外出自粛がうたわれ、メディアで「テレワーク」というカタカナを見ない日はありません。
ところが、英国の世論調査会社ユーガブが行った国際調査(日本での調査機関は3月13日〜4月13日)によると、
「通勤通学を避けている」と答えた人は、日本ではわずか18％、26カ国中最低であることが判明しました。
80％の人が「感染を恐れている」と答えているにもかかわらず、なぜ日本では今もなお通勤を続ける人が多いのでしょうか。
■「通勤する日本人」が減らない理由
小池百合子東京都知事が記者会見で話しているように新型コロナウイルスの感染を防ぐためには「3密」を防ぐことが大事です。
新型コロナウイルスの登場によってできたこの俗語ともいえる「3密」とは、「換気の悪い密閉空間」、「多くの人が集まる密集場所」
「近距離で会話や発声をする密接場面」を指しています。
「3密」に当てはまるカラオケや飲み会は自粛が続いており、コンサートやイベントに関しては主催者の多くが中止や延期を発表しています。
いうまでもなく、どれも感染の拡がりを懸念しての決断です。
ところがどうしたことか、イベントや飲み会とは違い、「電車に乗っての通勤」はそれほど問題視されていないようです。
コロナウイルス禍で多くのことが「叩かれがち」であるなか、電車の中は「3密」に該当するのですから、
「社員に有無を言わせず出社をさせている会社の企業名」などがSNSでもっと問題になってもおかしくないはず。
ですが、「けしからん」という声はそれほど聞こえてきません。
なぜ電車通勤だけ今も許容されるのか。その理由のひとつに「仕事が大義名分になっていること」が考えられます。
上司から「仕事が回らないから出勤してほしい」「テレワークの体制が整うまでしばらく我慢してくれ」などと言われれば、
断りたくても断りづらいもの。いくら通勤したくなくても、「仕事だから仕方がない」と後ろ向きな気持ちで電車に乗っている人もいるでしょう。
2つ目の理由として、「仕事とは電車で通勤して会社でするもの」という感覚が今も日本人の中に根強く残っていることが挙げられます。
昭和の時代から多くの日本人にとって「仕事をする人」=「電車や車に乗って会社に通勤する人」でした。
実際、新型コロナウイルスが流行る前の日本では、「平日の昼間に家にいるお父さん」が白い目で見られることもしばしばありました。
私の知人の日本人男性は家で仕事をしているのですが、郊外の一軒家に引っ越しをしたところ、平日の昼間に外を歩くと、
ご近所さんからの目が気になったといいます。
最初はジャージという格好のせいなのかなと思ったそうですが、こぎれいな格好をして出歩いても視線を感じたため、
近所の人にあいさつがてら仕事内容について話し、その中で「在宅で仕事をしていること」にも触れるようにしました。
■ありがたくない方程式
それ以来、近所の人も気軽に彼に話しかけるようになったと言いますが、逆にいうと、そこまで説明しなければいけないということは、
やはり「仕事とは電車で通勤して会社でするもの」という感覚が日本では根強いということでしょう。だいぶ改善されてきてはいるものの、
一部地域ではいまだに「電車通勤しない人」=「仕事をしていない人」というありがたくない方程式が残っています。
なぜそんなありがたくない方程式が今も根強いのでしょうか。答えのひとつに、「現場至上主義」的な考え方にあります。
日本では体育会系的な考え方をする会社も多く、例えばMBAを持っている人が入社してきても、まずは「現場」を知ることが大事だとし、
地方の工場に配属してしまうことがあります。
根底にあるのは「現場を見て体験して、現場で何が起きているのかを把握し、現場の悩みに耳を傾けてこそ、良い仕事ができるのだ」
という発想です。また新卒採用・中途採用に限らず、「新人は全員がこの部署からスタート」という独自のルールを設けている会社もあり、
これもまた「皆で同じ現場を体験していることが大事」という考え方に基づくものです。 コロナ前から在宅ワークか出張続きだったわ
会社にもう3ヶ月くらい行ってない 働き方改革ってなんだったのか
プレミアムフライデー並のアベノミクスの成果だね 減らない
と言う表現はイチゼロで受け取ってもいいように敢えて曖昧にしてるの？
記事の中身はアンケート結果だけで後は推論見立てだらけだけどこの時期そんなのでいいの？ 仕事せずサボっててもとにかく出勤するのが偉いというアホな日本人 会社に骨を埋める覚悟で入社したのだから、全く不満はない。
むしろ率先して電車通勤に励み残業も進んで行っている。
それが普通の会社員なのだよ。 830 名無し草 sage 2020/04/27(月) 00:11:54.06
【サーフィン】＜日本サーフィン連盟＞ 「全てのサーファーの皆さんへ、緊急事態宣言が発令中の不要不急の外出自粛を守ってください」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587562795/
97 名無しさん＠恐縮です sage 2020/04/22(水) 23:28:27.21 ID:ZfunnhzL0
>>1
山Pは彼女とサーフィン
震災でキャバクラの時と変わってないね しかし当初の思惑から外れて「みんなで集まって同じ場所で仕事をする」というのは、今のコロナ禍では「もっともやってはいけないこと」
になりました。欧州では、コロナウイルスが登場する前から、家から仕事をする人は珍しくありませんでした。
テレワークをする人は「時々する人」も含めると、アイスランドでは33％以上でしたし、スウェーデンでは約30％、
イギリスでは24％(European Union Open Data Portal, 2014)でした。
コロナの前からテレワークが導入されていたこれらの国々では現場至上主義ではなく、もともとが「出勤至上主義」ではありませんでした。
ドイツに関しては、退勤管理が厳しく、意外にも出勤を重視する企業が多かったです。しかしコロナウイルスが登場してからの切り替えは早く、
現在はテレワークが主流となっています。
■「在宅ワーカー」に注がれる偏見と妬み
私が日本の会社で働いていたときに、こんなトラブルがありました。日本で働く日本人スタッフが、同じ系列の会社でフランスの
避暑地に住む日本人スタッフが現地でテレワークをしていることにケチをつけ、何かとネガティブな情報を周囲に言いふらしていました。
日本国内のスタッフを仕切っていたその男性は口癖のように「われわれは毎日満員電車に乗って通勤しているわけですからね」
と言っていました。どうも彼が言いたかったことは、「われわれは毎日電車に乗って大変な思いをして通勤をしており、
仕事を最優先に考え真面目に仕事している」ということのようでした。
確かに在宅勤務であるスタッフのフランスの家に電話をすると、子供が出ることがありました。これは欧米的な感覚だと、
それほど目くじらを立てるようなことではありません。ところが、日本側のスタッフは「職場なのに子供が電話に出るなんて、仕事をナメている。
ありえない。だからそもそも在宅勤務は……」という反応でした。「在宅は楽している」という偏見と「在宅はズルイ」という妬みのようなものが
混在していたように思います。 江ノ島いく人も
パチンコ屋行く人も
叩かれて
通勤の電車はスルーされる コロナ禍の渦中にある今の日本では、テレワークを歓迎する会社がある一方で、あくまでも「仕方なく」テレワークを導入している会社も
少なくありません。そもそも日本の会社では社員数の多いところだと「一つの大部屋で大勢の社員が机を並べて仕事するスタイル」が主流です。
これは前述の「みんな同じ現場にいる」ということが重んじられた結果だといえますが、大部屋には「誰かがサボっていないか監視をする役割」
もありました。日本の上司はそもそも部下をあまり信用していないのかもしれません。
■「仕事だから仕方ない」という発想になりがち
日本では「仕事」という大義名分があるため、電車の中の「密」が見過ごされがちだと先ほど書きましたが、大義名分という意味では
「大部屋での仕事」に関しても同じことがいえます。
飲み会などの「遊び」の際にコロナウイルスに感染した人はSNSなどで叩かれがちであるのに対し、
3月にNTTドコモのコールセンターで働く社員の感染が発覚した際には、「大部屋で働くスタイル」を叩く投稿はあまり見られませんでした。
世間の見方が「仕事なんだから3密になるのは仕方ない」という無意識のバイアスがかかっているといえそうです。
社会に「3密は避けましょう」という共通認識がありながら、そこに「仕事」が絡むと、割と早い段階で「3密でも仕方ない」という発想に
なってしまいがちなのは、私も含めて全員が意識しておいたほうがよいかもしれません。
コロナ禍が収束した暁には、「日本の会社に所属しながら南国からテレワークをする」というスタイルが流行らないかしら、
なんて外出自粛中の部屋から妄想にふける毎日です。 むしろ
在宅勤務なんて
したくありません！！！！！
自分の部屋に仕事なんか持ち込みたくないッ！！！！！ 在宅始めて睡眠時間が確保できるようになって健康になった >>4
プレミアムフライデーってことばも安っぽいよな。何で英語にするのか 俺は三現主義なんで
現場をやらせて見るのは問題ないと思うんだが zoomみてるとこんなもんで仕事しないといけないなら大変だろうなって思うわ
通信料もバカみたいに多いみたいだし >>21
でも在宅勤務だとシャツやスーツは上着だけでいいんだぜ
下半身はフリーダムだ 在宅でも9時5時で仕事してるのに
テレビのヤツらが遊んでるんだと決めつけた発言してるのが腹立たしい まああれだ
既婚者だと家にいるより会社にいたほうがいいって思うパパがいるのも日本人らしい >>1
在宅でも出来る仕事なんて限られてるだろ。
しかも通勤電車を飲み会と同列って、
飲み会は不要不急なうえにマスク無しw 管理職のおじさんの仕事が無くなるからな
遠距離の会議はオンラインが主流になるだろうけど、通常業務の8割は元に戻るだろう 現状で東京の感染者は減少傾向にあるのだから
何も問題はない。 在宅でテレワークしてる
通勤電車乗ってるヤツざまああああああ 政治家みたいに遊んでるわけじゃねーんだよ
テレワークで回る業種なんて半分もないだろ 大企業正社員 テレワーク
派遣業・請負業正社員 テレワーク
派遣労働者・請負労働者 電車通勤 >>1
単にテレワーク環境にする知識やノウハウ機材が足りないだけで
学ぶ余裕と他人からのサポートあるならやりたいとこも多いって絶対
ちなみに4月上旬に頼んだWEBカメラがようやくお届け日確定しましたってメール来た
GW明けにはWEBカメラ使えるよ… 在宅勤務は環境構築さえできてしまえばめっちゃ楽よ。
通勤時間がまるっとなくなるし。
月２ぐらいの通勤で残りはリモートワークでいいわ。 在宅してたらニチガスの訪問勧誘がきた。
接触減らす気ないだろこの会社。 勉強しないとテレワークできないよって子供に教えてる
コロナは良い教材 まぁ東京行きは確実に減っては来てるねぇ。このままテレワークが根付けばええなと思うわ。 ふざけんな
家に専用線引かなきゃ出来ない仕事なんだよ……
扱うデータの重要度半端ないんだよ
通うしか無いんだよ 国｢上に言われたから｣
会社｢上に言われたから｣
社員｢上に言われたから｣ それでもこれまでの日本の働き方を変える大きな一歩にはなったろ >>41
テレワーク根付くと一極集中も解消に進みそうだけど
それ許さない人らも多そう >>1
そんなアホな考え方はバブル世代以上しか持っていません
原因は間違いなくバブル世代なので必ず明記して論じましょう テレワークだけですべての業務をこなせる仕事って何％なんだろうな
というかそういった会社はそもそもテレワーク始めてたと思う、事務所代だって馬鹿にならんし 外人がテレワークできてて日本人ができてないなら圧倒的に日本人が遅れてるってだけなんだよなあ
よくも悪くもコロナを機に急速にビジネスモデル、仕事の仕方が世界中で一新される中、日本だけ取り残されるのは明白w この国はもう満員電車で集団免疫獲得する方法が一番手っ取り早そう 部屋に籠っても免疫できる訳じゃないからな
働いている人が目障りならスーバーから医療からバックボーンになってるものを含めて全部閉めちゃえよ 郊外から通勤してる人は
車持ちの人は、会社の近くのコインパーキングの経費負担してあげれば良いのにね ていうか、実際に電車に乗って調査したら相当減ってる事が分かるはずなんだけどな。 パソコンで完結する仕事してる奴なんてそんなに多くない
それと都心部以外の日本の大多数は車通勤が主流だから >>1
かなり減ってるだろ。
通勤する人数自体が減らないのは当たり前。
月一でも通勤する人とかも含まれるから。 中小の小なんかVPNとか構築せんでも
Googleデスクトップでいいと思うんだが。
社内サーバーすらないとこも多いんだがらそんな所はバッファローのNASにでも全部ファイル突っ込んでりゃいいよ。 営業職としては、テレワークでは仕事にならない
面着じゃないと出来ないことだらけだ 通勤するバカのせいで自粛延長は確実だよな。こいつらが緊急宣言出てから休んでたら
と思うとホント悔やまれるよ 仕事をする為に出社してるんじゃなくて、出社する事が仕事な連中が多いからだろ
目的と手段が逆ってやつ
出社したところで仕事をテキパキこなすヤツよりは、無能でダラダラやってるヤツが評価されるのも日本式
テレワークになると成果主義になってしまうから、無能が頑張ってるアピールが出来なくなってしまう、だからテレワークで有意義にやってる連中の足を引っ張る
残業イコール無能で無駄っつう認識を植え付けるところから始めなきゃな 自宅勤務何ヶ月やることになるんだ
ギリギリまで寝られるからいいけど うちはノーパソで出来る仕事じゃないんで効率落ちるだけでメリットがない >>50
一新するいい機会になったと思うよ
学校も9月入学になればいい
日本だけが世界に取り残されてる状況を打破する最初で最後のチャンスだ
コロナはやはり日本を救うために遣わされた死の天使やったんやな テレワーク中にサボってないか監視するソフトもあるみたいで嫌な社会だよ >>46
震災後に東京への流入が一旦緩んだあと爆発的に
増えたからな
今回も同じことが起きると断言する テレワーク大国アメリカは
テレワークを減らして行ってる
ってどこかで見たな
あまりいい結果がでてないんや
ろうね テレワークのためのインフラ支えるにも通勤する人間が必要だよ 在宅の方がいいっていうけど
通勤を理由にあちこち出歩けた方がいいだろw
どうせ感染しねーし(´・ω・｀) 今日も嫁を都心まで車で連れてったわ
経理で金を扱ってるから在宅ワークできないものがあるんだとよ 現場行かなきゃいけないのは製造業
職場でPCポチポチ君達はテレワークでいいだろうｗｗｗ
セキュリティ強化やVPN接続やらして家でやれよ まぁ、少なくとも転勤とか単身赴任なんてゴミ文化はテレワークで代用できるだろ。
ゴミみたいな文化なんだからこの機会に潰すべき。 うちの社長今週2回もゴルフ行ってるんだけどこれもう完全にりっぱな病気だよなぁ(-_-)
Tambo@はぐちゃんズ@Tambo_110
40分前
ー >>68
家も家族も失った人が仕事求めて都会に出てくるのと今回は違うだろ
運悪く家族が死んだのでない限り地方の人には家も家族もあるんだから
そのまま地元で再就職するほうが効率がいい 【新型コロナウィルス】車の排ガスを吸わされている人は、コロナでの死亡率が127倍になることが判明
■受動排ガスはコロナでの死亡率を飛躍的に情報させる
車に乗らない人が他人の車の排ガスが健康被害を受けることを"受動排ガス"と呼ぶが
イギリスのリチャードソン研究所の調査によると
受動排ガスの被害を受けている人のコロナウイルスに疾患したときの
死亡率が127倍になることが判明した。
リチャードソン研究所によると、COVID-19（コロナ）が重症化しやすいのが
(1)高齢者（60歳以上）・・・384倍重症化しやすい
(2)受動排ガス被害者・・・127倍重症化しやすい
(3)喘息などの元々の疾患がある人・・・38倍重症化しやすい
(4)糖尿病患者・・・15倍重症化しやすい
車の排ガスには、一酸化炭素やタール、サリンや窒素有毒化合物など
7万2千種類の有害物質が含まれており
コロナウィルスだけではなく、心筋梗塞や脳卒中などの健康被害も
国癌研究所の調査によって明らかになっている。
■車の排ガスは身体の免疫機能を破壊するだけではなく、細胞レベルでの損傷を負わせる
受動排ガスが、慢性閉塞性肺疾患(COPD)や、
肺や免疫力へのダメージになるだけでなく、
コロナウィルスにかかりやすくなり、重症化しやすい。 通勤電車ガラガラっすよ
出社しないと仕事にならん職種もあるんだからゼロにはならん オススメはこれ
https://jp.sunstar.com/oralcare/images/430d73f647080e99342ea22c0cf7e97bd8505c95.jpg
メンソール(アルコール性水酸基)が殺菌作用を発揮
電車・バスに乗る直前にスプレー
マスクを通り抜けて入ってくるウイルスが口内粘膜に付着してもすぐ殺菌 >>48
管理職でテレワークしてるけど、
>>43と同じ理由で扱うデータ量が半端ないし、
