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高い技術力は「揺るぎない事実」なのに！　なぜ日本はスマホで負けたのか＝中国 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
垢版 |
2020/05/02(土) 07:41:44.91ID:H72xjMyx9
中国の産業のうち、最も著しい成長を遂げた分野の１つにスマートフォンを挙げることができるだろう。
中国の複数のスマホメーカーはここ数年で急激に成長し、世界のスマホ市場でシェアを拡大し続けている。

スマートフォンが登場する前、中国の携帯電話市場では一時、日本メーカーの携帯電話が人気を集めた時期もあったのだが、世界のスマホ市場においては日本メーカーは存在感を示すことができていないと言えるだろう・・・・

続きはソース元で
http://news.searchina.net/id/1689043
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:42:34.16ID:QkF1V0bx0
土人に合わせて作らなかったから
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:43:03.46ID:i9EUdqL20
人件費かけて組み立てるより、基幹技術品輸出で儲けようとしたら
全部パクられたでござる

（中には嬉々として教えた馬鹿企業も居る）
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:43:15.30ID:zndAkPMw0
首都圏や愛知より、関西や福岡沖縄の方が日本でなくてもアジアを武器に稼げる力がある

今後の日本はアジアに負けて三流没落国になる

そんな三流没落国の烙印を押されて日本と一緒に沈むかそれともアジアと一体化して独立自立し逞しくなるか

今後日本人は執拗に独立の妨害をしますが関西・福岡・沖縄はアジアを向いて日本を脱出しましょう！
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:43:43.26ID:zndAkPMw0
今の日本は衰退一途。
幾ら財政や所得ガ勝ち組と騒いでも日本人であること自体アジアの負け組

今後は日本から独立地域こそが本当の勝ち組といえる

日本からの独立力の指標は
大阪府＞＞兵庫県＞沖縄県＞福岡県＞＞＞＞＞＞＞＞他43都道府県

15年後、大阪・兵庫・福岡・沖縄が日本と決別して中国韓国経済圏になってアジアのハブに成長し他はアジアの負け組になる時代が来るのでしょう
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:44:33.08ID:3ecYTOZn0
>>6
地域分断工作
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:44:39.26ID:+v5p7arI0
デザインが下手
技術も産業スパイに盗まれた
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:44:41.69ID:duryCUcM0
客の使いたい商品じゃなくて、オーバーキルな性能と品質に拘ったから
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:44:52.78ID:SLkjnPNA0
だってほんの数十年前までパソコン使える大人がいなかったんだもん
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:45:19.07ID:fFkYCjFC0
ガラケー時代の方が多様性あったよな
日本独自のimodeとかもあったし
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:45:25.96ID:okjW2sn70
>>9

>


在日朝鮮人が死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg

想像してごらん
在日朝鮮人がいない 日本人だけの日本を
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:45:39.30ID:LYecxnBS0
ドコモのせい　Iモードや　ガラパゴスにこだわったせい
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:45:48.91ID:29whTXfy0
日本人は無能です
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:45:56.93ID:CIqelN9T0
>>9
その韓国に引き抜かれた技術者は
用が済んだらポイ捨て。
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:46:04.84ID:Y+Kx9ACQ0
とりあえず使ってもらうという精神がなかったから
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:46:21.99ID:+v5p7arI0
>>5
馬鹿企業の中に在日外国人の産業スパイがいただけなんだけどな。
それらしく美辞麗句並べて情報や人を横流しした。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:46:34.06ID:cmwAlsH/0
そんなに高くないから
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:46:41.52ID:/eIfyrpx0
だから本当は技術力なんて無かったんだって
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:47:00.56ID:zndAkPMw0
零和2年　自殺者数（3月）
東京都　506
愛知県　287
埼玉県　269

大阪府　261

東京がずば抜けてるだけでなく大阪より140万以上人口少ない愛知や埼玉の方が
自殺者は多いよね。
コロナでの自殺も関東愛知は大阪を引き離すでしょう。
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:47:04.54ID:U9iYhApD0
スマホなんかホントは作りたくなかったから
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:47:22.35ID:8MHifqNN0
そんなに高くないから
というか現状維持志向が強すぎてもうどうにもならない
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:47:31.73ID:XxXRwqu10
盗まれたって言うけど過去に日本も海外製品買ってバラして真似してんだよな
かと言って欧州の車メーカーは全滅してないしもっと根本的なところじゃない？
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:48:00.60ID:GKZ0UyIG0
今で言えばGoogleplayやAppstoreみたいなのを
三大キャリアがもってて着メロ着うたガチャゲーから上前ハネてた訳だからな

それ手放してスマホを流行らそうなんてする訳なかった
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:17.49ID:RQDnkYnn0
昔は高かったけど今は大したことないから
でも、まだ高いと思ってるから進歩しない
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:21.46ID:K/C++44T0
携帯会社とそれに群がってセコく自分ばかり儲けようとした無能な連中のせいだ
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:27.94ID:5T0U3SlD0
スマホ以前にパソコンも、半導体もなんだが
技術はあるのにクソ売国政府が足引っ張って中韓を儲けさせたんだよ
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:28.56ID:xQSjApKB0
敗戦国家大日本帝国知らないのか。負け癖がついてる国は何やってもダメなんだよ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:41.12ID:FUh1hz9S0
えー、、Android、iOS

すべて海外のOSじゃん

ソフトウェアが中核技術という認識がないから負けるんだよ

あ、予防線




坂村健は生きてる
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:41.36ID:y7fhbBd50
優秀な技術者を大事にしないアホな上層部　目先の金欲しさに技術を簡単に盗み取られる馬鹿企業　テメーの保身しか考えない若手を育てようともしない馬鹿上役　これだけ条件揃ってたらそりゃ衰退するわw
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:44.81ID:r49YwFBh0
>>2
小泉竹中時代に中国に生産拠点を移す企業に補助金を出す政策をした結果、こうなった。
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:01.96ID:ptHc1KVB0
>>1
その高い技術力が求められなかったからじゃんｗ
高性能より安いが一番だったんでしょｗ
0050ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:06.58ID:3dGtSSY10
経営者管理職の爺が結託して新しい技術が入ってくるのを拒んでたから
今でも全ての分野で拒んでる。

上に行くほど馬鹿になる組織を作って　結託して維持してるから。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:19.27ID:dd3BWIsQ0
商品にする時に技術の出し渋りするからな
より他より先を行くんじゃなくて買い替え狙い過ぎて足並み揃えてゆっくり～ゆっくり～行き過ぎた
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:33.50ID:saMCUCTs0
記事内の指摘が的確すぎる。

＞「ユーザーの立場になって商品開発をしなかった」からだと主張し、「日本人が勤勉なのは誰もが知るところだが、商品づくりにおいてユーザーのニーズよりも自分たちの考え方を優先してしまった」
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:49:39.55ID:5T0U3SlD0
>>42
日本は世界一清潔な国！！ｷﾘﾘｯ
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:49:42.56ID:FUh1hz9S0
ソフトウェア後進国という認識すらないんだな
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:49:43.91ID:6QUrc9HK0
別に高くないから
プライドだけは天に登るほど高い癖に実態は馬鹿にしてた他国にも抜かれたのを認められないだけ
経営者も化石だから外国人に変えたら一気に良くなる時点で人間としての格すら底辺なのかもしれない
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:48.45ID:fFkYCjFC0
スマホに関しては野心があるApple、サムソン、中国メーカーがあるから
日本は野心すらなくて、競争が激しい儲からないと判断し撤退してる
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:49:49.99ID:SAr5svUf0
スマホはガラケーとは違う
従って過去の遺産は何の役にも立たない
であるなら勤勉な方が勝つ、という単純な理由だよ
日本企業は過去の遺産にあぐらをかいてたからね
iPhoneが流行った後でさえ、Androidは駄目だと切り捨ててガラケーに開発を集中してたくらいだ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:50:05.04ID:XYWFSNgl0
人件費コスパには叶わない
一部の真似出来ない具材に特科せざるを得ない
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:50:08.26ID:XxXRwqu10
Samsungは倒産する！とかネトウヨが騒ぎ出した辺りから世界一になって安定してきたのが笑うわ
毎年毎年「来年は倒産する！」
バカじゃねーの
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:50:11.77ID:5T0U3SlD0
>>49
ジャップスマホは、高性能なのかい？
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:50:21.99ID:K8SycQdT0
二番煎じが成功するんだけどな
見てみろアップルを
ミスター二番煎じだろ
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:50:40.64ID:x+hgx/CA0
ドコモauSoftbankだけ見て商売してたらそりゃこうなるだろ
世界見てねえんだから
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:50:53.86ID:kJosAZrO0
ギャラクシーのような先進技術力もない
ジョブズのような営業力もない
グローバル化の中、国内しか見ない

逆になぜ売れるのか
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:50:55.24ID:VccHwoH30
技術者軽視して韓国に引き抜かれて
まともに図面引ける人材が残ってなかったんだよ
だからスマホ黎明期の日本製スマホは熱暴走でまともに使えなかった
技術は人が途絶えれば簡単に途切れる
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:50:59.63ID:kq+tug550
>>1
派遣・下請けに丸投げで開発者の継続雇用ができず、継続的な自社開発ができない。三菱電機のように文系経営者による技術者の圧迫残業代逃れ経営の横行が横行
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:51:01.93ID:4bVTc8/c0
ソニーと京セラと富士通くらい？
日本製スマホ
技術的にも負けまくってるよ
中韓のほうがすでに上
20年前まではたしかに日本のほうが上だったが、とっくに追い抜かれた
パソコンもだが日本製は要らねー機能つけまくって価格が上がった。それじゃ世界シェア取れない。
いつの間にかガラパゴス諸島内でしか売れない物しか作れなくなった
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:51:19.08ID:2d9fmrT90
Samsungですら中国に技術を盗まれたからな

中国、韓国とはそういう国
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:51:19.26ID:saMCUCTs0
国内携帯電話メーカーにとっての客がユーザーではなく3キャリだったのが最大の問題。
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:51:56.97ID:ifhDvFYo0
日本にはXPERIAしかないくせにそのXPERIAが糞すぎるから
使ってみればわかるが中華は善いよ
スマホマニアな俺が言うんだから間違いない
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:51:56.97ID:uccDKR720
特許等で裁判になるのも
馬鹿らしいと思っているからｗ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:51:59.22ID:aYGz3rye0
ダンピングされたら勝ち目あるわけないだろ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:51:59.97ID:1APxJQrq0
中国は国内で販売する国産スマホに補助金を出してたからな。
それで中国市場で海外メーカーは太刀打ちできなくなった。
輸出に関しても国内で補助金を付けた値段を基準にしてダンピングによる不正価格批判を避してる。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:02.45ID:beNJiLaA0
その高い技術とやらも大半は過去の栄光使ってるもの限定じゃね？
つーかPCや携帯で日本が勝ってた事あるか？
端末ガラパゴスで国産以外手に取る機会無かっただけでしょ
少なくとも１５年以上前の時点でPCはDELL＞国産なイメージ
スマホ黎明期は国産アンドロイドは酷い有様だったよ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:11.67ID:BZni6cKT0
日本人はおかしい
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:14.61ID:vrHCDYm60
まあ日本は米国中国韓国がたくさんスマホ作ってくれれば
それだけたくさん儲かるからもっとたくさん売ってくれればありがたい
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:16.79ID:aLGrh3hF0
各部品各部門ごとに利益を乗せてしまうから、トータルで高くなる

大きくなりすぎた証拠やな
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:16.97ID:+zigRFWL0
平気で他国のものをパクる韓国、中国と安売り戦略の中国に勝てるわけねーじゃん
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:18.02ID:FKHLyfJf0
純粋にジジババの相手をしてるからだよ
昔の考えで凝り固まった奴らを見放さないで相手してるから日本はずっと後ろ向きなの
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:52:58.16ID:WirOplgt0
働いても働いても税金で搾取されるだけ
もう皆やる気を失いつつあるんだよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:05.02ID:Dvf/rFXq0
いつまでもiモード（ガラケー）に固執していたからだろ。
ネットインフラもダイヤルアップやISDNに固執して、光に乗り遅れてる。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:07.59ID:GKZ0UyIG0
携帯は日本が付けるまでカメラすらついてなかったから
一時はトップだったのは間違いない
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:09.09ID:5T0U3SlD0
鮮明に覚えてるのは、世界に先駆けてＭＰ３プレーヤーを作り出したはいいが
音楽業界とか著作権がらみでコピーダメ、ネットで落としたのもダメっていう規制付きだったため全く売れず
その間に韓国製やアイポッドが国内に完全普及したってのがあった
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:25.06ID:FUh1hz9S0
CPU
DRAM
NIC
OS
アプリ配信サーバ

すべて海外製じゃん
どこに「日本の高い技術」があるんだ？

村田製作所とかいうなよ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:31.78ID:BGTYGP+H0
ソフトウェア主体になったからだろ。
単機能で機械的なハードウェアは得意だけどね。

まぁ、もう無理だろうね。
本当の死闘を経験した戦前世代の胆力なんて、今の日本人には無理だな。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:53:34.94ID:WvN1Mx5E0
進化を選んだ国と
退化を選んだ国の
違い
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:54:02.75ID:VNwVF3YV0
日本企業の高い技術力って1990年代までの話だからな。
2000年代には抜かれてたよ。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:04.60ID:0Vn/wCVZ0
俺も1年に１回は変えてたが
新機種頻度が半年ペース+価格が8万代になってきたあたりから アホらしくてやめたわ

5万位 デザインよし！で売れてたのにな

今回iPhoneＳＥにさせてもらうわ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:11.61ID:5T0U3SlD0
>>88
だから、そんな回顧話はもういいから
昔の日本はすごかった、ってだけでしょ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:13.31ID:dQ/dBMH10
現場知ってたらそんなことないって断言できるけどな
業界内での利権の繋がりや癒着・腐敗、なあなあが横行し過ぎている

いい商品作ろうとしてもそれが許されない状態になってんだよね
カタログスペックだけで見たり、推したい技術や機能をゴリ押しするためにゴミにしたり
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:13.57ID:FXYoyiHK0
製品を作るための承認が面倒すぎて、誰もチャレンジしなかったから。
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:54:24.91ID:wozuqIx+0
モノなんて誰でも作れるんだよ。
スマホの主役は、舞台を作ったGoogleやApple。
そして、その舞台で儲ける仕掛けを作ったAmazonやFacebook。
「仕組み」を作る能がなきゃ勝てない。
モノづくりに固執し、「仕組み」作りを怠けたから落ちぶれた。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:26.43ID:K8SycQdT0
ぶっちゃけちゃうと
日本の重工業のシェアは世界で５０％
つまり世界中のスマホは日本製の工作機械で作られている
ある意味日本製なんだよ
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:33.78ID:FUh1hz9S0
>>92
戦争した日本人て、ボロ負けした無能じゃん
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:34.50ID:qoUlLm7Y0
>>1
アップルみたいなメーカーにならなかったから

任天堂やソニーみたいなモデルはいくらでもあるのに
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:41.47ID:NyVgQvc10
ちょっと視点がズレてるな
日本が本来担うべきポジションはiPhoneだろ
中華スマホなんてiPhoneとは逆張りのアンドロイド集合体じゃん

ソニーがアップルに負けた時点で勝負はついた
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:44.06ID:XYWFSNgl0
>>68
採算の価格を維持するために
どんな製品も
要らねー機能つけまくってた
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:44.37ID:U1eQSuR30
チャイナのスマホって、アメリカ製品をコピーしただけだろ
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:54:53.24ID:Jw8rG2Yk0
ガラケーからスマホ生産ラインには容易に転換できなかったから
やるとしてもサムスンみたいにコピースレスレの製品を作ることになる
センサー、液晶部品、モーターではシェア高くて利益出してるし
時流を読んで先行投資する経営は日本人には向いてない　コツコツ積上げが向いてる
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:06.04ID:pLnSxyUe0
インドでパナソニックブランドの
スマートフォンを売っているが
これはOEMかね？
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:06.30ID:fDVTVbkD0
総じてこの時代の大人はお花畑のバカばっかりだった。
悪いのは日教組から始まるパヨク界隈
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:11.13ID:2uxQsmg90
そもそもPC98がDOS/Vパソコンに負けてから勝った事無いじゃん
何を今更
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:11.70ID:kq+tug550
>>6
トヨタと航空産業の集積地の愛知県はずして、世界で戦えるか愚か者。
知事一派を東京に追放して大名古屋にすればいい。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:18.59ID:b33BzF1b0
性能低くて価格が高いのは昔からだが
最近はカメラのUIみたいな使い勝手も負けてる
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:24.02ID:oD9eY9cX0
過去の栄光
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:24.34ID:UOv7y6Qe0
日本の経営者って「組織」を守ることが一番重要なんだよ
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:55:43.61ID:GsXCb6He0
安い労働力
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:55:55.98ID:3J20rdib0
スマホはすでに「技術駆使して性能引き出す必要性がなくなった」ってのもある。
今は「どれだけ安く組み立てられるか」ってとこ。

日本人は技術が高いというより、細かいとこまでキチンとこだわる感じよね。
結果的に技術が高く見える。
やってる作業は至ってシンプル。
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:02.65ID:FUh1hz9S0
>>104
いや、日本は猿真似パクリが得意だった

それをもっと安くやる韓国や中国が出てきて負けただけ
カイゼンは得意
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:10.73ID:bpnbjyPx0
高かったから
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:17.78ID:czKmKjsc0
絶好調時はエレキは車と並んで日本の基幹産業だったけど
今は見る影もないな
まぁ技術力追いつかれた後は価格勝負になる
その対抗のために少し前までは付加価値何て言葉が盛んに使われたけど
付加価値付けれるなら競争力で負けないがなってね
日本が無駄な付加価値で沈んでいったのが10年前くらいかな
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:21.59ID:cyVxCulX0
中国の技術者もゴミだけどね。作るのは得意だけど作った後はアップデートでバグを増やしつづける程度の技術力
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:24.03ID:zsWFUbCa0
>>15
それって海外でも同じですよね
日本限定の理由にはなりませんよ
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:28.58ID:8kCKZCfu0
箱庭ゲームのように狭い範囲なら日本は得意なんだよな
島国だから狭い考えが染みこんでるのかな
日本の中だけなら優秀なのは多い
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:30.98ID:5T0U3SlD0
>>101
スマホは重工業じゃないけど
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:37.05ID:aLGrh3hF0
ジョブズはソニー本社を訪れて
ウォークマン、携帯、カメラを見学し最後に全部の機能があるPSPを見てiphoneを作った
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:42.77ID:WiQBWCI/0
ドコモのiモードの国内成功に胡座をかいてたし、各社ワンセグにこだわってたもんな
進化させてるようで、すでに小さな井戸の底だけでお山の大将やってただけ
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:44.34ID:z4WYgLvO0
今コロナで店守れとか言うけど、日本は自国のメーカーすら特定業種しか守らない国だからな
この件がありながら未だに文句言ってるの見ると微笑ましいよな
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:47.71ID:exMlxegG0
アップルサムソンファーウエイは自分のとこでチップ作ってるから安く高性能にできる
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:49.55ID:FUh1hz9S0
>>117
REGZAフォン

はい論破
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:56:50.22ID:urJEKRdA0
昔々の2年縛りもない頃の携帯販売協力金が出てたころのシステムだったら日本の企業はまだ力持ってたと思うよ。
毎年買い替えた方がお得だったから携帯が飛ぶように売れていた。
ただその代わり通信料はたかかったけどね。
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:56:51.92ID:K8SycQdT0
日本の重工業のシェアは世界で５０％
つまり世界中のスマホは日本製の工作機械で作られている
ある意味日本製なんだよ
技術力世界一と言っても嘘にはならない
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:11.13ID:kl8g4XkX0
日本の製品の悪い所
一社でスマホを作れない
色々な会社の色々な部品の寄せ集め、OSもそう
無料を謳う無駄なアプリの押し付けで分かりにくく煩雑
設定も良くいえば自由にできるけど、悪くいえば複雑でわけがわからない
スマートフォンなのに全くスマートじゃない

そりゃ売れないよ
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:20.51ID:I1v4I8Ux0
技術力はたしかなのに
営業がクソ
つまりホワイトカラーがクソだから
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:26.65ID:+YZExCwQ0
中華スマホのiPhoneなんて買うバカがいるからだろｗ　あれただの中華スマホなんだぜ
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:27.21ID:nkrSNZRa0
どれだけ優れてても高いとなかなか売れない
安くてそれなりのがあると一般人はみんなそっちへ行ってしまう
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:30.11ID:S7UXc8Yo0
まだ言ってんの？
技術はあっても頭で負けた
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:35.43ID:lAo/cCGA0
中国で人気になっているエロい漫画がある
冬虫夏草7～親友の姉妹を貪る夏～ シュート・ザ・ムーン フエタキシ
doudoujin.blog.jp/archives/1077330159.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ

そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである

奴らの作ったスマホは中国共産党に通話通信が筒抜けである
中国産は絶対に勝ってはいけない
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:40.06ID:+Ed7lzRV0
>>14
まさにそれ、ユーザーと技術者との乖離が原因。
お偉い技師様が、これだけの製品なのだから売れないはずがない、売れなかったら
消費者こそ理解不足とのたまう。
昔の日産とトヨタの差。トヨタは痒い所に手が届くだけではなく、痒くなる前に
掻いてあげる。
おまけに、ガラパゴスならば徹底してガラパゴスを貫く執念もない。日本語変換
ＡＴＯＫのように日本人オンリー御用達に徹する気概もない。
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:46.07ID:5T0U3SlD0
>>106
アメリカ製品を安く作り出せるなら、無敵じゃん
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:47.37ID:kJosAZrO0
親がスマホデビューしたとき
カンタンスマホがいいというから店で触ってみたら
難しすぎて吹いた。

親にはiPhoneを買いました。

日本メーカー残念すぎる。
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:50.72ID:fDVTVbkD0
>>137
中国でもそうだけど？
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:57:58.29ID:FUh1hz9S0
>>121
ソフトウェアの負け組、日本人がそれ言っても、、
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:58:02.48ID:uaMnm+VA0
ソニータイマーといううそを中韓に流されて、それをお前らがまんまと信じたから
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:17.28ID:8C7IMXgM0
中国の技術は更に高く人件費も安いから。日本みたいに中間業者も少ないのかな？
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:58:25.93ID:XMU2n2Co0
>>6
日本分断工作のチュサッパ乙！ｗｗｗｗ



※　チュサッパとは
肉親を殺す事も厭わない殺人鬼、カリアゲ豚小僧こと　金　正　恩　およびその一族を
崇拝するチュチェ思想工作員の事である。（ブリタニカ国際大百科事典　より　（嘘））
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:26.46ID:2jfiVzbV0
羊に率いられた狼の群れは、狼に率いられた羊の群れに駆逐されるという

まあ、そういうことです
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:37.79ID:dpR/0mHS0
>>高い技術力は「揺るぎない事実」なのに！

自画自賛すぎて恥ずかしいはwwwww
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:58:40.79ID:5T0U3SlD0
>>109
かなりレベルい低めのＣ級ネトウヨちゃんかよ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:40.88ID:BGTYGP+H0
>>102
日本語 翻訳 失敗 意味 伝わってない
朝鮮人 黙ってて


これなら、日本語→ハングル翻訳できるかな？
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:58:51.60ID:1+X6TqxO0
まさにこの「高い技術力」が裏目に出た
日本製は使いもしないし覚えられない機能やありすぎて、その分高い
技術信仰があり、客の欲しいものじゃなくて
技術者の作りたいものを作っちゃう悪癖
市場を制覇するのは安くてバカでも使える機械なのに
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:52.58ID:BYpJaWfq0
Androidなんか使ってるから
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:59.00ID:wAmnuwJW0
>>1
なぜ？
小泉竹中安倍財務省経団連
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:59:12.79ID:U1eQSuR30
>>35
それを発展させて来たんだぞ
高性能化を実現した
現在のチャイナは、コピーするだけ
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:22.05ID:omvaReZB0
日本のエンジニアは回路設計しか出来ないからな
スマホはソフトウェア勝負だから計算機科学の知識が必要
ガラケーのメニュー画面の分かりにくさ、洗練の無さに先は無いだろうと感じてたがそうなった
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:34.00ID:YHitX0mq0
高い技術なんて幻想だから。
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:59:36.22ID:Dvf/rFXq0
>>126
結局、通信速度の劇的向上を想定できなかったんだと思う。
通信速度が上がれば、ウェブも動画も通信で出来るからな。
iモードとかワンセグとかは過渡期の技術だから、そこに力を入れてもしょうがなかった。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:38.57ID:1//kKClc0
>>137
OSは日本独自の開発してたら、アメリカに潰されたことあるし
無料アプリは宣伝だから、入れないと本体価格が逆に上がる
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:39.82ID:Fb9zCYae0
simロックだろ
メーカーがキャリアの言いなりにならないと製品作れないとか成長するわけがない
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:59:45.69ID:FUh1hz9S0
>>150
スマホ用のロボットやオートメーションは重工業じゃないよ
そういうメールに勤めてるが分類はただの電機だよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:47.26ID:cm4U9DyG0
天下り先かなんか知らんが
アプリ開発用の子会社作って無意味なアプリを載せまくったのが最初の躓き
ソニーなんかは未だに作ってるが性能滅茶苦茶悪い
そしてその会社の分だけ高くなってる
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:47.75ID:lgIMMUWj0
ソフトウエアの開発では、もう手の届かない所まで
差をつけられてるから高い技術力とはハードのことか？
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:48.60ID:fK3ESdKa0
国家っての先進国になればなるほど製造業を捨てるんやで
物作りなんて新興国の仕事や
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:50.44ID:vUllScnY0
たしかに コマツとか島精機とか その他もろもろ工作機械メーカーはまだ頑張ってる
まああれらも結局は自動車つくるために発展したやつらだけど
あと地味だが日本から発展した自動販売機とかATMとか料金支払い機も強いよな
これにひっついてる部品はだんだんと中華にやられはじめとるが
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:53.06ID:5T0U3SlD0
>>112
> 性能低くて価格が高いのは昔からだが

それは安倍以前の話。
今の海外の日本製品の評価は、「安い割に品質はいい」
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:54.68ID:5Yka/Alu0
高い技術力なんてのも幻想だろ？ｗ
日本の技術なんてのも他国のリバースエンジニアリングだらけで独自のものは無い
結局今中国のやってる事を30年前にやってただけの話である
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:55.09ID:+YZExCwQ0
>>104
iPhoneなんだと思ってんの？ｗ
中華スマホの代表格だろうがｗｗ

バカが買うガラクタだよｗｗ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:56.27ID:p3MvqbPH0
日本はバブルの後貿易で厳しく押し付けられたのに対して
中国は滅茶苦茶甘やかされ優遇されたということさえわかってないんだろうな。
自分たちが滅茶苦茶甘やかされたから発展できただけだということさえわかってないから
もう甘やかされなくなった今後はあっという間に崩壊する。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:00.38ID:ulivJ76C0
日本は革新に付いていけないんだよ。
方向転換がとんでもなく苦手
というか誰も責任取りたがらないので提案すらしない。
そしてどうしようもなくなった頃に何となくやる。
そういう悪習を公務員時代に何度も見たわ。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:01.90ID:Clmmus860
でも日本製のが長持ちだよな
アップルとかアプデしろいうからしたら無限リンゴループ
二度と買わねぇよ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:04.47ID:Ik03TCkO0
>>116
あれは、考えず行動しない為の口実だよw
特許訴訟が怖いと言って、何もしないで怠ける。
儲けてない奴なんか誰も訴えない。
「訴えられるくらい成功してみろ」という話w
MicrosoftもAppleもGoogleも、山ほど訴訟を抱えている。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:15.19ID:FUh1hz9S0
>>162
え、日本がボロ負けしたのを知らんのか？
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:27.39ID:LQkuAXlT0
携帯に限らず、日本はハードウェアばかりに注力してソフトウェアを軽視し過ぎた
そもそもIT業界立ち上げ時に、人材評価を能力ではなく拘束時間でおこなう土建ゼネコン型にしたのが大きな失敗
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:36.64ID:wNSxRaZ60
いや技術力無いから
GalaxyやMate Proレベルの製品は
日本はもう作れない
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:39.83ID:VNwVF3YV0
>>166
いつの時代の話だよ？
今の支那はとっくに日本より技術は上でパクりなんて卒業してる。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:40.65ID:E22vu4Tv0
>>1
5Gヤバいらしいな
電子レンジ
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:46.35ID:VSplyoRe0
国の補助金がないから
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:48.93ID:kNVqjPHD0
>>126　ちゃうぞ。スマホに限らんけど物価安いからって中国に生産工場を大転回して中国人やとって作らせてたんで
当然のことだけどそれで技術力ついただけだぞ

勿論、日本追い越すとか以前のことで日本企業の工場で働いてて独立してく奴が出て来るんで
日本より安い中国を世界中が使いだしたんで経済も追い越された
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:52.51ID:hfypMqCs0
つか、今の世界の成長分野である第４次産業、ITの分野で、日本には米中とまともに戦える企業すら存在しないってどうゆうことよ？
技術立国日本、ものづくり大国日本はどこにいった？
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:00:58.84ID:jQePccXE0
技術が高い？すぐ発熱したり止まったり不具合だらけだったじゃん
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:00.67ID:fFaxWQDJ0
>>1
高い技術力とかwそんなもんゴミみたいに扱って利権で儲けようとして全部ポシャっただけだよw
高い技術力だって生かされたのはガラケー時代のG'zOneか初期のXperiaくらいじゃん。
ちょっと畑違いだけど任天堂のハードのコンセプトを見て何か感じる所は無かったのかね？
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:18.59ID:WaJxotbd0
使う側のニーズを無視した作り手のガラパゴスオナニーだったから
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:26.55ID:tPYZj/k80
技術力あったってのも当時水準の話だけどな
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:30.78ID:zFvYDIdR0
>>1　高機能にこだわったからだろうな…
地球規模で広い市場を相手なら、高機能を前面に出すよりも、
より低価格で機能も少なめにして、より広い年齢層に利用できるようにすべきだった。
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:32.59ID:FUh1hz9S0
>>186
ARROWSとか開発投資ができないから、何世代もスペックかわらんもんな
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:35.47ID:E22vu4Tv0
>>1
5Gヤバいらしいな
電子レンジのシステムになってコロナが凶暴化するって見たよ
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:37.27ID:j5N34P/60
キャリアのせい
これに尽きるかな
メーカーもあぐらをかいた大馬鹿だったが
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:38.27ID:dQ/dBMH10
あと日本の大企業はどこも「損したくない症候群」みたいのにかかってるわ
「絶対儲けたい病」でもいいけど

企業として利益出したいってのは当たり前のことなんだけど
どんな商品を出しても損や失敗は許さず、絶対に100%儲かることを前提にしてんだよ

その結果、やることが基本無料だけど課金しないとまともに機能も使えない実質有料のゴミアプリやゲームとか
過去の成功したブランドに依存して名前を使ってるだけのゴミとか、回線とかの2年契約縛りとか
この価格で売ったら儲かるっていう不相応な価格でゴミを売り出したり

しまいには海外企業が参入できないように鎖国体制作って締め出し
結果、競争からの技術力や商品の発展が潰れ、世界の嗜好や方向性から取り残されるっていう
ゲーム業界がこれの典型かな、CERO使ってエグいくらいに潰すからねそれも販売代理に絡めるようになってマシになったが
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:55.20ID:SAr5svUf0
>>146
TRONは政治的に潰された
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:57.39ID:NyVgQvc10
スマホがハードだけじゃないだろ
ソフトが大事
日本でそんなの作れない
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:01:59.66ID:q0/Z42/t0
グズでノロマな亀だから
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:12.62ID:U1eQSuR30
>>66
下朝鮮の植民地だもん
そらー技術転用があるだろ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:18.50ID:2jfiVzbV0
フリーテルが失敗して理由は、中華製に比べて価格と不良率が高く、
カタログスペックはずば抜けていたけど、実際使うと「ウソだろ」っていうレベルで負けてたから。
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:33.42ID:FUh1hz9S0
>>212
坂村健は生きてるよ →>>46
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:38.71ID:aJ7Lo7EW0
技術を盗んで奴隷に作らせてるからだろ
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:42.62ID:3xCSdW8r0
バカだから特許で儲けようとした
作りもしないで口ばっかりの管理職化した日本
下請けに投げることばっかり考えている

そんなものいくらでもパクって　さらにとりあえず作る支那

これが差

モノが作れない企業でさらに情報リテラシーがボロボロとか（笑）
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:42.69ID:o1Qvsvst0
え？まじで？技術高いの？
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:50.32ID:U/Fs/uMu0
島国だからガラパゴス化するのは仕方無いな
大陸的な発想は難しい
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:57.45ID:XxXRwqu10
>>194
模倣品だけしか作れないと思ってる？
中華製使ってみたら分かると思うけど同時期の端末でも発熱少なかったし電池も長持ちだった
本当に模様だけでこうなるか？
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:03:00.62ID:Iqdbqqsa0
>>1
馬鹿ドコモがガラケーに固執したから各メーカーがスマホ開発に遅れた

ドコモと協議した富士通や三菱は
妥協してスマホみたいな機種を開発

勿論、売れる訳もなく失敗
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:03.34ID:52YLijMB0
ほとんどの企業が導入してるサーバーもPCも海外メーカー
ルーターやスイッチはもちろん海外メーカー
日本の製造業は技術力も含めて海外に完全に負けてしまった
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:10.87ID:tPYZj/k80
国産初期のスマホなんか
ゴミみたいな独自フォーマットに高確率で電子ホッカイロ化する代物ばっかだった記憶
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:12.71ID:yMfT/C720
>>1
日本人の能力不足そのものが原因だろう。
単純作業はできても合理的な判断が必要とされるマネジメントができない。

部品を作るという単純作業はできても、それを組み上げて製品化する高度な作業ができない。

超えられない壁がある。

MRJもスマホも同じ。
ボーイングやi phoneは日本製の部品が多く使われてるからほぼ日本製とか言ってる愚か者ども。

日本人の能力では部品しか作れないんだよ。
0230不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:13.44ID:6iLa9CYp0
ガラケーはガラパゴス
スマホはグローバル
その違いだな
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:15.42ID:kjdrW3470
>>120
今はサムスンやLGが中国勢との価格勝負を避けるために付加価値付けようと有機ELや量子ドットやらで必死になってていつか来た道感半端ない。
これらももうすぐ追いつかれそうなところがまた。
0232不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:21.28ID:Cvbftgv80
>>191

旧世紀末から00年代にかけて、

クソ老人の保身と目先の給与・退職金の維持だけが目的にされて日本国内は動いてきた。
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:22.25ID:aYSYJ/0/0
>>175
キャリアに買い取ってもらう事を考えるからそうなる。
海外も含めて自分たちで販路を開拓すればキャリアなんて無視できる。

結局、何で負けたかって数なんだよな。
数が出ないと開発費が出せない、
開発費が出せないとショボいものしか作れない、
ショボいと日本のキャリアにしか買ってもらえない、
という負のスパイラルが続いて自滅した。

スマホみたいなコモディティ化したものは数が命。
どれだけ技術力が高くても数を出せない所は生き残れない。
0234不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:24.51ID:VsDJ3Yrf0
２位じゃ
ダメなんですか
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:29.00ID:2s8T5Ovy0
>>101
あと、スマホを構成する基幹パーツも日本製が少なくないよね。村田製作所が風邪を引くと、あらゆるスマホメーカーが顔面蒼白になる。
工作機械や基幹パーツは、iPhoneだろうがAndroidだろうが相手を選ばないから、一部美味しい位置にいるのかも知れん。
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:48.24ID:SXn0WGb30
単純に価格でしょ
もう普段使いで能力不足なスマホなんてないんだし
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:03:57.77ID:cm4U9DyG0
無料アプリを作る会社をちゃんと競争社会で戦える仕組みしていれば良かったけど
単に金を流す為だけの重荷だからな
考え方が古すぎな上、大手メーカーで牛耳ってた悪癖が出た
新聞屋が付けてくる変な冊子もそうだし
サービス名目で爺の再就職先作るというやり方が日本の悪癖
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:03.13ID:FUh1hz9S0
>>216
ヘッドレスのポケットWi-Fiは良いよ
複雑なシステムを作り上げる能力がないんだろな
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:07.42ID:xUi0CdIB0
賃金の低い労働力より少ない人数で生きる方法を見つけたからでないの？
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:08.88ID:68wjwmeC0
ケータイに限らないけど海外で高級高価モデル中心路線で行って
エントリーモデルを軽視しちゃたのはダメたったな。特に途上国
量を売ってまずはブランドを認知してもらう事が大事だったのに
0247不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:10.73ID:y078Ljmi0
>>15
二十年以上前から日本でもPCブームだっただろ
0248不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:12.52ID:sXvjentS0
ipodが出たころも、作ろうと思えば作れるという話だった記憶
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:13.25ID:w6ObX6ps0
>>1
いや中国つっても勝ってるのはひとにぎりの企業だけだろ
そしてその数社が日本の企業より技術力上ってだけ
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:17.97ID:AnWsGL5S0
日本の技術が良かったのはガラケーの途中まで
LinuxのようなでかいOS積むようになったら
途端に開発が進まなくなった
0251不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:21.80ID:3xCSdW8r0
ホントは変態ガラパゴスでも良かった
それを無理に世界と比較してどうどかはじめた
糞メディアのせい
変態で世界に打って出るべきだった
0252不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:28.15ID:XYWFSNgl0
技術的黒子に徹してる　もっと言えば目立たないように隠れてる
全面に立てば貿易黒字でアメリカに叩かれるからだ
いままさに米中貿易戦争が起きてるわけだｗ
0253不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:28.43ID:aRbBEgW40
>>1
ソフトも糞でハードまで糞コスパの日本製スマホなんて買うのは信者くらい
0254不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:37.91ID:5Q7xrrY20
コピペで済むデジタルと違って
アナログ要素が求められる素子はまだまだ日本がリードしてるがな
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:42.92ID:pWI8zcIW0
技術力がモノを言った時代は短かったな
日本企業は身の丈にあった経営で生き残りを図るしかない
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:50.26ID:vUllScnY0
>>185
会社ならさらに思うよ
ちっと新しいことおもいついても 実現性は？市場性は？他社の実績は？信頼性は？て畳み掛けられてめんどくなって取り下げる
先に進んだものもそんだけ検討してからだから後発になるわ変なとここだわるわ人件費と開発かかって高いわでうれないしなぜかまた怒られる

ダメもとでいいからやってみよう
お前がだめでもすげ替えて別のやつにってノリはもうできなくなった

まあ なんでかというと結局は国民減っちゃって購買力模くそもなくなったからだけどな
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:50.58ID:U1eQSuR30
>>83
安く作って、ピンはねすることを覚えた
差額で儲けることを習得した
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:53.64ID:mVIgbFvd0
固定電話にしたって、90年代のガラケーみたいなインターフェースのままだし
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:04:58.76ID:HxmSroyQ0
日本は一部の最先端技術以外は、大企業ではなく中小の下請け企業が技術を持っている
パテントとブランドだけの大企業にはゴミみたいな人材しかいない
0262不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:04.15ID:y+Ph0c2i0
>>233

NTT本体のクソ老人ﾄﾞﾓの企業ネンキンのために、

DOCOMOの儲けを吸い上げてきた。
0263不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:17.57ID:DkbaNEfD0
パナやソニーが製品の説明にスーパーフラットを
使ってるけど、スーパーフラットは時代に逆流し
てる。
サムスンはスーパーフラットなど売りにしない。
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:19.15ID:Do2UOiFK0
国としての勢いだろうな
身近な例でいくと5chで勢いのあるスレは人が集まる
ただそれだけのことだ
0268不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:41.28ID:FUh1hz9S0
>>235
なんだ部外者か
ファナックもオークマも安川電機も、クーカ分類が電機なんだよ

バーーカ
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:41.74ID:o1Qvsvst0
>>181
ほんとこれ。20年以上日本だけ成長してないうちに、発展途上国から日本製品は安いと思われるレベルに落ちた
0270不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:54.95ID:/OH92Z9x0
昔から車でも言われてたじゃん
部品100点組み立てると80点
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:05:56.18ID:ThClOsC00
単なる組立てもんだからなスマホって
そりゃ、固定費が少ない処が有利だわな
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:01.76ID:yEA8q3FY0
Galaxyを16カ月使ってるけど、特に壊れる気配がない
実質0円だったしな
日本メーカーのは安くても5万くらいは出費する必要があるんだよな
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:06.41ID:4bVTc8/c0
5Gになったらさらに京セラとか富士通も撤退するんじゃないの
工業国日本はどこにいった？　
観光立国()
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:12.82ID:HWVOLLDe0
>>248
SonyがAtracなんてわけの分からない技術に拘泥してなければシェアは取れてたよ
MP3プレイヤーが売れているからよく似た使いにくい物を後発で出して売れるわけが無い
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:18.80ID:VNwVF3YV0
>>212
10年たったらMRJもそう援護されるんだろうな。（笑）
アメリカが潰したんだったら、トロンは組み込み用途でも生き残ってないだろ。

