【新型コロナ】パルスオキシメーターが不足「一般家庭の購入控えて」 [みんと★]
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新型コロナウイルスの感染拡大で、血液中の酸素濃度を測るパルスオキシメーターと呼ばれる医療機器が不足し始めていて、メーカーは、感染の有無を判断できる機器ではないとして、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけています。
パルスオキシメーターは、指先に取り付けて血液中の酸素濃度を計測する医療機器で、医療や介護の現場で主に呼吸器系の病気の病状を判断するため日常的に使われています。
一方、メーカー各社によりますと、新型コロナウイルスの感染が拡大するにつれて、一般家庭でもインターネットなどを通じて購入する人が増えていて、医療現場で機器が不足し始めているということです。
パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
このためメーカー各社は、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけていて、このうちコニカミノルタは「医療現場の重要な製品であり、急性呼吸不全を起こす可能性がある家族がいない場合、一般家庭での購入は控えてほしい」としています。
また、呼吸器の病気に詳しい信州大学医学部の花岡正幸教授は「測定結果の判断は医師などによる専門的な解釈が必要な医療機器であり、必要とする現場に行き渡るよう協力をお願いしたい」と話しています。
NHKニュース 2020年5月2日 4時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200502/k10012414901000.html 言うからなくなるんじゃーの？
こういうのは裏で手を回していーことにせーよ >>1
>パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということ
肺炎になってれば判断の目安になるじゃんｗ
医療器具じゃなくて中国製の3000円位のやつが普通に変える >>1
だって検査しないじゃん
自宅待機じゃん
馬鹿なの？ >>1
アホか！
自宅で観察。との国指導方針が問題。
必要だから買う。命の問題。 >>6
PCR検査してくれないからね
不安で色々やってる訳よ 喘息の俺が欲しくても我慢してるのにちょっとワイドショーで煽った途端にアマゾンとかで売り切れよ、もうアホかと・・ 検査しないんだから買うのは仕方ないと思うがな
それこそ自己防衛だ 医療機関と一般人が同じルートで買ってるとは思えんのだが？ アマゾンではやっすい中国製がガンガン売られているな
多分、数値いいかげんだろうけど(・ω・) それだけ市中には呼吸苦しい奴が多いってことだ
ジャップ、まさにジャップだぜ 自宅で挿管すれば良いじゃん
みてくれないなら
ストローを
気道に刺す 検査も無ェ、アビガンも無ェ、マスクも無ェ
パルスオキシメーターも無ェｗ >>1
まあしょうがないよね
保健所から検査断られまくりで自分の身は自分で守る術のひとつとして買っておこうとなるのは必然 >>1
出荷停止して必要な所に行き渡るようにすりゃいいだけやん。 普通の人は自粛しても、お金になると思ったら買い占めるのが転売屋だからねえ
転売屋対策は早めにした方がいい >>25
この記事自体が転売屋の仕掛けた罠なんだろうな 昔は高かったけど指先のだけなら安くなった
怪しい中国製でいいならいくらでもAmazonにあるぞ >>6
喘息とか呼吸器系の持病持ちは、パルスオキシメーターを持っている人結構いるよ
自分の体調管理用 ちゃんとした医療機器は数万円〜数十万円するから
手がでなかった
中国製のオモチャみたいなのは5000円前後
でもちゃんと計れるか疑問
あれに命を託すのは不安 中華製の認定受けてないやつって怪しいよな
例の体温計みたいに同じ数値しか表示しないんじゃね いつ誰が急性呼吸不全起こすかわからない事態でしょ？ >>1
視力が1.5から1.2に落ちても気付かないように、呼吸回数が12回から15回に増えても気付かない
呼吸回数の増大でカバーできてる間はパルスオキシメーターじゃ分からんよ
そこんところ指摘しないと、転売商材を増やすだけ >>39
今2週間待ちだろ
来る頃にはもう流行終わってんじゃねw スマートウォッチやウェアブル端末におまけで付いてくるの有るじゃん。 そんなもん買ってどうすんだよ
酸素濃度が下がってたって、病院は満員なんだから意味ないだろ
人工呼吸器生活の私ですら持ってないのに >>6
2月頭に何台か買った
なんかあった時のために親に持っててもらおうと思ってね もう買っちまったよ
今動いてるのはテンバイヤーだろ 保健所と病院にたらい回しにされてるうちに死亡っていうのが怖いから自衛しようとしてるだけで
根本的な体制が変わらないと無理じゃない？ サチュレーションなのサチレーションなのはっｋりして 病院に定期検査行けない状況だから買うかなｗ
肺に水が溜まり易いｗ 流石に医療関係者が買うものと、一般人が買うものじゃ、物が違うよ。
しかも、医療関係者は卸から買うでしょ。 >>1
論理が色々おかしい
武漢ウィルスで重症化して死ぬのは、たいてい肺炎だろ
で、肺炎の重症度が分かるってことは、武漢ウィルスによる武漢肺炎だけじゃなくて、ふつうの肺炎も検出できるってことじゃん
信頼性が7割程度しかないPCR検査よりも、命の危険があるかどうかを的確に判断できるってことじゃん
つまり武漢肺炎に限らず、より汎用性のある健康検査が出来るってことだ
買わない理由はないと思うけどな
ただでさえ不安なんだから、それなりの気休めになるし、死亡は事前に防げるだろ 安いのなら5千円以下で買えたけど今は値上がりしちゃってるね 酸素濃度測るんだよ
サイレントで肺がやられてたら結果が自宅でもわかる
尼の中国産は日本語説明書ついてても規格通りの品かは別問題
販売認可すら降りてないもの 呼吸不全のばあちゃんが持ってるから使わせてもらってる。
確かに肺機能が低下してるのわかるから目安になるわ。 尼の五千円くらいのやつって一般家庭向けじゃないのか
あんなのを医療機関で使うのかよ 一般家庭で必要かはともかく、
病院なら酸素濃度計なんていくらでも持ってるだろ。
なぜ病院で不足しているのか？ >>46
息を止めてればかなり値が下がるから
まあ機能してるんだろうと思ってる PCR検査よりパルスオキシメーターの方が役立つ
数値が93くらいから肺炎リスク
こんな簡単な機械の利用に医者なんていらねーよw
介護士は誤嚥性肺炎の判定に日常的に使ってるし
ソフト無償提供にできれば、原価数百円で作れるから、マスクよりこっちを全世帯に配れ 安いスマートウォッチを買ったよ
血圧や心拍数も測れるし便利
遠方で一人暮らしの親にも持たせた 医療機関もPMDAの認可受けてないエセ中国製使ってるから不足するんじゃね？ 2月末か3月初めの専門家会議の会見で、
「電気屋で普通に買えますよ〜」
と仰っていたんですわ
先生方ったら余計な発言して、もぉぉぉ 売ってんだ
アナフィラキシーに何度かなってるから欲しいわ >>72
濃度じゃなくて飽和度な
酸素濃度が98％とか、ほとんど酸素だろ あんなもん買ってどうすんだよ
指先の冷たさとかで数値変わるぞ >>6
ただ単に息苦しいと申し出るのと
酸素飽和度が何％ですと具体的に説明するのとでは
病院の対応が全然違うという話 >>77
院内感染防止で分けたいんだろ
アルコールも不足しがちだろうしさ
武漢で粗方中国人に荒らされたあとだから今はまともなのは売ってないと思うぞ
国内メーカーはgw後から出荷 >>1
>急性呼吸不全を起こす可能性がある家族がいない場合
そんなの事前にわかるわけないじゃん… 体温計よりこれ使ってた方が危険な状態に入ったことを拾えるように思える
転売ヤーは滅すべきだけど、これもっと量産したらいいんじゃない 検査拒否しなければこんな自己防衛要らないんだけどね アマでトップページでおすすめされたけど買わなかった
少し前 5chが一番情報が早い
でもPOなんて買う人がいるんだ 市場に出回ってるのを買うなって池沼かよ
メーカーに優先的におろすように要請しろ
言う相手間違えてんだよ こんなニュースを流すから
一般人「そうか、買おう！ 使い方わからないけど」 豆知識
今や入院すれば当たり前のように毎日検査する
パルスオキシメーターを発明したのは日本人 >>106
> パルスオキシメーターを発明したのは日本人
先日亡くなられた
ここにもスレが立ってた 既に転売の餌食になってるから無理
転売した奴を遡って逮捕可能にでもしないとこういうのは止まらんだろう パルスオキシメータの人なくなったし弔いの意味でも買わないわけにはいかないよな >>104
日本はそういう命令も出来ないんだよ
役人が法律がどうたらこうたらばっか気にしてるから パルスオキシメーターで計れば手軽に感染者予備軍分かると思うが政府には都合が悪いのか話にも上がらないね
PCRと平行してやれば医療体勢だってもう少しましなんじゃないの 酸素飽和度ごときで専門的な解釈が必要とかクソ笑う
家庭で使うならaliexpressとかので十分 4日ルールで放置されて2日で重症化とか死んだ奴がいるからだろ。
自宅待機時にどうやって、見守りしてくれるかなどを明確に厚生労働省が
示さないし、対応もしないから不安買いが発生してるんだよ。 日本製パルスオキシメーターいまだに買ってないのは、ありえないレベルの情弱
マスクなんかよりはるかに身を守るのに役立つからな 素人じゃ消毒しないから感染源になるだろ
アルコールも売ってないし 3月には６０００円で売られてたのが３万円ぐらいになってるだろ 買ってもすぐ飽きるよ