ディスプレイ3枚くらい無いと情報量写せないし、
納品もあるし、突然不意に国際郵便もやって来るし、
最新技術サービスを顧客に説明するのにテレビ会議じゃ伝わり難いし、
テレワークで業務が完結するなんて、夢のまた夢。 こいつ電車乗ってないだろ
めちゃくちゃ減ってるけどな テレワークで済むような仕事は将来的にＡＩに置き換わるだろう 日本の大メーカー様が仕事を止める事を許さないからな。
コロナウイルスより納期厳守ですから。 テレ朝がまたクラスター広げたな
赤江珠緒感染
毎朝嘘ばら撒くしホント最悪だわ 物を扱う仕事を自宅に持ち込むのは無理
個人情報を扱う業種がテレワークなんてされたら情報を預けられない 日本人はおとなしくて無口
しかも変化を極端に嫌う傾向にある
要は今までと同じ行動しかとれないんだわ >>63
逆に完全にテレワークにして成果主義にする会社があったら圧勝できるということだよね
そこに気づいてるのあなただけみたいだから会社起こしてみたらいいよ 電車もパチ屋からもコロナ感染者出てないんだよねえ
不思議 在宅ワークできても「できないやつがいるのに在宅にしたら不公平だろ」という空気 >>50
ウチは外資だけど、別に親会社の連中はテレワーク100%なんかやってないぞ。 びっくりするほど減ってるし通勤せざるをえない職種の人もいるのに全方向に無知で遅れた記事だな 4月13日までの調査なんて意味がない。
関係省庁から企業にペーパーで要請依頼が来たのが4月13日。
本格的に企業が取り組んだのは、その翌日からだ。
調査するなら14日以降もやって、公表するべき。 >>991
あはは
その前に書けよほらテレワークできる人間は恐らく将来AIにとって代わる仕事なんだよな
あるいは要らない仕事か
きっと
大部分の人間がテレワークで提出するアウトプットが明確になってオロオロしてるんだろ 今年の秋冬にまた第2章スタートするから
少し減るであろう夏の間に今、テレワーク準備できてないとこは
整備したほうがよいし、学校もオンラインに本腰あげてやったほうがいい
秋冬のコロナのほうが今回より惨事が大きくなりそう、ウイルス変異により >>89
個人情報は物理的に持ち帰るわけじゃないでしょ 家からVPNで繋いでいるのは個人で契約しているプロバイダーの回線に会社がただ乗りしてるわけだが
一切補償はないな
これから暑くなればエアコンも使うが電気代は個人負担だし JRは明らかに減ってる。
銀座線は減ってはいるがそれほどでもない。
品川の自由通路映して通勤者がまだ多いってのはやめろ。
品川でオフィスビルが大量にある港南口はJRからも京急からもあの通路通らなきゃ行けない一本道なんだから、よその駅に比べて人通りが多くなる。
渋谷のスクランブル交差点も新宿南口もオフィス街へ行くメイン動線じゃない。 日本企業にはそれぞれの担当者に等しい業務量を割り振ると言う発想がない。
ある業務を時間内に完了した担当者には、労働時間が公平になるように追加業務が
割り当てられる。仕事のできる人間に業務が集中する。日本にとって公平とは
こういうこと。
これで在宅勤務などできるはずがない。 テレワークとか言っても
まともに動くクラウドがどれだけあるのか？
みんな本当にちゃんと使えてるの？ テレワークなんて、まず仕事しなくなるは
それなりの部屋があるならともかく >>108
欧米企業にも「等しい」なんて概念はないよ？？
あっちの場合は job description がすごく詳しく書かれるんで、jdに書いてない
ことはやらないしやらせない、jdに書いてあることができなければクビって具合に
すごく明確。平等かどうかなんて観点が全くない スマホのカメラとPCでWeb会議できる環境にはさせられたけど、
在宅ワークと言うよりは、自宅待機。
たぶん経営者はこの期間に要らない社員を把握するでしょう。 >>109
それと客の応対や電話対応もね。
テレアポみたいに別でやれるなら良いけど、今の在宅勤務のほとんどは事務処理のみだろ。
それを>>1は妬みとか言ってるが、明らかに仕事量が違うのを不満に思うのは当たり前の話だよな。 電車すいてるだろ。在宅ずるいとか1/xの意見
ばっか寄せ集めるなよ。14連休してる会社も多数あるし、休めば休むで補償が〜と騒ぐ。
ってか、マスコミ休んで８割休んでいいよ。
頑張って自粛してる、協力してる人達の方が多いんだよ。足引っ張るな。
俺は休まず仕事してるけど。 家に居場所がないんだよ
残業や飲みの誘いがしつこいおっさんいただろ？
あれ仕事があるんでも酒に溺れてる…のはあるかもしれんが、最大の理由は家庭に居場所がないんだよ
テレワークなんつった日には嫁から舌打ちとため息の連発よ
だから用も仕事もないのに電車に乗って出社するんだよ
おっさんらにとって安らげる場所は会社の机と居酒屋の椅子だけなんだよ
奴らにとって仕事って成果物を作ることじゃなくて会社に 居る ことなんだよ >>73
必要なPCが1台じゃないしめっちゃでかいわ！
これを全部ウチに全部揃えろとｗ >>40
子どもからすれば
テレワークなんかしたくないから好都合 >>104
都心のオフィスの賃料考えると自宅の光熱通信費なんて屁みたいなもんだから、ずっと在宅してオフィス縮小し在宅手当出るようなると良いね。 感染したら、経営者と握手する事に
すれば、経営間接殺人放置防げる。 >>121
まさにそれ。
子供の勉強机あっても、おっさんが落ち着いて腰を下ろす場所はないのよ。年収5000万の俺でもそうなんだから。 ロックダウンして何の効果があるのだろう？ ただの先送りだけとしか思えない。 >>109
AWSがまともに動いてないとしたら、今頃そこら中で阿鼻叫喚の大惨事だと思うが…
MSのTeamsは結構怪しい動作してるな。GoogleのGsuiteはまったく問題なし
Slackも今のところ盤石
>>119
テレワーク向きの業務と資質でないと苦しいと思うな
人をたらしこんで成績出すタイプの営業なんか、テレワークだと一円も売れないだろうし 人→人感染がメインのインフルと違ってコロナは人→物→人感染がほとんど
欧米ではもうこの人→物→人感染が8割以上を占めると周知されてる
電車でも経路のほとんどがつり革、手すりやトイレ等での人→物→人感染
むしろあまりしゃべらないからリスクが低いまである もうね、休んだところで、コロナはあと何年も続くと思うぞ
ずっとテレワークしてるつもり？
こんだけ蔓延したウイルスを抑え込めるわけないだろう これを機に成果だけで評価する仕組みを作ればいい
日本は短時間で高い成果を出す人に、大して給料差を付けずに仕事を集中させる
そういう人たちを外資に取られないようにするためにも、本当の成果主義は必要 ロシアは銀行員を銀行に住まわせるんだっけ
データ帯出できない仕事はその方がいいかも >>6
出社してりゃそれだけで恰好付くからな。
明確な進捗・成果を証明し難い職種だと在宅はイヤかもしれんな。 >>74
ホワイトカラーでテレワーク出来ない会社は無能。
潰れるべき。 普通に減ってるけどね
記者はどこに住んでる人なんだろう 亭主元気で留守が良いと言う最高に糞な言葉がある国だぞ テレワークで世の中動くなら無駄なオフィスいらんね
社屋なしの会社だらけ いいかも 私書箱だけ うるさい奴等がテレワークになったんでノビノビ仕事できる
仕事以外のことも😁 今の仕事を無理やり在宅に合わせる人
在宅に合わせて仕事のやり方を変える人
同じ部署でもそれぞれで面白い
前者は、資料が持ち出せないフンガー！許可しろ！
後者は持ち出さずに済ます方法を取ってる もうどうでもいいわ。
会社のためと意見いうより、言われたことそれなりにやっといたほうが評価される。
理解する能力ない人にいくら正論言っても、他言語で伝えているのと同じくらい無意味。
そんなことで悩む時間使うなら自己成長や娯楽に時間を費やしたほうが健全で建設的。 普段は恐怖で縛り付けてるからな
在宅だと思うように恐怖を与えられないらしい >>141
フリーアクセスのオフィスってもともとそういう使い方するもの
何か根本的に誤解した経営者が全然違う導入しまくってるんでアレだけどさ 元ソース記事を書いているサンドラ・ヘフェリンってドイツ人、
日本を批判する記事ばかり書いてるけど、何者？。
他国の事をどうこう言う、偏った人物？。 在宅勤務で昼間出歩くのがよく分からない
成果主義の仕事でなければ時間内さ仕事しなきゃいけなくて
昼休みは出勤時と同じ１時間しかないだろうし
昼飯作って食べて片付けて歯磨きしたら終わってしまって出歩く時間はない
出勤して食堂で食べたほうがよっぽど余裕がある
在宅がずるいというのもこんな状況で危険をおかして出勤しないといけない職種と在宅勤務が同じ会社にいたら当然で
危険手当みたいなのは払うべき
もちろん物理的に在宅勤務できない職種、作業に限るけど スーパーに商品が並んでルのはなぜ？商品作ってそれを運ぶ人がいるから
コロナだろうが関係なくちゃんと仕事してる人がいるから電気も使えるし、水も出る下水が詰まってマンホールから何か溢れることもない
そういう働き方をせざるを得ない人達、危険手当ても含めて賃金1.5倍とか２倍になっても構わんよな〜♪ 在宅勤務だが、電話会議していると赤ちゃんだの犬だのの鳴き声で、結構賑やかで和む。 毎日無駄な時間使って揉みくちゃになって出勤するなんてアホらしいよな
在宅勤務万歳 GWも工場はフル稼働
インフラ関係ないけど社の方針なので
感染に震えながら通勤仕事の奴隷です
本社支店のホワイトカラーは みんなGW休み中
工場の事務は最低限だけ出社してますが
隠れ感染してる人多いだろうな 今後、オフィスは縮小され、会社の家賃や維持費も減るから、
自宅の光熱費分、給料上げてくれって話になる。 >>138
＞普通に減ってるけどね
＞記者はどこに住んでる人なんだろう
本当にそれ。
（ハンバーガーほおばりながら）記者「全テレワーク化できない日本はクソ」
とかの状態だろ。 夏もテレワークだと
自宅の電気代がすごい額になりそう 在宅でできる仕事って、クリエイティブなものを除けば事務だよねえ。
それって少なければ少ないほどコストカットできるし将来はクリエイティブ含めて相当部分がAIにとって変わられるものじゃん。 土日は6〜8割程度は自粛できてると言われてるから、これ以上の自粛はほぼ不可能に近い。
問題は平日だよね。
平日の活動を自粛させなければ8割減なんて到底不可能なわけで。 結構専門的な仕事してたので以前から勝手にテレワークやってたわ
特にとがめられることもなかったし 結果が大事だね 毎朝 通勤電車乗ってるけど
かなり人減ったよ
テレワークって言うか出勤停止とか外出自粛だろうけど >>114
個々人がブース持っている場合も多いから
同僚間コミュニケーションとかも少ないしね
マネジャー級だと、個室も広くて
子供を連れて来たり、犬連れて来たりとか結構な率であった笑 現場仕事はどうしようもないだろ
パスタ製品作ってるメーカー勤務だけどライン止めろってか？ 記事にある理由のほとんどか憶測で、日本の社会を叩きたいだけの作文に過ぎない。
電車は明らかに人が減ってる。でもゼロじゃない。
もっと取材して事実に即した分析を書けよ。 >>153
感染→療養のため休業→解雇
なんて時に備えて、ちゃんと記録残すこと。うまくいけば労災があり得るし（たぶん
ないけど）、会社の労働安全衛生法違反をついて雇用保険をいい具合に取れる可能性
がある 意図してないとはいえこれも一種の働き方改革みたいなもんだな
テレワーク絶対正義ってわけではないが働き方に多様性が生まれるのと今後別の災害が起きた際にも業務をテレワーク導入してるかしてないかで差が出てくるわ
まぁ企業側か個人側でしっかり仕事を管理する体制作るのと業種によって違ってくるけど全くの0より1という選択肢があったほうがいいわ 在宅がズルいだって！？
俺だって電車通勤して、会社で仕事したいわ！
自宅は、仕事するための設備じゃねーし、そもそも、広い机も
資料も、何もないわ！
近くの席の女の子の、ニット越しの胸の膨らみとか、そういう
眼福もねーわ！！
メッチャ不便だわ！ すざけんな！ アホな管理職は多いよね
と言うかトップがアホだと大抵どうにもならんよね
うちなんて平時からほぼ在宅で仕事回るのに
未だに全員出社してるわ だからテレワークできる仕事って一部しかないでしょ
同じ会社でもさ
医療物流社会インフラ系はそもそも無理だし 減らない？
通勤時間でも結構人が減ってると思うんだが コロナのおかげで会社が重い腰あげて
今後もテレワーク導入していくことになったわ。
在宅解除になっても週2出勤、週3在宅くらいでやってくわ。 製造業も今は時間短縮してるとこあるみたいだがどうなん？
あるいはしないかわりに週末金曜日までとかってとこもあるみたいだが >>148
まず疑うべきは「ほんとうにドイツ人かなあ？」だろ 日本人が勤勉なんかも得意の口だけ
黄色いおさるさん 決算、株主総会、納税とか法律がらみの流れだろ。
これを強制的に動かさないと人の動きは止まらない まあ言いたいことは分かる
ムラ社会・団体行動・空気読み
そんなので作られてるのが日本社会
建築だけど現場でもそうだからな
休憩中に図面見てこの後の工程とか確認してる出来る職人より、喫煙所でどこのパチ屋が開いてるとか騒いでる仕事出来ない奴の方が重宝されてたりするしな
最近は建築現場でも三密とか騒ぎ出して、喫煙所でたむろしてる奴らに吸ったら離れろ間隔開けろと監督が騒ぎ出すようになったが、それでも喫煙所の主の方が現場じゃ重宝されるんだよな 今はシステム部部長の猫に監視されてる
時々ダイレクトアクセスしては混乱をさせる窓際の困った奴 鉄道各社を守るためにテレワーク推進を徹底できていないんだろう テレワークで外部と仕事できてんのに内部報告の為に出社を半強制する脳筋ボス テレワークでも普通に仕事できるけど気分の切り替えがしづらいから会社に行きたいな
もしフリーで仕事するにしてもやっぱり仕事場ってあったほうがいいや 人より早く出社したり、上司と一緒に昼飯にいったりして点数稼いでた奴のメリットがなくなった。
打ち合わせでも上司に都合のいい相槌だけが取り柄だったが、メールやチャットの報告になったら存在が空気
つまり仕事らしいことを全くしてなかったことが晒されて痛快だわ 物理的に人間を集めて仕事をさせたい昭和脳の老害共がいるから在宅勤務は無理。 田舎来いよ
車通勤当たり前だし触手によっては他人と関わることも無い >>150
そらそうだ、ブルーとホワイトの賃金比率の見直しは急務
そしてそれは多くの人にとって
眼前にせまったホワイトカラー大淘汰時代に向けて自らの身を守る術なのに、ピンと来てない奴は多いよな スカイプ使って部内会議してたらうちの猫が乱入して紛糾中の会議が和やかになった
猫すげえｗ 今までオフィスで仕事してたから在宅ができるわけであって
入社していきなり在宅ってどうすんだろな タイムカードを押しに行くんだよ
逆に言うとカード押さないでどうやって労務管理してるんだろう？ アメリカじやブルーカラーがテレワークできないし仕事休めないから感染率高いって言われてる
日本は国民総ブルーワーカーだな
久しぶりにエコノミックアニマルって言葉を思い出した >>192
猫は夫婦喧嘩も仲裁するからな、空気読んで乱入したんだろ テレワークは通勤がなくて楽なんだけど、オンとオフの切り替えがなく
かえって疲れるわ >>194
朝はビデオ朝礼、夜は勤務報告の提出
これでやってるけど。あと、俺が提言して就業規則に在宅勤務の条項を追加した。
これがないと在宅で労災にあったとき面倒だからな 電車が感染経路でしたって報告があっても社畜はやめないだろうね >>194
ギャグなの？
時間なんてどうでもいいから成果あげればいいだろ ┏( .-. ┏ ) ┓【Apple／顔喰らい】
*Apple CEO ティム・クックとは
桁違いに残忍で強欲ある
--
⑴ 自らが【God（神）】になりたくて
ビル・ゲイツ氏の魂と
自身の魂を入れ変えた肉体を使っている
同じ顔なので、メディアの露出を避ける様になったとか…
ティム・クック氏とは、ヒットラー魂である
--
⑵ 私が、錦糸町地下のアメリカに囚われてた
2018年4月前後に
（ペンタゴンの実験地下都市（深さ50km）、他）
Nintend0 Japan を、黙示録勢力に組み入れる為に
君島と云う、戦略的な仄かし存在の社長と交代した
（私の実母と祖父の名前がキミ・王）
そして、中国にNintend0を拡める目的で
習近平国家主席に似た感じの顔を持つ
卑怯で残忍な
古川俊太郎（ジョナサン・アイブの魂）を、戦略的に配置した
b6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1255652139784781827
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>193
それはあるね
人の仕事を目の前で見れるって結構大事 >>185
仕事人的な意味での脳筋なら、テレワーク必須になればテレワークで最大効率を出すために豹変し逆に不要出社した奴にペナルティ食らわせそうだけどなw >>69
それを上手く調整し改良していくのが日本という国じゃなかったっけ？ とんちんかんな記事だと思って著者名見たら
日本がヘンだという番組に出てたタレントくずれだった 早く伝説の社畜奴隷満員電車復活してくれ！