日本企業特有の使う人の立場を考えない製品だったからトロンは売れなかっただけだ。
0277不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:21.81ID:j4a/wWxC0
技術だけは凄いんですみたいなオナニー製品が跋扈してたな。
その技術ももはや後進国レベルだが。
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:26.77ID:WXjgtJtX0
サムスンの液晶折り曲げ技術も日本から買った技術だからね
0279不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:28.25ID:OyNyEVRp0
>>10
そうパソコンより複雑
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:33.59ID:wUuK+hdp0
コミュ力（）重視だし、仕方ないね
0281不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:42.39ID:x0E+9lxG0
相変わらずソフトウェアが弱いから
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:43.23ID:FUh1hz9S0
>>238
ネトウヨはレッテル貼って喜んでられていいな
日本を牽引してる俺はそうはいかん
0284不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:50.01ID:RNvFvIoF0
キャリアが悪い
あれだけ稼いでんだからソフトなんとかしろや
一応IT企業だろ
0285不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:51.04ID:iL1/AQhE0
　　　　　質より量
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:56.46ID:ghThg5Pr0
そして、コロナ自粛で日本は更に転落する。
中国はコロナを「克服」した。欧米は経済復旧に方針転換している。
日本は際限無い非常事態で死ぬ。
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:06:58.70ID:Zu04yDoN0
>>2
技術を日本で使わなくなったから中国が買ったんだろ
馬鹿ｗ
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:00.62ID:XxXRwqu10
挙句の果てに言い訳が
｢スマホは負けたんじゃない｣｢儲からないからあまり力を入れてないだけ｣
｢その分素材や装置に力入れてる｣
だもんな
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:05.00ID:c77IYqRX0
まずスマホが世に出た当時は世界中がiPhone一色だった
というか世界でスマホと呼べるのはiPhoneしか無かった
ここでappleをライバル視して独自色出そうとして大失敗したのが敗因
上を見るんじゃなく足元を見るべきだった
結局iPhoneが出てしばらくしてappleの真似して組み立て屋やって安い製品出し続けた中韓企業に負けた
0292不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:10.66ID:Hel01l0l0
日本語対応という鎖国で何とかやってきたが
OSがグローバル化されて、もうそれで良くなった。
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:14.19ID:5AwbSxtQ0
>>42
女子高生の援交
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:24.15ID:96zv+z5W0
>>1

部品がまだ強いね、供給をとめたら下朝鮮人と在日コリアンが死滅するし
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:27.77ID:ox+cx0wp0
20年以上前から聞いてたけど
中国や韓国の留学生が日本で技術覚えてせっせと
お国に持って帰ってるってよく聞いてたわ
まぁ日本もアメリカに同じような事してたしな
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:07:30.39ID:Pm7nTuMb0
>>261
それ2年以上前の話だから

カメラセンサーは他所も性能高いの作り始めたし
液晶のJDIはもう風前の灯火
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:07:38.62ID:PQRZjYjp0
その技術力でさえ、シナチョンの後塵を拝してきているという事実
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:07:46.42ID:Zu04yDoN0
日本の企業の上層部が官僚化したからだよ
それ以外に理由なんてねえわ
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:07:59.49ID:HNKtkvUl0
日本は新しい技術力を得ようとしない癖に伝統や文化は平気で壊してきたからな
細かい精密さ的な意味では部品や材料の純度とかはまだ日本が上だけど他はボロボロだわ
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:01.41ID:/OH92Z9x0
ブランディングの差だろ
ダイソンやアップルみたいに普通の製品を価値ある風に売る。
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:08:02.41ID:q0/Z42/t0
マジレスすると日本は国内市場だけで食ってけたから国内向け=NTT向けしか見てこなかった
しかし世界市場は規模で国内の数十倍になりガラパゴスと言われるようになって価格競争でも標準化でも太刀打ち出来なくなった
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:05.54ID:FUh1hz9S0
>>276
MMU対応してなかったから大規模なシステムには使えないわな
たぶんシリコンメーカーをセットでないと育たない分野なんだと思う
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:09.01ID:K8SycQdT0
>>268
お前が知らないだけで経済学
世界共通で工作機械は重工業なんだよばーかｗｗｗｗｗｗ

高卒か？ｗｗｗ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:10.09ID:hOsBqFSb0
革新的技術の採用ってリスクと隣り合わせだけど、日本の大手企業はリスクを恐れて新しいことを始めたりしないよね。
既存の技術の継承を重んじて、それから外れたことをすると責任問題になるから誰も手を挙げない。
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:13.70ID:/R5Rs4kW0
>>185
逆で、経営者が責任逃れするために開発現場に責任おわせすぎ。
動き出しが遅いのは、保険をかけすぎているから。
まず出してそれから考えるといったリスクを取った経営ができていない
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:18.26ID:JihCqxXo0
技術分野は仕分けと国外の盗用がとどめだったな
政権でいうといつくらいだったか
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:25.90ID:oqTGbWGy0
部品は日本製だろｗ
そういうこと
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:26.14ID:051Ag7xH0
簡単だ　研究開発以外の人間が多すぎて意思決定が遅い
とくにゼネラリスト経営者とマーケターが多すぎて悪い
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:26.16ID:BCg+v6nd0
デカイ商売に拘ったからやろ
シャープのマスクみたいな商売から発展させする気概が無くなってた
未だにスマホで負けたから何？って感覚や
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:39.15ID:8MHifqNN0
ぶっちゃけもっと差がでる
技術の差というのは環境差
売って作りまくって売って作りまくって
開発費も出る、宣伝費もでる、経験値もたまる
もうお手上げ　いずれ装置や素材もやられる
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:55.50ID:/Xiirbnv0
日本に技術力はない
真似してボッタク料金付きの奴隷サービスをつけて見栄え良くしてるだけ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:00.14ID:qsbbAUSy0
技術力だけで覇権取れると思ってたの？
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:03.11ID:U1eQSuR30
>>250
文系が経営者しているから
何が売れるのか全く知らない無知だった
だから技術者が外へ流れ
国内で空洞化が加速し始めた
文系が使い物にならない証拠
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:06.06ID:+g9ZPxEh0
経営陣の頭が悪いから

これがコピペ扱いなのか？
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:13.13ID:hfypMqCs0
未だに「日本の技術は世界一ですから。売れないのは盗んだ連中が劣化コピー作ってるだけですから。品質と技術力は技術立国日本が世界一ですから」という
30年前で頭のなか止まってる奴が結構いるんだよなあ、！

残念ながら、日本が技術力で世界一の分野って、今では産業機械とエンジン部品、その他わずかに過ぎないぞ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:18.30ID:7Brxa1VG0
日本の高い技術は、既に崩壊。

小泉の辺りからか？
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:25.40ID:2TnCVYvo0
iｐｈone4の数年前NTTが液晶のタブレットを持って歩いてたのを見た事がある
あれをパクられたんだろうね
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:26.97ID:aJ7Lo7EW0
道路一本作るのも計画から50年かかる日本と数年で出来る国とじゃ、あっという間に抜かれて当然
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:30.32ID:Mw32ks2s0
最初に防水機能つけて出したのが最大の戦略ミスやったね

じっくり技術を磨いて、アップルやサムスンが防水出すのと
同時期に出してたら、日本のほうが上ってアピールできた
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:32.99ID:cyVxCulX0
日本は機械工学が強いけど
情報工学は弱い。どのくらい弱いかというとサイバイマンとベジータくらいの差がある
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:33.27ID:+g9ZPxEh0
なんかID被ってるし
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:34.85ID:a2A8GKMk0
利権だよ
mp3からはじまってたんだよ
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:35.98ID:5DH/Uuxf0
日本製の携帯電話はいつまで経っても着信音に音楽が使えるとかTVが見れるとかやってて斜め下の進化しかしてなかったからな
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:48.24ID:IJ1ZyGZD0
PCもスマホもそうだけど、部品調達してこれば誰でも作れちゃうんだよ。

まぁ誰でもって言ったら言い過ぎだけど、電子工学の専門家がいればできちゃう。

液晶モニターなんて、もう航空会社かよって思うほど、どんどん新規参入がある。

敷居が下がったんだね。

こういう薄利多売な商売は海外で営業が得意ではない日本には苦手なんだ。

作ることは得意でも売るのが苦手。もっというと日本で売るのは得意だけど海外で

売るのは苦手。

もっとはっきり言うと、英語が苦手ｗ

困ったもんなんだ・・・
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:50.32ID:3kRnfroq0
スピード感が無いからです。
お上のハンコ文化が、現場のアイデアを殺しています。
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:58.47ID:o1Qvsvst0
昔技術が高かったからその頃のブランドイメージで食いつないでるだけ
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:58.84ID:/3V2Fe340
>>240

ちがうよ

日本メーカーのスマホはアップデートまともに提供しないことでユーザー切り捨ててた歴史がある

特にスマホとしてまともに動かないまま放置した富士通アホーズに恨みを持ってる人間は多い
Appleはまともに動くし5年近くアップデートを提供してた。それでみんなiPhone使ってる。

今でも日本メーカーは不具合に対して放置スタイル貫いてるが
海外メーカーはフォーラム用意してユーザーからのフィードバックを受けてる
アップデートの頻度も早い


いま日本メーカーで2年間アップデート保証しますって言ってる鴻海傘下のシャープくらいじゃないの期待できるの。
ソニーは優れたメーカーだけどいつもXperiaは完成度がいまいちだし‥
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:05.22ID:RNvFvIoF0
装置メーカーなんて客の出してくる仕様書通りに作るだけだからなぜこれが必要なのか分かってない
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:05.23ID:c5NXVbpr0
中国スマホの弱点、やはり日本企業が独占していた
http://news.searchina.net/id/1683280
中国のメーカーは、質の高い品をコンスタントに製造することができない。

１台のスマホには数百という数の抵抗素子が使われており、そのうち
１つにでも問題が生じれば、全体が正常に作動しなくなってしまうため、
安定性の高い日本製品を選ばざるを得ない状況だ。
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:05.51ID:HLB12MWH0
>>15
www
だってほんの数十年前、パソコンなんか無かったものw
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:27.41ID:c5NXVbpr0
中国メディア　世界をリードする日本の工作機械
http://news.searchina.net/id/1683197
世界で日本のライバルは存在しない。

工作機械分野で日本が市場をほぼ独占している。
極致まで追求する工作機械産業が、世界に恐怖を感じさせないはずがない。
日本が進む道は決してすべての国がマネできない、独自性の高いものなのだ。

日本のあくなき探究心は、しばしば、「愚直」、「恐ろしいレベル」、「変態」などの言葉で形容される。
しかし、まさに「恐ろしく、変態」の域にあるからこそ、日本は多くの分野で世界をリードしてきたのである。
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:30.43ID:XxXRwqu10
言い訳が人件費の差ってのもおかしいんだよ
だいたいAppleだろうがSamsungだろうがSONYだろうが流れは以下だ
母国で設計→一定の日本製部品を使い中国他で組み立て→世界で販売
人件費なんか言い訳にもならんことすぐ分かりそうだが
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:39.94ID:FUh1hz9S0
>>303
ああ、低学歴の負け組なんだな
重工業製の製造装置がスマホを作ってると思ってるんだ

まともな教育を受けさせてくれなかったお前の卑しい親を恨め
頭の弱いバカの相手はこちらが損なのでＮＧ登録するわ

バイバイ安物の人間
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:43.30ID:/OH92Z9x0
要らん機能の足し算ばかりで引き算が出来ない。
これはデザインにも言える
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:49.12ID:dWmjEdZu0
>>197
次はベトナムやインドあたりで同じことが起きるんだろうなあって。
中国の人件費高騰でサムスンやLG、中国メーカーすら工場移転してきて、周りに下請け業者や部品メーカーが集まってきてる。
こういうとこから技術移転が始まるんだろうなあって。
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:57.51ID:G2xO72SB0
日本は思い込みが強くて独善的であり、世界が見えないため失敗する

コロナ対策でもこのままだと日本が一番立ち遅れる可能性がある
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:05.87ID:VB9thDoM0
>>2
アップルは中国に盗まれまくっても売れている
日本企業がヘタレなだけ
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:16.01ID:hmz77TQW0
消耗品に高いカネ使いたくないからな安い中国のでいい
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:17.25ID:c5NXVbpr0
中国メディア　２７年連続で日本は世界最大の債権国
日本の失われた２０年なんて嘘だった
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:24.13ID:CZfAMRFM0
高い技術を求める消費者がいなくなったんだろう
美味しいもの食えて笑えればそれで満足っていう方向に変化した
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:30.84ID:okVIW8LM0
>>7
お前勉強できないだろ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:34.90ID:HxmSroyQ0
>>291
>まずスマホが世に出た当時は世界中がiPhone一色だった
>というか世界でスマホと呼べるのはiPhoneしか無かった

林檎信者ってすぐ歴史を捏造するよね
まるで韓国みたい
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:37.19ID:nEfGda8N0
無能な正社員をクビにできなかったからコスト高で世界に売れなかった
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:37.14ID:xQSjApKB0
そりゃ技術を担う若者が減り、
創造性も行動力も無い、年寄りだらけになってるんだから、
落ちぶれるのは当たり前だw

アメリカの平均年齢は38.5歳、イギリスは40.6歳、
中国38.4歳、台湾42.3歳、韓国43.2歳。日本は48.6歳。
アメリカとイギリスは、移民のお陰で、これから先も若いまま。
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:11:38.44ID:UcY92IPw0
メカは他国がコピーできなかった
例えばカセットデッキの
からくり仕掛け

スマホはメカが無い
技術の無い国でも簡単に作れる
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:41.16ID:oLWCIysR0
バックに国がついてくれて金ジャブジャブ入れて
技術力のある会社から情報盗み出して
競合他社をつぶしてくれるんだから
勝てるわけねぇだろ
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:41.29ID:maH2+yJe0
技術が好きなだけのマニアだから
マネタイズする気ないだろ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:41.35ID:TXOsK0Pg0
幹部クラスが無能だったから
ITについていけないオッサンばっかり
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:44.34ID:XxXRwqu10
>>308
どういうことなんだよ…
頭悪そうだな
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:59.00ID:AYxcHZU/0
>>1
スマホにかんして言えば技術なんて無かっただろ。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:11:58.79ID:aR2KkZ1L0
中国韓国に作らせて日本はあぐらをかこうとしたからだろ

全部自民党が悪い
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:00.77ID:KvAfFqtX0
>>334
今はBASICやDOSで育った世代がもう50代だけどね
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:03.88ID:FUh1hz9S0
>>343
iPhoneの画面上を「ヒツジの執事」が歩き回るのを観たとき、唖然とした
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:09.37ID:DBJLeAfT0
そもそも日本は技術力が高いんじゃなくて品質管理能力が高いんだよ
技術って言葉自体も曖昧な表現だけど日本じゃなきゃできないってことはあんまりない
ただ単に日本国内じゃ過剰品質が要求されるから合わせざるを得ないだけ
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:14.00ID:/R5Rs4kW0
どんな小さなことでも作ることをやめると
新しい技術者が学ぶ機会がなくなる
技術は土台からなくなってしまう
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:20.54ID:SAr5svUf0
>>225
本来、技術の習得って模倣から入るからね
模倣を馬鹿にしてると足元を掬われる
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:26.69ID:o1Qvsvst0
俺のスマホも台湾製だわ。日本製のスマホははもう今後買うこと無いだろうなぁ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:35.39ID:ZfbJ+FYm0
日本の産業は普通に円高で死んだだけ

通貨高で苦しいのを経験してるのはアメリカと日本とスイスくらいだろ
あとはマルク時代の西ドイツか
まあ、そのおかげで中国みたいなレベルの国に産業が移ったわけだし
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:36.88ID:YHitX0mq0
>>340
半導体や精密機械産業を移した先は中韓ではなく九州北部だな。
だから駄目になったんだけど
地方分権のための生贄だから仕方ない。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:40.62ID:zRnWBMMv0
スマホとか有機ＥＬとかチョンにできて日本にできない理由がわからんわ
部品は日本製なんだろ？
組み立て能力が日本にはないの？
チョン国と人件費なんてそんな変わらんやろ
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:43.43ID:s0IrNYz/0
>>1
ガラケーにこだわり続けたから
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:48.82ID:S83Wa3Mp0
ソフトウェアが弱かった
囲い込みばかりしていて使い勝手の悪いサービスが多かったり
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:03.04ID:U1eQSuR30
>>196
カルロス・ゴーン「国が何も行わないから、俺らが利益を上げられないんだ！」
あれ？　日産って　フランス系企業だぞ！　なんで日本がフランス系企業に支援するんだ？
可笑しいよな
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:09.61ID:FUh1hz9S0
>>346
バイバイ安物の人間

口先たけの負け組はＮＧ登録
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:17.82ID:TeDm7w1h0
口だけのグローバルだから
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:36.23ID:FMAkTPPf0
>>1
技術が高かったのが部品屋だから
メーカーには蓄積がなかった
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:45.78ID:COgTV6Ny0
>>343
ドコモの羊はいい加減消えてほしいよなあ
あといらないアプリグッチャグチャ。
アレのせいで俺の中の購買欲3割は落ちてる。
nexus5とか久しぶりに触ったけど、あの洗練された素の状態が最上。うまくブラッシュアップできてんのは海外Samsungとかかな。日本はキャリアが絡むとろくなもんが入ってない
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:55.83ID:5Yka/Alu0
>>353
日本凄いを信じてる奴は概して幼稚だよね
ツイッターでもアニメアイコンとか旭日旗だらけ
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:57.78ID:HNKtkvUl0
>>319
Appleってかジョブズは元々パクってそれに独自アレンジ加えて流行させるやり方だったからな
他の会社が作ったベースを特許取られる前に拝借してるやつ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:03.82ID:v0hLxhcf0
仮に三菱や東芝が今でも携帯市場にいたらどんなスマホ作ってたんだろうな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:04.68ID:XEoYfUpU0
各メーカにそれぞれ特性を割り振って
どこの会社もそこそこ売れるような商品展開で仕事してる気になってたら
全部入りのスマホに全部持っていかれた
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:05.87ID:1SAbZ/400
高い技術の製品より、みんなが使うレベルの機能をまとめて、安い価格で出した方が
売れるに決まっている。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:12.49ID:q0/Z42/t0
驕れる者は久しからず
盛者必衰の理をあらはす
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:25.70ID:VNwVF3YV0
>>353
零細アニメ企業とか、コロナ騒動が終わる頃にはみんな中華資本に買収されてるだろうさ。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:27.25ID:+Av7s4av0
技術をコピーする→日本や米国が研究開発したものコピーするので研究開発費はいらないで廉価で売れる→国家規模の投資→日本企業の衰退

当たり前の話だよね。泥棒がお金を盗んで金持ちになりました。金持ちは盗まれて貧乏になりました。ただそれだけ。
中国韓国はそうやって発展したんだよｗ　まっとうなやり方じゃなくて泥棒じゃ無きゃ勝てないと言うことだよね。研究開発費がかからない→利益が出る。
その利益で日本技術者をぶっこぬく→いらなくなったらお払い箱。ただ泥棒とスパイを引っこ抜いただけのお話ですよ。
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:31.02ID:OyNyEVRp0
これからは日本の時代になる
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:33.47ID:uoUujkin0
昔、シビュラシステムで一人勝ちになれる鎖国日本だと思ってたのに、中国の方が先に構築出来そう、と言うか半分出来てるわ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:34.76ID:aJ7Lo7EW0
これからの日本は自給自足の観光立国目指したほうがいい
　まずは電柱電線無くして汚い街並み改善だな
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:35.55ID:/OH92Z9x0
まぁ色々早過ぎたってのもあると思うよ
それっぽいの不完全なまま真っ先に出して
イラネされた
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:36.55ID:cyVxCulX0
日本は大学から会社に至るまで技術者の育成を全くしていない
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:38.01ID:RqaKBFmx0
98に固執したNEC、タウンズに固執した富士通
伝統芸です。
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:38.54ID:AKniylML0
どうせパクられて儲けは中国に取られるのだからね
モチベーション下がる
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:48.07ID:FUh1hz9S0
>>373
大津にTELやSONYを集めたけど、リーマンショックのタイミングも悪かったとは思う
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:14:53.49ID:K2GOlcyX0
つかさあもうそろそろスマホの次のデバイス作れよ
もう10年くらい経つぞ？次の10年もスマホスマホ言ってんのかアホらし
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:00.86ID:IHlC9pIL0
>>391
間違い無いね
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:05.04ID:S83Wa3Mp0
ハード偏重過ぎたのも良くないしその割にハードでも負け始めてるし
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:10.58ID:vUllScnY0
>>327
英語力のなさに加えて 海外の底抜けイケイケ自己主張に付いていけない性格もなんだよね
この国はいまでも基本的にぜんたいしゅぎの団体行動 出る杭は打たれるどころかむしろ出ようとすらしない
打たれ弱いやつだらけだから海外赴任してうまくいくやつはだいたい国内だとイロモノ扱いされる変な人枠ばっか