脳卒中や心筋梗塞の疑いの時に使ったぐらい
救急車くるまで
救急車のなかで測定するし >>773
テレビでパルスオキシメーターをガンガン紹介してたからな。
医療現場で不足したら本末転倒だろ
ほんとテレビはクソ 一般国民には「我慢しろ我慢しろ」しか言わないな気分悪い 体温計と血圧計とパルスオキシメータと体重計と体脂肪計位は、結構どこの家にも有る物だと思ってたｗ >>35
それな
専門機器だから卸とか通している可能性も高いし、メーカー直販でも変わらないけど、
医療機関に優先してブツを流せばいいだけ
マスクや消毒液、トイレットペーパーなんかとは、根本的に事情が違う
消費者は品薄で困るだろうけど、供給で必要なところへコントロールして流すことは可能 >>1
インドの警察が教えてくれただろ
腕立て10 スクワット10 酸欠で口パクパクでアウト
愛知県警が教えてくれたよね
息を20秒で細く吐いて、その後吸う一息で回復しないで酸欠感ならOUT
酸欠感は 血中酸素濃度 90以下 85％当たり
ジョギング 心拍数120 早歩き 心拍数 100で酸欠感ならやや心配
マスクしてこれで酸欠感は普通
駅の階段上り 駆け上がって 酸欠感もやや心配 口パクパクならout
立っているだけで呼吸が速くなる OUT
歩くのが著しく遅くなった out
長期喫煙でCOPDで肺が90％死んでる感じの酸素タンクの人がこのくらい
これでコロナ肺炎なら志村状態 1週間で急変で死ね
日常生活で気がつかないということはないが
引きこもり生活で動かないと気が付かないかも ゴホゴホならその可能性も・・ 家で使うんだから、測定前後に手洗えばいいだけ
アルコール消毒なんて不要 本来安いよな
政府の重鎮がバカ揃いだからどうにもならないよね スマートウォッチに内蔵させて医療機器認可すりゃ良いはずだけどな
ついでにグレード分けして医療機関グレードと一般グレードに分けて医療機関以外には医療機関グレードは販売できなくすれば良い ずっと95〜98をランダム表示したまま動かないヤツw 医療系ドラマの
ＳＰＯ２ とか サチュレーション とはこの数値の事どす。 ワテの購入したスマートバンドにも付いてるけど
いつ計測しても97%か98%
良い数字かどうかも知らねー
万歩計機能はアカンな
車を運転してても振動の影響？か歩数が増えていく >>126
そうなんだ、３月の終わりに買おうとしたけど欠品メールが来て無理だった
日本の医療機器メーカー製が欲しい、いつになったら買える事やら このためメーカー各社は、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけていて、
このうちコニカミノルタは「医療現場の重要な製品であり、急性呼吸不全を起こす可能性がある家族がいない場合、一般家庭での購入は控えてほしい」としています。
一般販売せずに医療機関に卸せばいいだけだろ、アホなん？ 父親が間質性肺炎だったんで、３年前に買っておいた。
先週やたらと咳が出たんで測ってるけど、ずっと99％以上だから安心。 マスコミが報じると在庫不足にトドメを刺すパターン何度目だよ
学習しねーな こんなのメーカーと卸が対応すればなんの問題も発生しない
それを大衆の所為にしてるのは怪しい
自分達の生産能力がないのに安請け合いしたとかじゃねーの Twitterでこれを薦めてきた馬鹿がいたっけなー Amazonで売ってる中国製はただのパルスオキシメータ風ガジェットで数字は信用出来ない
ちゃんと医療用のを買えよ >>128
POでSPO2
低ければアウト
呼吸数
多ければアウト
心拍数
多ければ医者に相談
歩行速度
遅ければ寿命が短いとわかる >>133
３分息とめてから測ったら数値減るんじゃねーの >>110
役人は保身ばっかにたけてるからな
日本が救えるなら訴訟されようが逮捕されようが別に構わないだろうに
その程度の覚悟もない連中 新コロで怖いのは、息苦しくないのに、肺炎が進んでる場合
パルスオキシメーターがなければ、新コロの無症状肺炎は防げない
埼玉県ではホテル隔離軽症者全員にパルスオキシメーター持たせて自分で測らさせてる >>1
かかっても検査も入院もできないし
急変するまではわりと元気な人もいる、っていう病気なんだから
かかった人にとって自分を守るためには必需品だよ 1月頃は品質良いのが6000円程で売られてた
今は同じの60000円くらいするんじゃねw 山登りとかランニングする人は持ってたりするけどな。
ちなみにこれは高度管理医療機器だから誰で販売できるわけではないよ。 医療向けも一般向けも同じ販路なの?
ふつうに一般向けの問屋へ卸す量を絞ればよくね? 医療機関はAmazonや楽天でポチってるのか？
医療機関に優先で流すよう、流通方法を考えろや。 スマホアプリであるよ。
パルスオキシmと精度は同じでした。
iCare health moniter full
血圧、心拍数も一緒に測定 FGOに歴史書からの剽窃が発覚?「文章がほぼ一致してる」「Fateに今更言うの?」
http://mkoniu.ngebokep.net/hb?rruv5y/73xajyo1l0c.html
取引先「PDFってなに？」→「パワーワードがすぎる」けど実際の苦労話もたくさん…ただ、具体的にどんなファイルか説明するのも難しい
http://mkoniu.ngebokep.net/lz?vud25zab/xjvv11vbwm5.h xzs ┏( .-. ┏ ) ┓
【★エボラ型コロナウイルス★／ペンタゴン★ウイルス】
*エボラ型コロナウイルスとは
「ペンタゴン」が作り出し
「米ギリアド・サイエンシス社」に、治療薬を作らせました
これに、お台場フジテレビ＆SF Appleが協賛してます
--
目的）
*日本人に、高額な治療費を支払わせる
（国保の崩壊）
*日本人に、エボラ型コロナウイルスの
不顕微感染を拡げて、ゾンビ列島にする
*日本人内で、感染爆発した場合
最悪は、核処理される恐れが出てきている
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1255053569570430977
h6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>106
豆知識も何もついこないだ開発者の人の訃報出てたじゃん これを開発した人は先日無くなったな。
なんというタイミング （；゜０゜） 6年ぐらい前は20000円以上してた。今3000円程度で買えるのな >>15
いやホント
政府が無能だから
自分の身は
自分で守らなければ
ならない >>1
買えねえよ
転売屋が買い占めてるんだよ
ふざけんなや >>146
POで問題なければただの風邪なんじゃないの？かて思う
誰も調べないし発表しないよな まず転売屋を適当な罪名つけて片っ端から勾留しておけばいいんじゃないか？
ほとぼりがさめるまで >>15
いやホント
政府が無能だから
自分の身は
自分で守らなければ
ならない 一般家庭で必要になる時はすでに手遅れになってる状態だろｗ
よく知らないで買ってる馬鹿が多いんだろうなぁ 検査もしねえくせになんでお前らに遠慮せなあかんねん >>1
階段を使っていれば、異変に気付くのだろうか 出勤するか否かの目安にはなるか？
みんながみんな持ってる訳じゃないしな
飽和度低い事伝えたら病院の対応変わるか？
持つ意味が見いだせない アマゾンの体温計覗いてみたが
何処のメーカーだか分からない怪しげなのがずらっと並んでて、星1、2がかなりあって笑えるw 日本の電子機器工場ならどこでも作れるレベルの単純な機械
問題はソフトと、厚生省の認可
コニカミノルタのソフトを国が買い上げてオープンソースにしろ そもそも、検査するよりも鍛えておいた方が良いのだろうか え？まだ持ってない人いるの？
今一番必要なものなのに みんなあの手この手で検査受けさせてもらおうとするからか… 村中医療器のやつですすめられたやつがいいよ
在宅介護の看護師さんや老人ホームで使ってる
少し高いけど そういや暖房器具のコロナってどうなってしまうんだろう？
イメージ的に壊滅的だし社名変更するしかないよな >>162
国産のは今でも高いんじゃない？
国内メーカーでも中国産はやすいけど >>145
コロナ患者、一人一人専用にして病室に備えつけるとかかね >>176
飽和度が低ければ肺炎の疑いで調べてもらえるかと なんか息切れを感じるので、アメリカ製の買って測定したら、毎日96か97なので気のせいだったということのようだ。
一分半くらい息止めたら91まで下がった。息苦しいとはそれくらいの感覚のようだ。 >>172
自宅待機で見た目は元気な人が急激に悪化するのあるじゃん
あれの元気な時にspo2が低いらしいから
一見元気そうな人が実際には危険かどうか調べるには早期発見で入院の優先されるからあった方が良いらしいよ 日本製パルスオキシメーター、ずっと1万程度で買えてた
マスクより自分の命守るのに必要なのは圧倒的にパルスオキシメーター 海外メーカーのは入手しやすいけど、ピンキリだから悩ましい
メーカー調べて信用できそうか事前に調査して、あとは買った後息止めて値下がるか確認する感じかな スマートウォッチを買えば良いじゃんｗｗｗ
血中酸素濃度も血圧も呼吸数も全て図れるんだし。 >>195
今はもう日本製無いんじゃね
精確に動くのかあやしい中国製すら高いしな… アリエクで2000円くらいの買ってみたけど、さてどんなのが届くのかw
コニミノのを持ってるから比べてみる 測り方もかんたん
安物でもそこそこの精度が出せる
肺の機能を効果的に測定できる
日本の老人にこれ以上良い物もなかなかないよ
普及に務めない奴らは戦犯 もともと持ってるから買わんけど、テレビはいちいち品薄のもの報告しなくていい