まぁ〜俺は乗らないけどね
ざまぁ〜 在宅にしたらサボるだろうな、って知っている経営者が多いって事ですよ。 >>1
> 「仕事とは電車で通勤して会社でするもの」、「在宅はズルイ」
いつまでもこんな非能率的な考えだから世界に負けるんだよ 電車止めればいい話
それでも行く奴は自家用で行け
ない奴はご愁傷様だな >>1
結局のところ在宅でも仕事が出来るということを証明してしまうと
終息後、終わらなかった仕事も家でやってこいということになる恐れがある
これをそのまま言えばアウトなんだろうが、遠回しにそう言ってくるのが目に見えているのだよ
日本とはそういうところ 働けば働くほど金がもらえるという古臭い固定概念を持った団塊の世代がやっといなくなったのに、
それに洗脳された人間がまだ社会にはびこってるからね
そういう根性論に従順な思考停止人間がまだ多いから、労働生産性の低い国になってしまった
コロナはそこから脱却できる良いチャンスなのにね >>190
おいおい、触手は女と交わってこその触手だろｗ
田舎にはたくさんの触手がいるから薄い本が厚くなるな テレワークなんざ、甘えだろ！
いつまでも甘えてて、どうするんだ！
バーローwwwwww 巷では在宅が多くて、変則シフトで、せっかくの非番でも休んだ気がしないのよ >>1
仕事は会社でする物ってそんなの言ったら建設業なんぞ会社で仕事する人はごく一部だぞ
ほとんどの人は現場で働いている
それ在宅に妬み何てないしただ会社が動いてる限り社員は出勤しないとクビになったら大変やからな
違法行為でない限り仕事があれば在宅勤務以外の人は会社や現場へ出勤するのは当たり前やろ テレワークで仕事が出来るネット環境にない人も多いはずだよ
ネット繋がってても、集合住宅だと使用料無料のケーブルテレビのヨワヨワ回線で話にならんだろうし うちもテレワークできない部署から文句言われてんな。
自分らができるように変化しないツケなのに。 >>194
労働基準法のみなし労働時間制（就業時間を具体的に把握できない時は、所定労働時間
労働したとみなす）の適用があれば、朝から晩まで5ちょんやってても、始終業さえ
はっきりすれば労務管理上問題なし。
>>196
現業労働者は大部分がヒスパニックと黒人だから、そういう連中がますます差別
されるようになってるらしいな。いかにもアメリカって感じだけどさ
>>213
今のところ「在宅でも仕事上問題ないけど、コミュニケーション取る必要はあるよね」って事で、逆に完全在宅勤務がなくなりそう… 3月13日から4月13日までの調査結果で「通勤者減らない日本の残念な事情」って、
見当違いもいいとこ。 無理にでも出社しないと要らない人間てバレちゃうだろ >>214
効率化から最も遠退く理論だよな、根性論
システム導入すりゃ効率上げて休息取れて緩急つけて仕事できるのに
毎日全力投球とかバカかと思う
そんな全力で仕事し続けられるヤツが何人居るんだよ 俺は在宅だけど、どうでもいいことで電話してくる奴らが多い
一人でいるのが寂しいだろうな 結局のところ昇進や昇給に影響するからだろ
そうやって上にあがった連中が人事評価するわけだから
仕事の中身や成果を評価なんて出来るわけがない アメリカでもMBA持ってるだけのやつは逆に害悪でしかないという結論に至りつつあるんだが。 >>215
触手に拍手
美味しいとこ搾取
そういう気概で行こうぜ国主 毎回思うけど現場に在宅やれなんて最初から言ってないのに出来ない出来ない言ってる奴がいる
現場は自動化で減らす方向だから仕事が丸々無くなる 火曜に買い出しに出かけた帰りの下り電車、乗車率120〜130%くらいあって笑った
その数日前は上りだけど1両に2人しかいなくて笑ってたのに そりゃ、テレワークのことを話してるニュース番組や情報番組だっていまだに会社員アナウンサーや芸能人がスタジオから情報発信してるしなぁ
本気でテレワーク進めるなら局アナだってスタジオには不要だろう
芸能人も生放送情報番組スタジオ入りしなくていいじゃん 会社で8時間かけてやってた仕事もリモートワークなら2時間で済む。
眠くなったら寝れるのが一番効率いい。 テレワークで100%こなせる訳でもないしな
悪い例でクライアントからクレーム入れられて
パソコン画面でひたすら謝るのもアホだし
直ちに来いってところもあるだろうね >>229
猿山の猿やな。ボスザルが決めたやり方は絶対変えちゃダメ。逆らうなら出て行けってか。
ま、変化に対応できない猿山はコロナで滅びるやろ。 >>210
如何に無駄な人員いたか思い知るだろうな。会社来てやってるつもりになってる脳筋ボスが最後までテレワークに反対してて、移行したら見事に浮いてからな。
今は部員に週2、3回は出社して報告するようにって伝達して、自分は毎日出社。俺はお前らのいない会社で頑張ってるぞってメールが来たりして、マジで消えてくんないかなと思う。 現場行かないと何も出来ない職種はしゃーないが 事務職は基本全部在宅でおｋ ただし給料50OFFな でも実際そうだよね
自分が満員電車にゆられてるのにテレワ連中は今も家で
優雅にモーニングコーヒー飲んでるのかと思うと殺意すらわいてくると思う
やっぱりみんなで出勤するのが平等だよ 今日も在宅勤務だけど、こうしてダラダラしちゃってるしなー >>221
うちはADSLで普通にやってるけど…
ZoomやHangoutもまったく問題なし
テキスト送受信だけだったら、ISDNでも良くね？って思うぞ
>>228
「雑談の時間を設けよう」とか言い出す人がいて困ってる…みんな仕事しようよ… 現場至上主義って現場全く知らないで出来る仕事なんて労務や経理の集計レベル
の仕事ぐらいのもんだろ 回線弱くて繋がらんし誘惑多くて仕事
にならんから出社してやりたいわ
徒歩圏内だし >>220
○在宅勤務を推進
・貸与PC無し。
・セキュリティ基準緩和せず。
（私用PC使用不可・社内文書持ち帰り不可）
なんてアホなこと言ってポーズだけの会社もあるだろ。 こんな状況でも出社してる奴が偉いとか思ってるバカいそう まあうちの会社ふつうに全員出勤してるしな
車通勤だけど、事務所は多少密だな 社会人になってからズッと現場で手を動かす仕事してたから、
デスクワークってものがどういう仕事なのか未だに知らない(´・ω・`) >>249
結構いるよ
寝技やコネ重視タイプに多いイメージ 新聞だけを読みに来る老害とか平気でサービス出勤してるやつがテレワークの邪魔をしてるんだよな 医者と看護師と介護士と配達員と食料品販売店員だけでも電車は混雑すると思うがな
家に籠ってろ！と普段の生活を守れ！が両立する訳ねーじゃん 在宅テレワークで済むような業種や職種は極めて限られているだろ >>67
実際ウェブカメラで仕事やってる様子を常に監視してるとこあるようだぞ。トイレ行くにもいちいち言わないとダメだとか。ストレスマッハらしいわ。
どこのディストピアだよw 会社での作業量を１とすると、おまえらのテレワークはどれくらい？
会社と同じようには出来ないだろ？ >>242
現場に張り付かなきゃいけない仕事は機械に変わるから恨まれる事は無いよ
機械は恨まないから
急には変わらないけど確実にその方向になる 日本の人事評価が古いからね。海外と違って無能でも真面目に会社に行けば給料貰えるけど まあテレワーク整えられた一流企業の営業、事務職と整えてないから休業に近い
公務員の在宅が主力な感じだな 接客が致命的に悪くて評判の模型屋があって
品揃えだけはすごいいいところだったんで
ネット販売を始めたら評判がいいらしい
この災害がきっかけでもいいから、
人と面と向かって仕事のするのが
苦手な人でも活躍しやすい環境にすすめばいいなとは思う >>236
女子アナが自宅私室から私服で放送。
夜22時からは風呂上がりのパジャマ姿にて。
視聴率、むしろ上がるんじゃね？ 満員電車にはほとんど乗らんけど、対面で客と合わにゃならん仕事はいっぱいあるんだよ。 >>258
日によるけど1.5〜3くらい
人が居なくて集中できるし、通勤時間も仕事に使えるのが大きい。
浮いた時間を遊びに使うか仕事に使うかで生産性が変わるだけ 新型コロナウイルスは
三次感染せず殆ど無症状のうちに
自然治癒する生活必需型と
非常に強い感染力を持ち、死に至ることもある
遊興型とに分類されるという設定で
結論出ちゃってるんだから仕方ない リモートで生産出来て物資をテレポーテーションで送れるなら俺も通勤しなくてすむよ テレワークのおかげで、無駄な人員がいる事に気付いてしまった経営者多そう
今までいかに効率が悪かったのか以前から感じてたが確信に変わった
コロナ不景気を理由に新卒採用を控え、リストラも進むだろう 社畜、これほど正反対に意味が変容した単語もそうはないだろう。
後の世で、コロナを見事乗り切った日本の企業戦士たちを礼讃する意味で、Shachiku-社畜-という単語が、好意的に世界中の人々の口にのぼったのである。 在宅で効率業績充実を達成できるならそれは最高の労働環境だよね
満たしている環境は普通に羨ましいし
人生における時間概念の格差が生まれるよね。金も大事だけど時間の有効化は個人的に何よりの財産だから羨ましいよねそんな環境達成できるなら 在宅化できない仕事も沢山あるし
テレワークできてるとこだって自分達の仕事の出所は
そうした在宅化できない業種からのものだって多いだろ ペーパーレスが進んでない企業は無理だし
マンパワーの必要な業種もある
修理などのサービス業とか警備業とかいくらでもある
田舎は車通勤で行けるけど都会はそうはいくまい 在宅は無理で普通に仕事してるけど、無駄な会議や顔見せ目的の訪問や来客
の相手、接待なくなって仕事が快適になったし早く帰れるようになった 建築は在宅なんてありえないし
大手ゼネコンとかじゃなければコンプライアンスなんて存在しない
なので今日も出勤 うちはインフラだから〜とか言って平気で回線営業してるNTT代理店は今だにあるからな テレワーク出来る人ってすごい根性あると思う。
私はダラダラしちゃって仕事にならない気がする。
ずっと休みだと明日でいいかと思い、休んで６日目だけど
いまだに衣替えすらしてない。 事務だけど完全に以前の出勤に戻った仕事が捌けなくて残業まであり
まあ仕事してるのはいつでも切れるパートスタッフ派遣で職員とか上の人間はテレワークなんでしょうけど テレワーク最高に楽しい！学校休校だから子供とずっと一緒にいれるし。お給料減っちゃうけどw
ただ人間ダメになるよね
３週間靴履いてないもん
もう電車に乗る事すら出来ないかも 全くだ。昼間から物憂げに歩いただけで危険人物扱いはやめて頂きたい バカヤロウ！好き勝手言ってるんじゃねえ！
こっちも行きたくて行ってるんじゃない！
食品や生活必需品を扱う会社や流通は政府から「止めるな」ってお達しが来てるんだよ
工場は地方にあっても統括は都心なんだから行かざるを得ないんだよ
車で行ったら駐車場代は出さない、タクシーも当然出ない、電車しかないんだよ！ >>280
根性はないんだけど、成果上げないと切られて無職になるからね
テレワークで生産性落ちたなんて言った日にゃ仕事なくなる うちの石橋を叩いて渡らない社長は、テレワーク設備を整え
情報漏洩等あらゆる事態を心配して社員にたくさん誓約書を
書かせたが実施はしない。
うちみたいな中小企業がテレワークなんかしたら作業効率悪くて
業務に支障が出るかもと心配らしい。
社員の健康も心配してくれ 基本的に性悪説で従業員は監視の下に置いていないとサボると考えている
ほんの少しでもサボられたら損と考えるセコさもある 事務職だって納期があるからな
仕事にならないって言ってる奴等は普段会社で座ってるだけなんだろう 在宅と職場勤務の1日の時間効率化は
4時間は生まれるだろうな通勤時間含めると。それが週5ペースとすれば一ヶ月80時間差が生まれる年間だと960時間
これはデカイよねえ。家族に使えるし自分にも使えるし誰かとの共有にも使えるし。 >>258
対時間比だと最低でも2-3倍以上にはなってるな
とにかく電話のやり取りがないのが良い
無駄な電話を掛けさせられたり、取ることがないのがいい
移動しながらとか、緊急事とか、メールの補足とかはともかく
電話で全て済まそうしてくる奴は大抵、アホ
話整理できてないし何より五月雨、朝令暮改ばっか
ウチの脳筋みてると良く分かる >>289
後者だよ
残業代0法で就業時間決めやがったコジキが運営側 品川をゾロゾロ歩いてるサラリーマンたちはどんな仕事してるんだ？
現場作業の人たちばかりとはとても思えないんだが、、、。 >>1
＞現場至上主義
何一つ間違ってないわな。仕事というものは全て人間の生活の場である現場に直結してる
現場を知らずにまともな感性と感覚で仕事が出来るわけがない >>1
在宅ワークでこなせる仕事なんて
現実には殆どないだろ
ていのいい謹慎処分だよ
リストラ要員待ったなし >>232
う〜ん、2行目ちょっと韻が踏めてなくて言いずらいな
触手に拍手
美味しく搾取
そういう気概で行こうぜ国主
に変更しない？ >>295
ホワイトカラーエクゼンプションが適法に適用されてる会社、労働者って確か
1社1人のはずだけど？？？
導入にすごい高いハードルがあるんで、そう簡単に導入できないはず >>298
プロジェクター二台でマルチディスプレイやってるが独身でないと無理だな
大きい部屋いるし >>302
年収の下限設定でほとんどの人は除外だったが、そういうのを盛り込むのが意味不明だった デスクワークなら、その机が自室にあってもいいわけだよ。
会社に行く必要性がない 法的に書類・データの持ち出し禁止だから
在宅では書類の保管が適切に行えないから
そもそも業務専用PCが会社にしかないから(外部接続不可のソフト)
在宅で電話すると個人情報を守れないから(家の壁薄いやつがいたら終わる)
自分とこはこんな感じだな 会社に行ってパソコンポチポチやってるような仕事してる連中で通勤してるアホとその会社はさっさと淘汰されるべきだな。営業とかね
現場仕事してる連中の邪魔にならんようにしろよ もっと休みたい 年収半分でいいからずっとこの体制でいって欲しい >>298
嫁も自宅で仕事してる。俺は専門職なんだが、向こうは管理職
毎日会議5本くらいこなしててすげぇ忙しそう
>>305
あれは、適用対象になると仕事上の指示ってのがたとえ社長であってもほぼ全部
できなくなるから、普通の会社で導入する意味ないんだけどな。残業代浮かせる
だけの適用だと確実に労基署から指導が入るもん。 うちも仕事環境がテレワーク出来ないし、
発注元が｢自粛しても良いけど、納期は変わらないから守ってね｣
って言うから出勤してる。 >>307
やれる方法じゃなくてやらない方法を考える典型的な無能の集まり 日本がホワイトカラーの仕事の効率が悪い理由だろうな。
これを止められず衰退していくんだろう。 ITリテラシーの無い老害が一掃されればパラダイムシフトが加速する 自宅でも出来る仕事の人ってどの程度いるんだろうな。 図書館でないと勉強やらない奴がいるように、家ではできない奴がいる。
気が散るとか騒がしいとか気分が乗らないとか。
そういうのがいる限り現状は変わらない。
家で仕事をさせると、不正を隠蔽する奴も出てくるだろうし、パンツ穿かずに仕事する奴もいる。 満員電車が一番ヤバい。
昔は電車通勤で毎年風邪ひいてたけど
ある時期から車通勤にしたら風邪ひかなくなった。 アンカーミス
>>309
一言で言うと「ズルイ」ｗ 出張の８割くらいも実際はいらねえんだろうな
会社の金で飲み食いしてマイル貯めてるだけってなことばっかりだろｗ うちみたいな零細は結局会社に来てる
発送あるし販売会計ソフトサーバーは会社にあるし
クラウドみたいなのに金かけてくれないもん
一時間時短がせいぜいだわ それでも嬉しいけど >>321
全裸で仕事してもええやん
テレビ電話来たら知らんが 都内でも西部地域はクルマ通勤可能な企業は多いんだがな
それプラステレワで職場勤務8割減達成してるとこはある。
と、これを職場で書いてる俺んとこだがｗ でも在宅ワークで大丈夫だとバレると、戦後最悪のコロナ不況対応の
外注化や少人数化のリストラ対象になりやすそうなのが
失職すると再就職もきつそうだからな 完全在宅勤務可能だが課長は隔日で出てこいと言う
なぜと聞けば電話番がいるだろって
もう阿保かと
皆さん知ってる会社です 在宅なんて会議かデスクワークしかできないからこれで８割とか安倍ちゃん得意のやってる感にすぎないね 全部テレワークで済むならもう人間いらないんじゃねぇのという部分もある
無理だわ >>221
速度制限のないv6プラス使ってるんだが、niftyだけ4月から速度制限始めて大幅に速度低下した。
他にもv6プラス使えて速度制限してないプロバイダーはあるから乗り換えることにした。
v6プラスで唯一niftyだけ速度制限してる訳だが、クソプロバイダーだと思った。 自分より多く休んでる経営者一族と社員一家は絶対許さない 言いたいことはわかるけど、もう2020年やぞ。
バックトゥザフューチャーの未来すら過去。
コロナの流行ってる今リモート化しないで、いつやるんだよ？
ここで変わらなきゃ、今後50年変わらないわ。
便利さ効率性とセキュリティを天秤にかけてどっちが重いか。 >>321
家や部屋だと色んな誘惑に負けるんだろうか？5分でテレビ見たくなるとか
