X



3密ではない登山を今なぜ自粛しなければならないか あなたの油断が登山インフラを破壊してしまう可能性も★2 [ガーディス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2020/04/30(木) 21:06:04.75ID:hF7FMVrj9
4月20日、山岳4団体(日本山岳・スポーツクライミング協会、日本勤労者山岳連盟、日本山岳会、日本山岳ガイド協会)は、新型コロナウイルス感染症の影響を受けて、「山岳スポーツ愛好者の皆様へ」として、登山やクライミング行為などの山岳スポーツを自粛するよう、共同声明で呼びかけた。

 登山業界を盛り上げていく立ち位置にあり、特に登山愛好者の3協会と立ち位置の違う職業プロフェッショナルの集まりであるガイド協会が共同で声明を出したことは、新型コロナに対する業界の危機感を如実に表している。ゴールデンウィーク前に出したこのタイミングも含めて、登山者の自粛を呼びかける方法として、最適であった。

山小屋も次々と休業を決定
 危機感を持っているのは、業界団体だけではない。八ヶ岳では、11月まで山小屋の休業を決めた小屋もあり、富士山も吉田口、富士宮口では全山小屋一斉に今夏の休業を決めた。皆、身を削って、決断している。山小屋にとって、ひと夏休むということは、来年まで売上ゼロを耐えるということだ。それでも、新型コロナのクラスター源となることを危惧している。

 ただ、確かに山小屋は3密だが、通常の山歩きであればいいのではないかと考える人がいるのも事実。実際、4団体の声明に同調した登山家の野口健氏に対し、ホリエモンが、頭悪すぎて笑うと返したことがニュースになっている。


 それでも、自粛しなければならない。3密ではないとか、感染の可能性が低いとかという問題ではない。自粛しなければならない理由は、受け入れる側のインフラを一撃で壊滅させる恐れがあるから、だ。そして、その影響は計り知れず大きくなる可能性がある。

遭難男性のコロナ疑いで救助隊員らが一時自宅待機に
 実際危惧していたことが、4月25日、八ヶ岳で起こってしまった。

 八ヶ岳・阿弥陀岳で滑落し、手首を骨折した都内在住の男性が病院搬入後、CT検査で新型コロナウイルス感染の疑いが浮上した。その後のPCR検査で陰性との結果が判明するまで2日間、救助に当たった県警山岳遭難救助隊員ら10人前後が自宅待機を余儀なくされたのだ。

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/c/2/600m/img_c24b13a2d5f32b98b5816bc391b48940745314.jpg

登山に限って言えば、幸いこの間に長野県内にヘリが必要な遭難者は出なかった。そのため、2日間の待機に実害は出なかったといえる。しかし、仮に陽性で、2週間の待機期間を取らなければならなかった、となった場合を考えると、この事故のために救えなかった命が出たとしても不思議ではない。

 そして、警察のヘリというのは、登山者のためだけのものではない。社会的インフラを2日間止めてしまったことの重大さは重く受け止める必要がある。


カナダでは危惧していたことが現実に
 実は1カ月前の3月末、カナダでは似たような事例が起こっている。

 ハイキングしていた人が凍ったトレイルで足を滑らせて怪我をし、救助を要請。そのハイカーは病院で怪我の治療を受けたのだが、その後、コロナ検査で陽性と判断され、救助に関わった救助隊員、ヘリのパイロット、救急救命士の全てが2週間の隔離を余儀なくされ、救助隊の機能が著しく低下したのだ。