だけど結果見れば海外とくにアメリカはそれが普通で社内だろうが家庭だろうがガンガン押していくのが当たり前なのよね
日本人の日本人的なとこ消してしまわんと無理(ヾﾉ・∀・｀)でしょうな
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:24.07ID:hfypMqCs0
つか、日本って

少子高齢化で内需は右肩下がり
技術力と品質の世界的な底上げで外需も取れなくなってきた
IT等、一部の先端分野では、技術後進国になりかけている
資源はない
税金は今後ますます重くなっていく

と、どう考えても今後大きく伸びる要素がないよな…気がつけば、アジアのイタリア(観光と一部の製造業頼み)的な立場に堕ちてるんじゃねーか？
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:32.47ID:Hh8fCBwo0
ガラケーでサムチョン出てきた時点でもう負けを確信してた

国産に比して圧倒的に軽くてサクサク動いて格安だった
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:34.11ID:1DR5ACjI0
部品や工作機械は日本製だからーとか虚しいよな
じゃあ何で自慢の部品や工作機械を生かして世界に通用するスマホが作れないんだという
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:35.51ID:k+K+fe5B0
>>2
盗まれたのではない。無能な老害どもが、自分の椅子守りのために売り払ったんだよ。
チョンコが混ざってマスゴミ情報操作しまくってたとはいえ、端金で売り払ったのは間違いなく老害どもである食い潰し世代だよ。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:38.40ID:pobB3YAh0
日本国内に関しては、ユーザーが求めてる物じゃなくて
ユーザーに使わせたい物を作って、広告、マスコミで売りつける商法が
広告、マスコミの影響力（騙し力？ｗ）低下で破綻しただけでね？
海外は知らん。価格競争力が無かったとか？
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:39.95ID:wu8ZkZpD0
まあプログラムを書ける人が日本にはいないので残念ながら。
教育の立て直しが必要。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:48.41ID:2TnCVYvo0
街角を見たら分かる。欧米はデザイン優先信号機など突起物なし電線地中化
日本の街角奇麗なようでも突起物だらけで子供は大けがをする
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:59.35ID:KYy/6Abr0
>>2
「外部敵対勢力が卑怯な手を使ったせいだから俺は悪くない」で話を終わらせてしまう分野は
古今東西どんな分野でも衰退するわ
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:00.50ID:VTE7/5hp0
>>354
人によって認識が違うだけだな

一般人からしたら、スマホは林檎が元祖だろってイメージで
仕事で携帯端末使ってるような連中だと、何言ってんだIBMやNokiaが先だろってなる
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:12.02ID:RvLH5rgZ0
何言ってんだべ？　給付金すら郵送手書き返送で振り込みの日本だぞ？　ちゃらかしてんのか？　シナ・・・
　
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:12.77ID:Q9uobwdX0
ガラパゴス化するから
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:19.48ID:pT9PAc8M0
日本は技術を売ろうとし、アメリカはアイデアを売る
高い技術は高所得者しか手にできないが、アイデアはローコストモデルからハイエンドモデルまで加工可能でだから世界に行き渡る
先進国だけでビジネス回してた昔の発想のままだから勝てるわきゃない
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:19.65ID:fFkYCjFC0
そもそもスマホもPCみたいに枯れた製品になったら
そんなにメーカー数はいらないしな
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:46.24ID:gw3761dD0
安く作って高く売ろうとしたから
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:47.09ID:cyVxCulX0
>>405
過去の特許にすがってるだけで新規特許でも海外に負けてる。（産業特許）
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:50.70ID:5ZRCQmNJ0
世界のトヨタ（時価総額50位）
だからなあ。もう医薬品くらいしか日本にはない。
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:51.23ID:QdDfViIn0
ピンハネ・ナマポ・ネンキンだけで生きられる国にしたから

技術革新をともなわないナゾの付加価値ビジネスが、開発意欲を消滅させた
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:58.41ID:kJvqNs+z0
根本的に間違えたデマ記事だわ
技術力は低い
改善は現状認識から始まるのにこの認識を拡散するのは犯罪と言い換えてもいい
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:58.95ID:8yHmIswg0
日本人にはズルが美徳ではない
安い賃金で稼いだ金に物を言わせて補助金ばんばん国営企業に与えたらそりゃあ対抗出来んわな
今後は全世界で中国不買が加速すると良いな
中国ウィルスは憎悪の火を付けたと信じたい
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:17:04.41ID:XxXRwqu10
>>393
それ日本も同じやん
海外から製品買ってきて分解して模倣品作ったって知らないの？
まさか日本のパクリは綺麗なパクリとか？
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:17:06.63ID:/OH92Z9x0
根本的に日本人にデジタルは向いてないと思うんだ。今もカセットガチャポンの世界だったら負けてないだろう
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:17:11.06ID:EiZtB8W40
俺はイオン発生装置が未実装だったから日本製は買わなかった
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:17:19.37ID:qn4Sw4N70
日本企業のアホな上層部はもちろんだが中国の独裁と農村戸籍労働力にはかなわないな
0434不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:21.24ID:Q+NdjMt70
小子になってるのは内需が低迷してるからなんだよねえ
順番は内需軽視の方が先で、少子はその結果
若者に安定した雇用を与えれば子供は増えるんだよ
0435不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:21.47ID:HzTtchZS0
中共では国家統制のための必需品
日本では所詮は端末
そもそも利用目的が違う
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:22.79ID:8MHifqNN0
今の技術って製造業大国だったころの遺産だから
当たりまえのように素材とかもいずれやられる
0437不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:25.36ID:FUh1hz9S0
>>408
ぎりぎり生産財メーカーは中国や韓国からの受注で持ちこたえてるけどな

それも少子高齢化で縮小する日本では設備投資されないから、ジリ貧
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:28.87ID:wu8ZkZpD0
アビガンが世界を救う
腐っても日本さ。そういう分野で世界に存在感を示している。
中韓がパクれない領域さ。
0439不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:29.29ID:s0IrNYz/0
>>328
で変なとこにスピード感出しちゃうんだよね
眼鏡かけないと見られない3Dテレビに全社必死で取り組んで大コケした
当時電器屋で「この3Dテレビがコケたら家電メーカー全部倒れてしまうんです」という
泣きの入った営業トークを今も思い出して苦い気持ちになる

世界が求めていたのは安価で薄いテレビなのに
不要な3Dやらアクトビラやら付けて経営センスが絶望的に無かった
0440不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:33.42ID:tPYZj/k80
パクられただけだから負けてないって
そんな単純な話なわけないだろうに。
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:37.72ID:73HZnqLs0
>>6
暑くなってきたからなぁ、頭も湧くよね
0442不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:45.73ID:o1Qvsvst0
>>425
なんかそれも盗むの簡単そう
0444不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:52.54ID:FUh1hz9S0
>>438
キンタマ溶けるぞ
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:55.97ID:0k2wvLgq0
中国の為替政策のせい
0447不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:17:58.79ID:KsSBouE60
いつまで高い技術とか言ってんだ

もはや日本の競争力は地に落ちてるというのに
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:04.57ID:MM/e3zfZ0
パソコンもそうだけどOSのようなデファクトスタンダードを搭載した製品作りは苦手。

ファミコンやプレステのようにOSみたいなものが意識されない従来型の電子機器なら多少は競争力がある。
0449不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:05.73ID:/Wg3+7QG0
>>1
1990年代末から2000年代にかけての不況リストラで、下手に権力ある上級管理職と
給料の安い新人を残して、中間の「最も実力のある層」を重点的に解雇したせいで、
技術力が劇的に低下しまったんだろ。
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:09.67ID:Yb48DjgD0
人件費が高いから
低価格競争を避けて高品質高機能に特化したから
需要が最も多い普及価格帯を避けたおかげで市場シェアが落ちて
在庫が溜まったから

それ以外何があるのさ？アホ
0452不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:13.61ID:COgTV6Ny0
>>415
今の小学生が大学入って企業入ってそれなりの立場でプロジェクト進められるのが20年後くらいとして
それから巻き返しだな
今の小学生、もう3Dでゲーム作ってる子もいるみたいだし
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:16.93ID:1SAbZ/400
日本の低迷は20年前の官僚のトップが、先を見誤った為！
0454不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:30.29ID:wu8ZkZpD0
>>439
３Dブームってここ５０年で出たり消えたりを繰り返しているので実は。
短期間勝負に出たんだね。
0455不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:33.40ID:FR4PQG/H0
>>384
サムスンが初期のAndroidで成功したのは、余計な事をせずに素のまんま載っけた点だからな。
国内メーカーはそれをぜんぜん理解してなかったし、そのせいでマトモに動かない上にアップデートもままならない、産廃スマホばかりになった。
0456不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:33.30ID:Q9iL12PL0
日本の高い技術力は過去の話
今は技術力無いわ、韓国中国以下だから
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:35.26ID:hfypMqCs0
何にせよ、 「ものづくり大国ニッポン」は過去の姿だわ。

もうITやデバイスの分野では日本は完全に周回遅れなんだから、せめてまだ強さを保っている
産業機械やエンジン部品なんかの分野ではその地位を守り抜いて欲しいものだ
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:39.37ID:5T0U3SlD0
>>393
経営ってのはそういうもんだよ
そもそも日本の研究開発費なんてクソ少ないぞ？
ファーウェイなんて1兆円使ってるぞ
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:43.50ID:U1eQSuR30
>>197
アメリカの猿真似したのが、主な原因
安く仕入れ高く販売する利益優先原理だ
文系経営者の考えそうな悪知恵
技術転用だった
国内の技術が衰退し海外の技術が上がる矛盾マーケット
0461不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:18:57.90ID:/3V2Fe340
>>291
日本メーカーがゴミスマホを市場に出して使い物にならないでiPhone一択だった
東芝レグポン　富士通アホーズ　その他いろいろもうゴミだらけ
当時はandroid機でちゃんとしたスマホはSamsungのGalaxyだけだったが
いくら良くてもチョンブランドが日本で売れるわけがなくiPhoneばかりになった

スマホ戦争で日本はアメリカに負けた
同時に韓国にも負けた
今は中国にも負けた

この辺ちゃんと認識しないで「日本の技術は世界一チイイイイ！！」なんて愛国オナニー続けててたら本当に国が亡ぶ
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:02.26ID:ulCyUWNR0
役員がいつまでも高給取りのお友達内閣やってるせいだろ
そして慣例に則って出来るやつを叩いて退職、果ては最悪の結果まで追い込む
0463不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:02.78ID:U1KnvIy/0
安くないからだろ。
安くてスペックが高くないと、競争で売れるわけない
0464不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:04.21ID:MmWUEVEF0
さっきぐぐっただけでよく知らないけど
5Gて衛星に干渉されて使えるエリアが狭いという問題はどうなってんだろ
このままだと5Gスマホ売れないんじゃね
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:12.64ID:Z0tpUTI10
スマホなんてメーカー違えど中身が同じなんだから、技術力とか関係ない
売れないのはコスパが悪すぎるから
0466不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:13.83ID:FpiJndr50
グローバル拝金主義で技術力のある人や組織を保護しないから
ITハンコ大臣が体現してるじゃん
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:13.85ID:oE+9LRIA0
零戦の発想と同じだね、
小回り重視。
0468不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:14.26ID:VNwVF3YV0
>>425
医薬品こそ欧米が強すぎて日本は雑魚じゃん。
コロナワクチン＆特効薬でも、欧米の製薬会社に比べて日本の製薬会社の空気な事。
0470不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:14.75ID:x7e5a/gj0
韓国と同じでピンポイント指摘
一つだけあげつらってワーワー
日本には中国製が溢れてるのに、日中貿易は香港を入れるとトントンなのを不思議に思わんの？
それは日本から資本財、部品、素材を輸入しないと物が作れないからだよ
日本企業は中国に工場を作っているから、それを入れると、日本側の出超
0471不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:15.97ID:kVtqSXxZ0
キャリアにおんぶに抱っこだったからでしょ
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:20.87ID:FYvx3P710
格差社会で日本製に疑問が生じたから
国民に愛される会社が殆どない。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:25.83ID:Z6Bx+Xt/0
メーカーの無能は当たり前だけど自民党と経済産業省は何してきたんだよ
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:19:37.91ID:HxmSroyQ0
>>418
林檎信者とそれ以外、でしょ
林檎信者は全てにおいてアポーが元祖で、アポー製品以前は何も存在せず、ジョブズが「光あれ」と言って世界が創造されたと思っている
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:37.97ID:qtz0WIuA0
TOYOTAですら欧米製の既存フレームワークを組み合わせただけで自社製みたいなことやってるんだから残当
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:40.06ID:b33BzF1b0
世界がスマホにシフトしてたのにガラケー作り続けてた暗黒の期間の差がまだまだ埋めれてない気がする

国産スマホ初期は発熱、もっさりで使い物にならず、同時期にドコモから出てたgalaxyとの差に愕然としたわ
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:40.96ID:yGP+CtJ30
これのこと？

【政府対応】安倍内閣、初のTV会議するも５人の閣僚しか顔映らず６分で終了
Skype使用 [ガーディス★]

底知れない無能
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:44.53ID:muDEYG/Q0
負けたっていうか中国は国内で人気メーカーになるだけで勝ちだからなぁ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:53.43ID:iG43aZbz0
スペックも価格もOSの造りも
1周2周遅ればっかだったよ最初の5年
その上、価格まで高いしうpでもしないし
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:03.20ID:m7oadCiB0
技術サイクルが短いし消耗品だから安いほうがいい
高いならせめてバッテリーは自分で簡単に交換可能にしないと
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:09.78ID:bPsv4Aw+0
大昔
日本製　値段が高くて高機能
アジア製　安くて低機能
昔
日本製　高くて高機能
アジア製　安くてそこそこ高機能
ちょっと昔
日本製　超高くて高機能
アジア製　安くて高機能
今
日本製　超高くて高機能
アジア製　安くて超高機能

日本製が悪い時期はなかった
ただ常に値段が高く、値段の安いアジア勢が追い付き追い抜いて行った
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:14.17ID:OGiwHy/C0
そもそも最初から土俵に上がれてない
スマホが出始めたころガラケー作ってた日本は
こんなもん売れない流行らないの大合唱だっただろ
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:17.02ID:V9xpFvbD0
老害がいつまでもトップにのさばってるのと
古い体制維持で時代の流れについて行けないのが原因
あとは若者の向上心がないってのもありそう
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:17.92ID:Q+NdjMt70
1997年の消費税増税はものすごくでかい
そのせいですべての業種が回らなくなったから
バブル崩壊よりも、1997年の消費税増税の方が痛かった
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:23.30ID:c5NXVbpr0
アメリカ　15年以上乗り続けられていた車番付
なんと15位まで日本車独占

1位:トヨタ　ハイランダー
2位:トヨタ　シエナ
3位:トヨタ　タコマ
4位:トヨタ　タンドラ
5位:スバル　フォレスター

6位:トヨタ　RAV4
7位:ホンダ　パイロット
8位:ホンダ　CR-V
9位:トヨタ　プリウス
10位:トヨタ　ハイラックスサーフ

11位:ホンダ　オデッセイ
12位:トヨタ　カローラ
13位:トヨタ　カムリ
14位:ホンダ　シビック
15位:トヨタ　ランドクルーザー
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:31.77ID:s0IrNYz/0
高い技術を持った日本メーカーの社員が莫大な年収提示されて技術流出したんだよ

今の日本の状況と似てるよ
不況で給料上がらない優秀な人材はどんどんチャイナや欧米に流れていく
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:35.08ID:/R5Rs4kW0
日本国内のユーザーのソフトウェアに対する過剰期待も大きいと思うけどね
日本人は減点主義だからバグにうるさすぎ
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:37.77ID:U1eQSuR30
>>290
トヨタが倒産しても愛知県外が困らない
どうぞ倒産してくれ
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:41.23ID:t3qLgxSj0
>>438
中華ジェネリック「コイツまじアフォｗｗｗ」
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:42.93ID:yAvKyxlb0
単にPC98がDOS/Vに変わっただけ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:45.20ID:IHlC9pIL0
緊急事態宣言で経済自滅してたら、
中国に経済侵略されるぞ。
目ぼしい会社は全部中国に持って行かれるよ。
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:47.94ID:kJosAZrO0
部品は日本製とかそういうことじゃなくて、スマホ完成品としてなぜ負けたのかって話じゃないの？

一般的に最終組み立てより部品開発製造の方が技術的に難しいから日本に全く技術力がないとは思わないので、
スマホとして商品開発と営業に失敗し続けた結果
売れず開発競争にも置いていかれたって感じなのかな。

その原因がメーカーだけじゃないというのが残念だな。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:54.07ID:2TV9M5Bf0
>>1
高度な技術か知らんが
中国に丸投げやんアホか
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:20:59.75ID:kVtqSXxZ0
>>474
そもそもそいつらが半導体業界をアメリカにイケニエに差し出したのが始まりじゃん
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:02.74ID:o1Qvsvst0
>>490
これもありそう
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:08.18ID:LIwasGcY0
>>2
こういうバカを駆逐しなかったからだな
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:13.43ID:dJenfcJ00
>>408
国のトップが高齢者の爺さんばかりだからね
教育から見直さないと無理なのに
それでもしばらくは人口多いのでなんとかかな
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:14.53ID:+NAvJeII0
事業計画で出てくるアイデアを全部潰す人たちばかりだからね。安倍と同じく責任をとりたくない人が回す会社ばかりだから。
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:16.61ID:wu8ZkZpD0
無駄な機能が多いのが日本製品の特長でそれが逆に世界で受けてたんだね昔は。
ニーズが変わってシンプルな製品が受けるようになった。
日本の製品でそれやると日本らしさがなくなっていまうので。
今更NIES臭い製品は作れないとプライドが邪魔してるんだね。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:17.34ID:Jv9bDfEJ0
今の日本にドローンを作れる会社はないんだよね
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:26.68ID:zCjjPgD60
アイデア不足。
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:30.68ID:5ZRCQmNJ0
>>468
厚労省の利権死守が諸悪の根源
日本の産業は官僚利権の壁で衰退したんだよ
医薬分野はまだマシだと思ってるが…
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:31.47ID:Ek5s3DCW0
中国が凄過ぎやねん。
ファーウェイとかアメリカの制裁無かったら現時点でアップル抜いてるで。
長年iphoneユーザーやったが、去年mate20proっていう携帯に変えたけど値段含むクオリティー高過ぎてびっくりやわ。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:32.64ID:VV8VijXr0
ほとんどの人には必要十分だけでいいからやろ
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:33.50ID:AcKqoY5r0
数年前にテレビでやっていたが、シャープやパナソニックなどの日本の企業が人員削減で優秀な技術者を解雇してきた。
そこに目をつけたのが中国の企業。
技術者らは高額の賃金で雇ってくれる中国に渡り仕事した。
生活がかかっているかな無職のままでいるわけにはいかんからね。
技術の流出という事だ。
日本だとアイリスオーヤマが何人か雇って、その技術力で安くて素晴らしい商品を開発している。
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:37.89ID:1bdFzCdn0
今の官僚と同じような

メニューと機能だったから
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:38.89ID:gzIQTG6m0
でも、みんなスマホ買うならファーウェイよりソニーの方がいいよな
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:46.53ID:j4a/wWxC0
技術はあるのに～ ←これはだいぶ前の話
部品とかは日本製だから～ ←これも今かなり変わってきてる話

10年単位でイメージが固まってる人らが多いが
こういう分野って2、3年前でももう昔話だよ。
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:53.22ID:nWh53FZo0
30年のデフレで
日本人の購買力が削がれ
日本製を開発する金も能力もないのが
現状やん
過去の遺産でもう風前の灯火の技術力って
鼻で嗤われる
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:56.02ID:HNKtkvUl0
>>429
結局は特許取ったもん、流行らせたもん勝ちだからな
中国と林檎がそれを物語ってるわ
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:56.59ID:p4gHvjH50
>>480
日本のガラケーがまさにそれだったんだよね
海外で売れなくても国内需要でまかなえた
それがファーウェイサムスンアップルに潰されたって感じだな
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:58.33ID:Q+NdjMt70
コロナでは中国経済の方がたぶん壊滅するから
既に相当手痛いダメージを食らってるだろうけど、序盤に過ぎない
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:21:58.65ID:HGhwJIvu0
ガラパゴス
国内だけならバカな国民向けに最低限のスペックで事足りるけど相手は世界がシェアだから
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:06.18ID:ECkP+Qx80
日本人はことスマホについては
絶望的にセンスがない