在宅ワークなんてしたことなくて勉強しかしたことないけど寧ろ気分転換のツールが身近にあっていいなくらいのもんなんだけどな
でも中高生の頃は常に誰かが遊びに誘いに来てたんで結局深夜にしか勉強したことない >>328
忘れられてるけどコロナ前はどこも人手不足だったからそんな事にはならないよ
現状が永遠に続くと思ってたなら見立てが甘い
日本は人口減少してるからね 会議、来客、接待、訪問が減ったからえらい人の方がひまそうよね テレワーク5年目だけど通勤とか二度としたくない時間の無駄 組み込み屋だけど自宅じゃ無理
web系の連中と一緒にすんなよ テレワーク可能ならアウトソーシング可能だわな
赤字コスト削減でリストラの有力候補になる >>331
日本は人間の数が足りなくなるから事務職も現場も人減らさないと詰む
本音では外国人なんか入れたく無いだろ 仕事は会社でするもの
冗談じゃないわ
カバン開けることすら嫌 在宅で出来るようなレベルの仕事なら
その社員すら不要 ずるいとかは思わないな
有事の際に最適解で動いてくれる会社選べなかった自分が悪いんだから
でもいま働いてるやつらはみんな偉いと心からおもう なんか夢みたいなこと言ってるけどテレワークできるのなんてごくごく一部にすぎんわ 今在宅中だけど5chやりながらやってるはｗ
8月まで緊急事態宣言続いてええで >>1
テレワークなど出来ない業種に携わる人々に対する配慮ゼロ >>328
ぶっちゃけそれしゃあないわというか人員整理されるべきだし
テレワークで済むような仕事でそれなりの金を貰ってる人間が沢山いるってのがそもそもおかしいのもあるしね
それを以て余りある特殊技能職種なんてのは数少ないから特殊なんであって >>336
しかし今度のはサービス業壊滅で全世界も不況で不況の質が悪すぎる
そう簡単に回復はしないぞ
人不足と言っても欲しいのは若い奴だけだしな コロナ「俺が働き方改革してやんよ」
コロナ「社畜多過ぎ、こんな国知らん！」 >>341
テレワークできようとできまいと、あらゆる業務は外注可能 >>1
あーよくわかる
俺無職中年だけど
福祉系の仕事で比較的汚れが無くて楽そうな正社員求人の面接に行ったら
汚い60歳代のbba面接官が
「あなたみたいな福祉未経験者はまずは現場から」
とか言って
違う施設の介護職パートを勧められた
要は
楽してホワイト福祉にいきなり入ってくるんじゃねーよ
お前みたいな覚悟が足りない奴はまずは老人や障害者の下の世話から入って
それでも続けられたらホワイト福祉の仕事をさせてやる的な意地悪を感じた
当然辞退したよ
人手が足りないくせにこの上から目線と
相変わらずの古くさい共同体主義
介護職を何年やったって
福祉業界で上にはいけないシステムなのに >>354
事務所すら閉鎖売却って事
リモートなんだから地方の人件費安い人を使ってもいい >>355
な。こういう現場を知らずに事務職出来ると本気で思ってる馬鹿だらけだろw
だから無職なのに 昭和な考えから抜け出せない老害が死んでくれれば解決するのに 減らないってのは
会社で仕事があるからなんだよ
会社がどうなってるのか？
どうあるべきか？
どうするかなんだよ
減らない減らないあーだ。こーだと
少しは考えろよ テレワーク出来ない業種は休業すればいいだけだろ。安倍や小池が緊急事態宣言時に全事業者休業要請出さなかったのが悪い 日本人はアホやろ、でFAやろ
判子ファックスいまだに使うバカ ずるいっていってる糞どもは仕事やめてYouTuber()笑になれよw
在宅ワークだぞ(^O^) テレワークで仕事サボれるってやつはなんでサボれるんだ？
普通に進捗報告のときにバレるだろ、、、。
別に在宅になったところで仕事量変わらないし、普通に8時間みっちり仕事してるんだが、、、。 コロナ前から在宅勤務だけど、
会社に通勤してる人のサポートあって成り立ってるから
こうなってかなり引け目感じるようになったわ。 工場や現場仕事の多い地方より、東京勤務のテレワークが圧倒的に多いからな
ほんとは糞地価の高い東京に事務所維持して長時間通勤で通うの無駄なんじゃない
結局人間関係が大事という大義名分で、無駄な仕事と金を使いまくってるだけのような >>366
もともと出社してる時でも仕事してるのは実質4時間ぐらいだったわ。
でも会社にいたら横になってゴロンとしたりゲームしたりできないだろ？
家にいたら4時間だけ作業して残りは好きなことができる。 テレワークが会社から許されないバックヤード部門は怨嗟の声充満だよ 仕事しないと1か月で干からびちゃう阿呆が多いからな
ワープアだって貯金くらいできるのになぜかそれができない頭の病気 >>1
テレワークで時間拘束しようとするアホ企業がおるくらいやからな
ジャップにはリモートで仕事するなんてまず無理
知能が野生の猿レベルの民族が人間様のようなことできるわけなんだよ
この世界は人間様だけが生き残ればいい
野生の猿は死滅しても世界は困らない
残念だけど死滅を受け入れましょう >>370
頭脳労働は誰でもできるって訳じゃないからなあ。
地方だとそもそも人材がいないってことが。
それに外注できるものは既に海外含め外注してるよ。
システム開発ならコーディングはインドでやらせたりとか >>371
それで回ってるなら、別に空いた時間で寝てようが何も悪いことじゃないと思う。 デスクワーク系の人たちだけじゃ世の中回らないんですよ 情けない政府
時代遅れの企業
奴隷体質の国民
世界でも有数な重税国
お先真っ暗 >>366
仕事内容わかんないけどさ効率化すればいいじゃん
みっちり定時までの仕事量なんかそうそう無いぞ >>366
進捗状況の報告は確かにあるが業務内容的に隙間みたいな時間がどうてもできてしまうのよ
会社の時は瞑想するしかなかったが在宅の今は5chチラ見とかをできる >>360
日本の場合は大企業ほど古くさいシステムなのが問題
経団連と御用組合がそれを応援する >>378
家に帰るまでが仕事だしな(´・ω・｀) 在宅推進はいいけど、在宅してる奴らが出社してやるべきちょっとした仕事を、出社組が対応していることに気づいて欲しい。 会社員なんて上にやれと言われたらやるだけなんだし、
テレワークしろと言われたら引け目なんぞ感じたところでするしかない
単純にやれと言うほうのやる気や準備不足の問題だわ >>381
ITインフラ系
障害やら、使い方わからないやらの問い合わせをさばきつつ、構築や移転もやる。
みっちり8時間やる仕事が世の中にそんなにないなら、いいことじゃん。 デスクワークだけでなく、作業を伴う職場も多くは交通機関を使って通勤するから、電車やバス使うなとなったら、物流や食品スーパーや通販も止まる。
病院のスタッフも勤務出来んし、必要な最低限の職場も止まる。 旧態依然とした昭和思考から抜け出せない老害。
老害の本音はPC使えません、遠隔ってなんですか、家に居場所がありませんだろう。 システムが整っていない場所も多いし、現場仕事はリモートじゃ出来ん！だがら通勤者も
減らないのでは？ 実際、在宅で仕事にならんよ
ただで給料もらうのもなんだから勤務してることにしてるだけだわ 正社員はテレワーク
派遣は機材も与えず出社強要
ズルいというのは当然 テレワークだとサボりがちになるけどそもそもコロナで仕事減ってるから問題ない むしろ感染を恐れていると回答していない20％に突っ込めよ！
そいつらがノーマスクでうろついて、感染ひろげてるんだよアホが テレワークでぬくぬく チンタラ仕事してるヤツはリストラされてしまえばいい。
そう、肩こそ叩かれないが そこのお前だよ。 >>383
別にそれぐらいいいと思うよ。ちゃんと回ってれば。 新型コロナウイルスは、感染者(症状の有無軽重により程度差はある)のせきやくしゃみ等を経由して他者に伝染する。ウイルスを他人に伝染させないためにもマスクの着用は重要。
フェイスシールド等でももちろんよく、バンダナ等、口鼻からの咳くしゃみ等の飛沫を遮断できるものならば有効。
感染していても無症状の場合がある以上、すべての人が、自分は感染者かもしれないという前提で行動すべき。
２ｍ程度以上、他人との距離がとれないならば(いわゆる｢3密｣、家庭等も含めて)、感染の恐れが高いと言われており、マスク等をつけるべき。
飲食、ウガイ、唾を吐く、歯を磨く、顔を洗う、煙草を吸う、鼻をかむ、などの場合には外さなければいけないが、なるべく早く再びつけるべき。
市販の普通のマスクをウイルスは簡単にすり抜けるが、ウィルス自体が空中を浮遊することはそれほどなく、
咳やくしゃみの飛沫などのかたちで空中を浮遊することがほとんどであり、短時間で落下する。
空気中に漂う小さな粒子に付着したエアロゾルの状態では、湿度が高い場合(数時間浮遊する)を除いては、飛沫ほどの感染の危険はないとされる。
(屋外等)換気のよい場所で２ｍ程度の距離があれば感染の恐れはほぼないとされる。
ウイルスは身体、衣類、靴、持ち物、家具、建物等に付着した場合8時間〜数日生き続けるが、それはマスク等とは別にこまめな手洗い消毒等により感染を防止すべき。
皮膚(粘膜ではない部分)からウィルスが入って感染することはない。
マスク等をすることで、ウィルスが付着した手で口鼻目などの粘膜に無意識に触れる危険が、かなり減少する。
付け外しする時に手にウィルスが付着していないように、こまめに手洗い消毒等をすべきなのは言うまでもない。
マスク等にウイルスが付着してマスク自体が感染源になる恐れは、下着類と同様に毎日洗濯し、さらには消毒等することで回避すべき。
夏季に向けて、マスクをしていると口周りが蒸せて暑くなるというデメリットは、他の衣服等とのバランスで常識的に寒暖を調整したり、マスク自体の素材や形状等を改善することで克服すべきだろう。フェイスシールド等が有効かもしれない。
防犯カメラ等の犯罪防止等機能が阻害されるという意見もあるが、身長体型等マスクでは隠せないものもあり、防犯カメラの画質向上等の努力で対応すべきものだろう。
公共の場での治安が乱れるとの意見は治安が保たれる要因としてマスクの有無を重視しすぎだろう。
感染症の罹患者、医療従事者等、本当にマスクを必要としてる人に行き渡らなくなる恐れについては、マスクへの需要が飛躍的に高まった現状に対応した増産が必要なことは当然。 電車通勤禁止
↓
バス通勤
↓
公共交通通勤禁止
↓
社用車相乗り通勤
∴なあんだ、密接は避けられないってわけじゃんｗ だらだら電車に乗って本当に実のある仕事をやってんのかいささか疑問ではある >>401
それ派遣会社の問題だけどな
うちは派遣会社と契約変更してテレワークオーケーにしたぞ >>383
会社でも5ちゃんチラ見はできてたな
在宅だと普通にどうぶつの森とかやっちゃうw 日本人は部活動教育で、結果はどうあれ苦しむことががんばってること、
だと思ってる。 日本の電車は絶対にコロナに感染しない聖域だからな
謎の経路不明感謝が大量発生してるけどそいつらは電車以外のどこかで感染してきたに決まってる 世界は〜言うけどあのグーグルやマイクロソフトが自宅勤務だと明らかに仕事の効率下がると言ってるからな
オンラインで仕事だの授業だの結局机上の空論だよ
バカが乗せられてるという構図 だから日本はこのままでいい 仕事とは、大概が会社の利益になることをすることだろｗ
出社なんて、やってる感出すだけのダメなやつがやりたがる行為ｗｗ インフラの問題と秘密情報の取り扱いと作業場所の規約の問題と
そもそもの作業内容の問題をクリアしないと遠隔勤務できない 今日は、請求書に社印押すためにオイラだけ出社。
誰も居ませんから、こうして書き込みだって出来てしまうのです。
社印が印刷の請求書だってあるのに、どうして頑なに朱肉で押させるんかなぁ。
印刷だと訴訟問題になったときとか、請求書が証拠として採用されないとか、
税法上、印刷の請求書は認められないとか何かあるんか。
あったら、印刷の社印を使うところなんか無いはずだよなぁ。
そもそも、社印なんか要るんか。 >>409氏がどっちの経営者かどうか知らんが
どっちにしても派遣社員本人は振り回されるばかり ズルいとかいう感覚がよくわからんな
絶対に家で出来ない仕事だし 昭和の仕事脳は老害だからリストラすべき
ビジネスプロセスを全部電子化して仕事からハブれ 本気で減らしたいならハッキリ言え
通勤させるな休業しろ保障はしない
選挙の事を考えてたら中途半端になって余計に信用無くすだけよ >>417
多少そこは犠牲にしてでも、楽な方がいいじゃん。
一人あたり2時間〜4時間もの通勤通学時間なくなったら、相当でかいでしょ。
そのうちいろいろ改良されて、オンラインでもほとんど現地でやるのと変わらないレベルにまでなると思うよ。
zoom感動したもん。もう打ち合わせこれでいいじゃんって。 スーツ着て電車乗って出勤して会社でパソコンカタカタして電話もしもしするだけで利益がでるわきゃねーだろ
アホかいな 社畜感覚が根強く残ってる、の間違い
上から来いと言われてるから行くだけ
>>8
いつか会社に手のひら返されてもそれ言えるの？ ズルイとか言ってるのは日本の産業構造を理解してないコドモだろ。 >>108
それが嫌で個人で請け負うようになったわ
性格的にのめり込んで、余裕もって仕事を早くあげてしまうので
会社にいるとどうしても他人より多く仕事を振られていたし
いつまで経っても他人の手伝いで仕事が終わらないし、給料は上がらず
自分みたいなのには成果主義が向いてる
日本には少ない方なんだろうと思うわ >>300
意外なことに自己管理以外の大部分が可能だった
会社行かなくちゃできない仕事もあるが(主にハンコ関係)
まあまあやれた
プリンターは家のじゃダメ無理 いやいや通勤してる方が多少はストレス発散になる人もいるかもよ？。 自分が損しているわけでは無いのに、他人をみてズルいというこの感覚ほんとやめて欲しい。
ばかなんじゃ無いのほんと。 家で仕事してるとニャンコ達の、いつ遊んでくれるのかと期待の熱い視線を感じる 俺も５月７日から電車通勤だ。
運が悪かったらコロナに感染するかもしれない。 >>67
サボるサボらないより規定日までに成果出せばそれでいいと思うんだがな
>>114
日本みたいに資料整理やいじめまくって追い出さないだけ有情 出勤：嫌だけど今日もやるか
退勤：やれやれ終わったぜ
在宅だとこれがなくてメリハリがつかない。 会社行かなきゃできない仕事もあるのはわかる
色々まとめなきゃいけないこともあるしそれはしゃーないし嫌ならやめればいい
ただわざわざこの時期に研修とか言って人集めるのはまじ簡便してくれだわ
仕事減った時間を無駄にしないためとか言って精神論聞かされるだけの研修の
どこが不要不急なんだ 完全に憶測の記事だな。
自分が妬むからって、他人も同じもんだと思うなよ。 久々に出勤したら、事務作業用に「テレワーク」のハンコが増えていた。
テレワークのハンコを押すために時々出勤するの仕事のうち。 >>439
ひとつの車両に陽性者がいたらそいつの呼気が車両中に広がる。
それをマスクしててもウイルスは通過するからそれを吸い込むと感染する。
でも、10人いたら全員感染するわけではない。
インフルと同じで感染するやつは極一部の運のないやつ。 在宅で仕事する仕事選ばなかった己を恨めや
自営業の辛さなめんなコラ >>417
それでは、緊急事態が起こるたびに日本が世界に大きく後れを取ることになる
「テレワークに移行すべき」と「緊急事態にテレワークで仕事を止めずに済むようにしておく」は全く違う
後者の備えが全くない企業は、単にまともな事業継続計画がないダメ企業 >>436
ずるいという感覚で捉える奴には
ざまあという感覚で接する癖をつけよう セキュリティ気にして従業員全員にパソコン持ち出し不可
そのくせ代わりのパソコンは支給できない
貧乏性
インターネット代も払え >>436
そういうのを分からない馬鹿は相手にしない方が良い
馬鹿だから言って聞かせても理解できないし 絶対出社が必要なとこ以外で
こんな状況でも融通きかない会社なんか辞めた方がいいね テレワーク云々というよりこういう事態になった時どうやって業務を続けるか考えておけということだね 成果で評価しないのが日本の社会だもん、タイムカード押してから会社に夜遅くまでいるのが美徳 時差通勤のいま電車乗ってるけど
この車両に3人しか乗ってなくて快適すぎる
このままでいて欲しいなあ ジジイの嫉妬だろ
俺達は毎日電車に揺られて早起きして来たのにっていう >>1
ムラ意識、ほんとキモいわ。
日和見集団が！ テレワークで済む経理や総務はアウトソーシングされちゃうぞ クソ厚労省がテレワーク推奨してるっていう車内放送があるが
クソ厚労省のクズﾄﾞﾓはそんなこと言ってないとか後で言い出しそうだなwww ウイルスのサイズは、タバコの煙よりも小さい。
マスクをしてタバコの煙を吐いても、マスクがフィルターの
作用をして煙が出てこないだろう。
だから、満員電車でもみんなマスクをしていれば、
ウイルス感染は防止できるｗ 暇で昨日から連休中になった溶接なりハンダ作業なりしてる者だけどテレワークってどんな仕事してんの? 製造業とか絶対にテレワーク出来ない仕事もあるんですよ >>460
ジジイか
その場合はコイツ肺炎で苦しんで死にたいと思ってる奇特な人なんだろうなあって憐れみの目で見てあげると良い テレワークのやつに用事があって電話の確認したら、なんで電話してくるんだみたいな感じで応対されたわ