 そして、この事例が、国立公園の閉鎖に進んで行く一つの引き金になったそうだ。

この情報を寄せてくれたのは、カナダ現地在住の筆者の友人の登山ガイドだが、彼が日本の登山を憂いて情報を寄せてくれ、筆者が発行人をする「山歩みち」

全文はソース元で
2020.4.30(木)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60356
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/600m/img_35f78d12f0dca9ba9ede4a22bf9fff69433439.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588235959/
関連スレ
【迷惑】八ヶ岳で遭難した東京の男性がコロナ感染疑い 山岳救助隊やヘリパイロットが自宅待機★2 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588120073/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:07:11.24ID:iw6flrqs0
登山キチ「うっせーバカ死ね」
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:07:12.32ID:NFIuFy610
ホ○エモンの馬鹿が会おったからかな?
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:07:23.53ID:5+PWrMnV0
東京汚染地帯からくるコロナ感染者が地元の飲食店コンビニで拡散させるからな
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:08:08.39ID:2yDKlI7g0
家からでんな
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:08:41.18ID:gYxbIq9l0
我慢が出来ないのは、真の山男・山女ではない。
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:08:41.93ID:pC2w85zw0
>>5
そうでんな
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:09:13.51ID:jB8xbXD80
登山者の消えた高尾山

https://www.jiji.com/jc/movie?p=n001977


ぜんぜん山頂に人がいない
他の山もこんな感じじゃないのか?
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:09:21.20ID:jeJ16r270
>>1
>  八ヶ岳・阿弥陀岳で滑落し、手首を骨折した都内在住の男性が病院搬入後、CT検査で新型コロナウイルス感染の疑いが浮上した。

北アも八ヶ岳の小屋も27日から休業のとこ多いからって急いだんだろうな。
迷惑だわ。
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:09:40.79ID:iw6flrqs0
エラ玉中毒のキチガイと全く同じ
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:09:41.59ID:V+chzhTP0
遭難男性がコロナとか言い出したら、
こんな確率低いこと気にしてたら、きりがないような気がするけどな。じゃあ、車もダメじゃないの?
事故あって患者がコロナ。
こっちの方が確率高そうだわ
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:09:51.70ID:SGzU1xEJ0
一斉に自粛しなければ意味がない
自由に出歩いては文句ばかり言う
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:10:18.91ID:dYCJUF1S0
別にコロナなんてなくても登山とか禁止でいいやん
頼まれてもねえのに危険な行為して
怪我したら他人に命張って助けろとか
馬鹿じゃねえの?勝手に死んでろよ
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:10:35.58ID:OHq9Pr730
3密はどうしても外出しなければいけない場合の話であって登山とかそもそも3密以前の問題だからな
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:11:18.31ID:4hc8S/XN0
堀江の豚はやっぱりただの豚
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:11:30.03ID:V+c3hNgj0
山だけじゃないんだよ
怪我したり事故したりしても、まともな医療を受けられない可能性もあるし

医療者の限られたリソースを少しでも軽減するように努めるべき
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:11:52.13ID:Ka3yna4H0
>>1
効果の程度も分からないバカが多いから何でもかんでも自粛になる。

外気と日光は対ウイルスに抜群なんだけどな。
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:12:13.36ID:uQc8uOGp0
転んで骨折ったり遭難して迷惑掛けるからだろ?
医療現場はそんなところまで今は手が回らないんだよ
察してやれよ
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:12:38.74ID:dYCJUF1S0
>>13
登山と車での移動を同じに考えるとかアタマ大丈夫か?
交通事故者の救助に二次遭難の可能性があるのかよwww
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:12:48.91ID:3n4n/Fxj0
そんなレアケースを出されてもな
登山の場合、遭難と2次被害の方が
問題だろ
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:13:05.23ID:w8p0wJjL0
将来的にも山頂で発症する可能性があるのだから、登山は永遠に全面禁止でいいだろ

この世から新型コロナが絶滅するまで禁止だ
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:13:32.92ID:jPbJ4Uuz0
自宅だって登山やろ
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:13:33.78ID:dYCJUF1S0
>>21
お前の言う「外気と日光」ってのは山の山頂でしか得られない物なのか?
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:13:43.39ID:HEJYKvDt0
ジョギングに気を付けろ。世界中で危険と指摘されてるぞ。