ハードソフト両面でな
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:06.49ID:ML2GNMbs0
防水、防塵、フェリカなど日本人向けのガラパゴススマホを作ったから。
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:14.64ID:Am0t/hk/0
スマホっていうかタブレットでもそうだったんだけど技術力は低いんだよ日本製は
気づかないうちに年々確実に技術力が劣化してたし
かわりに誰も欲しがらないような機能を作り込み続けて会社の負債の山になってただろ
時々刻々と変動するマーケットとその先を読めなかったし読まなかったのかな
成功歴が浅いと舞い上がって成功体験を引きずりすぎて保守的になって同じような価値観の中でしか考えられなくなるよね
誰もがそうだけど日本人はリスクをとれない人が大半だからなおのこと崩壊がはやいのかもな
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:27.10ID:N074lIUi0
役に立たない機能ばかりゴテゴテ組み込んで
結局使いにくく高くしてしまうからだよ。
今の日本人は「あれもこれも」の欲深貧乏性。
洗練度のかけらもない。
禅寺にでも行って美意識を磨き直してこい。
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:31.66ID:bqrj8Faj0
キャリアにもたれかかって、その見返りとして顔色を見すぎたところが原因では？
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:32.17ID:x0CNcDlC0
一番移行に重要な時期にどこのメーカーも不安定な機種しか出してなかったから
アップルに持っていかれたんだわ
androidじゃなくてアップルが日本で世界と比べても圧勝なんだしな
あそこは自社でやってるから安定度が段違い
そしておしゃれ的な要素な
じゃあ海外で売れなかった理由はといえば日本向けの機種で性能良くしないと売れないと思いこんで
不安定な機種で更に高い機種ばっかだしてたらそりゃ売れん
0532不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:22:38.53ID:40kc7B1K0
キャリア買取制で商売してたからだな
だからゴミしか作れなかった（ゴミでも良かった）
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:22:41.56ID:x7e5a/gj0
>>425
アホじゃね
日本の経常黒字は20兆円
それだけ日本企業は海外で稼ぎまくってるということ
日本はレアアースの消費量が世界一とか知らないのか
それだけ付加価値の高いハイテク製品を作っているということ
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:22:52.49ID:vUllScnY0
>>428
やろうと思ったら数字のうえならできそうだけどな
ムダに海外にカネ貸したりあげまくってるのも日本の製品やパッケージ商品買ってもらうためだが
あれを中国みたいにピンポイントにしぼってのこりを国内に振り向けりゃいい
そうすっと必然的に円安になるから国民みんな貧乏になってもの作りもまたやれるようになる

日本人は独創性と臨機応変の行動で勝負かけるようなのに向いてないしそんな教育もしとらん
真面目にこつこつ協力して積み上げたいならくそ貧乏にならんとだめだ
そのためにはインフレで年寄りから吐き出させるのが絶対に必要

あいつらも判ってるから極度にインフレ嫌うんだよねえ
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:08.68ID:XYWFSNgl0
>>436
いやいや
組み立てデザインは簡単に真似できる
素材や精密工作機械は
理屈理論は理解出来ても
一朝一夕には真似出来ないんだよｗ
0539不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:17.12ID:o1Qvsvst0
技術的なことはわからんけど、きっと盗む気になれば部品や工作機械の技術だって盗めるだろうて。そのうち部品は日本製品とか言えなくなるかも
0541不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:25.04ID:aJ7Lo7EW0
非生産組織の公務員が就職先の一番人気じゃ国が衰退して当然、更に為政者もほとんど二世三世で家業状態、録な人物がいない
0542不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:26.72ID:LA/bAX7X0
頭の良さそうな理系の小中学生を優遇して英才教育させる。公立の学校じゃヤンキーに虐められて伸びないでしょ
0543不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:33.02ID:eecDSfVG0
ブランディングができない。
ただそれだけ。
0544不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:41.81ID:FUh1hz9S0
>>515
Xperiaは物理的に脆い
あとカメラで未だに熱暴走する
デモ展示でカメラ着けっぱで確認した
0545不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:42.33ID:MctB07r10
>>1
スマホも部品を集めて組み立てるだけ
労働者に冷たい中国や朝鮮のメーカーには勝てるはずがない
0546不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:42.30ID:FCipIM940
国産で4インチ台前半のAndroid機作れば根こそぎコンパクト嗜好ユーザーを獲得出来るのに馬鹿だなと思う。
0547不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:49.65ID:uR4vzfHf0
スマホで成功してる国の共通点はパクリを恥じない精神だろ？
0548不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:53.84ID:zAQU49/C0
>>100
仕組みはI-modeが先。海外では端末メーカーの方が強くて通信料で稼ぐビジネスモデルが拒否された。
その旧来メーカーが仕切ってたモバイル市場に、I-mode型のビジネスモデルで割って入ったのがapple。googleも参入して旧来メーカーは力を失った。
日本企業が仕切ってたら絶対に無理だった。米国内からだからできた事だよ。
0549不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:23:57.06ID:wu8ZkZpD0
三角ルンバを作ったのも日本
腐っても日本
そういう痒い所で存在感を示している
0550不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:03.53ID:XxXRwqu10
>>487
認識を改めろよ
スマホ黎明期のシャープNECソニー富士通東芝の端末はマジでゴミだったぞ
何が｢超高くて高性能｣だよ

現状認識すら出来てないのにそういう奢り昂りが敗因じゃねーの？
0551不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:05.47ID:+QrNnsQk0
中国人に作業をさせたり
退社後の同業他社への再就職の規制が緩々だったり
付加価値と開発者が考える機能はひとりよがりな自己満機能だったりするだけだから
0552不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:15.14ID:5LLVhCou0
鉄鋼、家電、半導体、スマホときて今度は自動車か？
自動車産業やられたら日本沈没わ
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:15.50ID:kjXvn/BE0
信じられないことだが、iphoneが登場したときガラケーユーザーは使いにくいと総スカンだった
0554不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:15.69ID:pGAww4Ev0
エアガン業界も技術に優れてる東京マルイが微妙なラインナップしか出さなかったせいで海外勢の急成長を許してしまっまたからな
0555不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:16.30ID:RNvFvIoF0
完成品側に回ったほうが有利なのにね
部品なんかすぐに買い叩かれる
0556不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:21.12ID:/R5Rs4kW0
>>439
そこで問題なのは、「全社必死で取り組んでいる」というところ
日本の経営がダメなのは、他社がやっているという保険がないと採用されないところ
他がやらないことを経営リスクとってやるようにしないと、多様性は生まれない
0557不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:21.99ID:1lIW/rZr0
技術力、
0558不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:23.59ID:B61fqIOk0
日本の技術力はIT系では低い。町工場でトンカンやってる次元の技術力のみ
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:33.89ID:mxcOXCB20
技術力が高くないから
0561不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:36.63ID:cGCfFLih0
>>2
それは思考停止だろう。
アメリカの自動車産業は日本に盗まれたから衰退した、とデトロイトの黒人が酒飲みながら愚痴ってるのと何ら変わらんよそれじゃあ
0563不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:39.76ID:g1PUjv330
日本人は機能モリモリのを欲しがったのでそれにあわせたが、海外ではそこまでの機能は求められてなかったから。
0565不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:46.27ID:Qz02Y3kn0
キャリア主導仕様が悪いんでないの？
0566不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:53.24ID:MawSpKXN0
>>511
あっちは中華企業同士が血みどろの争いしてますし
そこまでやらないと世界で売れないし中共から助成金が降りない
お手手繋いで足並み揃えて歩いている日本企業とは世界が違う
0567不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:55.66ID:8rXxwTUt0
自国民がiPhone一辺倒。2009,2010ごろ国内シェアの半分以上(2/3以上?)持って行かれて、
残りを国産メーカー同士で食い合う苦しい戦い。
0568不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:24:59.08ID:mmDzK42Q0
お前らが分不相応の給料を要求するからだよ。
中国人より安い給料で充分だろ。
0569不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:00.06ID:wu8ZkZpD0
>>533
あくまで金融のあぶく銭なのでやはり頑張って作って儲けられるようにしていかないと
日本に将来はない。
0570不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:03.30ID:B65+2+bN0
>>439
メガネ掛けないで3Dに見えるテレビだったろ？
メガネ必要なメーカーもあったが傍流
3Dテレビは世界電機技術コンテストでも当時目玉だったし
中韓メーカーも注力してた
消費の起爆剤にはならなかったが、その頃、不景気もあったし
液晶大画面化で低価格、これが目玉になっていった
当然、国費で勝負してきた中韓メーカーには勝てなかった
これは造船メーカーでもそうで、今はダンピングで中韓を提訴している
0571不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:08.63ID:En1YogfX0
どの分野も技術は有るが、パッケージングやマーケティングが壊滅的に下手だから。
要は経営陣が老害だらけって事だな。
0572不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:11.54ID:Am0t/hk/0
日本企業の入れ替わりの無さはリスクをとってない証拠で
リスクをとってないのに生き残れる不健全市場の証拠だよね
リスクを避けてれば永年不変みたいなものに到達すると思いこんでるんじゃないのかな
0573不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:11.86ID:bYfDSzWQ0
>>506
15年くらい前ヤマハが自動ヘリを不正に中国に輸出とかあったけど
自動ヘリ作っていないの？ヤマハわ？
0574不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:16.59ID:fFkYCjFC0
スマホもそうだがこれからはAIとIoTに力入れないとだめで
日本の社会では乗り遅れる
0575不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:19.65ID:8MHifqNN0
>>437
一朝一夕ではない
もう日本に世界で勝てるメーカーは少ないのだから
中韓インド東南アジアも自国の産業育成をやらないはずがない
そうしてじわじわ自国や自国企業の海外生産に置き換えていくだろう
0576不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:21.41ID:hGAtJkRV0
競争に勝つ秘訣を中国韓国が行っている
必要な技術は盗む低い人件費
タブレットに関しては製造に使われる技術が一般化した(後は製造コスト競争)
半導体製造技術に関しては極端に製造規模拡大による製造コスト競争が起きている
インテルですら製造コスト設備投資など総合的に負け組に落ちている
日本が巨額を投じても資金を回収する手段がない

液晶などディスプレイパネルも同じ事が起きている

どうしたら日本が勝てるか？
それは技術や資本の流失を防ぐ極端な保護貿易主義(現在中国が行っている)
保護によって生み出した真の最先端製品をプレミア価格で売る
これしかない
現実はスケールメリットを追って毒饅頭な中国に進出して自爆してる

このまま行けば日本から国際競争力のある企業は消える
あったとしても資本は中国とか国際金融資本
日本人全体は一部の高度な人材と農奴に分かれます
国内の社会インフラを維持する人材は給与の低い農奴にたとえられる一般人
他に高度技術の担い手として一部の人材

そもそも国際的な自由貿易で利益を得る行為は
他国の低水準製品が売れるチャンスを奪う
日本が利益を出すと輸出先は貧困になる貧困の輸出だ
これは、現在中国が行っている事で日本国内でも被害を受けている人々がいるので
身に染みて分かっていると思う

正解は、技術資本流失への防御
UFOを作る勢いでの技術の高度化
それらが出来ない場合緩慢な死が訪れる

その前に金銭的利益を言い訳に日本を売り渡し、中国韓国の侵略を援助する行為を排除できない場合
日本は終わり
0579不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:23.34ID:COgTV6Ny0
シャープなんか泥が出始めた頃にIS01とかいう最高のUMPC出してて、あれを育てるのも有りだったと思うんだけどな。まだあの頃はキャリア縛りがあって俺も手を出さなかった
0580不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:25.78ID:g6imC7P30
過去の栄光にすがって愛国ポルノに走ってたから
0581不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:28.03ID:kKgZiJSN0
根本的な話として中国と日本じゃ人口で10倍の差がある
昭和の時代は中国が大躍進政策や文革で停滞をしたところに運良く日本が割って入れたけど
中国が順調に経済成長していけば本来の地力通りいつか立場が逆転することはそれこそ「揺るぎない事実」だった
それがスマホ市場という分かりやすい場で如実に表れただけ
0582不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:35.05ID:Uf5CwVlR0
既存の大企業がやるにはコスト的に厳しいからじゃね
無駄に給料高い偉い人たち多すぎで
0585不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:48.50ID:gC7QmTPf0
スマホ黎明期のお前ら

スマホは指紋がつくから流行らない
スマホはストラップがつけられないから流行らない
スマホは折り畳めないから流行らない
スマホはimodeが使えないから流行らない

バカじゃねーのと思ってたわ
0587不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:55.40ID:ULDCASQi0
技術者が少ないのにメーカー多過ぎで、バブルの頃のノリで新製品を出しまくった。
企画者が自社の技術力やマンパワーを把握できておらず、無理な工程で開発を進めて、少ない技術者を分散させ疲弊させた。
結果、技術が育たず全部共倒れ。という認識。
0588不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:25:59.82ID:eiMj2H8A0
スマホの出遅れはガラケーで何年も前からやれてたのが初期のスマホでようやくやれるようになったってレベルだったのが大きかった気がする
0589不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:01.86ID:AMZ2R/av0
スマートフォンなんてパソコンと変わらんだろ。部品組み立ててアンドロイド入れるだけ。
pc98とWindowsの戦いみたいなもんでね。
安く作れるようになったら数売った会社の総取。
更に言うと日本メーカーはくそアプリもりもりでユーザーに逃げられて自爆しただけでね
0591不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:09.40ID:AnWsGL5S0
キャリアのサービスと機種開発が完全に切り離されたのも
痛かった
携帯メールに写メ、着メロ、電子マネー
それらの人気サービスをキャリアが丸抱えしていた
からこそ新機種開発に金が回ったし、新サービスの
発想の自由度も高かった
今ではそれらのサービス提供はことごとくGoogleで
それが使える機種を作るようみんなが動く
こんなクソつまらん分野があるか
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:11.78ID:HAXy2IF+0
スマホ初期に出た日本製スマホ掴んでしまって日本製神話から目が覚めた人多いだろうな
Appleはともかく後発の台湾韓国よりも明らかに劣ってたというか商品として売ってはいけないレベルだった
0593不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:11.81ID:s0IrNYz/0
>>529
日本のスマホゲーム見たらよくわかる
バナーだらけで育成機能も極めて複雑
よくあんなんやるわと思ってしまうよ
0596◆65537PNPSA
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2020/05/02(土) 08:26:18.14ID:QGQ/I75H0
>>563
よく考えたら今のスマホで出来ることはガラケーでほとんど出来てたよな
0597不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:25.80ID:p4gHvjH50
日本製品はデザインが悪いんだよな
ガジェットから抜け出せてないというか
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:31.69ID:go7JBokl0
>>283
コレ持ってたw
0599不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:38.03ID:jJeuElSa0
日本は間違った成果主義が横行してるから
中国に勝ち目はないよ
経営者は頭が良くなきゃいけないのに
日本の大会社の人事制度は結果を出した人は評価するけど
頭のいい人をちゃんと評価できてない
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:47.28ID:aYSYJ/0/0
>>506
>>573
作る技術力はあるけど利益を出すだけの販売力がない。
スマホと全く同じで数が全て、数の暴力の世界だからね。
数が出ないと開発費も出せなくてジリ貧になる。
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:51.87ID:cGCfFLih0
>>408
いやいや、IoTと自動化で生産性を大幅に向上させれば…
と思ったが他国も当然のように同じことをするからアドバンテージ取れないか(笑)

そもそも、日本はそういう効率化と利権の喪失する改善策に対して最も腰の重い国民性だろうしなあ(泣)
0602不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:26:56.81ID:40kc7B1K0
>>529
ジョブズがシンプルイズベストで大成功したのと真逆で
高機能高付加価値高価格路線を何年も執拗にやり続けたのも敗因だったね
その間に成功した企業は、貧乏人向けデフレ企業だった
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:26:57.81ID:x92hdARq0
今後日本の技術力はもっと下がるだろう
キッズがユーチューバーになりたいやらで中卒やら馬鹿大量生産しているネット依存国1位だし
tiktokやら酷いありさま
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:26:59.12ID:6zU51pnc0
>>31
製造業主体でテレワークが難しく自粛とは無縁な愛知県は経済的に死ににくいので自殺者は増えないだろうね
観光などの娯楽ではなく地に足がついた部分で稼いでるのは強い
東京大阪は向こう1年で一気に増えるだろうね
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:02.20ID:B61fqIOk0
>>553
当時の初期iPhoneはマジでクソだったぞ。俺は買ったから知ってるけど電話着信に出ようと画面タッチしたらフリーズして受話できない事が多々あった
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:02.31ID:7oHcxAwj0
技術が高いんじゃなくて、いらん機能がてんこもりなだけじゃん。
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:05.73ID:mnQvM73a0
技術力低いからなんだが
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:13.60ID:c+VcY9QS0
・低価格
・最低限の機能

これが世界が求める物

色々な機能あっても結局は使わん
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:22.89ID:pOe+QEpL0
国産スマホもパソコンも
くっだらねーゴミアプリがむかつく。
変な羊があるいてたり邪魔なんだよ。
ストレージ無駄遣いすんな。
あとワンセグいらね。犬ＨＫがやってくんだろ。
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:26.39ID:/3V2Fe340
>>565
日本人は機能モリモリのを欲しがってると日本メーカーは勘違いした製品を作りまくってたが
日本人が欲しいのは機能よりスマートフォンとしての性能だったからiPhoneが売れた
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:30.37ID:HGhwJIvu0
もうかれこれ4-5年HUAWEIだわ
Google外れたから次の機種はないけど
結局は中華スマホ一択だな
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:39.93ID:W3PKuquQ0
>>539
ちうごくの場合、特許とかライセンスとか平気で無視するし、人権も無視して自殺禁止の契約書書かせてから工員を雇うFoxconnとかは
台湾資本の会社だが社長は外省人（共産国系帰化人）で中共とズブズブである
まともに賃金払う国に価格競争できるわけはない
後はファーウェイとか国策企業に近いので中共が金を突っ込む
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:44.89ID:vUllScnY0
>>556
そうそれ まさにそれ、尖った人間や意見がでてこない
いや出て来て叩かれるのでも別に構わんけど少な過ぎて悪目立ちするからよけいに居なくなる
あと 我こそは正義マンがおおくて自己主張だけひどく相手の言い分全否定するやつもかなりおおい
猫みたいな言われたことする兵隊と 絶対指揮者の会社だらけなのよ
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:56.49ID:5Yka/Alu0
>>429
結局は日本のやった前例を圧倒的な物量と資金でやられてあっと言う間に追い抜かれた
そして日本はリバースエンジニアリングの時点で止まって墜落してしまったけど
中国は独自の技術開発という次のステージに進んだというお話ですな
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:56.87ID:/McAEwdq0
アクオスは健闘してるし今の中国不信でこれから変わるでしょ
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:58.57ID:GG2Mo1Md0
仮にスーパー技術者が居たとしても薄給で使い潰すだけ
海外に出たら非国民の裏切者扱い
いやー土人土人
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:01.12ID:XAe9WvGB0
>>1
ソフトはものづくりではないと言うバカな考えが長いことはびこっていたから
クソニーの音楽配信ソフトも酷かったからな
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:08.10ID:YzwlMK/H0
事実じゃねえよハゲ
どんだけ技術者いじめて冷遇してんねん
もう遅いわハゲ
0624◆65537PNPSA
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:16.64ID:QGQ/I75H0
1万ちょいの中華激安スマホ使ってるが、性能いいし特に問題はないよ
こんなんこの値段で出されたら太刀打ち出来んわ
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:16.67ID:gC7QmTPf0
日本人はスマホは指紋がつくから流行らないとか言ってたバカがいたなあ
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:21.57ID:AMZ2R/av0
>>33
これ見てて、これにオーケーだす責任者がやる気ねえわと思った。
そもそも売れてないメーカーが機能比較にこだわったら負け
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:27.43ID:bYfDSzWQ0
>>586
バックトゥザフューチャーの世界のあれか？
日本製品disってたり褒めてたり
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:29.19ID:hfypMqCs0
>>601
実際の所、30年後ぐらいに日本は明らかに貧しくなってきてからようやく、移民受け入れや大幅な社会の効率化をしぶしぶ検討し始めるんだと思うわ
0629不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:28:31.14ID:o1Qvsvst0
>>599
銀行の融資もそんな感じだな。これから儲かる新規の商売には融資しない
0630不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:28:37.16ID:HxmSroyQ0
>>498
簡単な違いは、中国韓国企業がラインナップ中にユーザーが欲しがる端末を揃えて世界の多くの国で使えるようにしたのに対して、日本企業は誰が欲しがるんだと首を傾げたくなる微妙な端末ばかり揃えた上にSIMロックをかけて勝負すら放棄した
0631不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:28:45.52ID:Zu04yDoN0
>>212
馬鹿か
トロンなんてOSのデファクトスタンダード競争の予選にすら出られてないわｗ
0632不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:28:49.01ID:ShH8R5040
車や医療機器と違ってスマホなんて使えりゃいいからな。
命がかかってる製品は高コストでも日本製部品を使ってる。
ま中にはタカタのエアバッグみたいなのもあるけど。
0633不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:28:57.41ID:6zU51pnc0
>>42
アニメ
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:05.11ID:3wO4/XFW0
>>75
テレビも世界市場では15年前からサムスンLGじゃないかな
日本が家電強かったのは20年ぐらい遡る
0635不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:04.42ID:/OH92Z9x0
日本人がデジタルに向いてないってのを認識しようぜ
0637不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:08.82ID:U1eQSuR30
>>328
経営者ってやつは、自分で仕事の範囲を決めたがる生き物なわけで
これが原因でハンコを押すことが仕事と勘違いしている
0638不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:10.14ID:bn7hIuIM0
経営者の能力がねぇ
0639不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:11.59ID:VQKCwtGU0
携帯のキャリアが販売を自由にさせなかった
携帯のキャリアがこんなのを作れといった
そのためスマホを世界標準で製造出来なかった