こういうやつもいるから監視システムも一緒に導入しないと日本人にはテレワークとか無理だと思った コロナはエアロゾル感染する
実質的に空気感染するという事 コロナ電車は止めへんで〜
これからも緊急事態は永遠に続くのじゃよ 多くの会社が気付いてしまった
かなりリストラ出来るなと 前例主義は役人だけじゃなくて民間人にも蔓延ってますと テレワーク慣れないわー。
ちょっと聞きたいことがあってもメール、チームス…
マメに対応してると直前40分位の仕事が脳内から飛んじゃう…
もう爺なのかね。 それでは底辺根性腐りジャパニーズの皆様、引き続き
CRデマコロナ物語Hi演出バージョン
アホなりに流し流され娯遊技お楽しみ下さい。 >>1
今まで散々“引きこもり”を馬鹿にしてきたから併合していくことが出来ないのでしょう
武田邦彦が言ってたけど
20代の頃の常識で育った人はその50年後の70歳の老人になってもその昔の“常識”が維持されるんだって
つまり彼らは50年前の常識で生きてるんだ。だからセクハラ、パワハラなど当たり前なのね
流行もそう
20年前の20代にロングブーツ履いてた女は現代の40代になってもピンヒールブーツは履く
今街中でピンヒールロングブーツ履いてるのはほぼほぼ40〜50代
時代と共に変わる常識を更新出来ず、いつまでもいつまでも文句言ってるのよ
これが老害と言われる所以ね うちの会社は上の世代のセキュリティ意識も知識も低すぎて、テレワークとか絶対無理だわ >>471
もうzoom常時onでいいよな。
離席するときは、ぬいぐるみでもおいとくと、
ほのぼのして宜しい。 >>463
結局
何事も明言しないで
下に忖度させる
都合が悪くなったら知らぬ存ぜぬ
ヤクザや政治家のやり口 ただ、やっぱり会社のz8ワークステーションはシンクライアントだと遅いんだよなあ。
グルグル回らん。 >>472
なぜかそれで感染したという証拠は一切出ていない
捜してみ タイムカード押さないと仕事とみなしませんだろ。
タイムカード押す仕事になつてる。 >>480
うちの情シスは、「自宅作業はシンクライアント以外絶対認めん」と強情なんだよなあ。 日本は未だに足で稼ぐ営業スタイルとか意地でも店舗販売に拘るとかアホな事してるところが大半だからテレワーク出来ない >>1
データも示さず方程式、方程式って何なのこの記事？
あんたの脳内方程式でしょｗ
幼稚な内容。ブログにでも書いとけ >>478
対応できる企業だけが倒産せずに残ればいいかと 日本は家が居心地悪い世帯が多いからね
運動する習慣無い人もいるし、通勤で動いたつもりだったり
家に居場所ない夫もおおいのでは 足で稼ぐのがアホかどうか一番分かってるのは、足も頭も足らない貴方方では無いでしょうか？ 根拠がアンケってアホかｗ
電車での移動数はちゃんと数字に出てるはずだろ
なぜそっちを使わない？
嘘で誘導したい都合が先にあるんだろうなあ 通勤するリーマンや会社が叩かれないのはおかしいよな
仕事はセーフっつーならパチンコ屋だってゴルフ場だって仕事なんだが パトカー喧し過ぎて眠れそうもない。
とりまコロナとやらを焼きますか。
三億と12万だけ足らん。 日本て先進国だよな？
テレワーク浸透しないとか遅れすぎだろwww
頭かっちかちの自民党みたいな人間ばっかなんだな >>491
そういう奴はどのみち定年後に熟年離婚だろうから早いうちにコロナ離婚しておいた方が得策かと 在宅で仕事できるやつすごいわ
仕事が人生なのかしらんけどよく公私混同しないな >>486
タイムカードを押すだけの簡単な仕事です >>496
自民は一般庶民より賢いよ
庶民が馬鹿だから足を引っ張られてる
芸人のくせに補償ガーとか言い出すキチガイとかな >>1
内閣府は通勤電車は危なくないと言ってるんだから問題ないだろ
満員電車は国のお墨付きだ >>471
だってそれメールかチャットで充分じゃん。
大抵、電話かけてくる人たちって、急いでやってくれ！って言ってきといてだらだらと電話し続けて、こっちの作業を妨害する。
急いでやってほしいのか、やってほしくないのかどっちやねん。 自室をもっているおじさんも少ないだろう。
俺は家建てる時に自室だけは確保した。 出社しなくても成り立つ商売の奴等はさっさと在宅にしてほしい。
医療者とかやむを得ない人々のみになるように >>6
仕事抱えてるフリしてタバコ吸って携帯いじって残業してれば評価されるからな
アホな日本人なんてちょろいもんよ 非常事態宣言を延長するなら会社は全て休業にしろ。
ダラダラやっているから収まらない。
非常事態宣言が出ようが、製造業や商社の納期厳守とかアホくさい。
どうせ沢山の会社が潰れるのに。 >>507
zoomの仮想背景機能はちょっと面白いと思った。
背景なんか面白いの探そうかな。
温泉とか。 外野はすっこんでろ
ハンコを押さなけりゃいけない仕事なんだよマヌケ 俺も 今テレワークって優香 自宅持ち帰り作業も含めて３日
出社２日の体制だが
満員電車はない。
しかも 事務職ホワイトカラーは 現実 かなりテレワークが進んでるらしく
電車通勤で見掛ける人は、どうも店舗などの接客スタッフが多い感じ。
派遣とか非正規の人は 時差出勤の上で 電車に乗ってるが
それが一斉に ５時（半）ピタ で終るし
工場ブルーカラーは もともと夕方に操業終了だから
その人達と夕方６時半頃の帰宅ラッシュに合うことはある。
正社員ホワイトカラーの夜のラッシュはコロナ前には もっと８時９時と遅かったが。
車両を前後にズラせば、満員電車にはならないが。
>例えばMBAを持っている人が入社してきても、まずは「現場」を知ることが大事だとし、地方の工場に配属してしまうことがあります。
これとテレワークや 電車通勤の習慣と 全然関係ない話だろ。
MBA持ちなんて頭デッカチーで、実務を現場で肌で覚えるのもキャリアアップなんだけど。
地方の工場にもテレワークやオンライン会議はあるけど。
MBA持ちが直ぐに本社の企画とか経営中枢に入っても空回りするだけ。 >>485
エアコンの送風口の前の一帯に感染者が集中していたという調査結果がある
ニューヨークで感染者が他の州と比較して異常に多いのもニューヨークの地下鉄が原因と言われている GWとか毎年無いし普通に仕事だし嫌だわ
自宅待機がキツイとか言ってるのら代わってくれよ
感染リスク背負ってまで仕事したくねーわ 銀行窓口が爆混み
月末だからなぁ
会社関係だとどうしても窓口に行かないとならない物も有るからなぁ >>520
そりゃ報道で記者が書くレベルならいくらでもあるよ ブロックチェーンを利用した電子署名普及しないのか
実印はともかく通常業務なら代わりにならないか ぶっちゃけテレワークのほうが効率は上がる
だって職場にいるときみたいに自分の仕事さっさと終わらせたら他の仕事が降ってくるとかねえんだもんww
上司に報告できるだけの仕事量こなしちゃえば何してても誰にも文句言われないから早く終わらせようってなるわwwww >>474
気付いていたけど実行に移せなかったから今回はいい機会なのにね いや、けっこう通勤者減ってるでしょ
俺は変わらず電車にドナドナされているが…
あと在宅できる人ズルいとも思わん
テレワークできる人は積極的にやってほしい
通勤者にも人が少なくなることでの恩恵はある 平日の昼間にいるお父さんが白い目で見られるとか意味がわからん
全ての仕事の休日は土日であるとでも思ってるんだろうか 未だに電車使って通勤とか…
自分だけは大丈夫と思ってる脳みそお花畑さまですかぁ？ 最近の中央線はホントに空いてるぞ。
特に先週からは座って通勤できるほど。 今は都心まで通勤しなければならない仕事についているが切りの良いところで退職して電車で通勤する必要のない仕事に転職したい やってみて思ったがびっくりするほど効率が悪い
工夫を重ねて出勤時の7割程度の作業効率
一つの作業を黙々とやる場合だけはむしろ出勤時より効率が良いけどね >>527
自宅に会社のPC置くって、まともな企業勤めてたら絶対にいやだけどな。
会社のPCですら定期的に点検されとんのに自宅でされないわけないし。 ニューヨーク「地下鉄で5000人以上感染！」
日本「満員電車の感染は0ですわ、感染経路不明がいっぱいいますが」 テレビ会議で貧乏臭い部屋の中が映し出されるのが嫌だな だって一括入学卒業入社で歩んできた奴隷どもだし
洗脳されちゃってるからリスク回避はできない
人と異なる判断や行動はできない >>535
？？？
普通に明らか業務に不要なサイトにはアクセス制限かかってるから会社のパソコンでは仕事しかしないけど、何が点検されて困るの？
家に立ち入りでもはいんの？wwwww これからはテレワークの職種が増えて、意地でも正社員やりたい子育てママはテレワーク中心になってもらいたい。
子供が居ない身としては、以前から子育てママの存在が気に入らなかった。
同じにボーナスもらう癖に子供を理由に残業や休日出勤を拒否、不公平以外の何者でも無いからな。
その代わり在宅勤務組は出社組より基本給少なめにする。
それならこっちも不満は無いな。 >>538
何時代の人だよ。
今は顔だけ認識して、色んな背景に設定できる機能が標準でついてんだが。 >>535
会社から持ち込んだPCでエロ動画見るなよ＾＾ 電車減ってきてるけど、8割減とか到底無理だな、せいぜい5割程度か。
会社も縮小体制で動いてるけど
ソーシャルディスタンスとか何それ状態で、あちこちで咳してて窓が開かないから換気も無い、アフォかと思う。 週1で出勤してるけど明らかにかなり減ってるぞ
減り方が足りないつうならともかくな
ただ緊急事態宣言解除されたら激増するだろうけど 今の電車は往復ともに快適
ずっとこのままでいいのに いやあきらかに通勤者減ってるけど
何言ってんのこいつ？ ライフラインでもない、重要なデータを扱っているでもないのに
>>1のような理由でテレワーク導入しない会社からペナルティを課すようにしろよ
こういう会社無くならない限り感染率の低下なんて永久に無理だぞ 基本的に在宅で問題ないけど朝みんなでラジオ体操する為に出社しないといけないんだ… >>541
されないと思う？
実際にはノートPCで持ち込み、となるだろうけど。 >>1
東京の電車は朝から夜までガラガラ、空いているよ >>553
間違いなくされませんww
まともな企業なら会社パソコンの点検くらいリモートで全部できるようになってんだろwwww
働いてんのかよほんとに ＞根底にあるのは「現場を見て体験して、現場で何が起きているのかを把握し、現場の悩みに耳を傾けてこそ、良い仕事ができるのだ」という発想です。
旧態優先、新風排除、帰納的改善依存、演繹的改革不能
何もかもオワットル企業組織
＞また新卒採用・中途採用に限らず、「新人は全員がこの部署からスタート」という独自のルールを設けている会社もあり、これもまた「皆で同じ現場を体験していることが大事」という考え方に基づくものです。
八方塞がり万歳ってか（笑） 俺んとこは公共事業主体の会社だからなぁ。
役所相手だと全て「公告したから閲覧しに来い」「資料貸与するから取りに来い」
「提出しろ、ただしPDFのファイルサイズ1MBまで、それを超えるなら持参しろ」
ってな感じで、とても在宅ではできないんだよ。そもそも役所が100％出勤してるし。 首都圏の電車はリアルタイムじゃなくていいから近一週間の電車ごとの乗車率出して。
空いてる時間が知りたい… うちはVPN経由で会社PCにリモート接続だが、速度的には全く問題ない。ソフト開発の仕事ならテレワークで充分なんでコロナ終わってもテレワークを続けるつもり。 >>557
世の中スマホどころかメモですら持ち込み持ち出し禁止の仕事場あるんで。
建前上は大概そうなんだが。 >>9
なんか可哀想… 強迫神経症なんじゃないの… これだけ減って足りないなんてな
今じゃ座れたりするぞ >>563
持ち込みと持ち出しで話が全然噛み合ってないけど大丈夫？wwwww 日本人は自主性に任せてはならない。
お上が通勤そのものを禁止して、他に手段がないようにしてやっと考えて動く。
そういう動物だと思った方がいい。 >>535
余程情シスが職務放棄しているか、経営層が社員を信用していないかのどちらかかな？
データの持ち出しとか怖いのならリモートでシンクライアントからの操作にするとか 金かからない方法は幾らでもある
どうしてもってデータならオフィスでの業務もやむを得ないが、社員全員がそのデータを扱うのかっていうと
殆どはそういうことは無い、というかそんな会社はセキュリティコンプライアンスや権限の設定が全然出来ていないだけ それ以前に現場仕事は現場に行かないと話にならないんだが。
製造業とか工場いかんと仕事できんしな。
世の中事務仕事しかないとでも？ >>564
俺もそう思うよ。
プライベートに仕事が侵略してきた感じ。
寛ぎのスペースと仕事のスペースはキッチリ分けたい。
1畳分でも仕事用のスペースを確保するから、その分の手当ては出して欲しい。 在宅勤務やテレワークって言っても大半は自宅待機状態だからな 会社で寝泊りが普通だと思ってたわw
通勤時間が0分だし光熱費も浮くし仕事が遅くても気にならないぞ テレワーク中だけど暑くなってきたからもうエアコン付けた
電気代が嵩みそうだわ テレワークで足りるなら社員を外注に置き換えれば良いよね。
ホリエモンがもう会社は要らないって言ってたのはそういう事かな。 通勤は無駄の極み
よくこんな無駄なことを何十年もやってこれたな 在宅は仮想デスクトップが安定してつながらない
出勤したいとこれほど思ったことはないw >>576
テレワークの有無と外注できるかは全く関係がない 製造業の事務方だと「納品書」「請求書」が全廃されない限り無理だわ。
テレワーク化された大手企業でさえ「指定納品書使え」とか言ってるし。 そもそも工場で機械を操作して作業している俺は
どうしたらテレワークが出来るの？ つかこういう状況下だからこそ、会社が社員をどれだけ大切にしているのかが試される
実際に「社員が感染してもそれはやむなし！テレワークもいらん！仕事まわす方が最優先！！」
とか考えている会社は社員が逃げ出してつぶれていくだろうね（世間的にはこれも「コロナ倒産」にカウントされてしまうのだろうが） 3月終わり頃から在宅勤務やっててほぼ1ヶ月買い物以外は籠城中
積みゲーが片付くと思ってたらPS4でセールやってるやんけ >>564
いや、気持ちが引き締まらないって意味じゃないか？俺はわかる気がするぞ >>1
そりゃお前たちマスゴミはデスクワーク出来るけど
世の中そういう仕事ばっかりじゃないんだって
そんなの世の中見ればわかるだろ。何考えてんだこいつ
取材とかしてないのか？脳内取材してるのか？下請けのライターに記事書かせてるのか？ >>583
もうすぐFF7クリアするからオススメ教えて😃 在宅ずるいっていうけど、在宅なら終電を気する必要ないしそっちのがよくね？
朝から晩まで仕事し放題だぞ >>571
甘えんなwww
会社に頼りすぎ、なんだよ手当てって？
いい加減に自立しろ！お前の仕事だろ？ 会社は出社するなというが、家に居場所などないし故に仕事などないので、歩いて通勤してるわ。
オフィスはほとんど無人なので、全く三密ではない。 家だと仕事に集中できんわ。職場の方が圧倒的にはかどる。
だから土日出勤にして、平日は休みたいと言ったけど却下された。 トップのIT会社に居たけど、
コロナ前からテレワークメインで会社あんまり行かないと
人事評価最低にされたから、年寄りが大量死でもしないと価値観は変わらないかもね >>571
>>584
裏表がきっちり分けられてる人って十中八九
子煩悩パパのふりして、裏では浮気すると思うわ
「風俗は浮気じゃない」「遊びだ」って開き直るタイプね >>588
理由をつけて浮気とかしたい人いるからね
だから飲み会の場で女に酒を飲ませたがるだろ
そういう機会が失われることを恐れてるんじゃないかな 製品に問題が生じた時は、電話・FAXして時間を取って対処してもらうよりも
画面を通じて「ここですここ」と見せた方が周知が何倍も速い
私の方はテレワーク正解だった もう 「オフィスに顔出すこと」よりも「与えられた期間内で成果を出すこと」の方が大切なんだよな
価値観が古いとおいていかれるよ >>587
もう持ってたらすいませんが、ウィッチャー3なんかじっくり派にはおすすめ
（と言っても中身はアクションですが）
ベタなところでヒットマン2 も良いかと 在宅ずるいって言うけど在宅って結構大変なんだけどな
切り替えがものすごく難しい 例えば新製品とかってさ、普及率が10%超えると一気にそこから普及するって言うじゃん？
すでにテレワークは10%超えてるなら、ここから一気に普及とかしないかな？ >>433
いいなぁ、個人請負出来て
自分もタイプとしてはそっちだけど、職種的にサラリーマンスタイルで終わりそう
やらない、できない理由を探しながら仕事してる人のなんと多いことよ
リアル成果主義でやったらどうなるのか周りも含めて見てみたいわ 今やってるところは会社の近くに物件借りて必要な人間だけ会社に常駐させるか
専属の運転手で送り迎えとかにしろよ 妬みじゃなくて実際ずるしたうえで在宅してるやつが多いからだろ
そもそも末端の社員や非正規に正当な報酬を支払ってたら
テレワークなんてやれる企業はない 決まった時間に決まった場所に出勤しなければならない業種の奴らだけで満員電車を作ってるのん？