買い占め転売パニック煽るだけなんで >>6
うちは会社で買ったわ
具合が悪い人が居たら社内で貸し出し
こんなもの、常時必要なものでも無いので、これで十分 2月末に親用と自分用に買ったわ。親が基礎疾患持ちだから毎日測ってる。 パルスオキシメータ届いたよ
中華の認証なし買うなよ銭失いだからな
https://i.imgur.com/OgBShnQ.jpg >>199
スマートウォッチに付いてるのはダミー機能だな
高い機種は試してないけど数千円の安いやつは機能しない 例えば、岡江久美子さん
自宅で様子を見ている間に頻繁にこれで測定していれば、もっと早くに異変に気づき、重篤化する前に治療を始めて助かった可能性があるんじゃないの？ 発熱、咳、息苦しさの無い無症状感染者でも
酸素飽和度を分かれば感染の有無が分かり
PCR検査より、簡便かつ精度が高い
それを買い控えろかよ
むしろ増産します、安心して下さいだろボケ TVで言いはじめたのは中国のスポンサーの為だろ
本国で不要になったからばったもん売るために餌まいてるのさ
どうせ今からバカ売れだろ
下手したら使用済み再生品 家庭であっても意味ないだろ
アラームなったら1分以内に対応してください
5分後に死にますって教える医療機器なんだから >>4
マスコミとしては社会が混乱したほうが美味しい。
トイレットペーパー買い占めだってそうだったろ。 これ、俺が広めたからこうなったんだろうな。
まあ仕方ないよ、肺炎かどうかを確認するにはSpO2の値を調べるのが一番確実だからね。 >>210
アマゾンはこれに限らず中華の怪しいものばっか売ってるからな
きちんと日本メーカーのやつを探して買うべし ステルス肺炎はこれで検知できるでしょ、コロナで急に容態が悪化する人ってステルス肺炎なんじゃないの？ 新型コロナ肺炎に呼吸困難を感じない「隠れ低酸素症」の可能性 進行に気づかず悪化…酸素測るパルスオキシメーターの使用を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00010000-yomidr-sctch
気づいた時には手遅れになるぞ 一般家庭やオフィスにも常備しておいて損はない器具ですね、
パルスオキシメータは。救急車を呼ぶかどうかの判断材料にもなりますからね。
これで感染が確認できるかどうかというよりも、
これで重度の肺炎かどうかはばっちりわかるので常備できるようにすべきですね。 これヤバいなと思ったんだよね
ワイドショーが宣伝してたんで
どうせおまえら体温だって測ってないんだろうし
ホント邪魔しかしない >>221
皮膚を切らずに血中の酸素飽和度が測れる、というのが素晴らしい >>220
酸素飽和度がかなり低くても気が付かないからいきなり倒れたりするのはその可能性が高いな
それを防ぐだけでも十二分に効果がある 死にかけ即入院レベルでないと検査しない我が国では必須の品だよｗ 1-2週間ぐらい前に朝のワイドショーで医師がパルスオキシメーター買えってテレビで言ってたんだよ
どこかの教授
何度も言ってた
それ見て注文したわ >>25
医療機関で家庭用のを使うとすれば、ナースが自前でポッケに入れてるくらいかな
数千円のなんて精度が悪すぎて目安にもならないから介護福祉あたりしか困らないと思うよ
これ宣伝記事でしょ >>229
効果があるから医者や自治体が集め始めて
それに合わせて一般人には不要ですってメーカーが言い始めたからは
完全に逆効果 >>221
つい先日亡くなったね
メディアが買い煽って在庫がなくなる様子を認知できる状態だったかわからんけど
見ていたらどう思ったのかな >>225
パルスオキシメーター云々はもっと前から言われてたからそもそも危機意識の高い人は既に持ってる
今売って無い売って無い言ってるのはそもそも遅い 買った奴、
ちゃんと普段も使えよ
正常値把握してないと異常にも気付かんぞ >>1
一般人に売る数量
制限すりゃいいだろ。
医療関係に優先的に卸せって。 コロナったら自宅療養(笑)だからな
重症化する手前に病院行くためには必須だよ
志村も持ってれば手遅れにならずに済んだかもね >>193
普段元気な人がspo2 90以下になる時ってもう動けないぐらいの時だぞ
持ってるなら指につけてspo2が90以下になるまで息を止めてみるといい
90以下になるまで息止められないと思う 開発者が亡くなったニュースで初めて知ったけどこれすごいよね
落ち着いたらほしいw これで計って血栓ができてる可能性が高いと分かっても
その血栓自体が抗凝血剤で溶かせないし
血中酸素濃度が低下してる患者に人工呼吸器を使用してもあまり効果がない 個人差あるけどメーカーにもよるが
98が普通で90で死ぬわけで
普段から95なんて人もいるしこの数値言っても病院で相手にもされんと思うが ちゃんとした医療用が欲しいなら介護ショップ行けば買える
ネットで無名メーカーのを日本製とか言って売ってるのは中国製OEM 保健所が息できてると言って検査してくれんらしいからな。数値で示さんと。それでも拒否されそうだが。 >>241
中華のは温度計すら1度ズレたりするらしいから 適当に９５〜９９くらいのランダム数値表示できるような装置造れば
購入者を騙せるんじゃね？
ｗ コロナ対策で個人で計測できそうなものは、オキシメーターと体温計ぐらいかな >>249
アマゾンのわけわからん中華製は基本それやろ？ 一般人が買って使って血中酸素濃度低くなってるの分かってもどうすんの？
これで計測したらこんな数値だったんですって保健所とか病院に見せれば対応変わるの？ これ測って酸素濃度わかったころには意識なくなってるｗ 2ヶ月前に万一のことを考えて買ったわ。
今は相場が2倍近くで、しかも売り切れてんのね。 おいカメラ屋
観光出来なくて、カメラなんて作っても
どうせ売れねーんだから、今すぐこれ作れ >>254
変わるから医師が勧めてるんだろうそりゃ セルフ医療の一環として、体重計血圧計体温計パルスオキシメーターを各家庭に揃えるべき
なんで国民を無知蒙昧のままにしておこうとするんだ？
本当に必要なときに医師に頼るためにも、自分の体の情報を計測して日々の変化に目を向けることが大事 買う奴は俺のように、検査すらしてもらえなくて、自力で回復した者が体調管理で買うのだろう
さすがに予防で買おうとは思わない
毎日測って体調管理してるよ。医者や厚労省よりは、グーグル先生のほうがはるかに役に立ってくれている >>6
年寄りがいるとね
これまでは病院やデイサービスで測ってもらえばよかったんだけど、休業とかで測ってもらえなくなる可能性が出てきたから 病院でも疑い例をCTにかけるかどうか判断する材料の1つが
この血中酸素濃度 一週間くらいまえみたら、もうQoo10とかの割高パチモンしか売ってないのでパスした
いざとなったら知り合いの訪看さんに借りるわ 中華製は絶対適当だろ。こんな機械は適当に90-100の数値表示させときゃいいんだから。なんのいみもない。 >>266
ああ、息止めて数字が下がればパチモンではない、ということか
もし買うときあったら参考させてもらうわw >>261>>262
じゃあ持ってなくてもパルスオキシメーターで88なんですって言えば入院できるな コロナ肺炎検査なら簡単な方法あるに
深く息を吸って10秒息を止めることができたら大丈夫
コロナ肺炎なら肺組織が繊維化するから深く息を10秒息を止めることができない >>271
息止めたり
運動直後に測ったりすれば
大体機能してるかどうかは分かるよ
そして毎日の変動を見ることが重要だから精度は別に大して必要ではない 4日間の発熱で保健所に検査拒否されたから買ったわ。 金に余裕のある奴はCTも買っておけよ
アマゾンでは売り切れてる
ヨドバシにもないが >>275
なんかアウトな数字が出てても普通に電話してたりスマホ弄ってたりするらしいぞ 偽物の中国製しか売ってない
日本製は家庭用が2〜3週間後に9万円とかならあるな…
高すぎて日本製は変えないし
中国製は買ってもゴミだろうし スマートウォッチとかの規制やめれや
本来は付いてる機能を日本国内用正規版は殺してるじゃん ちなみに去年の２月に母が風邪をひいたとき
病院の先生は入院の必要なし判断
しかし自宅に帰ってから、
肺癌だった父か使っていたオキシメータを押し入れから発掘して計測したら92
病院にトンボ返りして医師にオキシメーターの数値言ったら
病院負担で個室入院になった >>1
はっきりいって病院がPCRまともに受けさせてくれるなら
そんなことにはなってないんだよ
加藤の4日ルール誤解発言のあとも
未だに病院のHPが4日ルールのままになってるだろ
文句いう前にやることやれと >>16
うちもクソ安い中華製を一ヶ月前に買ったな。3500円くらいだったかな。 >>285
老人は計ってみないと分かりにくいらしいな これはむしろ増産して各家庭に行き渡らせるべき機器
新型コロナ疑いの問診だって「息苦しさを感じる」とかよりも
「酸素飽和度が○○です」の方が具体的かつ客観的だから
適切な判断ができるだろう >>239
息とめなくても横になって寝落ちする時には88とかになるよ
起きてる時でも78とかみたことあるわ
呼吸困難になって今病院いってもコロナの恐れがあるから
駐車場で1時間くらい放置
救急車がやっと来た時には過換気になってたけどな 丁度昨日、病院から借りてきて今朝まで付けていたよ。
血液中の酸素濃度だけでなく、呼吸も検査できる優れもの。
健康診療の結果、要精密検査になったんだから不要不急ではなく必要緊急だよね。
デブで睡眠時無呼吸症候群の疑いがあるけど、入院検査はこのご時世難しいって事で、検査キットを拝借したんだわ。
これから病院に返却に行ってくる。 >>235
それは俺も知っているが