ガラパゴス方式が技術トップの日本のメーカーを潰した
0640不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:12.70ID:aP3T5AkY0
日本のスマホ選ぶのっておサイフケータイほしいけど、
アイフォン高いから妥協してぐらいでしょ
0642不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:17.76ID:43PYxwaQ0
囲い込みと付加価値だけで、肝心の中身が無かった
価値分析（バリューアナリシス）といって、品質保証課が設計者の意向を無視して
保障期間＋1日で壊れるとこまで部品を軽量化と称してペラッペラにしやがった
コストダウンという呼称は禁止された
んで製品火災と感電が相次いで自滅
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:21.26ID:EARiJsAL0
>>1
機能削られた安物をさらに人件費が馬鹿安い国で作られた携帯には勝てなかったんだよ
0644不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:21.94ID:isDHVb5i0
開発にかける人員が総じて少ないんやろうと思うは

サムソンとかはGoogleのOS開発に人材だして技術イロイロ吸収して独自性を出す（これは余計やと思うが）とかできるようにしてる

日本は単なるインプリメントに従事するだけで、システムとの融合性の低い独自性をだして失敗する、縦割り局所技術だけでシステム全体を見渡すアーキテキト的な人材がおらんのやろうと思う
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:23.79ID:FYvx3P710
サゲまんが多いから
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:41.15ID:ECkP+Qx80
少ないメモリ内にメールのデータを
パンパンに保持してれば
当然まともに動かない

コレを分からない連中が多かった
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:43.34ID:DLx5Ini20
アイフォンが登場した初期のころは
PDAに電話が合体しただけの認識で
日本はそのころガラケーにこだわり続けていた
日本人ユーザーもガラケー推しだった
そのごシェアが逆転して今日に至る
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:44.35ID:0Uly99DV0
くっさい独自規格ばっかりやってるからでしょ
0652不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:47.63ID:eW3m9qav0
>>548
それも含めて「勝てば官軍、負ければ賊軍」だよ。
例えば、Facebookに似たサービスは他にもたくさんあった。
日本にもmixiというのがあったよ。
ザッカーバーグは、ライバル会社を買収して潰す事までして、覇権を取った。
SNSが巨大なビジネスになるという信念に基づいて先駆けて行動した。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:53.09ID:75D1g/pL0
技術スパイに盗まれたんだろ
0654不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:53.22ID:FUh1hz9S0
>>575
最近はずっと海外の拠点に技術指導してる
いまは上海とカリフォルニアとバルセロナ

現地で事業を完結してもらうほうが競争できるからという判断だけど、中国人が一番勤勉で優秀だわ
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:54.85ID:5Yka/Alu0
日本は既にスマホの普及率でも東南アジア諸国にすらまける斜陽国家なので
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:29:56.36ID:sfXxVfHy0
最初未だヨチヨチ歩きのスマホの出来を見て愛国消費なんぞ発展途上国の発展段階に於ける一態様に過ぎないだろうと高を括って居たらアメ公までそうだったから(´・ω・｀)40ﾈﾝﾏｴﾆﾓｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾞｯｼﾝｸﾞｶﾞｱｯﾀﾝﾀﾞｶﾗｷﾂﾞｹﾖ
0657不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:29:56.53ID:r3mVH/2G0
>>611
中華スマホなら国産スマホの半額以下でより高性能なのが買える。
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:02.41ID:dvIfPTh00
日本の技術力の高さは職人的なこだわり。
需要を見て全体をコーディネートできる人がいない。
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:03.77ID:B65+2+bN0
>>576
半導体の時も韓国は税金で財閥を支援してたからな
当時から中韓が日本メーカーへ産業戦争仕掛けて来たと経済紙では
取りあげられてた
一般人にはそこまで知られてなかったが、民間企業の自由競争に国が積極介入していた
丁度不況のタイミングで中韓は仕掛けてくる
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:11.44ID:SBn4seHV0
高い技術力？
日本のどこに今もうそんなものが？
何十年前の話をしているのですか？
もはや過去の幻想です。
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:12.58ID:c+VcY9QS0
研究じゃないんだから

販売製品に無駄な技術自慢はいらんのよ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:20.57ID:gC7QmTPf0
物理ボタンじゃないと嫌とか言ってたよなあ当時のガラケーオタ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:25.33ID:Am0t/hk/0
リスクをとることによる果実の方が取らない果実よりも圧倒的に大きい
だからリスクをとったものしか勝ち残ることはない
しかしリスクをとったからといって成功するわけではない
これは真理なのでリスクテイクすべきタイミングを見計らってジャンプしなければ何もすることなく死ぬ
ジャンプしたらあとは運任せみたいなところもある
しかしそれをしなければ勝つことはなく生き残ることもない
サッカーでシュートうたず横パスばかりで得点できない、とバカにされまくりの日本人プレーヤーそのものだよ
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:26.59ID:dm8ubx3z0
中国ガー韓国がーみたいな精神
大人も子供も日本社会はすべてにおいて幼児化してると思う

コロナ対策でも他国より中韓に劣るのが手に取るようにわかっただろう？
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:26.64ID:RvLH5rgZ0
高い技術つーか、バカに見えるほどの執念だな。　特に、QCには異常なほどの執念があった。　本体OSがポンコツでも・・・　まったくソフトには無関心　それが日本
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:39.10ID:g2pylsMI0
安全平穏変革無しなことだけを行う人達がデカい顔してるからだろ

政治家も国民も
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:43.87ID:HNKtkvUl0
>>553
タッチパネルに慣れないアナログユーザーが多かったからな
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:46.58ID:EARiJsAL0
>>645
爆発スマホばかり作るチョンに何の技術があるって？
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:48.46ID:3wO4/XFW0
>>101
それも5年前の話で、今は部品の比率も落ちてる
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:52.22ID:U1eQSuR30
>>621
鉄道で例えると
列車　→　ハードウェア
運行　→　ソフトウェア

運行システムだけ、チャイナがコピー出来なかった
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:30:58.23ID:UHjA8ovD0
日本メーカーに技術なんてもうないよ。自分で技術開発した人間よりも下請け叩いてコスト下げたやつ出世する。
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:00.19ID:7oHcxAwj0
>>629
新進気鋭の会社には上場企業が技術投資する仕組みができてるね。
もう銀行が金を貸す時代ではなく、単なる街の預かり所化してるよね。
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:08.52ID:E/fcy6Lt0
>>513
結局解雇規制が元凶なんだよね
「使えないやつだけクビにする」ってことができないから
リストラが必要な時は年齢で区切って希望退職を募るしかない
そうすると優秀なやつ（＝他で高給で雇ってもらえる）は流出し
使えないやつ（＝他で雇ってもらえない）はしがみつく
で結局使えないやつばかり残るという
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:10.22ID:wu8ZkZpD0
作れる人はいるけど書ける人がいない今の日本には
だから教育の立て直しが必要
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:12.11ID:5Yka/Alu0
>>633
世界から見たら所詮ニッチ産業でしかなくそれも早晩中国に追い抜かれる
あんなもんをいい大人が見るのは日本だけだぞ
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:19.52ID:dJEpbCt50
低スペックの癖に高いし訳の分からないアプリが山ほど有ったからじゃね？
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:21.34ID:RxCocRk20
パソコン時代からそうだけど要らんソフト入れて高くする癖があるよな
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:26.74ID:aYSYJ/0/0
>>630
キャリアがメーカーを甘やかして社会で働けないニートにしちゃったってのが正確な表現かと
メーカーもメーカーで、キャリアの甘えてばっかりで自立する努力をしてこなかった
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:32.78ID:oE+9LRIA0
忍者みたいなもん。
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:33.96ID:YoDc86id0
「ドコモのスマホ」「auのスマホ」「ソフトバンクのスマホ」

そういう言い回しが違和感なしで通用している業界構造が、全てを物語っているような。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:45.27ID:QzeMLifp0
>>511
なにいうとんねん
中国が自国産業や自国市場を保護してないと思うか？
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:49.98ID:VnAREwpk0
ガラケーの開発現場にかつて居たんだが
スマホが流行り始めた時に日本の技術者、特にソフト関係者はガラケーの開発環境にあまりに染まりすぎてて技術の転換が上手くいかなかった
それとUIのお洒落さにもついていけてなかったな
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:50.68ID:uWNNIULM0
上がアホだから
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:54.04ID:qaJyMlA60
>>663
文字入力だけはガラケーの方がやりやすい
画面見なくても文字入力出来るのは良い
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:54.13ID:Gz+y2O3U0
サービス設計
多くの企業や個人開発者を巻き込む魅力的なプラットフォーム戦略
ビジネスエコシステム構築
ソフトウェア開発サイクル
UI、UXデザイン
ユーザーサポート、ユーザーコミュニティー

ここらへん全部ダメじゃん、日本企業
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:58.53ID:/OH92Z9x0
悲観も楽観もせず
これから日本は何で食ってくか真剣に考えないとな。
中国が世界から孤立するならチャンスではある。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:59.38ID:FNpC4qxn0
盲目的国産信仰だね。技術力が高いなんて大嘘。ここ20年つまらない物しか作れていないし、何より不必要に高い。
DOS/V初期の頃から明らかに負けてたね。年寄りしか国産PCなんて買わなかったから、売上減で各社撤退しまくっただろw携帯・スマホも全部ガラパゴス仕様じゃんw
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:04.80ID:mnQvM73a0
日本に技術力なんて無いぞ
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:15.43ID:s0IrNYz/0
>>615
うちの会社もそうだけど
新しい意見出したら「ファクトと仮説」セットの提出を求められる
全く新しいことだから仮説は出せてもファクトは無い
日本企業の多くが今このダメな風潮だね
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:16.87ID:ZFQyYqSb0
海外企業への外注管理能力と
営業戦略にリンクした商品開発、ソフト開発力不足のまま
１０年が経過した。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:19.21ID:fFkYCjFC0
iosもandroidも元は今のオープンソース系のOSが元になってるわけだから
そういう活用が日本メーカーはないような
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:21.08ID:7oHcxAwj0
>>653
まだこんなことを言ってるのがいるのか。
あぐらをかいて上から目線で下を見てるつもりが、別ルートで日本をとっくに追い越してただけだよ。
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:21.28ID:wu8ZkZpD0
>>673
自動車だけは技術を安易にかっぱらう事が出来ないので。
日本の主幹産業の最後の領域。
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:32.02ID:WUUTw/N10
>>26
それを防ぐ能力がない時点で、国際市場に出て行く資格はなかったんだよ。どっちにせよ、な。
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:36.80ID:6Ej59FMh0
>>1
スマホなんか猿でも作れるからwww
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:37.45ID:CZfAMRFM0
技術はあっても商品化するセンスがないってことか
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:50.31ID:XxXRwqu10
このスレ見ててもわかるよな
｢日本は間違ってない！負けてない！｣｢中韓のパクリにやられただけ！｣って論調のやつがダメにしてる
日本はスマホで世界一を狙って実現できなかったんだよ
今で言うSamsungの位置をとれたなら入口と出口抑えて世界のSONYになれたんだよな
けど実現できなかったからって言い訳やめようよ
AppleSamsungHuawei他メーカーに負けたんだよ

何故負けたか？ちゃんと考えないと次も負けるよ
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:56.53ID:FYvx3P710
2年縛りという謎制度でiPhone 0円とか馬鹿にしてるし
火正規が最前線だし、モノ作りを馬鹿にしてるイメージしかない。
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:32:56.71ID:a/ZYp6+E0
最終ハードウェアにだけフォーカスされても。。
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:16.86ID:z2Xz2vFT0
SONYは世界一コスパ悪いからな

性能悪いのに高い
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:16.90ID:gC7QmTPf0
日本人は綺麗好きだから指紋がつくスマホは流行らないとか言うバカがいたよなあ

あいつらまだガラケーなのかなあ
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:28.50ID:xE88RtEk0
スマホに技術力なんてイラネー
ただ部品を集めて組み立てるだけ
日本は管理職が多すぎて人件費ではぜったいに勝てない
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:32.59ID:u8VWUjUK0
高い技術力
ダウト！
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:37.18ID:wu8ZkZpD0
>>653
シャープやNECの金庫から設計図を盗むだけ盗みまくってとんずらしましたから奴らは
関わってはいけなかった相手だったんです。
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:55.37ID:eW3m9qav0
>>691
日本人がモノ作りで一番優秀とか、根拠の無い自惚れを守ってたから負けたんだよ。
結局モノなんて誰でも作れる。
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:59.48ID:HxmSroyQ0
>>681
キャリアがメーカーを飼い殺しにしていたら、結果的にいくつかのメーカーを本当に殺してしまったな
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:04.07ID:mnQvM73a0
>>697
電気自動車でオワコンになるけどね
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:15.68ID:Gz+y2O3U0
>>685
総務省、NTTが率いる護送船団方式だったから仕方がないな

デンワの上に機能を載せていく発想しかできなかった
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:15.66ID:vdQw36HO0
標準規格化出来るスケール
くやしいが、囲い込める人口数というのは、どうしても出て来る
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:16.15ID:bYfDSzWQ0
>>659
日本も財閥系とか国策特定企業にはいろいろ便宜図って特別扱いしてるじゃん
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:16.12ID:+riejRic0
いずれにせよ「世界一の技術立国、ものづくり大国日本！商売で勝てないのは中韓に盗まれたから！」なんてのは
30年前の認識だぞ。

今では、「日本より技術と品質が高い国、分野」は残念ながらいくつも存在している。
そこは直視して、商売しないと。
技術と高品質は日本人の誇り、アイデンティティだから認め難いのはわかるけどね
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:17.32ID:VTf6i0zL0
次は電気自動車でも負けるよ
高い技術力にあぐらをかいて、高価格品に固執すれば、世界全体でもっと大きな市場を失う
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:21.96ID:DLx5Ini20
日本人は新規開発がとても苦手で
欧米の製品をパクって昇華させて売り上げを伸ばすのが得意
パクリの手本となるアイフォンの技術が進みすぎて
日本のパクリが追い付かない。ただそれだけ。
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:22.90ID:sPZA3fS70
>>701
つまり、最高の食材（部品）が有っても、最高の料理（最終製品）は出来ないって事だよな。
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:23.66ID:Yk+ZIkp00
コストかけまくって色んな機能詰め込んで高スペック＝技術の高さと思い込んじゃったんだよね
低コストでそれなりのものを安く作れることも技術なのだと気づかなかった
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:24.62ID:6vzAm4He0
携帯キャリアが囲い込み機種作らせて、結局海外に通用しないガラガラ携帯になっちまった
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:27.75ID:wu8ZkZpD0
>>706
奴らが同じ先進国と同じ土俵に立つのもある意味で嘆かわしい。
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:43.87ID:u8VWUjUK0
>>712
そうそう
パクり合いなんだよな日本もそうしてきたわけだし
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:42.60ID:1fsp/By/0
日本人が求めてることのほとんどはiPhoneで足りてた
開発する意味がない
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:35:04.56ID:EARiJsAL0
まあ安物市場は中国に食い尽くされ高級機は日本を模倣しきれず欠陥品しか作れない韓国はもう虫の息だけどね
今怖いのはやはり中国だな
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:11.83ID:ZyT+3kL20
まだそんなこと言うてら
プロジェクトマネジメントできる人材がいねーんだよ
プロジェクトマネジメントとは上から目線で納期までに仕上げろって言う事がプロマネ
だと勘違いしてる人しかしない
実際のところプロマネが有効に機能してるなら過労死なんて存在しない
目に見えないものやことにはほんとリソースかけなくてできると思ってるからな
ようはバカなんだよ
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:12.36ID:dm8ubx3z0
>>679
そうそうパソコンもそうだしスマホも余計なソフトてんこもりで国産うざいって思う時あるわ
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:12.39ID:Am0t/hk/0
黄金ルートがある世界は保守的でゆえに実入りがなくつまり未来はない
黄金ルートがない世界は革新的野心的で実入りはデカイがほとんど失敗する
だが勝つのは黄金ルートを発見したやつだけ
保守的なやつや発見失敗者は勝つことがない

生き残りたければジャンプするしかない
ジャンプ失敗したって死ぬわけではないぬるい世の中だが
それでもジャンプ出来ないまま腐っていくばかりの国もある
お前らが住む国だ
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:19.67ID:8V53jCSE0
安月給でこき使ってりゃ良い物きんでしょう
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:26.25ID:RvLH5rgZ0
だな。　トライもしないでエビデンスを求める。　そして、何も前に進まない。　経済企画庁があった頃はそうじゃなかった。
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:27.74ID:u8VWUjUK0
いまだに技術力があるとかへそで茶が湧くわｗ
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:31.52ID:7oHcxAwj0
>>703
何を言っても「日本のパクリ」「日本は技術を盗まれた」みたいな
勘違いした人たちがいる限り、日本に復活の目はないよ。
なぜかPDCAを回して成長する思考は日本に根づかないんだよな。
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:36.53ID:uP39zT1p0
>>712
技術とブランドで相当勝っていないと厳しいわな。
車なんかはまだ持っているが・・、家電とかはもう厳しい。
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:40.48ID:RwoSpYg00
売る技術がないから
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:44.34ID:ZmvBUUJH0
まだ負けてないだろ
その証拠に、外国からわざわざ調査団がやって来てニッポンスゴーイデスネって言ってくれるんだぞ
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:45.73ID:KYy/6Abr0
>>712
地政学的にも「モノづくりで一番優秀”でなければならなかった”」だけなのに
そこを勘違いしてしまったんだろうなあ
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:48.70ID:uCTXmVfO0
日本の持ちつ持たれつの馴れ合い主義だろうね
お得意先の会社がこれ入れてくれ　これ使ってくれと言えば断れない
一方で中国は徹底的な合理化をする一方で殴り合ってた競合他社とは
お互いの利益となれば一気に合従する
その結果できあがった無駄な機能ばっかしの使いづらいくせに高い日本のスマホ
と徹底的に消費者目線で安価なスマホ　そりゃ後者が勝つて
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:52.85ID:mReGYtrJ0
>>553
電話だけなら今でもガラケーの方がいいぞ
ガラケーが売ってないから仕方なくスマホ使ってる
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:55.52ID:RueMFzS30
コロナの対応みたって独自だろ。日本人すら理解出来ない事多い。その指揮取ってる奴等は60から70の政治家。自分達が40か50くらいの時に助かりたくて氷河期を切り捨てた奴等。今は国民を切り捨て中
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:55.63ID:U1eQSuR30
>>458
差額は、投資家へ流れるから、誰もやる気にならず
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:07.49ID:cjyXLNQw0
最初の頃にキ各メーカーがキャリアの犬だったのが最大の原因だろ
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:08.71ID:dt1JVX460
お前らがチャイナマネーで技術朴ったからだよ
その報いを受けろ
はい、論破
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:09.38ID:d7VROpcC0
団塊世代のバカ特有のムダなメーカーアプリ入れまくるから
キャリアのゴミアプリもほんといらない
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:13.49ID:cyVxCulX0
コミュ力厨が日本のITをとことんどん底までダメにしたから
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:14.22ID:bYfDSzWQ0
>>703
いつまでたっても謀略戦で一方的に被害被ってる間抜けな民族だから仕方ない
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:18.21ID:sxeN1zp+0
>>715
アメリカのコンテンツ屋や、日本の著作権ゴロの言い分を真に受けたw
でも、アメリカのコンテンツ屋は時代の流れを読んで、
さっさと儲かるビジネスモデルに切り替えてしまった。
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:22.74ID:p2aNLOTm0
技術を自由にパクって製品を堂々と売る国には負けます。
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:24.73ID:U1KnvIy/0
カメラ2つ以上つけるとかいうアイディアもiphoneが追随した。
アイディアまで負けるようになったな。
ま、携帯＝カメラ付きにしたのは日本だけど
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:28.14ID:T5E8uwLE0
まあ、ピーターティールの本読めや
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:32.00ID:p5VZfBYR0
>>1
スマホメーカーがドコモをはじめとした日本以外の商売相手以外にまともに対応する気が無かったから。
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:33.94ID:Zu04yDoN0
>>643
無駄な機能をテンコ盛で高く売りつけようとした戦術の間違いだろｗ
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:36.44ID:CZfAMRFM0
理系とか文系とかわけわからんことやってるから、
トータルで判断できる人材が誰もいない
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:42.40ID:PzBCXe5l0
老舗の大手企業は老害に支配されてて政権との癒着も酷いからもうダメだな
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:47.43ID:8MozWwrg0
>>345
アップルは宗教みたいなものだからな
全く同じ機能同じデザインでもアップル以外だとダメ