在宅勤務だけじゃなく、時差出勤するだけでも満員電車はさけられるのにな >>606
ずるしても、結果が出せてるなら良いでしょ >>8
でもお前、社畜じゃなくてブラック企業の悪徳経営者じゃん 電車の乗客激減してるけどアイツらは通勤者じゃなかったんだなwww 今は空いてるし窓も開きマスク着用率もかなり高いし私語もなく皆黙って乗ってる
現状では神経質になるような状況ではないと思うけどな テレワーク不可能な医療介護インフラ運輸サービス業も電車通勤してるし減りようがない >>606
俺は正当な報酬を支払っているけど原則出社禁止にしてるよ うちはお父ちゃんが脱サラして家で仕事してたから、仕事イコール出勤が絶対って感覚はあまりないな
おら自身は満員電車で長時間通勤せざるを得なかったけれども ＞■「通勤する日本人」が減らない理由
＞ですが、「けしからん」という声はそれほど聞こえてきません。
＞なぜ電車通勤だけ今も許容されるのか。その理由のひとつに「仕事が大義名分になっていること」が考えられます。
「大義名分」
この国では、戦前と変わらず「ちっぽけな個人」を思考停止させ、
資本経済至上主義の洗脳に染まり、大本営に躍らされることと同義。
庶民は、何の価値も恩恵もない天王星を崇め奉り、人生の貴重な時間を
痛学・痛勤電車に費やすのを余儀なくされる。
この不条理が何故維持されるかといえば、国家主導の日々の洗脳にある。
前世紀から儲の脳みそを溶かし続けてきた、プロ野球、プロゴルフ、パチンコ。
もはや何の価値もないオワコンだが、チームプレー、個人プレー、消費娯楽の模範だとして、この国の衆愚政治の砦となって久しい。
プレーの本質がパチンコと何も変わらない、
玉入れお遊戯合戦にもかかわらず、
「プロ」を冠するプロ野球、プロゴルフは、
まるで高尚な職場・職業かのように、
毎朝毎晩、天気予報とセットで、マズゴミ総出で礼賛し、
庶民を洗脳し続ける。
結果、パチンコと同様、
その何の意味もない玉入れ遊戯に一喜一憂する脳天気なクズ儲を
量産してきた。
「民主」国家運営にとって、百害あって一利無し。
ＧＧＲＫＳ
プロ野球儲＝プロゴルフ儲＝パチンコ儲 >>600
それがあるから俺はしないのよ 仕事面だけ見れば在宅のほうがはるかにしんどい 逆に在宅だと仕事しなくなって出勤したくなったりして 酒飲んだりここで煽ったりしながら出来るテレワーク最高だよ
もうやめられない >>606
オフィスでもサボってるやつはサボってるよ。
俺の元同僚は横でずっとブラウザゲームやってた。 仕事用のデスクとか置いてないし
結果リビングとかで仕事で腰痛くなるし
嫁には家にいるなら家事しろと言われるし
逐一仕事の様子を嫁に監視されるし
もうね息が出来ません .. . ／
.. . ／：：：：：：、：：：.：：：、：：：：.：：：：／ /￣￣￣
.. . ../：：：：：.：：：ト､：：：：.：ﾄ､：：：：.：：∠-‐‐‐--|
.. . /：：：：：：：：：|,.‐ヽ. . | ヽ：：：.：：：：：：：： | へぇー
.. ＿ _｣.：：：：：：：ﾄ､ |'⌒' ＼ | '＾|/l：：：：.：：：：.：：.| 在宅ワークかぁ
..´：：：：.：：：：：.：：：：| ＼! /⌒ヽヽ/ ,-､ !：：.：：,.. -‐'''| オラもそういうの
..＞：：：：：.：：：：：ﾄ､! |. ０ 0 | |：：.：：＜ . | やりてーぞぉ
..：：：：.：：：：：：/＾ヽ|. L.... ､.__| |：：.：：＿ ＞,ノ フリーザみたいなのが出てきて
..：：：：：.：：：：|.(＾! '""ﾞﾞ ->ﾞﾞ | ／ . ￣| 家で闘えるのなら
..' ｰ‐-- ..._：：_：ヽ.ヾ-､ . ,.-┐ |/ . .. | そっちのほうがいいぞ
.. _,. -‐'´：：：：ゝ--､ . ｀ﾆ´ / . . ヽ.＿＿
.. ￣￣￣￣`‐-､/` ‐､_ .. . . /
.. . . | . ` .. ＿／ ＼ >>606
ごめん。俺、会社で仕事してるとき所定労働時間の8割くらいサボってた
在宅の今は1日4時間くらいは仕事してるから、その頃ほど給料泥棒ではなくなってる >>599
ありがとう。リモートワークで暇だからやってみるわ！ >>624
デスク大事だよね 数センチ高さ変わるだけで負荷が半端ない 上司より1時間早く出社して部署内をキレイに掃除して上司を迎えて
終電前に帰るくらいが愛社精神といえるからな
テレワークなんて甘やかしすぎ >>624
テレワークが一時的なものって意識があるからそうなっちゃうんだよね。
これからずっと続くぞってなれば、よりいい机や椅子や住居検討するでしょ。 うちは俺以外03/01から在宅ワーク
零細だから少数の接続帯域確保で済んだので良かった >>624
そういう物理的な問題は即座に解決出来るでしょうよ >>629
今の普通の会社でそれやると、残業代泥棒扱いされるよ
労基法変わってからそういうのシビアになってるんで 昭和時代のお父さんには書斎があったがなあ
実家のは図書館みたいでその部屋だけ空気が凛としてて入るのに勇気がいった 日本人はマウンティングとズルいという気持ちが強いような気がするわ
同調圧力が強いからその中でけん制しあってるのかな やってみると設備も回線も知識も何もかも足りんよ
事務処理だけしてる人に、家にあるパソコンの設定させるってのがまず難しい
知り合いが家のPCのメーカーと型番OSバージョンとリビルド報告させられてたけど
それすら全く分かってない うちの会社、既にテレワークが普及してたからなんの抵抗もないわ
テレワーク義務化されてたくらいだし >>7
食料品買い出しと犬の散歩とジョギングは認められている
一日何度も散歩で疲れ果ててる犬多数 テレワーク出来ない仕事の方が多いからしょうがないよ 相変わらずどん臭せぇ水飲み百姓国家ｗｗｗｗ
安倍というよりも国民全体が効率よりもやってる感を重視するゴミ国家だからな
太平洋戦争でも何故負けたのかよく分かるｗ >>606
今なら国や自治体から補助金降りてタダ当然の値段でテレワーク敷けるんだが？ テレワークなんぞたいしたことできない
盛大にリストラされる未来が見える… 現場主義とかいつの時代の話だよ・・・
無能な管理職が仕事してるアピールする為に末端が職場にいるかどうかしか見てないだけ
現場の事なんて理解してる管理職いないじゃん
だからスキルとか家庭環境を無視して頭の悪い配置換えとか異動ばっかさせるんだよ
昔はそこそこやれた管理職でもwindos10PCすら触れないとかそれこそ100人中99人がそれだろ
それが現場を知る？バカじゃねーか 国は容易くテレワークをしろというが、そのインフラを現場で支える人たちが、24時間、365日頑張っている事に気付いているとは思えない。 テレワークは快適なのだけど、一部のパソコン音痴は苦労しているみたい。とくにWi-Fi環境が良くない。安いのだからWi-Fiルーターくらい買替えるといいのに。 トップが来るなといってるのに中間管理ポジの人が「くるなということは……わかるね？」と下に撒き散らしていたケース知ってるわ
結果トップが「なんできてるの！？」となった 明確に終息に向かって居るにも関わらず相変わらず手段が目的化したくだらないイチャモン >>600
まだ環境が整ってないから資料とか見たい時に見れないから大変
あと家の雑事も目についてしんどい
見て見ぬふりして終業後に対応するけど 昔のこち亀で「こうして休みの日でも通勤電車に揺られることで心のバランスをとるのです」
「病気じゃないのかそれ」みたいな会話あったのを思い出す >>1
こんな旧石器時代の考え方の奴は日本の将来のためにもぜひ死滅してほしいが、問題はこいつらが一般市民にウィルスばら撒くことなんだよなあ まだ営業してる食品スーパーなんかにも普段と変わらない品ぞろえ要求してんだろう
そりゃ人手減らせないよ >>651
人の雑事が気になる、て職場でもあかんのやないか >>9
自分もこれ
1回在宅やったけど
仕事が嫌いだから
仕事を持ち込むと自宅が汚れる気がする >>46
テレビは二局くらい他方に置いた方がいいじゃろ 仕事だから仕方ないという大義名分のもと、外を歩いているよ
風が気持ちいいし、人が少なくて清々しい
自宅待機なんかつまんない 俺が苦しんでるんだからお前も苦しめ
より多く苦しんでる方が偉いし努力してる
苦しんでないやつは偉くないし努力してない
これがジャップランド >>660
うちにもいるけど、20代でパソコン使って仕事できないのがたまにいる模様
スマホで片付けるのが格好いいと思い込んでるのでタチが悪い 家で仕事なんてしたくないしできない環境だからこそ休みはすっきりのんびりできる いくら内勤でもテレワークで仕事が完結しない人も当然いるだろうさ
それよりも「東京である必要なくねw？」の方が意義は大きい >>668
うちは出版なんで漫画家さんを相手にするんだけど、あっちはもっとすごくて
アシスタントが全員東南アジアとか言ってる作家さんがいる。指示通りに動いて
くれれば、仕事場所は日本である必要がないってくらい突き抜けてるわ >>1
いや、通勤電車の乗車数は激減してるけど？
一体日本の何処を見てそう言ってるんだ？ >>668
大きいよね
大きい会社ほど本社が都内にあるのは官僚にお伺いを立てるためだけど
そういうのも官僚側も限界に達してるのでこれを機に変わりそう >>652
そして体育会系を尊重するとかね。ブラック企業の温床。 >>665
あとは「周りがやってるから」「みんなやってるから」で思考停止して右に倣う奴らもな
日本人の「空気読めない」って言葉、よくよく同調圧力に屈しない相手への脅し文句でもあるから要注意だよな >>666
近年急増してる気がする
そっからしないとダメかーってのが増えた >>665
頑張ってる人って、
ダメなやつを作り上げて相対的に自分の価値を上げようとするから嫌いだなあ
何事も普通に出来る人が偉いわ >455
交通機関利用者が外見から現業か否かなんかわからんだろ、と言ってるだけ。
電車バスの利用者の多さを見て、テレワークが進んでないと思ったとしても、その外見の母数集団に、テレワーク可能な人がどれほど含まれてるかなんて調べようもないんだから。 >>676
作られそうなダメな奴が頑張れば効率は向上するんじゃねえの? 都心の高層ビルの広いワンフロアに
仕切り無し席固定無しで最先端気取ってたオフィスとか全滅しそう >>668
不動産の形態も変化するでしょう
もう無理して通勤時間考えて都心近くに住む必要が無くなる人もふえてくるでしょうし
あとは部屋の間取りで書斎・マイオフィスみたいなのをこしらえるようになる、と >>668
小泉以降に建てまくったビルのフロア埋めなきゃ30年前の比じゃないバブル崩壊くるからどうだろうな 会社都合が100％だろ。
テレワークできる環境なのに電車通勤するキチガイなんかいるのかよ。 >>682
外に出ないのが耐えがたいとか、おしゃべりしないと息苦しいとかで、うちの
部署の大半は強烈に自粛解除を望んでる。1ヶ月しゃべらなくてもなんとも
思わない俺から見ると狂気の沙汰だけど、どうやら世間的には俺の方が変人らしい >>638
それ
まず自宅にWindows持ってないが多数
設定済みノートパソコン貸出、回線もないのが割といるからWi-Fiルータも貸し出さないとダメ
結構な投資になるんだよな ただうーん…基本社内での連絡は平時でも口頭じゃなくLINEWORKSでのチャットなんだけど
リモート移行してる人との連絡が滞り気味になってることも確か、返信に30分以上かかったり >>682
人のいないオフィスで仕事したいんだよ(´・ω・`) >>417
最近の人類は生産性や作業効率を求め過ぎ
これを機に社員に無理させずクールダウンさせた方がいい 人が嫌いなのに会社員やってる方がおかしい
自営業やれよ まじもう在宅勤務できるのにやりたがらない旧人類は滅んでほしい
せっかく在宅勤務なのに変な規則作って効率悪くするバカも 仕事は価値を生み出すことであって
究極的にはその経緯はどうでもいい
日本の教育は規律を最優先するから
思考停止の形式原理主義につながりやすい
答えがあっているのに式の書き方を間違えているからバツと言ったような
結果のために過程を変える自由が学校教育にはない まあ、テレワーク進むと成果物至上主義になって、淘汰される奴激増するからなｗ
ゴマすりや政治力でうまく立ち回って居場所を作り出してた奴からしたらマジで死活問題だろ >>1
つーかアホなの？
世の中在宅でできる仕事ばかりじゃないし個人情報データ持ち出せないとか散々言われてんのに
批判する人間も出勤する人間の恩恵受けて生活成り立ってるくせに批判だけしたがるから テレワークが目的になってしまってる奴はなんか違うな 地方の自動車通勤者だけど2月までは普段40分掛かってた道のりが最近30分を切るようになってきた。 >>1
そしてその結果緊急事態宣言が延長されると。 >>692
テレワークなら障害者でも働けるし
偏見や差別、イジメや枕営業などない
純粋に真面目なやつが評価される時代になるわね こんなに電車通勤があっても武漢の様にならないんだから凄い事だ >>695
地方でも減るもんなんだな
都会も交通量は減ってるが電車通勤から車に変えた人が多くて
コインパーキングは前より混んでる >>692
むしろフェイスtoフェイスでのごまかしが効かなくなるから
きちんとした段取り（所謂業務フロー的なもの）が必要となってくる >>678
違いないな
うちは普通に仕事こなしてる奴に対して楽してる奴らが自分達の仕事を普通組に被せててあげくその仕事ぶりをやっかんでるからたちが悪いわ 今リモートやってるけど、ほんと集中するのが難しい
ちゃんと始業時間前にはパソコン前に座るけど、通勤ついでにやってたゴミ出しとかお茶飲むのも自分で湯沸かしからやったりなんだかんだ離席して気がそれる
でもやらなあかんことはあるから、業後時間に片付ける
集中したらしたで食事の時間とか自分次第になって生活リズムもガタガタ
始める前は電話も最低限しかかかってこないし余計な用事言われないし集中出来ると期待したが、思ったより良いもんじゃなかった
やることなくてただの自宅待機になってる人はいいけど、みっちりやらないとダメな人はメリデメあるよ
通勤ないのはサイコーだけど >>660
バブル入社の50代に対してもコロナ不況で大鉈が振るわれるのは間違いない。
今まで年功序列や終身雇用に甘えてきただけの無能な爺たちは、今度こそバッサリ切り捨てられるだろう。 >>701
断れば良いのに受け入れてるんでしょ？
それ「賢く反撃してる」だけだからね
私はそういう人は嫌い。 いかにも老いぼれ負け犬国家ニッポンらしい発想で笑ったわ >>697
逆にオフィスみたいに上司や先輩がマントゥマンで付いてくれなくなるから
発達障害や学習障害系の障害者はマジで使い物にならなくなる
特に自分の頭で判断できずに上司や先輩に判断任せて年だけくっちゃった中堅とか
真っ先にリストラされるでしょうね >>1
まだこんな時代遅れなこと言ってる老害がいるのか
いったいどこの銀行系カード会社だよｗ >>707
テレワークなんだからオフィス同様にフォローしたらいいんですが >>692
そういう人の存在価値がなくなるわけじゃないのにね
「0人！」ってのも話が進まなすぎてハゲそうになるしw
ただ「同じ役割同士で食い合ってねw」ってだけで >>709
フォローできる時間が単純に減るよってことが言いたかった
業務フロー上 絶対に上司や先輩がチェックするのなら良いけど
建前上裁量与えられてるアレな人間っているからそいつのフォローの為にずっとZOOMしてるの？って話になる
どうしても個人ワークの時間がとられるのがテレワークだからさ >>710
テレワークにおいて、どういうところで価値を発揮するの？ >>711
> 建前上裁量与えられてるアレな人間
そもそもそんな人は淘汰される、て話だよ >>712
多くの人に声掛けして人を集めたりムードを作ったりする人は今まで以上に大事になる感じ。
下手するとここの社員はその人を介してしか繋がらなくなるぐらい。 >>629
こういう人も迷惑だわー。
だんだん周囲が合わせなきゃいけないような風潮を作ってしまうから。
ウチの職場にも居るんだわ、そいつが「早く出てくるのが社員のつとめ！！」みたいな流れ作っちゃったおかげで週以外どれほど迷惑してるか。
適切な時間に出勤・退勤してくれよって思う。 >>716
同じ事言う人、結構多いんだよね。窮屈だとか寂しいとか、よくわからん理由で
俺は自粛明けても極力在宅でやれるよう今からネゴり始めてるけど、
「コミュニケーションも重要だ」ってことでどうなるかわからん状況 業種によるだろって言ってるやつ、肉体労働やらサービス業の話はしてないので >>28
それなら最初から結婚しなければ良いのにな いやいや、全世界で大企業レベル以外の製造業は無理だから
そういう仕事のおかげで世界は成り立ってるのに
テレワークテレワークって、覚えたての言葉じゃないんだから テレワーク可能な業務の範囲での話だから 物理的にどうしても接触しなきゃならな事柄にまでそれを求めてないわけで ごめん実のところ窮屈が辛いというか
喫煙所が無いのが一番辛い テレワークできるのか管理する側だけだわな