「6フィートの距離は十分ではない。すれ違う人はみなタバコを吸っていると仮定し、煙の匂いが漂ってこないような距離を取りたいものだ。特に室内にいる時や
風がある時、向かい風が吹いて来る時は大きな距離を開ける必要がある。個人的には、屋外では、少なくとも25フィート(約7.6メートル)の距離を開けるようにしている」
(コロラド大学化学学部教授ジョゼ・ジメンズ氏)

「ランナーの息遣いが荒い場合、ウイルスはより遠くまで飛ぶ可能性がある。ランナーは大きな距離をあけて走ったらいいと思う。屋外にいる人は、10フィート(約3メートル)の距離を維持してほしい」
(ヴァージニア工科大学環境工学教授、リンゼー・マー氏)
  
エアゾールを研究しているポートランド州立大学のリチャード・コルシ博士は「屋外にいる時でも、人とは20フィート(約6メートル)離れる必要がある」と訴えている。
 コルシ博士は、他にも以下のアドバイスをしている。
・他の人が歩いたところを横切る場合は、10秒の間をあけること。
・ランニングしている人は特に息が荒いことから、空気中に多くのウイルスを放出している可能性があり、警戒すること。

https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:14:16.15ID:rH+C3hGM0
自分ちの庭でミミズ掘って
近くの誰もいない漁港にチャリで行って
独り釣り糸垂れるのもダメ??
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:14:29.09ID:yo5CU03I0
いやいや
年寄りはどんどん山登れ
そして死んでくれ
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:15:43.42ID:mXHZpugI0
入山料10万円 山小屋使用料20万円
入山料は無事下山出来たら9万円返還

集まった金で登山道整備、避難小屋整備なんかに使えば文句もあるまいって。
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:15:44.38ID:VVTe4jZy0
一定期間、人が入らない状態で突然解除したら絶対熊出るよな
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:16:01.74ID:fGeQVgTH0
混雑してる武蔵小山商店街は自粛とは無縁の混雑っぷり
特に昨日からはもう終了したかのような人出
テレビ局がそれを映しに来てるのを逆ギレしてる武蔵小山住民www
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:16:02.62ID:8NqVVHrR0
>>30
それは問題ないだろ。
ただ、海に落ちないように気をつけろよ。今、救助活動や医療に負担かけると他の病人が医療受けられなくなって死者が出るからな。
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:16:15.98ID:LcDEHvwx0
登山は大丈夫だろうと思ったんだがなあ
こんなことがあるのか
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:16:30.26ID:0Z1pRdDr0
>>30
クラスタ対策班は
1m以内の距離で3往復以上の言葉を交わすのを一接触と数えてみては?
と言ってる

誰にも合わず近所ふらついて自宅に帰るなら全然あり
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:17:05.42ID:k0ldHmE/0
>>1
手首だけじゃなくてそのまま逝けばよかったのに 気が利かない都民だな 生きてる価値ない奴だな
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:17:27.98ID:wUBWJiQk0
コロナ+遭難その他諸々の事故とかリスクしかないやんw
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:17:40.87ID:RDJid5PH0
車より電車バスの登山客が圧倒的に多い
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:18:22.64ID:BDDukVxM0
>>35
うんこ山はしゃあないw
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:18:50.16ID:WGlz6e9k0
総理がステーホームて行ってるわけじゃないから、都民以外は3密ならなきゃOKだろ?と感じたことはある。
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:19:02.28ID:6N4T4Ju90
どこだっけ?涸沢みたいな地名のとこでテント200張りぐらいびっしりしてたから
あれならショッピングモールより蜜な状況だよな
山登りも狭い山道ですれ違いや追い越しでハァハァしてるからかなりの確率で感染しそう
山小屋なんかもっての他
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:19:06.91ID:gdI7xFlKO
登山行く道中もヤバイし
登山者なんか道端でウンコ小便しまくりだから
ウイルスブチ撒きだよ
水道水にウイルス入ったらおわりだわ
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:19:24.81ID:loYihPNG0
遭難したら救助に行かなきゃならんだろうが
レスキュー隊員を下らんことで出動さすんじゃないよこの時期に
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:19:25.44ID:BJgpII8D0
山の中で隔離しちゃえば良いのに
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:10.41ID:WLQy390b0
野口も堀江も実質唯の売名芸人でしょ?こいつらの愚劣な争いなんか放置でいいよ。
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:17.52ID:LcDEHvwx0
>>26
山頂で、どうやってコロナ菌が生きていられると思った?w
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:22.72ID:rH+C3hGM0
>>39
OKです
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:39.64ID:3PyMF4Y30
3密避ければ外出おkとか誤解させたマスゴミが悪い。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:41.08ID:rBZfQMQY0
自粛って言ったらなるべく外出しないだろ
三密じゃないならいいとか
法の抜け道をみたいでセコいわ
人に迷惑かけないならいいとか言って
そう言ってた輩が結局迷惑かけまくってしまったのを
つい最近見たしな
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:20:57.13ID:bAbAjGGl0
息もそれなりに荒くなるはずだけどな。
過疎な山ならいいのかもしれんがそんな山は道が整備されてない無いだろうし。