必要なのはこんな状況でも働かなきゃならない奴くらいだからね
アルコールもそうだが過剰防衛が必要な人の物資を奪いリスクを増大させている 転売やめろっていうんならわかるが
一般家庭で買っても医師の知識が無ければ
コロナの見極めはできないしとかで
制限掛けようとするのは今頃何言ってんのって感じ
使い捨てでもないんだし必要な分は前もって確保しとけよ >>280
放射線技師か医師じゃないと扱えないだろwww 例えば、自分は普段97-98でした
息苦しさは感じないのに95に下がっていました
2日前から咳が出ます
熱は37度5分
背中と関節に痛みがあります
と言えば、とりあってもらえる可能性
これが、
咳が出ます、微熱があります、背中と関節に痛みがあります
とだけ伝えたら、「様子を見ましょう」と言われる >>2
もう売り切れてる。
>>6
俺も２か月前に買った。 アホ政府が検査もしねえ、医療設備の拡張もしねえ、最前線の医療従事者への支援もしねえからだろ？
責めるところを間違ってんだよ。 かかりつけ内科に行くとやってくれるんだが
薬品出入り業者がおまけでくれたような安物で反応悪かったりで
同時に指2本に装着したりで苦笑いだ 装着しながらタバコ吸っても数値変わらんし
常時これに変化ある状態のときは付けるまでもなく病院に駆け込んでいると思う >>263
知らしめず寄らしめずの政治は明治からの伝統だからな
危険事態が起きたら裏目に出て歴史は繰り返すけどさ 一発測ってその値言っても駄目だろう
例えば、自宅療養を指示されたとして
朝昼晩の検温と同時にパルスオキシメーターの計測値を記録する
3日目に体温の上昇は見られないけど、計測値が急減したとして、それを連絡すれば、対応が変わるんじゃないの？ 犬用のストロメクトール錠の通販も売り切ればっかりになってるけど
これだって医者が何もしないから目端の効く奴が自衛してこうなってるわけで 緊急事態宣言してるんだから医薬品・医療機器は
行政が売り渡しを業者に求めたり収用出来るだろ？
国や地方自治体で購入し確保しとけよ！ 肺炎のチェックができるだけで十分安心できる以上売れるのはしょうがないだろ 5chでも買っとけとか言い回ってたやついるからなぁ
必要な人は限られてるぞ もう中華産の怪しげなやつしか残ってないよ
あれ医療用にはできないだろ パルスオキシメータだろ。肺気腫もってんで装備してる。
あちこちへ置いてるので五台くらい。
ALIEXPLESSで1100円くらいだった。
昨今倍に上がってる。
嫁に頼まれて二台注文 ＞ ロックアウトで中国税関で返品された。
業者を変えて二台再注文 ＞ いちおう国を出たみたいｗ
同じく血圧計1400円も ＞ 即効で到着した。
今は若干値上がりし1500円平均で回ってる。
オクには代行業者が沸いている。まぁ早く買えていいんだけどね。
中国発注だと３週間かかるから。
国産はもうね、高すぎるだろ。 これ、転売ヤーが買わせようとしてたけど
測ったところで検査してもらえなければ意味無いのよのね
だから大部分の家庭では不要
結局、医療機関にあることが重要 >>289
92とか91とかで十分低酸素なんだけど
声に力が無いだけで、受け答えは普通
でも、
レントゲン撮影したらARDS一歩手前
ステロイドの投与２週間で改善したあと聞いてみたら
本人は一切記憶無し バルスメーター？
このコロナで何回滅びの呪文が唱えられたか数えるの？ ドラッグストア勤めだけど一日一回は聞かれるようになった
ちょっとでも情報出たらなんでも欲しがるんだよな みんな不安なんだよた
藁にもすがる思いで買い漁るわけだし
またま日本製の良いやつ持ってたから不安はだいぶ和らいだけど、国がPCR検査をガンガンやってくれれば買い漁りも起きないし、不安も和らぐ 自己検査用に買いたい人は３月頃にもう買っちゃたよ
今は品薄も解消してネットでも普通に買える 検査して有効な治療してもらえないもんな
もうとっくに医療崩壊だろ？ 気軽に病院に行って診察やレントゲンってのも今じゃ恐怖だしな
異常が判明したらしたで営業停止して消毒殺菌が必要なら行けないよな 志村死んだ時に完全に必要だと確信出来ないようなやつには不要だよ >>1
しっかし
お前らの好きな韓国人共は
こんな日本の状況見て嘲笑ってるんだろーなー 実家と自分ち用にアマゾンで買ったとこ。ホントに届くか知らんが。 >>25
だよな
それに今さらあわてて医療機関が
買い込むわけでもないだろ たまたま健康関係の会社やってるから
オムロンの持ってるけど今安くなってんだね
つか何でも買い占める馬鹿達のなんて多い事か
何れ大地震が来るんだが悪夢のような買い占め
が目に浮かぶな
皆が買わない時に安価で買っときなよ
慌てなくてもそれ繰り返すだけで十分なストック
が出来るから 高値で買う馬鹿を見る事もないし アマゾンは中華産の怪しい奴ばかりだから
偽物つかまされんようにな >パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
肺炎の重症度だけじゃなくて、兆候の判断にも有効なのでは？
それが一番知りたいんだろうが。 >266
ほんとだすげえｗｗｗ
９３になったｗｗｗ
警告音止まらねえｗｗｗ止め方わかんねえｗｗｗ ちなみに去年の２月に母が風邪をひいたとき
病院の先生は入院の必要なし判断
しかし自宅に帰ってから、
肺癌だった父か使っていたオキシメータを押し入れから発掘して計測したら92
92とか91とかで十分低酸素なんだけど
声に力が無いだけで、受け答えは普通
先生は入院しなくて良いって言ってる、大丈夫だ大丈夫だ
の一点張り
なんとか言いくるめて病院にトンボ返りして
医師にオキシメーターの数値言ったら
病院での計測後に病院負担で個室入院の特患扱いに
レントゲン撮影してみたらARDS一歩手前で
ステロイドの投与２週間で、挿管せずになんとか改善したあと
本人に聞いてみたら本人は一切記憶無しで
「高いのになぜ個室に入院させている」と文句タラタラ >>6
2月に買った検査拒否してるから不安になってな Aliexpressで血圧計買ったつもりがパルスオキシメーターだったうっかりさんが通りますよ 本当に買占め屋はうっとうしいからね。
こいつら本当に害以外の何者でもないからね。
パルスオキシメータも今は安いから常備しておいた方がいい健康管理器具ですね。
健康な人だったら最高値で９７切ったら病院行って検査してもらうくらいでいいと思うよ。
９０切ってたらすぐに救急車を呼ぶべきだね。 厚生省？の医療機器の審査を受けてないのを売ってるはず。俺も2年ほど前に買った
ヤフオクで300円ぐらいだったと思う。 毎日体温測れって言ってるよね
高血圧者は、毎日血圧測る
糖尿病患者は、自分で採血して血糖値を測って薬を飲む
症状を数値化出来るって、超重要で意味のあることなんじゃないの？ 今回のコロナ肺炎は
本人の自覚以上に肺のスコアが悪化するから
この数値で早期発見出来る事はとにかく有用 じゃあテレビで言わなきゃいいのに
なんで言ったの
広めればバカが買い占めるのは分かりきってたのに
何回やるんだよ >>332
同じように、深呼吸でも数値上がるし
酸素入れたらほぼ99になるって元看護師の嫁も言ってる 「パルスオキシメーター買わないで！」「検査はしません！」 医療機器認証のは、ほとんど売り切れだな
お守りで持っておきたいんなら、Amazonで売っている認証受けていない中国製で十分だろ >>6
PCR検査の代わりとしては優秀じゃないかな 控えてくれって
国産なんか量販家電店でずっと前から売ってないだろ >>343
それどこ情報？
90で重症って、病院パンクさせるつもりか ホテル隔離でさえ パルスオキシメーターを支給しないのだから自己防衛するのは当たり前
とにかく安倍政権は信頼できないのかだから自己防衛は当たり前だろ テレビが、まるで「新型コロナ対策のために必携」のように煽ったからなあ
コロナ以外でも、重症の病気や身体障害のために必要なもので、そうそう増産もできない機器なのに つまり今後はこれの転売が捗るわけだな
メルカリやアマゾンのマーケットプレイスで。
Amazon、メルカリは便利でいいねぇ
全く反社会的なサービスではないよね
転売で儲かるなんて素敵！ amazonは怪しい中華製だらけ
そもそもこんなもんに2020最新モデルって書いてある時点でセンスを疑うｗ
自ら販売実績無いパチもんですっていってるようなもんだろうがｗｗｗｗｗｗ とりあえずパルスオキシメーターの転売ヤーは
薬事法違反でとっ捕まえるたら良いと思う
販売には許可がいるからね 2月の頭に国は頼りにならんと思って酸素発生器と一緒に買った >>356
90切ってると、コロナ関係無く普通に肺炎で入院だよ 政府が買い上げて陽性、無症状軽症者には医療機関が貸し出して自宅療養してもらうのがいいんでね？ >>356
何言ってるんだ？お前。
普段99-98の健康な人が90切ったら間違いなく命を落としかねない病気になってるよ。
最高値だぞ、最低値じゃないぞ。 テレビに出る人が推奨しちゃってるんだもん。そりゃみんな焦って買うわ。 >>362
最強性能とか面白トンデモワード満載なのは間違いなく偽物だろうな
パルスオキシメーターの最強性能って何だよ >>6
もう死んじゃったけど父親が寝たきりで
家で看取るっていうパンフレットを
訪問看護師から渡された時に
姉が買ってくれたのがある
ずっと使って無かったけど
コロナで思い出して引っ張り出してきた 結局保健所のボトルネックが色々な影響を引き起こしてるんだから
そこを解決しないと駄目なんだよ スマホでも簡易的だが出来るぐらいの記事は書けんのか
不安煽りの犬HKが 一般家庭で持ってた方がまだマシ。
病院なんか、明らかに酸欠で動けない状態じゃなきゃ、断ってくるし診てもくれないし信用できない。