任天堂と同じようなもの
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:36:47.97ID:s0IrNYz/0
>>696
スパイはあれだが普通に優秀な日本人技術者が流出したのが正解
チャイナだけでは韓国だけでは成せないことも金積めばできる
日本企業は技術者を大事にしない
ゴマスリ社内政治が巧い人を大事にする
だからこのようなことが起こる
欧米は技術者への対価が非常に高い（クリエーターも含め）
日本はアニメーターなんかすごい技術なのに年収200万とかでしょ

突き詰めれば日本企業の構造に欠陥がある
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:48.98ID:NJbhdkjM0
ハードのスペックばかり重視して、ソフトウェアの重要性を軽視してるから
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:51.06ID:c8d0Vj6u0
今ですらどうでも良いアプリ爺さん婆さん相手にガンガン入れてる日本のスマホが
勝てる要素がイマイチ掴めないんだけど…
あとUIが糞すぎて使いにくいのはなんでなの？
そういう販売契約なの？
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:58.65ID:489gvS2z0
利権ゴロのせい

音楽転送でもめ、各キャリアSIMロックで量販できずじゃ勝負できるわけねーだろ
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:01.45ID:bjis6WHE0
キャリアに潰されたんだよ

NTTがすべて悪い

死ね　NTT
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:37:03.84ID:vdQw36HO0
>>712
根拠云々じゃなく、環境が変わった
結果、成功体験が通用しなくなったというだけ
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:37:07.15ID:/Wg3+7QG0
>>703
日本の「組織の論理」が「責任回避の言い訳ができること」を最優先事項に
しているのが敗因。

(a)成功の可能性が高いけど、もし失敗したら厳しく責任追及される
(b)失敗確実だとわかっているが、責任回避の言い訳が万全にできる

の二択があったら、日本の組織人は必ず後者を選ぶ。
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:08.44ID:DkbaNEfD0
日本の工業デザイナーは世界の建築やアートの動きをもっと見なければ。
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:08.65ID:3wO4/XFW0
>>693
それ官僚組織と変わらないな
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:17.96ID:MssoOqdN0
ドコモのおかげで携帯が普及したけど、ドコモのせいでスマホが衰退したって感じかな。
インフラだと考えれば当然の流れ。
家電の一つと考えれば後出しじゃんけんの方が有利。

日本はなまじ技術があって電話を突き詰めてしまったが、より多くの事を出来るインターネットの普及で技術革新で通信機器を小さく安くしてしまった。
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:19.05ID:W3PKuquQ0
>>547
もう一つが国策に近くて国がバックアップしてるところだ
日本の場合、ITは「TRON OS」開発の時に
教育用PCとして普及させてからそれを足場にする予定であった
1989年、アメリカ合衆国通商代表部の報告書において、日本における貿易障壁としてTRONが挙げられる、という事件が起きた。
アメリカに「貿易摩擦の中でITに手を出すとはホワイトハウスへの挑戦だ！」とか言われ叩き潰された
TRONは制裁対象になったのだ


時は流れ今度は「ちうごく」が全く同じ構図でやられている
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:24.04ID:dQ6wO7kr0
ウマシカ！大陸や半島のスマホでデータ抜き放題！俺の違う液体抜いてもらいたい。無限大に湧いている！
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:26.92ID:GQbrQV/00
価格競争でかなわないのではなから勝負するつもりもないだろ
部品売って儲けるほうが得策
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:27.08ID:1l4nymHG0
>>1
ガラパゴス。
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:30.88ID:UXp/DROW0
万を期して登場したREGZAフォン
この機種の登場で和製スマホはゴミというイメージが定着してしまった。
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:32.12ID:Saqhb8k20
スマホはともかく、amazonやfacebook、netflixとかのサービスでもアメリカに負けてるよね
これは単純にマンパワーで負けてるんだよ
そこが悔しい
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:43.25ID:/3V2Fe340
SONY糞ペリア


CM　プールでｳｪｰｲ　防水スマホすげー
↓
現実　プールで使ったら壊れた　そのような使い方は保証外


日本ブランドの現実
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:45.51ID:Gz+y2O3U0
航空機部品を作れてもまともな旅客機作れないのと一緒だな

ジャップは巨大システムを作るのが苦手
一定レベルを超える規模や複雑性のものをやろうとするとgdgdになる
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:37:55.03ID:p4gHvjH50
>>708
同じような層だと思うけど水で洗えるスマホドヤ顔で作ってたよ
糞ださデザインのやつ
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:02.17ID:m8icFkqE0
大量生産して世界すべてに売るつもりがないから
価格が高いままだから
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:03.62ID:isDHVb5i0
最初からグローバル市場にらんだ開発投資せんかった事と、国内キャリアにハシゴ外された面が大きいやろね

ハリウッド映画と邦画の違いににとる
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:03.75ID:t4v3aCpB0
技術力のいらない分野だから負けたんよ
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:04.45ID:sxeN1zp+0
>>775
そんな言い訳して何か意味がある？
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:08.43ID:DLx5Ini20
今回、アイフォンSEが販売されたけど4万円台で販売された
同じ価格帯の日本の製品に比べると性能が抜きんでている
日本のメーカーは全く努力が足りないな。と感じるね。
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:08.49ID:wu8ZkZpD0
>>712
コンマ数ミクロンの感覚を手先で持っているのは日本人くらいと言われれていて。
対抗できるのはせいぜいドイツ人やスイス人くらいで。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないさ。腐っても日本だよ。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:15.95ID:/OH92Z9x0
2000年初頭からいつまで日本はモノ造ってるんだよって英国から言われてただろ
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:16.78ID:NmdkZ8uX0
ソフトウェア的思考とハードウェア的思考の違いだろ
いい加減ここ理解しろよ
「何故だ？！」じゃねぇよ
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:21.74ID:oD9eY9cX0
技術にも色々あって、良い物を安く作る技術が無いからだろ
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:26.63ID:HNKtkvUl0
中国にパクられたから言ってる人いるけど
中国はそれで得た技術をうまく活用して技術向上させての今だからな
日本は逆に技術捨ててきてんぞ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:30.20ID:3wO4/XFW0
>>697
その通りなんだけど、電気自動車の時代になると今までの技術の蓄積が全然アドバンテージにならないらしいな
って、自動車メーカーに勤める友人が話してた
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:33.02ID:THnLkuCg0
そもそも
日本に高い技術力なんてない
ＰＣＲ検査さえまともにできない国
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:39.69ID:R93Y02vv0
未だにSIMフリーを渋ってる糞キャリアがのさばる限りどうにもならない
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:44.47ID:IJSCu6cy0
>>630
今使っている端末は海外メーカー製だが、モックを持った瞬間に一目惚れした。
ソニーがスマホのデザインを変えやがって難民化していた時期だったので、長年のソニー信仰がその瞬間に覚めた。
今もソニーというメーカーは好きだが、スマホでソニーに戻る事は、多分もうない。
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:51.54ID:R4l2gMkv0
国産スマホは未だにバグだらけだしUIがクソ過ぎて直感操作で電話帳すら呼び出せないありさま
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:52.68ID:yEf5yACo0
自慢のソニー使ってみろよ。フリーズしまくるわサクサク動かないわでゴミだったわ。アクロから使ってたがあれは容量がカスだった。
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:52.66ID:ITaR8T/O0
低スペックでありながら高価格
客を騙し続けてきた結果だよね...
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:57.74ID:ePuSAUCs0
ヘンリーフォードは誰にでも買える車を作った
日本は使える安物を作るのを潔しとしなかった
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:58.52ID:WnnO6g7+0
メイドインジャパン

（大爆笑）

こんな時代が来るとはねえ(´・c_・`)
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:01.58ID:9j9QrZPL0
>>2
売ったの間違いだろ？

仮に盗まれたとしても、盗まれても対策をしないし
技術者は切りまくるし、トップが無能だし、非正規増やしまくるし、


成功体験ってのは怖いね。
後進国としてスタートが早かったから勝てただけなのに、
後ろから昔の日本と同じように技術を盗みながら、しかもその技術にとくに磨きを掛けるわけではないから猛スピードで迫ってきてるのに気づかずあぐらかいてたからな。
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:06.97ID:aR2KkZ1L0
スマホなんてただの板だぜ

技術というより

コーディネートが駄目だ
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:10.41ID:wvWAUmvM0
>>770
これだよな。ソフトウェアなんてハードのおまけで、タダ同然で手に入るものと思ってるからな。そんな連中が、企業の幹部クラスに少なからずいることが恐ろしい。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:17.24ID:9oYF/ErN0
　ガラケもつくりつづけたら、しぶとくのこってた。
もう部品がないとかいってキャリアの都合で生産停止しちゃったけどよくできてる。
まあ別にガラスマでもかまわんとおもうが。既存のOSをカスタマイズして投入、昔からこんなかんじ。
TRONや国産チップをつかってた時代はともかく、、日本メーカーはガチで携帯なんてつくってない。

ポスト携帯、ポストスマホ。スマホはもうそろそろ終わる。さらにちっこくなる。
アップル、グーグルが独占するかもしれないが、デジタルグッズにはなんにでも乗せれる形になるのだから
日本メーカーが食い込める要素もある。ソニーや任天堂にがんばってもらいたいね。
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:17.71ID:W4ltUe3D0
>>1
>スマートフォンが登場する前、中国の携帯電話市場では一時、日本メーカーの携帯電話が人気を集めた時期もあった

そんな時期は一度もなかった。


携帯電話の時代に中国のキャリアや現地企業相手に携帯電話系の仕事をやっていた俺がソース。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:19.03ID:sxeN1zp+0
>>801
腐ったから駄目だよ。
現実を見なきゃ。結果がすべて。
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:22.46ID:XHr2SdjI0
Windowsが出た時点で負け
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:25.37ID:K5jZmWyB0
ニーズは無視してとにかく機能を爆盛にし、金取ることしか考えてないから。
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:25.81ID:guLwIddw0
中国は国が企業にお金だしてるから赤字経営でもやっていけるだけ
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:29.69ID:XxXRwqu10
今、普通の日本人がしていること
｢Samsungが世界一から落ち、倒産することを願う｣
｢Huaweiの衰退を願う｣
だからな。自分達を成長させよう！じゃなくて他社の失敗を願う絶望的な思考
自分たちは間違ってない！この思考を抜け出すことが出来ない
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:33.40ID:vdQw36HO0
>>799
技術が確かであった事の否定を正しただけ
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:34.01ID:8l3iU7kQ0
ネットが普及して分かってるだろそんなん。

日本の技術力は品質を高くする技術なんだよ。
つまりクリエイティブではない。
自分達から技術を発明して魅力ある商品を作ることは苦手。
欧米が発想して発明した技術が出回ってから
日本はそれを使うってだけ。

技術者ではなく作業者なのである。
作業者のスキルが高いという話。
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:34.18ID:Uf5CwVlR0
技術力ってのは何だろな
OSもチップも外国製だし

製造技術が高く、品質、耐久性が高い
ってのはあるだろうけど、それも最近、
怪しいような気がする
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:39.76ID:wADUhzzg0
日本のTVリモコンを見れば理由がわかるだろ
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:45.68ID:qtz0WIuA0
アイデアなんて他人の望むものが何なのか理解できているかだからなぁ
日本は他人が欲しいものを考える土壌が脆い
協調性を恐れ、消去法でやってしまう
なぜアイデアが出てこないかというと、他人との距離を無理やり近付け過ぎているから
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:47.11ID:d7VROpcC0
なんで日本の老害経営陣は囲い込みしようとしてゴミの押し売りしてくるかな
そういう団塊のせいで日本の家電は衰退した
0835不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:50.22ID:wu8ZkZpD0
ＴＤＫが磁気テープ以降は一体何を作っているメーカーなのか殆どの人がいない。
早く模様替えした所が勝つんだね。
パイオニアなんかいつまでもカーナビに拘っていたのもいけなかった。
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:52.62ID:mnQvM73a0
>>801
その技術必要？
ねぇ必要？
0837不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:53.06ID:kJosAZrO0
当時、スマホの機能や技術を理解してなかった若者が
なんだか知らないけどiPhoneはオシャレでイケてる
持ってないと仲間外れになっちゃうと思った時点で
当分の日本敗北が確定したよね。

当時のiPhone酷かったけどね。
日本人特有の外人コンプもあったのかな。
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:53.43ID:6AD/Wuuc0
キャリアとズブズブになって道を誤った
0839不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:56.12ID:QIGbOnpB0
いらない機能つけまくって値段が高くなったせいだろ
技術力を自慢したいのか知らんが消費者は求めてないんだよ
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:39:58.88ID:DLx5Ini20
>>801
残念ながらそういう技術はほぼ消滅したよ
手先の感覚など必要とする製品は美術工芸品くらいのもの
いまは工作機械頼み
0842不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:02.84ID:HNKtkvUl0
>>768
仮に同じ物でも売り方が上手いんだよな
0843不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:04.01ID:DYMg2qth0
>>765
スペック的にも余裕はないのに
要らんキャリアアプリもテンコ盛りだったしな
0844不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:04.47ID:D0dJV4HD0
ガラケーで大成功してたからそれを捨てて簡単にはスマホに以降出来なかったからだろ
ノキアも同じこと
0845不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:05.19ID:p4gHvjH50
>>787
FacebookやTwitter自体作るの簡単なんだけどもうみんなそこに行っちゃって後発アプリは流行らないんだよね
国会議案もこぞってアメリカ製のTwitter使ってるのもどうよと思う
0846不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:07.31ID:R3nEnDbO0
ガラパゴス日本は新しい技術よりも古い安定した技術を取る
頑なにそうしてるうちに何時も乗り遅れてしまう
0847不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:09.58ID:c8d0Vj6u0
>>813
UIがクソなのはいっそシリーズ使い続けてれば慣れるってのもあるけど
日本のスマホの恐ろしいところはなぜか同シリーズでもUIが毎回ガンガン変更されること
クソならクソでいいから貫き通せや
0848不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:14.10ID:m5nzooJ80
技術が低いから
0849不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:16.35ID:Am0t/hk/0
ヒトは自分に残された時間と再チャレンジの機会や活力を考慮に入れて
どの程度のジャンプにかけるのかを無意識に計算して行動する
としをとるとみんな保守的になるし若者は野心的だ

年齢だけではなく日本のように残された時間がゼロで再チャレンジのチャンスもなく活力ゼロの国では
無限小のジャンプしか合理的に見えないから何もしないやつが増える
しかし何もしないやつばかりなら個人レベルでいかにそれが合理的であろうとも
社会としては自爆するだけでそれが見え見えだから残された時間がゼロで再チャレンジはなく活力もゼロだ



お前らはもう死んでい
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:17.59ID:bYfDSzWQ0
>>769
アニメーター、CG技術者は高給取りで欧米だと、映画やゲム産業行ったり来たりだというけどイルボンでは薄給の奴隷扱いなんだってね
0852不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:18.70ID:rI6/5mLj0
車もパソコンも携帯も
全て
ＣＭもダサいしデザインも高飛車な女向けでダサい
0854不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:23.28ID:H9A42cri0
元々SoCを中韓台の優秀な企業から買ってきてガワ作って売るだけのガワ屋さんなのに技術力？
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:25.17ID:Jv9bDfEJ0
日本は上下関係が厳しすぎるので、若手が良い意見を言っても生意気だと思われる
年配の社員は定年までリストラされない事が人生の目標になってるから、新製品を作る気なんてゼロ
パクリというレベル以前の話で負けてる
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:26.82ID:IHSsy3tj0
やり過ぎやねん
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:28.66ID:XHr2SdjI0
iモード
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:31.87ID:g2c6jjeN0
中国を解体して独立国を複数作ったほうが世界の繁栄につながるだろう
0859不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:31.77ID:aR2KkZ1L0
日本の部品だって最高品質だった

最高の技術と最高の部品があったのに

中国と韓国にボロ負けした

ひとえにコーディネートが駄目駄目だった
0860不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:32.24ID:w78KCIrZ0
ザウルスに通話機能を許さなかったから
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:39.86ID:wvWAUmvM0
>>772
もうポータブルオーディオも、中華一色になっちまった。こんな時代が来るとは…。
0864不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:44.81ID:wu8ZkZpD0
ＴＤＫが磁気テープ以降は一体何を作っているメーカーなのか殆どの人が知らない。
早く模様替えした所が勝つんだね。
パイオニアなんかいつまでもカーナビに拘っていたのもいけなかった。
ソニーやパナは早々と多角経営に乗り出している。
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:50.12ID:3pHJjq3x0
あんたらが盗んだから
大体ハニトラにかかり過ぎるよ
0866不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:52.90ID:U1eQSuR30
>>672
ポールシフトすると、チャイナ「など」がデフォルトになり国債が無くなるよ
0867不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:40:58.81ID:/3V2Fe340
糞ペリアはベゼルがダサいが一目でXperiaとわかるデザインだったが
何か知らんが日和って今風にしてできの悪い中華スマホみたいなデザインになったな

当然世界の第一線で売れてる製品に勝てるわけもなく
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:04.76ID:a5aAWVsR0
スマホが普及しだした頃のモノが悪かったからでしょ
TとかFとか
0869不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:05.55ID:XHr2SdjI0
老舗ガラケーメーカー
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:07.14ID:RvLH5rgZ0
地方のソフトハウスにWebアプリ頼んでも、Dockerも使えないんだぞ？　それで、複数台のPC予算まで見積りに入れてよこす。　日本に何を期待している？
　
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:08.58ID:aTpbZA8f0
日本の大企業は特許侵害を必要以上に恐れるからだと思う

仮にアメリカ企業に数百億円規模の特許侵害で訴えられても
中国、韓国の場合は自国政府がすぐ介入し助ける
日本は放任主義で自己責任主義。そしてそういう風に日本のマスコミが仕向けてる
まあ日本のマスコミは韓国シンパで在日に侵食されてから仕方ない
0872不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:10.88ID:hFhyfkls0
>>799
事実だろ
事実に対しそれが意味があるか無いかを問うことこそ意味のないことだ
0873不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:13.28ID:cGJl875B0
>>52
日本のユーザーは得てして今あるものに慣れてしまって慣れない奴の事を批判する内弁慶タイプだから。
出来ない人間使えない人間をすぐに叩いて悦に入る全国総田舎者国民。
おかげで改変しなくても同調意識で我慢して使ってくれる。
だからこそ海外から黒船が来てそっちの方が魅力的に良いものであればすぐに乗り換える。
そういう節操のない民族だよ、昔から。

忖度と同調圧力の国では世界の市場で勝つのは無理。
ファナックやB級の日本食など世界にまだあまりない市場で戦うしかないね。
基本腹パンになれば満足しちまうんだからさ。
0875不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:13.65ID:nL2iDk8v0
ガラケーで大成功してたからそれを捨てて簡単にはスマホに移行出来なかったからだろ
ノキアも同じこと
0876不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:13.66ID:sfXxVfHy0
>>631　最近はクリントン＝オバマ政権が推し進めた米中連衡組み込みＬｉｎｕｘ推しキャンペーンでかなり圧され気味になったけど２０１０年頃までは組み込み分野ではガリバー級のシェアを占めるデファクトスタンダードでしたが何か？
因みにＬｉｎｕｘコミュニティは当初元来オフコンＯＳであるＬｉｎｕｘとユビキタスＯＳであるＴＲＯＮとはカバーするレイヤーが異なるのにＴＲＯＮの同時起動可能タスク数や命令一行に収容できる文字数に２５６制限が掛かって居たのをバカにして居た
しかしＲＴ－Ｌｉｎｕｘの開発が始まると彼等は結局ＴＲＯＮの仕様を取り入れたので在りしかもＴＲＯＮコミュニティへの非礼に掛かる詫びは無かった
そんな調子で先史代を認めない米中がＴＲＯＮをコンピュータ史から抹殺しようと冒頭のキャンペーンを張ったのでＴＲＯＮコミュニティは仕方無くＴ－Ｅｎｇｉｎｅ２．０の知的所有権をIEEEに共同所有の形式で寄付して膝を屈して米国と講和した
ずーっと虐められ通しですが日本国政府もマスコミも知らんぷりで助けてくれないんです
0877不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:14.78ID:W3PKuquQ0
>>787
日本はOSの時に日本国産OS開発が1989年、アメリカ合衆国通商に障壁リストアップされ制裁対象になり叩き潰されてからIT関連に消極的になった