今年は富士山どうなるかなあ
俺は今年は規制続けてもらいたいけど
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:21:00.21ID:JsDhlJZ30
そんな騒ぎの中で通勤電車がふつーに走ってるとゆーフシギ
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:21:04.74ID:BDDukVxM0
60代の爺さん婆さん多そう
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:21:22.49ID:Du5nIKLN0
沢登りなら基本誰とも会わないし
携帯電波届かないから救助要請も出来ない
万が一遭難したらココヘリとJIROに頼るけどな
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:21:40.31ID:inBspnB30
>>14
極論すぎるわバカ、お前は小学生か
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:28.20ID:1UL48jNM0
コロナ陽性登山者が捨てたものを食った野生動物がコロナに感染してキャリアになり山中に蔓延
それをジビエ料理にして食った人間が感染して市中に拡大するという恐ろしい展開に
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:28.28ID:zu29VQzI0
こいつも骨折ってるけどこの時期ケガして病院通うとかバカ丸出しだろ
何やるにもコロナがつきまとって面倒なんだから要らんリスクは冒すな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:29.17ID:B7BjNiNo0
>>18
登山はレジャーだもんな
レジャーは不要不急の筆頭
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:33.83ID:ijzCqp9x0
>>1
登山って良い趣味だと思いたいが、遭難者の救助がなあ
個人の趣味の割には大勢巻き込んで大変な騒ぎになりすぎるんだよ
二次遭難とか目も当てられんし
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:34.63ID:KPFvTOVG0
じゃあ買い物の途中で、子供の送り迎えの途中で
主婦が交通事故にあいました(飯塚案件みたいにね)
インフラを破壊するから救急車は出せませんってこと?
極論云ったらキリ無いよ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:22:55.70ID:0Z1pRdDr0
登山するなら遭難しても救助不要
と入山届に一筆書かせるべきだな
冬山と同じくいまは密になる救助できない
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:23:11.68ID:LjXocY9H0
事故、遭難したときのリスクの問題だろ
山小屋、ビバーク、救助と濃厚接触ばっかだ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:23:24.75ID:inBspnB30
>>57
今の時期、立ち入り禁止の港も増えてるから確認するのを忘れずに
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:23:52.97ID:kq3/dl260
もう山で遭難したら救助隊員の給料やら維持費全額払わせるべきだろ