工場で手を動かす人には縁がない話 出勤する人に危険手当が欲しいという現場の声が
出勤しないテレワークは楽だから減給ねと変わってしまうのが日本の会社 >>314
やり方教えてくれよwww法的にアウトなのに馬鹿かお前はwww バチ屋に自粛要請するくせに自分たちは自粛せず出勤
仕事やめるぐらいの覚悟もて テレワークできるのに頭おかしい上司が許可してくれないって例も多いんだろうな
そういうのが問題になってるんでしょ
その上司がさっさとコロナにかかって再起不能になればいいのにね 仮想デスクトップとかシンクライアント端末で
自宅にデータが一切残らない仕組みになっていれば
在宅テレワークで持ち出し禁止データを扱っても大丈夫とはならない？ 在宅は監視の目がないのをいいことに勤務態度乱れまくりで生産性下がりまくりが実態やろ。
なるべく早く在宅をやめないと日本は大変なことになっぞ。 在宅やらせれば光熱費と福利厚生の一部を削れるぞ社長さん >>731
自分が何の役にもたってないとバレちゃうからね >>722 ここでテレワーク騒いでいる馬鹿どもの食う飯も使っているスマフォも全部現場でできて、運んでいる人がいるのにな。外にでねえとそんなことも忘れるみてえだ >>8
リスク的に見て、そういう人から死んでいくだろうから
将来その考えは優勢になら無いだろうね 俺は入社2年目なんだけど、先輩から
「お前はまだ仕事量も少ないんだし、在宅とかしたら暇じゃないの？
遊んでると思われて周りからの印象悪いから、強制はしないけど
在宅は止めて時差通勤にしといた方がいいよ」
とか言われたわ。
結局、会社指示で全員可能な限り在宅、となったから
今もこうして家でマターリと5ちゃん三昧できるが、
実際にこういう考え（在宅は遊び、サボり）という考えの人が
結構いるんだろうなあ、と実感させられたわ ずるいだの
ハンコだの
そんなこと言ってるから日本はダメなんだよ
先進国で唯一30年間給料が横ばいなんだよ >>733
結果を出さない社員は勤務評価が下がるだけだから良いわ だろうけど
>>733
色んな理由で生産性は下がるだろうけど
監視の目が無い事が主要因で生産性が下がってしまう職場は
普段から適切な管理がされてない可能性が高いな >>732
自宅に引く回線は？
会社支給のWiFiとかになるん？ できるけどしないんじゃなくて、できる環境にないってことでしょ
多くがそうだと思うよ >>738
おまえみたいなのは役に立たないんだから会社に居たって意味ないのになw >>723
んなこと1にもスレタイにもどこにも書いてないが？
通勤者が減らないのはって現状を見てないとんちんかんな前提で言ってるのがそもそもおかしいわけで。 在宅勤務やる気でない
ゲームやったり5ちゃんやったり 人に仕事させて自分の手柄にしてた人たちは大変だろうね >>743
それ。
テレワークでパン作れますか？患者に検温できますか？
宅配できますか？発電できますか？って話だし。
どうしてもそのような労働集約型の仕事の人のほうが多いんだから、
電車も動かさざるをえないし、乗る人もかなりの量になるがな。 アメリカで「the net」の映画が公開されたのは1995年なのに、日本では2020年になっても… >>747
ある意味エンターテインメント業界と同じような機能を受け持っていたとも言える
それなりのメリットは与えていたんだろうが測定は困難
非常時には切り捨てられてもしかたないというｗ 逆に営業部だと、昭和時代からテレワークの人もいたけどね。
直行直帰ってテレワークの一種でしょ。
ネットじゃなくて電話ってだけで。 今日やることをメモってそれを実行。やることは多すぎないこと。
やる仕事終わったら、あとは遊ぶ >>732
うちは会社支給のPCで仮想デスクトップでテレワークだわ 誰も現場作業の人たちにテレワークしろって言ってない。
デスクワークはもういいでしょ。テレワークに移行しても。
現場作業の人たちは映画のサロゲートみたいな世界か遠隔操作ロボットが発達してからだからもう50年ぐらい待て。 テレワークだと自分で学習してアウトプットができる人材だけが生き残るだろう。
足手まといな新人や老害、中間管理職は不要になる。 感染防止の観点からすればパチンコなんかより満員電車·バスの方が大問題だ 給料は減らないが、在宅は嬉しくない。合間に家事をさせられ、妻には邪魔者扱いまでされる
しかも、平日のこんな時間にネットで息抜き。解除される日が待ち遠しいわ 会社行って仕事した気分になってる人が大半だからな
そういう人が作った資料とかひどいもんだし 古い考えを一掃は無理だな
老人はいままで苦労してきた事を誇りに思っているから
楽して成果をあげる人種を認めたくない、そんな心理があるんだろう
その考えが改めることが出来なければ成果主義も表面だけのものになる
そもそも「お勤め」という言葉からして古き体制を引き摺ってる >>9
まあ、家に仕事を持ち込みたくないとか、オンオフはっきり切り替えたいというのは分かるな
自分一人で仕事量調整できる仕事なら良いけど、そうでないと他との絡みで延々待機状態とかなりそうだし うちの無能社長は出社しても昼寝ばかりしている。
そのくせ、テレワークはサボってると思ってる。 テレワークなぞつまりはサボリだ
仕事とは会社に朝から晩までいることだ >>732
うちはインターネット回線を使用したリモートツールでVPNに接続して
勤怠とか売上処理するから、情報流出は危ないと言えば危ないかも テレワーク導入を邪魔するのは、いつも老害ジジイどもやなwww
どうせなら、「命の選択」方式で皆殺しにしてしまえwww >>571
まあ世の妻が旦那のテレワークにイラつく理由だよな
プライベート空間を仕事場にされたんじゃ誰だってイラつく これ以上テレワークさせるなら、企業は手当なり、福利厚生考えないとダメだろうね。 >>768
銀行から送り込まれてくるゴミ役員ってこんなのばっかりなんだよな
銀行で順調に出世してく人は考え方も柔軟だから出向させられる事もない
世の中の変化について来られない老害だけが子会社に弾き出される 上司が部下を信用出来ないから。
事務的な、例えば資料作りや帳簿付けなどはテレワークでも充分出来る。
しかしながら、目の前で仕事をしている姿を見ていないと上司は不安になるし、見えてる姿だけが全てだから。
営業なんか直行直帰でも出来る仕事だし、上司が部下を信用していれば互いに楽で良いが、それを不安になるような上司だと、とにかく出勤してからにしなさいとなる。
まあもちろん、工場や物流など、職種によってはテレワークが出来ないのもあるが。 遊びのために外出は不謹慎だが金のための出勤は許されるというのはおかしい
ウイルスには遊びと仕事なんか関係ない
緊急事態宣言を延長するなら出勤していい業種とそうでない業種を明確にすべき
不要不急かどうかを企業に自己判断させてはいけない 有給取って平日家の周りうろつく時は、あえて作業服着る様にしている。
そうすることで、何等かの仕事をしているのだ。
と思ってもらえるから。（面倒な説明とかいらないしね。） >>51
そもそも日本くらいの死者数で緊急事態宣言とか対策してる国ってあるのかな？
というより、外国ってテレワークそんなに普及してるのか？ 別に今までだってトイレやらタバコやらで30分くらい席外す奴いるじゃん、勤務態度が〜とか効率が〜って言われてもな
効率は上がるかもしれない、リラックスできる空間だしまんさんは化粧直しという無駄を省けるし >>1
俺？在宅勤務だけど？
ひょっとしたら？
少数派？ >>736
マジでそれな
世の中に必要な『物』を作るには製造業が不可欠
大企業のロボットアームなどを使ったオートメーション化された工場ならまだしも、殆どの中小企業では多くの人員が絶対に必要だからね
今必要なマスクだってそう
そもそも、セキュリティ面を考えると多くのIT企業やゲーム会社などもテレワークは厳しいだろうしな
運搬だって完全自動運転車が出来ても荷卸がある訳だし、何にしろテレワークなんて出来ない企業のほうが圧倒的でしかも大事 現場作業者だけど、テレワーク効果で山手線とか余裕で座れるようになってありがたい てか満員電車乗ってる人達もう相当な割合で感染してんじゃね？
その会社で同じフロアで仕事してる自車通勤してる人も
一度感染して無症状の人がこれからどうなるか予後はまだデータが出てないからどうなるか誰にも分からないけど
そういう会社はもう今の業務形式で経済回していってくれ >>79日本人に癌が多い理由の一つはそれやろうな。煙草は排ガスのスケープゴートにされてるんやろうな。 >>788
現場仕事も急速に遠隔操作できるようになると思うよ。
建築なんか進んでいる。 感染経路に電車通勤による感染は入ってないから大丈夫なんだろ。
知らんけど。 >>791
え？1Gbps回線にMacBook Pro16インチじゃないの？ どこの昭和の話かと思えば東洋経済の作文かぁ
作文もいいけどマスコミて取材してこその仕事だともうの・・ 別に上司が部下を信用しようがしまいがどっちでもいい。
サボってもサボらなくてもどっちでもいい。
やったことで評価するだけの話じゃん。 テレビで映された今日の品川駅の通勤客の多さを見る限り、
日本は感染爆発する。
生活インフラや公務員を除き緊急事態宣言中に公共交通機関を利用して通勤してる奴らは全てバイオテロリスト。 >>662
仕事なくても汚れてんだから気にすんなよ >>788
ITとゲーム業界はさすがにテレワーク進んでるよ、、、。 >>801
テレワークを進めてると謡ってるNTTビジネスアソシエ東日本に勤めてる埼玉県南部在住の５０歳の男性はバスと電車を使い今日も通勤しとるで。
彼はマスクをせず毎日出勤してる。 >>802
それはその人がパソコン使いこなせてないだけじゃないの？ 変化に文句をつけるんじゃなくて、
変化に順応しようよ。 >>733
成果物上がりまくりで生産性上がってるんですが 現状でも感染者数は減り続けている。
緩める必要はないが、現状のレベルの通勤は続けても問題ないということ。
満員電車はクラスター源になりにくいとは以前から指摘されているし。
経済を回すことも大切だよ。 テレワークに慣れると外で働くのが馬鹿らしくなって怠け癖ついてしまうよ テレワークで用が足りる仕事なら良いと思う
しかし、今は色々非常事態で対応力が試されてる時なのに
会社に来なくていいって言われちゃう奴は正直やばいと思う >>742
VPNで暗号化するから、回線はなんでも良い。
この暗号化が信用できないならSSLやら、TLSとかも信用ならんことになる。 成果給じゃない弊害だろう
仕事できるやつが、仕事できないやつの給料を支えてるのが現状
仕事量がぜんぜん違うのに、給料がほとんど変わらない
これじゃ、生産性が低くなるのは当たり前
仕事できればできるほど、責任を押し付けられるのに給料は押し付けてくれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>810
やばくねーよ
全員来るなって言われてコロナ対策はテレビ会議で議論だ >>813
別に用が足りるならいいって言ってるでしょ >>1
妻「パパはお仕事中だから絶対に近づいちゃダメだよ〜」
娘5歳「はぁい！(*´∀｀*)ﾉ」
2時間後――――
妻「ダメって言ったよね？」
娘「はぁい(*´A｀*)ﾉ」
3時間後――――
妻「……来なさい」
娘「はい…」
お昼――――
俺「なんで泣いてんの？」
可愛いだろう。テレワークだと猫とも離れなくていいし
大人の威厳も示していける
ジョギングから帰ってシャワー浴びたら冷めてない夕食が待ってる！
最高だろうよこんなん 今、新幹線のぞみ号で東京に向かってるが車内は3人しかいない。
新幹線は数分で換気してるからむしろ安全。
しかし東京駅を降りて京浜東北線に乗り換えたら座れないだろうな。 >>801
それてを動かさない本体だけな
実働隊はあいかわらずだよ
日立だけは奴隷に環境提供してるかな
プロジェクトが進まないよりは対した額じゃないと判断したんだろ いやもう客の電算室行かないと仕事できないからしょーがない
かなり仕事減ったけどな >>817
俺は実働隊だし中小だけどリモートでやってるよ。
腐ってもITだし、VPN接続ぐらい20年前からやってる。 >>801
現場は人の入れ替わり激しいから無理でござる。 自宅勤務だと自宅の賃料の一部を経費参入することはサラリーマンでもできるのかな。 >>821
給与所得控除があるから税務署判定だと厳しいと思うぞ。 運動不足になって健康保険崩壊すんじゃね？
そう、通勤は日々の健康増進活動でもあるのだ。 >>820
テレワークにすれば定着するよ。
だって楽だもん。 ・日本人は社畜根性が身についている
・会社が社員を直接管理したがる
・仕事は通勤して職場でするものという認識
・給料払ってんだから出て来い！
・日本人は個よりチームワークを尊重する
・社会が朝から晩までガムシャラに働いてた高度経済成長期の幻想から卒業できていない
・今も在宅勤務に対する偏見が根強い
・労災認定が難しい
まー、いろんな理由があるよね 自宅回線ないクソ雑魚ナメクジ多くて草
会社から支給されたスマホでデザリング、容量なくなったから総務に追加申請とか効率悪すぎんだろ >>815
俺は家庭に関わりたくないから仕事に打ち込んでたのに最悪の気分だわ
いつコロナ離婚するか分からん状況だけど離婚したほうがせいせいしそう 俺も現場に行かなくちゃならない仕事だから電車乗るけどずいぶん楽になったよな
テレワークできる人できない人、皆で頑張ろうじゃない うちの会社はバイト含めて電車やバスの通勤が連休明けから禁止になる。
正社員連中はほぼ全員マイカー。
自分は片道50分から1時間かけて自転車で通うことになる。
会社に黙って1駅手前まで電車通勤続けようとは思っているけど。 テレワークは仕事捗らんわ
初日は会社の9割位働いてたけど今日なんか勤務時間実質数分 テレワ最初の1週間で2kg太ったはw
以後朝はお茶か水だけ、昼は白滝と若布と豆腐の味噌汁
夜は普通にコメ飯にして体重は戻ったが筋力は減った希ガス
通勤て結構重要な運動だった 満員電車嫌だから5時前に起きてるんだがテレワークになれば8時起床でも間に合うから驚きだよね。
出勤前に体洗う必要ないから通勤時間以上にいろいろカットできるものが多いw >>831
今度のリストラの一手になりそうな話だな テレワークだと12時から昼寝できるから助かるわ
夏休みの子供たちじゃないけど、昼寝するとガンガン疲れが取れる >>831
定期代でんのに？
というか原付ももっとらんのか？ 電車内でテレワークのお願いアナウンス流れてるけどさ
電車通勤してる奴にそんな決定権あるわけないだろ >>793
そんな一部だけを言われてもな
現実はほぼ無理なんだよ >>801
ゲーム業界は無理だよ
オンラインでやりとりする事が不可能だから
テストプレイでさえ無理なんだからさ
IT企業も情報漏れたらヤバいからやらないっていうか、やれない
いくら個人の仕事はテレワークで何とか出来ても、やりとりはオフラインで面と向かってやるしかない訳で >>840
え、もしかしてVPNをご存知ない？
会社のPCにインターネット上に確立した、仮想的な専用線で繋ぎに行くのが主流やで。 >>824
なんで楽になるんだよw
納期が延びるんならともかく。 社内とのアクセスがVPNで守られてもそこ以外のセキュリティどうなんの
誰が保証できるんだ >>841
PCを直接撮影を監視されないよう部屋に監視カメラ付けるか トラックで食品配送してる。テレワーク？ ナニソレ？ 旨いの？(^o^;) >>843
どういうこと？
リモートデスクトップでの接続しか認めないように制御したら、情報は一切持ちだせないよ。
リモートデスクトップの画面をキャプチャし続けるという荒技を使えば別だけど。 >>838
小池都知事も言ってたけど、導入しないとこは部下が上司を説得しろって言ってたよ。
実際うちは社長と飲み行って説得した。 >>840
カプコンとか大手もやってるし、友達の中小のとこもやってるよ。 >>851
一部の出来る社員だけだろ
テストプレイも普通に社内でやってるだろ >>841
例えば君がゲーム会社の役員クラスだとして、それで発売前のソフトの情報を守れると思う？
社員はまだしもテストプレイヤーなんてほぼアルバイトやで >>850
社長と飲み会する人はみんな運転手付きな奴ばかりの会社じゃ無理だよ。
下っぱの人間となんかつながり無いもの。
コロナに感染するな、感染したら解雇だろうね。
病院へ行くな、保健所に電話するなだもん。 >>853
カプコンは知らんが、友達んとこはPC全部各自の家に送ったよ。
例え、一部だったとしてもまったくやらないよりはいいでしょ。
セキュリティがセキュリティが言ってたらなんも進まん。どんなことだって100%安全なもんなんかない。
オフィスでやってたって普通に情報漏洩なんてさせようと思えばいくらでもできる。
事故るの怖くて車乗らないのかって話。
メリット、デメリットを天秤にかけてどっちを選ぶかってこと。 >>855
大企業は大変そうだね。
でもテレワーク導入してるとこけっこうあるじゃん。
大きい分、労働組合とかもあるし。
中小は「うちは無理だ」って最初から諦めないでがんばるだけがんばってみなよって話。
もちろんデスクワークのとこね。 >>819