先月発熱した時4件断られた。苦しい気がするって言うだけじゃダメ。
数値を正確に伝えた方が診てもらえる可能性上がる。
そもそも毎月の保険料って何なのか？
保険証持っていっても断るなら、保険医の資格剥奪しろ まともなメーカー以外の医療機器（？）とか事故のもとだよねえ PCR検査を受け付けてもらえないから自衛の為だよ
安倍に文句言え とりあえず、したり顔で「○○するべき」とか言っている「素人」の言うことは真に受けないようした方がいいね
「真には受けないけど、念のため……」っていうのも控えた方が良い
むしろ、後者の積み重ねの影響ってのが馬鹿にならないから 病院のPCR検査にかけるかどうかの判断材料の1つにspo2が90％以下って項目がある
これは病院によっても違うだろうが
まぁ実際即入院レベルしかPCR検査を検討しない実例だな あんな一万円しない電池で動くようなやつ、医療現場で使わんだろ
数万〜10万超えるようなやつ、買ってるやついるの？ 一般家庭の購入控えてって言うならはじめから売るなや >>1
パルスオキシメーターは医者達が提案しているドライブスルー検査させれば個人が買う必要なく肺の異常の早期発見が可能
詳しくは
https://i.imgur.com/wG9WjSD.jpg >>364
転売ヤーて、本当に害悪だな
見境なしだよ 本当にこの掲示板に張り付いてこの期に及んで
いちいち突っ込みを入れたりレッテル張りしてくる朝鮮人はうっとうしいよね。
日本人は遺伝子的に恐怖を感じる遺伝子が強いらしいので
こういうのを不安に思う人が多いらしいからね。
だったらパルスオキシメータを用意しておいて精神的な安心を買った方がいい。 >>376
これが日本の現状であり
日本人の認識でもある。
ほんと悲しいよなー >>382
看護師が巡回で持ち歩いてるのは結構安物の気がする >>381
保健所が定めてるのは93%以下
一応だがな
90%以下は危険だぞ 俺も買ったわ、だって、自宅で観察っていうから・・・
客観的にデータみれるのは、体温とSPO2くらいっしょ、心拍、血圧かあとは >>363
医療機器の認証を受けている機器だけだろ
認証を受けていない単なる小型電気製品として輸入している中国製は、転売しても違法ではないだろうが 以前から、登山する人は高山病対策で持ってるし、コニカミノルタはランナー向けに宣伝しているよ
メーカーにパルスオキシメーターが買えないって苦情が殺到してるんだろうな
もっと身近に！スポーツセーフティー 体調管理編 簡単！コンディションチェック！
https://www.konicaminolta.com/jp-ja/runpro/running/sports_safety/003.html >>377
気軽にメチルアルコール飲みそうな層だからほっとけよ ヤフショで医療認証のがあったから一つ注文しといたわ >>1
こんな呼びかけは
日本国民が性善説に基づいていることが前提だろ？
転売ヤー「お！こんな物があるのか？需要急増しそうだなｗ今度はこれか！」ってのばかりなんだぞｗ 安いのはちゃんと測れるのか不安って書いてる奴多いけど、医療現場でもその安い数千円の奴を使ってんだよ。そんなに難しい作りの物でもないし、安いのでも医療機器として認証されてるものであれば普通に使える。そう言う物でも1万円しないのが沢山あるよ。
まぁ、今はそう言うのは皆売り切れてるけど。
コロナ騒ぎが収まったら、買っておいて損はないよ。 こういう機器類も中国メーカーばかりでしかも高品質
日本の製造業は本当に終わったんだな >>6
ちょっと前にワイドショーかなんかで3000円くらいで売ってますから、て一般家庭に購入を薦めるような感じでやってたわ >>356
喘息の検査のとき95きった時点でヤバイって医者達がバタバタして手当てを受けたよ >>392
怪しい中華製をわざわざ転売価格で買う奴がいるのか・・・？
碌に調べない奴なら普通に買ってしまうのか >>379
新型コロナって肺がやられて酸素足りない感染者が
だるいなぁ→突然酸素足りなくて倒れる
って不思議な症状だすから
パルスオキシメータで測るのは重要 >>1
判断できるだろー？
棺桶に両足ツッコんだ爺婆ならあれだが、
若者の血中酸素濃度が低けりゃ、まずコロナを疑って間違いないわ。 90%示してぴんぴんしてる中国産使ってる人がいっぱいいそうw >>286
４日ルールは必要なんだよ
2-3日で治るただの風邪のやつに、「コロナじゃないか」って押しかけられたら病院がもたないの
「ごく稀に不幸な経過になる方もいるようですが、仕方ないんです」って押し切るのが厚生大臣としての正しい姿勢なのを、責任取りたくないからってヘタれやがって、あいつ最悪だわ ぶっちゃけ肺炎患者でも少し息苦しいだけとか全然大丈夫とか
身体が順応しちゃってる人がいるんだよね
それを見抜くには良い器具なんだよな 何週間かまえからパルスオキシメーターが売り切れてるってマスゴミで言うようになったけど
そのあとも、アマゾンにパルスオキシメーターはたくさん売ってるけど >>376
数値を正確に伝えたら
高けりゃ自宅で様子見ろ
低けりゃ大きな病院にいけ
で終了！ 医療現場と一般家庭を仲違いするように仕向けて愉しんでる奴がいる気がする >>399
うむ。コロナの90%以下はヤバい
体感にはかなりの差がある
俺なんて喘息時、まあまあひどいかな？くらいの感覚で病院行ったら91%とか言われて
「ふーん。まだまだ全然耐えれるなぁ」と思った。
苦痛に慣れてる、てのは今回のケースではあまり良くないよな 熟練した麻酔科医師は動脈血の色を見ただけでSpO2やSaO2を予想できるらしい 精度はそれなりでいいと思いますよ。
体温計や血圧計と同じで病院で使うような精度の高いものではなく
大体の目安になるくらいの精度のものでいいと思いますね。
自宅で突然死とかそんなの誰だって怖いでしょ？ パルスオキシメータがあれば
ある程度は救急車を呼ぶかどうかの判断材料になるし、病院側もありがたいと思うよ。 呼びかけると余計売れるんだよ
業界で裏で対策立てればいいのに 増産すればいいじゃないか。どうせ工場を中国に移転したんだろ。
国内で作れよ。 お年寄りは元から90前後くらいで通常の生活してる人多い
普段測らない人がうちのおばあちゃんおじいちゃんヤバイって騒がなきゃいいけど 日本製でも中華製でも制度は数パーセント
しかも病院に行っても備えつけの機器で再測定
通常98の数値がギリギリまで息止めて90切り心肺に問題あるなら体の変調に気が付かない訳ないよね
まあ、持ってるけど パルスオキシメーターが活躍するような数値出たら相当肺がヤバいぞ。 薬局とかで気楽にパルスオキシメーターで測定させてくれたらいいのに
いま国民が心配してるのは感染よりも、感染後の肺炎
肺炎の兆候さえなければ全然大騒ぎしないのだから >>311
流石にこのご時世中華製は信用できない。
コロナ前なら信用出来たかもだけどね。 >>6
3.11当時にガイガーカウンター買ってた層じゃないの？ ばかじゃねーの
熱があってもどこも診察してくれない、家にいろ
検査もしてくれない、家にいろってんだから
みんなできるだけ自衛しようって思うのは当然やん
アンテナ高い人たちはとっくに買ってるわ >>421
そうだね。慢性的な肺疾患ありの人はそう言う人達が多い。でもそう言う人達は自分の事をちゃんと理解してると思う。 >>417
俺はその1か月前にFacebookで20人くらいの友人限定で教えた。買った人は三、四人かな
根拠も詳しく書いたんだがな
テレビ見てから「いいね」を付け直す奴が何人もいて…もう遅いっての
まあ全員に行き渡ればいいと思うけど
「一家に一台」必要だよ
スマートウォッチで測れるやつを探したりしたらいい
高いけど >>409
https://biz-journal.jp/2020/04/post_154931.html/amp
＞「検査を受ける要件ではなくて、受診の診療の目安でありまして、37．5度を4日、そこを超えるんであれば必ず受診をしていただきたいということで出させていただきました。
＞そして倦怠感等がある。それも4日だ。あるいは37．5度と倦怠感と両方だと、こういう誤解もありましたから、そうではないんだ、倦怠感があれば、すぐに連絡をしていただきたいと。
＞こういうことは、これまで幾度も周知をさせていただいております。
すでに加藤が4日ルールを「誤解」と称する旨の発言をしてるわけだが
まあ幾度も周知された覚えはないわけだが >>1
医療用のはメーカー指定されてんだろ
中国製ならアマゾンに一杯並んでるわ これは客観的に見る用だと思ってたよ
自分はいくら苦しがってても
医者にはどの程度深刻か、
他の患者を差し置いても優先させるべきかどうか伝わらないから
うそ発見器みたいな
自分で計って苦しさを再確認するための物じゃないな、と パルスオキシメーターなんて
アリで売ってる500円の激安中華も
国産の３万円のも変わんねーよ
興味あるやつはアリで1000円で売ってるやつ買ってみろ
2000円以下のよくある安物中華
https://m.youtube.com/watch?v=csepPjnBXHI
おそらく500円程度の赤LED安物中華
https://m.youtube.com/watch?v=K6vPdHaq6Ik 4日ルールとかで医療が頼りにならないからな
軽症は自助努力で何とかしろと言われたら体温計やこの辺の機器が不足するのは当然 もし使ったらすべが破滅しそうな予感がして買いにくいんだよね、、、 >>412
もうすぐ届くやつはないぞ
箱開けてみてお楽しみの中国からの納品待ち 医療現場で使われるてるのが7000円位で売ってんのでその位ので充分だと思う。1500円とかあまり安いのは知らんけど、確かに使う気にはならないな。 >>409