こいつら車の当たり屋とまんま変わらんじゃないか
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:24:05.50ID:If6Zgeem0
俺は昨日近所の低山に行ってきたけどな
誰にも会わないようにマイナーなルートから早朝にな
それでも2人と会ったけど
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:24:23.25ID:TnAA8eQB0
どの世界もヲタの存在は迷惑以外何物でもない。
なんの罪もない花でさえヲタのせいで刈取られていく。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:24:44.04ID:3OiM3/Y70
マンションやアパートの部屋の中で運動されるのが一番迷惑
それをするぐらいだったら、公園や海や山に出かけろ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:24:53.45ID:vzJXIfun0
>>29
住宅街の狭い道でジョギング馬鹿に遭遇すると撲殺したくなるよな。
我慢の限界だから今度から声掛けしようと思う。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:25:09.55ID:B7BjNiNo0
>>35
繁華街に人がいないんだから住宅街の商店街に人がいるのは当たり前だと思うけどな
自宅近くに商店街あるのにわざわざ遠くのスーパー行く必要ないし
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:25:29.26ID:Rr6bYkBC0
いい大人が抜け穴ばっか探してアホかっての
ダルマになっても念力で帰ってくるなら登ればいいじゃん
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:25:39.64ID:sAPVnGNC0
登山する人ならみんな知ってる思うけど
遭難前提で登山する人はいないから。
よって救助で助かったとしても
以後生恥晒して生きる事になる。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:25:42.68ID:58lafRzu0
登山は毎年死亡者が出る危険行為だからなあ
救助とかに至ると今の時期に大迷惑だし
本当に近場のハイキングや散策程度でやめとけよなぁ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:25:45.18ID:fGeQVgTH0
>>43
そう命名されても仕方ない人出
どんどんテレビ局は映してやってくれうんこ山のうんこっぷりをwww
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:26:13.84ID:K/gE+GuI0
そこそこ登山で有名な山の麓で働いているけど、コロナ流行前からロープウェーが故障して来山者はかなり減ってた
正直、不幸中の幸いだったと思う
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:26:17.02ID:kmQrJNGv0
毎年 ゴールデンウィークは 登山で雪庇を踏み外し転落
雪崩生き埋め 崖下転落 滑落 遭難 行方不明 スキー客雪崩遭難
こんなニュースが踊るが 今年は全くないだろう。
よかったね貴方も 今年は尊い人命が失われなくて。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:26:41.37ID:WsXCUMmr0
遭難のあった周辺の山小屋はコロナ騒ぎで早々と宿泊、テント泊、食事など一切のサービスを休業してたのに、この遭難騒ぎ

しかも誰かが休業中の山小屋の一つに勝手に侵入して宿泊した馬鹿が居たので、山小屋ブチ切れ
11月までクローズを発表
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:26:59.13ID:KNuMlNZr0
つーかなんで今お山のぼんのよアホなの?
来年登れよ
山は来年無いわけじゃねえやろ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:28:02.14ID:o2X2gKjF0
山の不衛生なトイレ
あれが危ない
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:28:04.56ID:1UL48jNM0
>>66
>沢登りなら

奥多摩のあたりでその救助に向かったヘリが墜落
またそこに向かった人も遭難するという連鎖事件がちょっと前にあったような
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:28:28.09ID:BDDukVxM0
遭難して救助依頼来ても無視しとけばいいじゃん
有事なんだしさ
これで統一の御触れを安倍が出せばいい
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:29:14.81ID:t7xUGYS/0
まあこの事例がPCR検査増やせというのに
遠まわしに利用されるんだろうなぁ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:29:22.03ID:WsXCUMmr0
山は満足な手洗い出来ないからなぁ
水が豊富な山小屋でも環境汚染もあるから石鹸使えないし
ここ2年くらいは諦めかなぁ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:30:07.48ID:ai53Y6850
救助体制や山小屋などの登山インフラの崩壊により
しょぼい登山客がいなくなることは環境保全の観点からは是である
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:30:14.28ID:KNuMlNZr0
>>88
そういえばほんの何か月か前には富士山滑落で話題だったよな
あれからずいぶん遠くに来たもんだ感が…
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:30:20.79ID:F9zX0kAv0
いつから三密じゃなきゃ外出しても良いみたいなことになったんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況