この分野で張り切るとアメリカの逆鱗に触れてしまうらしいと1989年に分かった

中国はよくわからずに逆鱗に触れてしまった
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:19.40ID:eWoHUnki0
アイホンでなきゃ仲間外れにされそうな村社会だからだろw
0880不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:25.40ID:XxXRwqu10
>>776
やっぱり教育だろうね
周りと同じことを良しとしてきた思考停止民族
公文書改ざんなまかり通る国民性だからこの先も明るい要素は少ないかな
残念だけど
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:26.97ID:ePuSAUCs0
中韓は安物しか作れなかったがそれしか
買えない国が多かったから輸出が増えた
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:31.48ID:3XofdMwM0
>>807
そもそもただ単にパクられて衰退したなら
appleのiphoneは？　説明できない。

中国のスマホはこれ
｢粗悪品の代名詞｣だった中国スマホが世界を獲れた理由は｢IDH｣
https://www.businessinsider.jp/post-166310
0883不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:39.72ID:uCTXmVfO0
15kでけっこうまともな3Dプリンタを売ってくれる中国にもはやコモディティ用品で勝てるわけないわ
0884不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:41.18ID:sxeN1zp+0
>>828
あ、そう。ふ～んw
0885不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:41:48.11ID:3wO4/XFW0
>>811
そのAIも日本は遅れてるという
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:48.90ID:DLx5Ini20
>>837
良くも悪くも日本は島国で国際感覚が遅れているね。
ガラケー時代がいつまでも続いていたし
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:54.68ID:wvWAUmvM0
>>781
キャリアの儲けが減るような端末サービスは一切許されなかったからな。そりゃiPhoneに駆逐されますわ。
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:57.35ID:U6cUl1Ky0
高度経済成長後、日本国は「技術者」「作る人」を大事にしなかった
重要視されたのは土地やら人材やらサービスを「提供」する業種
自分らでは一切製造せず、他人が汗水流して製造したものを右から左に流すだけの業種が
製造業者より多くの収入を得るようになった
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:57.73ID:Yk+ZIkp00
言語の問題も根底にあると思うけど
サービスやモノがいちいち内々で、囲い込もうって思想になるんだよね
だから国内では国産信仰が未だに生きてたりするけど
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:41:58.75ID:Dea1mC3l0
富士通とかホント糞やったわ
中華は安いのに高性能でデザインもいい
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:03.25ID:cqYEgVsl0
ハードはともかくソフトウェアがクソだった。兎に角クソだった。
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:04.51ID:vaPVGCJz0
世界が新しいブランドを欲していたから
ソニーやパナソニックに飽きたんだよ
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:11.71ID:U/USnt7o0
日本の製品は無駄機能＆高価格だからな
電子レンジとかも日本製は使いにく過ぎる
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:12.39ID:O2Y9GSQT0
広告のセンスだな
あんな糞スペックで高いiPhoneが馬鹿売れとか理解出来ない
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:15.01ID:NEMVWLSh0
日本「日本には、高い技術がある！」
中国「貰った」
韓国「貰った」
文系エリート「技術分かんね、それよりもコンプライアンスを守れ」
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:16.83ID:ZmvBUUJH0
シナチョンと違って日本のスマホはバッテリーが爆発から良い
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:17.00ID:2bp4holK0
なんかシナのマインドが韓国っぽくなってきてるけど

中国はビルゲイツが支配してて
世界支配するのに共産国を介した方がやりやすいので操ってる

コロナばら撒いたのもビルゲイツと中国やその関連のＩＴ企業
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:35.20ID:m0esbPjl0
ゴミのようなスマホ出してスペックで周回遅れしてたもんな。中国人に笑われてたし
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:39.91ID:XxXRwqu10
>>778
安い労働力ってなんだ？
設計の話？組み立ての話？販売員の話？
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:42.73ID:ZUofeeBT0
世界は技術力より安さ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:43.41ID:3wO4/XFW0
>>827
それネット見てても思う
サムスン潰れるって15年前から書き込み多いし
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:45.36ID:sxeN1zp+0
>>872
あ、そう。ふ～んw
で？
で終わりだな。
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:49.83ID:wu8ZkZpD0
>>852
製品開発で一番費用が掛かるのがデザインなので。
それを省いてコスパを図ってきたのが今までの日本だったので。
ダサいけど高機能なのが北米で受けていた。
デザインが良くて高機能なアジア製品に欧州で叶わなくなったんですね。
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:42:59.35ID:Op5cXbEf0
日本は、ソフトがダメダメだから。

スマホ黎明期に、日本製のスマホ持って海外出張に言った時、機内モードを
解除しても、その国のタイムゾーンに合わせた時刻にならなかった。

一緒に行った人のiPhoneは、そつなくその国の時刻になってた。

国内メーカーを応援する意味で国産スマホを買ったんだが、その時見切りをつけた。
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:07.44ID:hGAtJkRV0
>>718
日本は保護の規模が小さすぎ

NTTドコモみたいなインフラ系のあぶく銭が不当不正な海外投資で消える問題
投資案件の背景に信用組合の頭取が個人的に受け取るキックバック目当てで
ゴミ債券買いまくって倒産した
同じ様な組織犯罪が隠れて居るかも
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:09.27ID:FNpC4qxn0
日本はもう十年単位でIT後進国だよ。今更そんなことを言ってたら見識を疑われるよwww
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:12.65ID:rI6/5mLj0
デザインがダサいに尽きる
アメリカのデザインを見習え
なんであんなツルツルで女向けのデザインなんだよ
海外じゃカッコいいが基本やぞ
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:14.84ID:vdQw36HO0
>>830
QCコントロールの賜物とも言える
適当に壊れて貰わないと次を買って貰えない
お人良しに、いいものを安くって商売は長続きしなかったって事
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:15.53ID:EyRZRbmD0
中華に日本メーカーのシール貼る作業しだした辺りで終わった
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:26.02ID:DiAxv5AZ0
企画担当がバカだから
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:32.04ID:wtu8OHgz0
スマートフォン発祥のアメリカからiPhoneが生まれたのは必然に思えるけど
日本にはそもそもスマートフォンが生まれる素地なんてあったのかな
ハード面でもソフト麺でも
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:34.93ID:wAhy6mL+0
日本の高い技術力っていつの話だ？
20年前？
今さら誰もそんな事思っていないよ
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:35.00ID:IN0pRrrT0
負けた理由は売り方とサービスの変化の速さ
日本はサービスを作った人が偉ぶって新しいサービス導入の邪魔をし他社に負ける、新陳代謝の遅さ。
状況変化は速いよ。
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:42.64ID:Zu04yDoN0
>>663
物理ボタンいいじゃないか
今でもガラケー持つ理由のひとつだｗ
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:43.13ID:vaPVGCJz0
車業界も新しいブランドを欲している
テスラが元気なのはGoogleやAppleと同じ枠組みで捉えられているから
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:49.64ID:CSwCkF/L0
携帯の通信と機種が固定化されていたので、
ユーザーの方を向いた機種開発が進まなかった。

また、ソフトウエアが作れなかった。
どうも日本は目に見える形のない物の取り扱いに物凄く弱いようだ。
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:50.05ID:ukadqdAN0
>>1
日本企業は世界で売ることを考えなかったのが敗因n
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:50.87ID:YYrMVzWb0
キャリア手動で糞アプリ山ほど入れて激遅になれば
技術力あろうが糞製品だ
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:51.95ID:Fe6VO0vK0
>>45
オマエが何をやってもダメなだけだよ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:52.50ID:cyVxCulX0
アマゾンのAPIのソースコードをいじったことあるけどゴミだよ
カカクコム、楽天、yahooなど日本人のつくったものの方が上手くできている。
ただし世界へ広げようという意欲が全く無い。技術者の問題ではなくて経営者の問題
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:52.88ID:qtz0WIuA0
>>829
IT普及した頃からずっと言われてるよね
そしてアイフォンが登場して決定的になった
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:53.40ID:B3BEV1ae0
技術者のための技術だから。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:53.46ID:8l3iU7kQ0
通貨発行権があるから貨幣の獲得競走は必要なくなった。
じゃああとは生産力高めようってのに、
日本製の需要を落としてりゃ世話ないわ。
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:43:53.39ID:a5cs2AS10
テレビと同じ
ただ見れればいいだけなのに
どうでもいい機能をてんこ盛りにして高額テレビにして利幅を増やす手法を取った
スマホもどうでもいい機能ばっか付けて高額にして利幅をでかくしようとして高くなりすぎ

中韓はそこそこ使えて安いスマホを大量に売り薄利多売で儲けてシェアを取った
現にamazonUSAでスマホの売上見ると100ドル台のスマホがメチャ売れてる
0931不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:43:55.94ID:FYvx3P710
多分、日本は10年前まで
中国を三国志の時代の様に思ってたよね。

しかし、中国は今も昔も日本を高く評価する
公式でも私的でも

つまり、慢心の差

日本人は海外を面白ニュースにするか
馬鹿にするかしかしてない。
0936不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:12.30ID:G28iWxoO0
高い技術力はひと昔前の話
ことITに関してはアメリカに遥かに劣るし、中国にすら劣っている可能性すらある
部品に関してはまだ最高だが
0937不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:12.65ID:saWOL2iw0
原因はすべて日米半導体協定な
この協定のおかげで、メイドインジャパンは全滅
、
被害総額は、20年間ずーとヒロシマ原爆が毎年2発落ちてるのと同じ被害なんだと
0938不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:12.66ID:ArdQRWyj0
資本主義って矛盾してて
金持ちだから勝つ訳じゃなくて貧しかったから勝てる事の方が多いんだよな
中華は完全にコスト
全てにおいて安いから勝てた
かつて日本もそうだった
アメリカと同等の工業力を持ち合わせ
かつ人件費をタダ同然で使えた
0939不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:12.09ID:Dea1mC3l0
二十年近く前国産メーカーのPCはクソみたいなオリジナルソフト満載やったなぁ
それで国産は糞と感じ始めてた
0940不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:14.38ID:rI6/5mLj0
>>906
＞製品開発で一番費用が掛かるのがデザインなので。

マジで？
ならデザインに費用駆けなくていいやんｗ
無駄銭で自滅してんのかｗｗ
0943不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:22.38ID:WXNsLrys0
能力主義とか言って胡麻すり人間しか昇進しないシステムを導入したから経営者がボンクラばかりになってしまったからな。
0946不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:36.27ID:oE+9LRIA0
国土のスペックからすると、
重荷だよな。
スマホは覇権国がやったほうがいいよ。
0948不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:39.46ID:FCrwGtRl0
国内需要がそれなりにあったせいで、海外に出て行くのが遅れたわな
ま、ドコモが端末メーカーに自由に作らせず、自分らで仕様を決めて縛ったのがいけない
カメラ付きはシャープがドコモに提案したら却下されたとか
ケンウッドがドコモの無線技術説明会に来なかったから、端末発売しなかったとか噂話あるね
(ケンウッドは昔からの無線機メーカー)
0949sage
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2020/05/02(土) 08:44:51.54ID:O/0lGoVA0
>>918
物を安く大量に作るのが苦手なだけだろ
後スピード感か
0950不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:54.64ID:k0poHFPJ0
経営がヘタすぎるからな
いいものを持ってるだけで売れてたアホの８０年代とは違うんだよ
まだそこに気付けないしとっくに後進国に抜かれて気付けば凋落
0951不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:58.83ID:O8goSyBT0
日本は既得権益層が自分らの利益守るためコピーガードガチガチにしたり基本的に新しい技術を好まないからね
カセットウォークマン→MDウォークマン→mp3ウォークマン→ストリーミングス
VHS→DVD→ストリーミングス
レコード→CD→ストリーミングス
現金→クレジットカード→バーコード決済
既得権益層がもともといない韓国や中国や東南アジアであっという間に新技術が市場を制したのと異なり
日本では今でも半分以上の人は旧態依然としたやり方を持続している
0952不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:44:59.82ID:Pe1oTg610
技術力あったのは昔の話だし
ニーズに合ったものを提供しようとしなかったのも致命的だな
0953不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:00.39ID:NHbLojz70
独自規格を作ろうとしたからじゃない？
0954不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:00.56ID:dt1JVX460
盗人にも三分の理だと言い張るなら
今後もファーウェイで生きながらえてみろｗ
0955不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:02.52ID:Jv9bDfEJ0
日本は無職になったら生活保護以下の仕事しかない
だから誰も冒険なんてしないし、海外進出なんてする気もない
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:02.64ID:D7ETLltN0
技術はあっても、経営戦略とデザイン戦略をないがしろにするから
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:06.18ID:HNKtkvUl0
>>827
コロナだって被害が日本より酷いとこしか比較対象に出さないからやばい
0959不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:11.34ID:sxeN1zp+0
>>935
あ、そう。ふ～んw
で？
0960不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:11.61ID:nWh53FZo0
だいたい日本人はアジア人をバカにし過ぎなんや
自分もアジア人なんやで～
0961不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:13.84ID:S91j4UY00
例えばソニーは、いつしか尖った製品を作らなくなったな。
いま、尖っていて最低限のクオリティの両立を求めると、中国製が多いな。
DAPとかガジェットとか。有り体に言えば大企業病だが、それだけでは説明が付かないことも多い
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:14.80ID:DLx5Ini20
日本の教育制度は記憶型重視だからね
さらに学歴社会だから良い商品が世に出ない
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:22.07ID:idWaaIXe0
今は中華企業に太刀打ち出来んわ
劣化ファーウェイレベルでもソニーが作れれば売れるだろうけど劣化ですら無理
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:23.80ID:NgJa8Nwa0
部品しか作れない
部品を製品にまとめ上げられない
ソフトウエアが致命的に弱い
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:30.16ID:c8d0Vj6u0
>>924
ショップ行ってスマホに変えて画面開いたら
もうキャリアアプリが上から半分くらい専有してて
3ヶ月後に忘れずに解約してくださいね～みたいなものばっかりとか
そりゃねぇ・・・って思う
0968不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:30.81ID:JDx9l1TX0
>>811
工場建てるところからだぞ、基地外レベルで水平だして機械設置するのは日本やドイツぐらいしかできない
末端の建設企業からの話になる
0971不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:45:42.85ID:4rA9Y0MQ0
PCが普及し始めた20年前は各メーカーがこぞって糞ソフトを詰め込み高額な値段で売っていた
それに気がつき嫌気がさした人々は自作機を求め作るようになり糞ソフト詰め込みメーカーは廃れ海外のメーカーが躍進する事になる
ようは儲けられれば糞だろうと客は買うだろうしバレないと思ってた結果だ
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:45.87ID:aR2KkZ1L0
バカウヨもやっと

中国と韓国にボロ負けって

認めるだろ

おまえらバカウヨも原因
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:52.18ID:rI6/5mLj0
もう
日本の美大を打ち壊せ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:53.42ID:wsjrBISO0
付加価値とか言って余計な機能付けて高く売りつけようとしたから
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:45:56.73ID:onetaNBV0
>>44
PCは半官半民のNECがクソ過ぎたのが悪いだろ
ま、いまのMSがあるのはNECの恩恵がでかいんだけどね
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:03.58ID:oHoR3P0e0
コストばかり気にしてギリギリ動くかどうかの低スペック
それでいてプリインストールアプリてんこ盛り
専用のデータメモリカードで囲い込み
これに拘り過ぎた
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:05.78ID:sxeN1zp+0
>>970
それはおまえだろw
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:21.24ID:guLwIddw0
まあこれから30年先は日本も進歩すると思うよ
なにせ中国の信頼はコロナで全部失った
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:27.12ID:isDHVb5i0
クアルコムとの契約（特許系とか）が滅茶苦茶大変やし、石の数出さないと（お得意様やないと）営業から相手にしてもらえない（技術に対する対応遅延が半端ない）

グローバル市場見据えての開発やないと、スマートホンは局所製品では相手にされんから自ずと技術情報の壁にぶち当たる
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:34.82ID:llwO2kzb0
>>48
マスゴミが持ち上げる者は、日本人にとって害悪だね。
ポッポの言動は小泉一家を庇うためだな。
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:35.15ID:VTf6i0zL0
AQUOSでも台湾製だしな
しかも製造所はiPhoneやPixelを作っている所と同じ
何の問題もなく使える
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:40.71ID:8l3iU7kQ0
技術ってなんだってそこからなんだよ。
ほとんどが答えられない。
そこから定義しないといけないレベルだから
欧米に張り合えるわけないわ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:50.30ID:tpJo5ayg0
>>941
技術供与というのが日本人経営者の特徴になってしまっていたしな
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:52.01ID:S+1/hL2O0
>>101
そういやコロナウイルスすら
島津と日立の機械が関与してたな
武漢のウ研に納入されとるｗ
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:58.37ID:fSWLEuPz0
余計なもの入れすぎなんだよなシンプルでおっけー
しかし謎ツールいれて独自性とか無駄に頑張るんだよなあ
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:59.03ID:XxXRwqu10
>>957
そういう思考なんだよな
やはり教育が原因なんだろう
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:08.31ID:bYfDSzWQ0
>>968
劣等民族のチョッパリはウリの地球から出て行け
0989不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:47:09.26ID:HNKtkvUl0
>>845
LINEとMessageの代替でキャリアでメッセージアプリ作ったのにあのザマだしな
そもそも作るセンスもやる気も無いんだなって
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:12.35ID:f2mgWHUV0
技術力も値段も負けてるやろ。
白物家電もあぐら掻いてたから中国や韓国にシェア奪われる始末。
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:25.02ID:c8d0Vj6u0
>>976
中に入ってる音楽とか映像も移動すら出来ないような仕様にしてる段階で
あまりにも自由度が低くて敬遠されるわな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:26.21ID:s0IrNYz/0
スマホで何やる？
キレイな写真撮ってSNS投稿する

この極めてシンプルな行動１つに絞ってカメラ機能向上に全力のiPhone
こういうのを経営センスという

今の日本企業ならデフォにどんなアプリ入れるだとかゴテゴテした不要なデザインとか
ニーズと乖離あることに夢中みたいなとこがある
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:29.66ID:H62pgdqh0
上がアホやからどうしようもない
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:29.88ID:G28iWxoO0
>>926
それはお前がアホなだけ
楽天は重要な部分以外は外にすべて投げている
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:31.28ID:MXqzJnbr0
>>341
これだろ。他の白物家電も同じ。人感センサーとかプラズマなんとかとか余計な機能つけすぎ。シンプルな機能&デザインじゃないとシニア世代や海外では売れない。
スマホもどうでもいい機能…自社製品とのリンク機能とか使えないアプリとかばかり入れ過ぎてた。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:31.71ID:vdQw36HO0
309 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/13(火) 22:15:47.46 ID:fvaDTE/D0
■　政治家と公務員が、日本の技術、中小企業の技術を韓国に流してしまった。
http://jkf.or.jp/data/images/H13_JigyouHoukokusyo.pdf
2000年9月の日韓首脳会談に於いての金大中大統領と森首相との合意により、民間レベルで
の「日韓ＦＴＡビジネス・フォーラム」を設立、両国内のコンセンサス形成の為、フォーラム
で幅広い議論を行う事となり、当財団は事務局として活動する事となった。

牛尾　　ウシオ電機㈱会長
朴　　　大韓商工会議所会長
今井　　経団連会長　　　
山口　　日本商工会議所会頭
藤村　　日韓経済協会会長／日韓産業技術協力
秋山　　住友商事㈱相談役
麻生　　麻生セメント㈱社長
飯島　東レ㈱相談役
尹　　三星電子副会長
奥田　　トヨタ自動車㈱会長
香西　　住友化学工業㈱会長
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:34.07ID:pfPza4lI0
どこでも作れるようなのはそれがすでに枯れている技術だから
出来た相談
笑
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:35.55ID:p4gHvjH50
MAX2万くらいの製品なら国産買うけど同スペックで5万～20万くらいのテレビとか韓国製テレビでいいやってなる
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:47:49.28ID:+taBt3570
日本製は品質がいいけど高いからね
10011001
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