言っていることは正しいが、全体主義国家でもない限りそれは無理ｗ 中国製とか関係ねんだよ。
国民をこう言う心理にさせる日本って国が
ちょっと情けねえ。 原発の時は、ガイガーカウンター売れまくったもんな
よく考えたら放射性物質のほうが、ガイガーカウンターで見られるから、ウイルスよりも扱いやすい脅威だったよな >>437
今の時期アリババで注文して一体いつ届くのよw >>435
ニコチアナミン結構期待できると思ってたが
よく調べたら駄目だったわ >>1
この記事じたいが転売値段吊り上げ目的の記事だろ
パルスオキシメーターが必要な病院にはすでに所有しており
また、民間用の簡易品の安いものと医療機関が使う正規のものでは値段も全然違う
いまさら病院関係者がパルスオキシメーターを大量に買いに走るわけがない
こういう悪質転売の値段吊り上げ目的の煽り記事は厳しく取り締まるべき 最近喘息と医者に言われてしまったんだがこれを買おうか悩んでたらコロナで買えなくなってしまった
落ち着いたら購入するつもりだけどおすすめのメーカーとかある？ >>442
1ヶ月も前にネットで注文して待ってたら、店側からキャンセルがきたわ
がっかり 第一 いまさらそろえようとか 後手後手すぎ
＞パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
あほか 肺炎で重症かどうかを知りたいのであって コロナかどうかなどどうでもいいわ 臨床検査技師の友人に
パルスオキシメーターって有効？
ってLINEで聞いたら
「当ったりメーメー、山羊メーメー」
って返信してきた
信じていいんだろうか？ これ買うやつ馬鹿だって言ってる人って
需要抑えるためにあえてそう言ってるだけだよな？
まさかなんで必要か理解してないからってことはないよな？ 医療機関はアマゾンであやしい中国のやつ買ってねえだろw どうと言うと家庭で必要な医療機器ではないが
そこまで危機感があるのだろうね
あと自宅待機という放ったらかしだと特に 平熱なのに軽い咳が続いていた時には朝昼夜に測ってました。 中華を「買うな」「インチキ」って必死に連呼してる奴は
激安中華のパルスオキシを手にした事も無いやつな
実際はパルスオキシメーターに関しては
国産も激安中華もかわらん
https://i.imgur.com/HVxiEop.jpg
左が600円、右が1000円で買ったやつ えぇ軽症者用のホテルでさえ配られんかったって記事見て、
以前いったん見送ったのについ今オーダーしたとこやがな
でもaliで山ほど売ってるけどな1500円~ >>436
その通り
コロナの場合、肺炎になってても体感にこない、て仕組みがある
そもそも体感には個人差があるし、あてにならない
東洋経済オンライン
コロナ｢突然重症化した人｣の驚くべき共通点
10日間救急治療室で患者を診た医師の見解
て記事を検索してみて。URL貼れないから フリマアプリで昔からよく見たけど、当時はあんまり売れてなさそうだったのにな 橋下徹「メディアが煽ってるだけ！！
こんなもの寝てたら治る！！」 >>424
コロナ疑いが殺到して薬局恐怖だろそれw >>424
名案
タダだとコジキが群がるから５００円くらい取ればいい
売り上げの半分は医療機関に寄付とかすればさらにいい >>409
ああ病院の都合の話してんのか
勘違いしたわ
まあ患者からしたら知るかとかしか言えんが >>453
それな
コロナの感染がこわいんじゃなくて、肺炎になるかどうかなんだよね
むしろ肺炎にならないで感染するなら抗体が得られてラッキーですらある
まちなかで気楽にパルスオキシメーター使えるようにしてくれたらいいね >>447
問題はそれ
中国から輸入で買うと２週間はかかる
それが待ってられないやつは国産の高いの買うしかないな これ指に付けるだけでどうして酸素濃度分かるんだろう。
血管の色？ いや・・・医療放棄してるんだし自宅待機させられるんだから
むしろ体温計・血圧計のように一家に一台必要だろ・・・
中国ウィルスは、本来なら苦しむはずの酸素濃度で自覚症状なく普通に過ごせて
そこから一気に逝く医者談あるし、そうなると医療放棄された人は
自分で体温・血圧・脈拍・酸素濃度を管理するしかない状況
特に酸素濃度は肺の状態の重要な判断要素になる、ポチったわ >>402
そりゃあまあそれを確認してウイルスを撒いているだろうしなあｗ >>462
日本光電、コニカミノルタ、日本精密測器、テルモ、オムロン等の国内メーカーの中国OEM品があったら教えて欲しいわ >>468
病院が受診拒否した風邪の人が処方箋だけ薬局にファックスされて対応させられてるから既に恐怖だと思う 医師の判断なんかいらない最も単純な機器のひとつなのに何言ってんだこいつは >>473
針がニューっと皮膚に突き刺さって
血の中の酸素濃度を測ってくれる >>473
そうだよ
赤色LED当ててその反射光を測定
酸素と結び付いたヘモグロビンの量を見てる >>481
わー刺しちゃうんだ、針はそのあと消毒するのかな？ ttp://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/?p=10109
中国製のパルスオキシメーターと日本製のパルスオキシメーター比較。
測定結果はほぼ同じだったらしい。まあまあいけるんじゃないだろうか パンデミックから数ヶ月してもなお、
医師免許もない保健所の職員が患者の生殺与奪権もってる日本の現状じゃ、
自宅で自分の肺炎可能性がわかる機器が不可欠になってるね
いまや不可能なPCR検査よりも、とにかく肺炎の兆候だけ知れればそれでいい人ばかりやろ 娘の一人が気管支喘息持ちだから必要なんだ
スマヌ…スマヌ ラマーズ方など呼吸を通常より変えると数値がちょっと下がる、息を無理やり止める等すると数値が相当下がるこの状態が続くなら苦しくて即救急車を呼ぶレベル正直無くても体の変調は分かる >>483
針なんて使わないぞ
そいつ適当言ってるわ まぁ少々狂ってたところで普段の数値と息止めてみたときのとちゃんと変わってればそれでいいだろ テレビで宣伝しまくってたからなー。
ほんでおいくら？ 医療用規格の製品は市販してないし、一般家庭で買えるような値段じゃない
市販品はスポーツのトレーニング効果を測定したりするためのものだろ
医療関係者に買うなとか言われる筋合いはない 少なくとも今健康なやつは買う必要がないし迷惑かけてる これだって隔離ホテルに置けばいいわけじゃん。
酸欠かどうかわかるためのものであって、コロナかどうかは分からないと思うけどなこれ。あんまり効果わからんけど、一般人もよくわからないのにかうなよな スマートウォッチのは血圧測定用に緑色のLED当てて測るタイプが主流でそのおまけ機能というかダミー機能でspo2測れるとか謳ってるけど
あれは駄目だろうと思う
その色で測れるのか？と
そして手首ではな
ちゃんとしたやつも存在する鴨だ >>487
２種類のパルスを出して、酸化ヘモグロビンと還元ヘモグロビンの吸収差の比率から酸素飽和度を求めているらしい。 >>490
96と93ってかなり違うが大丈夫か？
96なら病院に行く必要ないけど93なら病院への受診を勧められるレベル。
3も誤差があると87なのに90とかって場合もあり得るんだろ？ヤバくないか？ てめえらが検査拒否してるから不安になってるんだろ無能 心拍センサ付いてるスマートウォッチなら酸素飽和度も測れるはずなんだけど、医療機器認定が必要だから機能制限してるだけ >>6
肺炎後に療養している人だと欲しくなる
うちの方はすぐに救急車が来てくれるから不要だけど >>508
アップルウォッチって、そんな機能まであるのか >>510
ありがとう。
難しいこと出来る機械なのね。 >>1
自宅待機になったら
俺もぜってー欲しくなると思う。
保健所は十中八九取り合ってくんねーだろうからよ。
でもパルスオキシメーターの“値”報告してもダメっぽいかｗｗｗ
そうなったらもう、日本死ねってだけだわなｗｗｗ >>502
売ってるよ。売ってないってのは何処から来たんだよ。血圧計とかと同じだよ。 >>505
それ定価6990円だからな
転売価格に騙されるなよ 初期の頃ここで知って買ったわ
もう飽きて放置気味だけど こういうものは多少値が張っても信頼できるメーカーの製品を選びたい
でてきた数値を信用できないんじゃ
あまり意味はないもの >>511
93とかちょっと呼吸変えれば出る数値だろ
3の誤差で驚くとか中華製使ってるのか 職を失った人を集めて、
増産したらいいと思うよ。
補助金もザクザクだし、どうしてやらない？ ここでいう買い控えてっていうのは医療用って国産のめっちゃ高いやつやろ
パンピーが買うならアリエクの2000円のでいいし
そもそもあの7万-10万の国産のやつをポンポン個人が買うとは思えない
2000円の中国製のこと言ってるなら法人通してアリババに頼めばむこうは一応収束気味らしいから
ロット販売でもしてくれるでしょ そういや、つい先日パルスオキシメーターの発明者が亡くなったね 入院したときに計ったことあるが挟むだけでわかるから便利だよな
測定器なのに精度を満たしてるかどうか不明な上に認可もない製品なんて使わんだろ あの時、ガイガーも買った
今回もパルスオキシメーター買った 買ってどうすんだよw
サチュレーションが下がってる頃には、十分息苦しくなってるよ フリマサイトで先日買ったら、違反商品とかで商品ページが削除されちゃった。発送後に削除されたので商品は届いた、のに到着連絡ができない。ギリギリ入手できて良かったけど、出品者さんはお金入らないのかな、もしかして。 咳喘息からアレルギー性の気管支喘息になりかけているので
パルスオキシメーター買いました >>519
日本人が発明したようで、その人は米国の権威のある賞を受賞したらしい。