中にいりゃ、どんなアホが組んでるかわかってるだろ
ITこそ実態知ってるからやらんよ >>858
なんのためのITなのか、、、。
ITが率先してリモートやらないで誰がやる。 >>856
信用がなくなると仕事がなくなる。
これはしょうがないだろうで流出するのとそりゃ流出するやろで流出するのとでは大違いだよ。 >>860
でも今なら多めに見てくれるでしょ。
世の情勢的に。
またQUOカードやら詫び石やら配ればいいじゃん。
実際、情報流出で潰れた会社ってあるの？
ニュースにらなってたようなのその後もみんな元気にやってるイメージしかないんだけど、、、。 >>861
下請けは簡単につぶれるよ。
そりゃ表にでるのは元請けしか殆どでないけど、、、仮に積水ハウスで手抜き工事が話題になってもそれの施工会社なんて殆ど話題にならんでしょ。 実際興和が用意したマスクの製造工場なんて誰も知らないし >>862
超絶セキュリティ厳しいiPhoneでさえ、毎年リークしてるからなぁ。
漏れるときは漏れると思ってるよ。
よくある、間違った宛先に関係ない顧客情報送っちゃったとかもオフィス内だろうがテレワークだろうが起こることだしね。
たしかにテレワークのほうが、漏れやすくはなると思うけど、そこまで極端にリスクが上がるのかって言われるとそれもまた微妙だと思う。 >>856
発売前の情報漏れるとかゲーム会社にとってはかなり痛いよ
家でやったら子供や嫁などから漏れる可能性も出てくるんよ
とくにテストプレイはテレワークなんてやる会社ないはず 経理です
請求書が紙できます
支払日は別々です
紙以外の対応をしてくれるところは全てお願い済みだけど、無理って言ってきてるアナログな会社の分が20社分はあるwww
それなりの大企業でも、無理って言ってきてる
どうしたらいいんだ？自宅に転送か？？ そもそもテレワークで済む仕事なら貴方は会社にいる必要はないってことだからな
どう捉えるか そりゃあれだよｗ
いつも言っとる通りこの国の職場における
管理職の権力の源泉はいじめ、疎外、恫喝、暴力といったパワハラにあるわけで
その統制が在宅勤務じゃまずきかないからね、そういうことよｗｗｗ
つまりね、官僚制の宿痾、これは今日びの民間企業にも適用される考え方だが
これにある繁文縟礼主義、つまり形式主義や儀式主義が日本企業に遍く広がってる、
その帰結なんじゃないかなあ。這ってでも出社するのがよい社員、ってね。
会社を神殿、経営者を神、中間管理職を神官、売上をお布施と考えると
この「会社教」の出勤至上主義がわかるんじゃないかな。
荒天だから病気だから疫病流行ってるから
神殿にお参りしなくていいなんて平信徒は、
それは神官から不信心者として神様に上奏されるかもしれないし
神からの恩寵（つまり給料）もあんまし貰えないんだよｗｗｗ >>857
一部上場してても組合の無い会社。
テレワークもないよ。 もう前の日常には戻らない
コロナで常識が一変したんだよ
死にたくなければ自ら変わるしかない
コロナ世紀の始まり まあ将来はテレワークが追い出し部屋に使われるのは確実だけどな
テレワークを命じてお前は仕事してないと言って要らない中高年をリストラw ゴールデンウイークは自粛で仕事は出てこいという・・・。 ズルいっていうかテレワークなんかに応じてたら査定が下がるからな 弥生人は姑息だから、監視して首輪つけていないと、
騙したり欺いたり裏切ったりするからだよ >>873
労働組合はあるよ
機能してない形だけのものがあるだけ
労働基準法で労働組合は作らないといけないことになってるからね
少なくとも３６協定が結べない
会社のどこか探せば労働者代表の名前が掲示してあるよ オフィス賃料は無駄だし東京に縛られなくて済むから定着してほしいね 何にも仕事をしてない奴らは、通勤で会社や役所へ行く事だけが仕事だからそうなるよな。 >>1
一部地域ではいまだに「電車通勤しない人」=「仕事をしていない人」というありがたくない方程式
どこだ、その一部地域って 在宅だと仕事とプライベートの切り替えがしにくいんだよな。 テレワークの影響で日本の通信網が軒並みパンク寸前になっていて一部で通信制限が始まっている >>866
請求書を受け取ってデータ入力する人が一人だけ
出社すりゃ良いんじゃない？ >>877
巷ではそれを「ゴールデンワーク」という
>>887
小売業はテレワークどころか人すら必要なくなってきているんだが
無人コンビニの実験が始まっている >>19
＞コロナ禍が収束した暁には、「日本の会社に所属しながら南国からテレワークをする」というスタイルが流行らないかしら、
＞なんて外出自粛中の部屋から妄想にふける毎日です。
記事最後妄想で終わっててワロタ 東京に居る親戚、会社は休業になったけど倉庫整理で毎日満員電車で通勤させられてるわ… モノを扱う仕事は全然だめよ。
なにせ運送会社の送り状が専用紙なんだから。
いまだに連帳でドットインパクトプリンター使わないとならない
送り状もあるし。 >>889
会員制の小売り業なんか大手以外強制されたら中小全部つぶれるわ テレワークテレワークつうかパソコンをとれだけ使いこなせるか奴が少ないかって話だと思う
あの時団塊世代がホリエモンを政治や社会から追い出さなきゃ日本も少しはIT促進してたのにな 日本人の嫉妬深さは異常だからな
民族性だろうから治すの難しいだろうね やってみると、職場でしか出来ない仕事の方が多いから、仕方がない
家で出来ることが限られてる人が、ほとんどじゃないか >>40
一生勉強しなかったらどうなるか
人生を賭して実験してるけど、
大手企業でテレワークできる身分だよ。
むしろ敷かれたレールから脱線するほうが
金を稼げる時代だぞ。 通勤者数劇的に減ってるよ
でも、テレワークで仕事出来る奴限られてる
会議と単純定型作業くらい
小池は阿呆 >>894
物理的技術的にテレワーク可能なのに、セキュリティがらみでひっかかって
テレワークできないIT土方は腐るほどいるぞ？
前科者の堀江豚がいようがいまいが、そういう業界の暗部は何も変わらん >>900
セキュリティーの責任とってくれるんなら広がるだろうけど
そんなシステム会社無いからな
下手すりゃあ会社潰れるぞ
大手になればなるほど無理
システム会社はアホだから
お前らの仕事に個人情報とかほとんど無いだろ テレワークで全然回るww
言うてる奴の末端感がすごい 最初に言われた仕事を納品するだけて終わる程度の仕事ならテレワーク可能だが、現実は違うからな、、、 うち、ゴールデンウィーク明けから通常業務で通勤なんだけど、そういうところどれぐらいある？
正直コロナ怖いからステイホームしたい >>900
まあセキュリティーは個人情報保護法がネックだからそれも団塊世代の官僚がまりにもマスコミに身辺を探られ公開されるのに嫌気がさして造った法律だからその弊害も出てるよな
まあホリエアンチなら別にホリエじゃなくてもいいけどなんせ台湾みたいなやりてIT大臣は必要だったわ
50以上の役職達のPC使えなさはもう手遅れ テレワークで成り立つか否かは仕事の内容によりけりだろ
てか、通勤ラッシュの交通機関とめーや
どう考えても密密蜜です、やぞ >>904
そりゃあプログラムやアプリが確立されてないと現状は無理だよ
A社が送信ひとつでB社のプログラムも答えて実行してくれるみたいな社会じゃないと
例をあげるとクロネコがライン使い始めたシステムが熟成されると不在でも荷物なんか誰でも確実に受け取れる様になるみたいなシステム どうせ、電車に乗って仕事場に行ってる連中って派遣の連中だろ？
信用出来ないから社内で仕事しろとか言われてるんじゃないの？ 単に設備がない、取引先が対応してない
感染爆発が起きてないのでそこまでしなくてもいいと考える人が多いってだけだろ そもそも在宅で仕事出来るなら、馬鹿でかいオフィス借りる必要ないし、人件費も無駄 出勤させて一人でも感染者が出たら、否応なしに営業停止せざるを得ないのに
それならテレワークで営業継続した方が、ナンボかマシじゃん >>914
仕事が回ること、が最低条件になる。
そりゃ調整がつけばまわらなくてもいけるが、、、 徹底的に効率化しようとすると
逆にもめるよね
仕事が楽になるはずなのに
なぜ足かせをはめにゃならんのか・・・ システムに金かければそもそも人いらないから解雇になる可能性もあるな笑 >>859
ギャランティの10Gbpsが5本あっても遅くて使い物にならない上、セキュリティ的にも問題のあるもの（構築してる人のスキルレベル的にも）は使えないは
しょっぼい回線でまわでるような小さいプロジェクトじゃないので テレワークしないブラック企業は感染して入院してる社員にもノートパソコンを差し入れて仕事させる。 >>918
なら恥かしいから一丁前にIT名乗らんでほしいわ。
テレワークルームとかいう社内にある謎の別室でやらせてるような企業や、NOVAみたいに国内でもいち早くeラーニングを導入したにもかかわらず、コロナ流行ってからは講師達を個室に詰め込んでるというていたらくとなんら変わらん。 セキュリティ的に問題あるからせんよ
テレワークと同じだろ、それ >>920
チンケな案件じゃないっていってるじゃん テレワークすると光熱水費が、、
補助出してくれい。 >>270
それはあるね。
テレワークで成果を上げる人もいれば全く仕事ができない人がいたり、コイツいらないんじゃ？ってのがわかるようになっちゃった >>906
そんな事ないよ
システム部門担当者が無能な場合がほとんど
教えてあげれば、それなりに使いこなすよ
やる気ゼロは除いてね >>924
業務内容によるよ
ＲＰＡ導入すればほとんど要らなくなるんじゃないかな
そんな簡単に効果測定出来る仕事だと 客がいなくて困っている都心のビジネスホテルを会社が借り上げて、従業員を宿泊させて、徒歩通勤させたらいいよ。 テレワークが普及するような時代になれば
劇的に労働人口が減る
国の経済も効率が良くなるが、成長はしないという矛盾した結果になる 白痴安倍一味自国民大虐殺をただいま戦略絶賛遂行中！ IT業種なんかはセキュリティ上の問題があるからテレワーク難しいだろ
ネットと端末あればどこでも仕事できるように思ってる人いるけど 理論上可能と現実は違うからな、、、チームでやる仕事をテレワークでやったら齟齬がでるのは当たり前だろ。 >>888
経理が自分一人だから自分が行く形だな
やはりテレワーク出来んな･･･ >>931
IT業界だと、会社にとって必要なリーダークラスは在宅勤務、奴隷をやらされてる
派遣や委託は普通に会社で9時から終電って具合になってるんだが 洗脳したいだけだからどうでもいいって思ってるでしょ テレワークじゃなく休業してるとこも多いと思うよ
休業補償出るから >>926
テレワークでRPA化が捗るわ
俺の仕事をまるごと消すのが今の目標 ていうか休職手当ては別に会社が出してるお金ちゃうからな >>940
全然足らんでしょ
5末からは持たないって再開が増えると思うよ
最悪なのは諦めちゃう会社がでることだね
陰湿な嫌がらせで、そうなる可能性のが高そうだけど テレワークだと伝えてるのに
まだ会社に電話入れてくるタコ助がいるらしいな
担当へメールなり携帯へ連絡なりすればいいのに ハンコ手書きが好きな会社だけど
テレワークになりますた。
滅茶苦茶面倒だわ
稼働3.5倍くらい増えるけど
人件費かかっても
感染リスク抑えたいって会社なので
そこは誇りに思って頑張れるわ うちの会社は、
5月10日まで在宅勤務
緊急事態宣言延長で、伸びるかな
5月31日まで、3週間延長になるかも 今日も仕事だったよ
もちろん電車で
家でヒマヒマ言ってる奴らが羨ましいわ
明日から連休だから俺も本気出す
どこに行こうか仕事中ずっと考えてたんだ〜 未だにこの手の通勤がーとか言ってる奴らは外に出てないんじゃないの？
東京の都心部なんか先々週くらいから平日の朝夕もガラガラじゃん ＞郊外の一軒家に引っ越しをしたところ、平日の昼間に外を歩くと、
＞ご近所さんからの目が気になったといいます。
（ﾋｿﾋｿ）○○さんちの旦那さん昼からぶらぶらしていて・・・無職なのかしら
変な性癖を持ってなければいいけど・・・いやねえー
気をつけなくっちゃ！××さんの奥さんも言ってたわよ >>947
ほんまこれ
俺も今から夜勤だから飯食ってる
ゴールデンウィーク暇でやることないわーって奴に変わって欲しい
激務で死ぬ >>846
送った食品画像でおまいらが満足してくれたら
食品配送なんてしなくてもええんやでwww
テレワークがあればエエ言うてるアホウどもは今日から何も食うなwwwwww なんか今日行きも帰りもJR遅延してやがるんだがこんだけ乗客が
少なくて遅延かますとかどんだけチンタラやってんだよJRだけは
ずっと赤字で痛い目にあって欲しい テレワークで仕事できるなら人件費の安い国にオンラインで仕事させるやろ
ホワイトカラーは、リストラや >>950
夜勤とか泊まりの仕事だと盆暮れもないし祝祭日もクソもないしな
在宅勤務だけど正直毎日ヒマがってたりパチ屋に並んでる奴らが憎いわ 工場勤めだから明日も明後日も出勤
頑張ってガラガラの電車で通います 工場などを休みにしないと感染拡大は防止出来ない。
ソーシャルワーカー以外は2週間ほど会社は休みにさせるべき。 ラッシュ時の中央線で国分寺で座れるなんて市民からしたら夢みたいないまの状況なんだが通勤者減らないってどこの路線？ ✕「仕事は通勤して会社でするもの」
○「家でやると確実に怠けるか、普段威張り散らしてるのに家では人権すらないのがバレる」 >>3
俺もほとんどコロナ前から在宅で仕事してるが、５CHで「平日の昼間にどうして書き込めるの？ｗ」ってレスが多くてウンザリする。
特にこう思うのはド田舎の発想なんじゃないかな。
未だに誰にも会わない田園風景の中でスーツ姿の田舎ジジイとかいるから。 会社はテレワーク徹底してっけど、嫁に『出勤だ』と嘘ついて不倫や女と遊び回ってる奴等が想像以上に居るから
色んな意味で感染止めんの無理だと思うわ、もう感染して苦しむとかの危機感より欲が優先すんだろ、依存体質の脳の病気だよ >>965
そうそう
家族には残業と偽って夜遊びしてた奴らがこぞってテレワーク反対してるよ >>866
PDFかなんかでくるの？
二重払い対策ってどうしてる？ 今回で、営業がほぼ完全にテレワークが出来たのが驚きだった。お願いしてお願いして売るものだと思ってたけど、今後は営業マンなしで、商品価値だけで売る時代になりそう。 >>969
物を売るだけの営業マンはもういらないね。
間に立ってビジネスをマネージメント出来る人は欲しい。
でも、そんな優秀な人でもリアルで対面せずにzoomで良いよ。 これから営業マンのリストラが進むだろうね。元々、高コストだし。人員多いし。そのかわりお付き合いの取り引きもなくなるだろうけど。 >>965
そういう連中は家に居場所がないし、もはやコロナ離婚まっしぐらだろうな。 自粛テレワーク厨糞だな
笑えた 笑
非常時と平時の区別もつかないゴミ連中
間違った考え他人に押し付けるのはやめろよ 笑 非正規給料15万で十分だったこと社畜の俺可哀そうの演技がバレた とにかく無駄で無意味な行動ばかり取るのが好きだからどうにもならん
それで思考が硬直化してるから諸外国に追いつけない >>773
うちはイラつかれない
隣の部屋でも嫁が「おつかれさまー今日ネットワーク重くない？数字でた？」
とかテレコンしてる声が聞こえるし
下のリビングではディズニーチャンネルとこどもチャレンジの音声交互に聞こえる
家族がコロナらない１日を送ったという安心感には変えられない テレワークはむしろ働きすぎちゃうのが心配
サービス残業むしろ増えないか？
あと会議が多いと静かにして、と家族に負担がかかるかな GWも外出できないのでむしろ持て余して仕事しちゃうわ
休日なのにさー >>982
指定時間に指定場所に行くことが強制されるのが奴隷じゃない？出勤って言うんだけど。 新型コロナが蔓延したおかげで日本の会社の不合理と無駄が炙り出されたのは本当によかった。
やってる仕事の半分はまったく利益に繋がらないお遊びで、そのお遊びで給料を会社からかすめ取っている役立たずが多数いるということがこれでようやくわかったかな？ >>985
コロナ騒動が収束したら何事もなかったかのように元に戻ったらやだよなぁー
不謹慎だけど、長引けばいいとか思っちゃう
されはそれで経済が縮小するのでまずいのだが。 これからは、テレワーク組じゃないひとは、オフィス代金を負担して働く時代になりそう。
まぁ、普通の労使契約だと、従業員に経費負担させるのはダメなんだけどね。（それできると赤字になる労働者がでるかもしれないから） >>987
むしろ、派遣が現場で働くのを、正社員がリモートで監視する社会になりそう。 >>989
そんなこと必要ないよ
テレワークで仕事できるんなら
成果で賃金払うようになるだけだろ
給料下がるよな 笑 >>988
テレワークがコスト無いと考えてる馬鹿発見 笑 このスレ見れば、テレワーク称賛してる奴は阿呆ばかりだと分かりますね >>989
実際俺は現場で働いてるけど、テレワーク中の大手取引先からメールで仕事依頼が飛んでくるぜ >>994
そりゃそうだが、指示を出す側は安全なテレワークでよくて
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