最近、訃報記事があった。 >>6
俺は睡眠時無呼吸症候群のモニターとして、5年くらい前に買った。
まさか、こういう時に役に立つとは。 >>539
俺なんてMRIを買ったが、液体ヘリウムが高くて、すぐに売っぱらった。 >>542
自分の命が一番大事って当たり前だろ
死んだら終わりだぞ >>542
だって何かあれば自己責任で切り捨てられるもん この際だから大増産して一家に一台普及させるべきだな
還暦祝いに自治体から配るくらいでもいいわ
体重計や血圧計なみに普及するべき機械だよ >>291
寝落ちで88、起きてる時で78って酸素濃縮器が必要なレベルじゃん
使ってないならもう死んでるだろｗ >>526
そう言う意味じゃ無く、誤差の話。
呼吸を変えたら出るのは当たり前だけど、
安静にして居て測って居ても、その位の誤差が出たら不味いだろ。 >>534
そんなこと言い出したら体温計も不要だよ 体温が上がっている頃には十分悪くなっているから >>213
まったくその通り
蓮舫の高卒ヘイトはまったく報道しないくせに、
麻生太郎とかのまったくの正論には捻じ曲げて偏向報道、捏造報道するし >>511
あ、そうかw
しかもホンマもんと比べてたんだな、日本製の同スペックと比較して欲しかったな
やっぱあかんか。。。 >>511
医療用の高精度なやつでも±1.0とかだよ
家庭用に市販されてるので±2.0 >>534
息苦しいからと言ってサーチュレーションが下がってるわけでもないけどね
とくに心配性のパニック気味の人たちは スマホの指紋認証のとこでどうにかなランの?it企業ほんと使えねー >>542
自分が大事なのは当たり前だろ
だから自分の所属するコミュニティを守るんだ そこで足りないからと増産する気はまるでないのが笑える
中国人は商売上手だよな だったら一般に販売するなよと
誰でも買える状態にしてるのが悪いんじゃないの amazon見てきたら、なんか知らんメーカーのが大量に増えてる気がしたけど気のせいか？ まあいま流行ってるから買いたい気も分からないでもない
でも普通の人が買って色々遊んで試しても98%な数字以外目にすることはないとおもうぞw 集団免疫を目標にするなら、むしろ一家に一台必携では。 中華製品って100個のうち3個不良品があってもその3個の不良品当たった人に代わりの商品送ることで
安く作ってるからなぁ まあいわゆる個体差ってやつ
日本は100000個作って3個不良品あるかないかだけどやっぱ高いよね
まあ急を要するものでないものは中華方式で安く買える方が俺はいいと思うが >>562
いや、元々肺疾患とかある人が自宅療養する為に家庭用に買ったりするんだよ。 Amazonでパルスオキシメーター売ってるの変な中国人だらけでめげる。
本当に届くのか？ >>566
そうだよねw
端的に言えば検品を消費者にさせてる >>511
息止めで瞬間的に下がる数値なんて
国産でも誤差でるわｗ
パルスオキシメーターって１分の間の安定してる数値をみるもんだぞ
息止めのspo2数値なんて、一気に下がって一気に戻るから
どんな機械で測っても時間差でバラバラな数値になる 自治体や保健当局は、自宅待機やホテル療養の患者向けに予め大量に確保しておかなければいけなかったはず
それを今になってから確保しようとして、売り切れに焦ってる
この国の役人はボンクラしか居ない 安いのでも、せめてドリテックとかの医療現場でも使われてるのを製造している企業の奴の方が安心感はある。それでも数千円で買えるからな。
中華製で安くてもちゃんとした値が出るのもあるだろうが、やっぱり不安だよ。 ガーミンのスマートウォッチ持ってるがアプリ入れたらできた
中華製の安物でも中身は一緒だからできるんじゃないかな >>568
販売実績のレビューないやつは地雷
そもそもそいつらも中国から発送するからamazonの配達予測通りにはまず届かない
結局中華製品買うならアリエクでレビューのいいセラーから買うのが一番コスパいい もちろん2週間ぐらいは待つが
それはアマゾンの中華業者も同じだし 喘息とか慢性疾患者が購入するなら分かるけど、この禍で一般人が買ってどうすんだよｗｗｗ >>553
うとうとしてる呼吸が浅い時に測定してみると数値が5ぐらい低下するからあまり気にしても仕方ないかと呼吸が苦しかったら病院行けばいいかと >>542
だって自粛しても自粛だから補償ないじゃん？ 町医者には必ずあるし
薬局でも常設してる所はあるからな アマゾンは怪しい中華業者だらけだぞ
4月下旬に注文して5月半ば発送とあったが
注文二日後に勝手にキャンセルされていた
「コンビニ・ATM・ネットバンキング・電子マネー払いをご利用で、すでにお支払い済みの場合は…」
返金手続きが面倒 >>436
診てくれるならいいんだけど
保健所や役所に電話しても半笑いで門前払いされるから自衛してるだけだわな 数日前に届いた機器で安静にして測ってSpO2が96〜97あたり
98や99まではなかなかいかない…
肺機能が軽く弱っているんだろうか？ >>549
そもそも通常の血中酸素濃度の健常値は人によって違う。
医療界では96〜98が健常という値を定めてはいるが、
老人や喫煙者などは94〜95で普通という人もいる。
それに、
パルスオキシメーターなどの経皮的測定では、どんなに最高精度のものでも±2の誤差があるとされている。
（血液採集での測定の誤差は±1）
つまり、
仮に日本製でお高い製品を使ったからといっても±2の誤差はあるんだよ。
つまり、
健康とされる目安は、人によっても違うし機械によってもあたり前に誤差があるので
重要なのは「医療が定める基準値との比較」ではなく、
「その機器で測った自分の普段の健康値を知っておくこと」が重要なんだよ。
肺や呼吸系になんらかの異常があった時に「普段の値と比較して数値に異常がある」ことを発見するのが
パルスオキシメーターの役目となる。
つまり、
ある程度きちんと動作することが確認できれば
安物の激安中華でも十分ということになる。 >>570
？？？
一般に販売するなよと書いてるから、一般でどの様な人が買ってるか書いただけだが。そう言う人達にとっては一般でも発売が無くなったら自宅療養出来なくなる なんか面白そうだなーと思ったから
３月に買ってみようかなと
Amazon覗いたけど
苦しいのは自分でわかるからいいやと思って買わなかった 日本製も殆どが中華OEMだし、そもそも二波長LEDなんて高価な物でない。値段の違いはガワと機能と精度保つ為のノイズ制御 パルスオキシメーターで悪い数値になるぐらいになると
階段の登り降りでも息が乱れて苦しいから
日常生活で機械なくてもわかる
寝たきり状態だとかならオキシメーターは有能
むしろ測らないとわかりにくい血圧計や体温計のほうが有能 >>43
これ
医者にもっておいた方がいいと勧められた >>580
まぁ問題は自宅待機の時だろうね。
それで死亡したってニュース
ちょこちょこ出だしてるわけだから。 >>583
運動不足 年齢 換気不足 あと心配し過ぎで過呼吸 そもそも病気の疑いを調べる機器でないから。
本来オペ、術後、呼吸器装着とか目を離したら死ぬかもって人に使う機器で
もっといえば数字にもさして意味ない、〇か×の二択
98が1時間後に96さらに1時間後に94とかでなく
98が5秒後に90きって やべえほっといたらすぐ死ぬぞってのの確認のための機器 パルスなんか一般家庭で買うのはバカ。
家で低い数値なんか出たらその時点で死ぬわ。 >>43
おれ喘息だけどこれ必要なのは重症の人だけだよね
咳が出るだけで呼吸困難なんて未経験
ていうかこれ喘息のうちに入らないのかなw 機器メーカーがネット通販に卸さければいいんじゃないの？ >>584
いやいや、個人にそりゃ誤差はあるだろうが、
病院で使う様な医療用機器と誤差があり過ぎたら駄目だよ。
本当の値が93なのに96と出続ける様な機器は駄目。 >>586
俺も最初はそう思ってた
色んな情報が出てきた結果買った
一番衝撃だったのは徐々に酸欠になるから身体が低酸素で慣れてしまう、そして息苦しさで気付いたときには重症エクモ必須状態になるってこと >>588
確かパルオキが急に買われだしたのってニューヨークだかで
本人はピンピンしてるのにSPO2測ったら80ぐらいで なんじゃこれ？ってなってCT撮ったら
肺が白くなってたみたいなニュースのせいだよね
ウイルスが神経系入って本人に自覚なくさせてるのか
それがいわゆる町中でピンピンしてた人が突然バターンって倒れる原因かも？みたいな憶測ニュースのせいだったはず 「息苦しいんです」では119番にかけても「近くの病院行ってね」で終わるかもしれんけど、
「spo2が普段99か98しか見たことないのに90しか、な、くて、息、が、・・・（ガタッ）」
とからならすぐ救急車来てくれるんだろきっと？
なら十分価値あるやん アマで日本から発送というのに前金註文したのだが
確認のため数日前サイト確認したら無くなっていて焦った
今日確認したら復活してまた販売していて安心。
ただ発送期間が５月11日〜6月2日と長いのでまだ心配。
政府の方針見ていたらいずれは家庭にも必要だと思う。
マスクも最初は医療機関優先とか言っていたしな。 >>6
ヒマラヤトレッキング行く前に買ったけど
日常では全く使わないな まー買ったら買ったでステイホームで暇つぶしに遊べそうだな >>602
でその誤差の3で何が分かるんだw
そもそも数値がいくつ切ったら病院に行けばいいんだ？ >>1
>感染の有無を判断できる機器ではないとして、
また嘘言ってるわこの馬鹿はｗ >>574
ま、医療機器ってのは「安心」を買うもんだからな。
国産で認可付きの、自分が信頼できるのを買ったほうが一番良いよ。
そこは価格に妥協せず自分が納得できるものを買ったほうが絶対に良い。
ただ、
それと一緒に、シャレで
一番激安な1000円くらいの中華を一緒に買って
国産のお高いパルスオキシメーターと測りくらべてみな。
変わんねーから本当に。 >>605
普通に90を切りますと言う話なら救急車呼んで下さいって話になるからな。息苦しいよりも話は早いかも。 >>602
息止めで瞬間的に下がる数値なんて
国産でも誤差でるわｗ
パルスオキシメーターって１分の間の安定してる数値をみるもんだぞ
息止めのspo2数値なんて、一気に下がって一気に戻るから
どんな機械で測っても時間差でバラバラな数値になる >>500
そういう経験が本当にあるなら
それはお前が健康であるだけ
悪い人間には80とか普通に出る >>611
おもちゃ感覚で激安中華パルスオキシメーター買うのはわかるけど
国内メーカーの純日本製（開発・設計・組立て）持ってたら、激安中華は要らないよ いうて国産のやつでも部品とかは中華じゃないの？
日本が間入ってきちんと検品してるか むこうに丸投げでちょいちょい不良品出るかの違いだけで これも1ヶ月くらい？前テレビで大々的に宣伝して買占められたんだよな。
そんで必要なところに行きわ渡らなくなった。全くマスゴミは余計な事しかしない。 パルスオキシメーターとオルベスコを準備した。これでコロナに勝てる >>609
しかもそいつが言ってるのは
息止めて数値が一気に下がってる最中の時の
瞬間的な測り比べでの数値な。
安静時の数値じゃない 街の薬局とかで２万円ぐらいでパルスオキシメーター売ってたら買っちまうだろうなあ 息苦しいってだけじゃ、かかりつけ医行ったり救急車呼んだりできないから根拠となるものが欲しいわな
向こうにも数値伝えた方が説得力あるし CO2は分からないからな
2型呼吸不全になってても知〜らない。 自分で作ってみたはいいが、ちゃんとした基準になるのが1台ないと
較正ができないことに気づいた >>605
「急に息がし難くなって、息、が、・・・（ガタッ）」ですぐ救急車来てくれると思う 自分の健康な時の値を知っておくのは良いこと
更に10分息を止めてたら、これ以上下がったら危ないという数値までわかるんじゃね？ >>3
いうても騒動前は500円で買えたし
とりあえず買っといた スマートウォッチで測れるからな。
定期的に測定してグラフ化してくれるよ。
激しい運動すると一時的に少し低くなる。 >>622
息苦しい人は、不安神経症やうつなど他にもいくらでもいるけど
数値で示されたら救急隊も邪険にはできんよなあ
保健所はそれでも切り捨てるかもしれんけど >>583
その機器が-2を指してると思えばよろし >>609
日本呼吸学会のパルスオキシメーターに対する説明資料
https://www.jrs.or.jp/uploads/uploads/files/guidelines/pulse-oximeter_general.pdf
spo2の値が90を下回る場合は呼吸器不全として多くの場合、入院が必要になると言う数字での指針がちゃんと決まってる。救急車を呼んだ際にもspo2の値で対応が変わるよ。
そう言う意味で3の誤差は大きいよ >>1
保健所が
「そんなの持ってても意味ねえよ」
と一言言ってくれーｗｗｗ amazonの中国発送で注文した
パルスオキシメーターのページが
削除されている上に
2週間経っても届かないのだが
騙されたのだろうか >>604
通常酸素飽和度が低下すると、同時に排出する二酸化炭素も低下するので苦しいのが続くんだけど
コロナウィルス感染者の場合、酸素飽和度だけが下がって二酸化炭素の排出は通常通り行われて
酸欠症状が出にくく本人に自覚症状のようなものが全くでない場合が多い。
通常96未満でぜーはーぜーはー息が上がり
93くらいでかなり苦しく酸素吸入する必要性が出て来るのに
コロナウィルスの無症状感染者は90くらいでも平然と過ごしている場合がある。 医療崩壊で、自宅待機なんだから、
一般家庭優先だろい 体温計や血圧計と同じで
体調を数値化できることに意味がある >>619
そんな事を言ってないがな。
あの動画では人為的に誤差を出す為に息を止めたが、安静時での誤差が無いとも書いてない。 >>635
家庭用血圧計より素人がやってもまともな結果が出る
機器だと思うから本来はこういう事態になる前にもっと普及させておくべきだったかも 自宅にいろいろ測定機材をそろえないといけないご時世だなあ
体温37.5で2日
血圧170-100
酸素濃度90
空腹時血糖120
ぐらいそろえればそろりと保健所も動くかな 検査拒否して家に居ろってやってるのに
パルスオキシメーター買うなって酷いな...
酸素量欠乏して突然死し捲ってるのに
どうすりゃ良いんだ...？？ 3000円ぐらいの中華製って性能的にどうなのよ。
1％ぐらいの誤差はいいけど、5%とかあったら判断に使えないだろ 流石に中国産の糞センサーのやつ買う馬鹿は居ねえよな？誤差1%あったら致命傷だからな ホテル療養の軽症者に持たせて観察してもらうのが
今は一番有効な使い道だな。 >>615
その「安心の国産」が本当に信頼できる数値っていうのはどうやって信頼できる？
日本製だから？日本の認可とってるから？
こんないろんな面で落ちぶれた日本のする事を未だに信じれるならそれでもいいが、
機械の計測の信頼を上げるには
単純に「複数個」で測るのが一番良いんだよ。
家族などの多人数で測ったり
２個同時に測って、息止めなどで酸素飽和度を自分作り出した時に
２つが同じような数値の経過をたどれば
かなり信頼の目安になる。
２個同時計測は１個で計測するより機械の信頼度が劇上がりする。
俺は、
３万円の国産を１個買うより
安い1000円の２個（３個）買いを断然お薦めするね コロナで無症状で肺疾患が進むからってのが大前提なのに
熱がでるってのはもうパルスオキシメーターも必要ではない
熱は出てないけど咳はあってって咳き込むとかって際に調べたい機器
そのまま徐々に酸欠で死ぬとか嫌だろ 体温計に使うボタン電池が入手困難になって高額転売するやつも出たけど
すぐに品薄解消されたな >>6
体温計、血圧計、パルスオキシメーターの常備は普通 薬機法で管理医療機器の分類のはずだから、ｼﾛｰﾄが転売したら捕まるんじゃね うち妖怪いるからこの騒動が2月に出たとき即購入進められて買ったわ
アリエクで1200円だった 寝てる間に、無呼吸やら不整脈起きる奴には
アラーム付きおすすめ そう、これはたんなる悲鳴なんだな。
マスクの時も医療機関優先で、とか悲鳴上げていたし。
庶民は惑わされずに冷静に対応しましょう。 アメリカの金持ちが人工呼吸器を買って備えているのに比べたら
パルスオキシメーターを買うくらいかわいいもんだよ これ買って計ってて異常値出たからって、病院逝っても人より早く診てもらえる訳じゃないし
無駄な買い物 >>638
自分が注文したページも削除されてた。
自分の場合はChina postのサイトで追跡できてるから大丈夫だけど… いや俺も買う気なかった、というか以前調べたけど見送ってたんだわ
でも今朝↓の1のスレ見てオーダーしたわ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588386755/
こんなん自衛するしかないやん >>583
一昨日医者に健康な人はどれくらいか聞いたら96から98って言ってたよ
だから正常 馬鹿なマスコミが煽るからだろ
医療現場がまた困るじゃん aliで売ってるやつはちゃんとしたデータが出てこないよ
キチガイ体温計と同レベルで
同じ品物をマケプレで昔から転売のがアメリカのアマゾンであるんだけどいつも評価１で荒れてる
買ったクソバカはご愁傷様です 2週間前ほど前に関西のニュース番組でパラソオキシメーターがもしご家庭にあればある程度のセルフチェックが出来るわけですねぇ
とかやってたな 体温計自体がないというのは変だね
しかも転売屋が2000円くらいの定価の体温計を1万円超えで売ってるし >>648
数値で決まるものじゃないからそこまで神経質にならなくて良い
大事なのは正常時との差なので。それは個人差あるし。
喘息持ち知り合いは数年前肺炎になって入院したときはspo2が70台で
医者に普通は生きてませんと言われたが
危篤になることもなく生還してきた。 夜に牛乳とゴミ袋買ってきてって頼まれたからパルスオキシメーターもメモに書き足した >>659
ていうかマスクは消耗品だから民間で買い占められると医療機関で不足するのは分かるけどパルスオキシメーターはそうじゃないし元々病院で常備されてるだろうからそんな急に不足するかな
コロナ疑い患者が病院に押し寄せてるならともかく そんなもんなくても、90切ると階段上れなくなるからそれで分かる。走っても100Mほどで息切れする >>670
だけどこれまで
パルスオキシメーターなんて使ってなかった
人がいきなり必要になるわけないのにね 保健所の目的は治療じゃなくて防疫だからな
個々人が死んでも全体のためにはしょうがないんだよ 新型コロナは自覚症状が無くてもspo2が実は下がって居るって症状が表れてるって報告があるから、パルスオキシメーターって話が出てるのに、それを知らずに書き込んでいる奴はなんなんだろう。 買ってもどうせ家族で使い回してるんだろ？
一家全滅するぞ >>451
日本光電のやつ
パルスオキシメーターの本家だし医者のおすすめだった
数年前にAmazonでそんなに高くなかったよ >>676
コロナは無症状でも肺組織がどんどん侵されて
酸素飽和度80％になっても気づかない人は気づかないらしいからこえーんだわ >>664
こっちは番号あるけど
佐川で未登録で追跡できない
あと10日経って届かなかったら
返金処理かなぁ >>462
1000円の国産品があるわけ無いじゃん
普通に2万円以上するよ 自分の命は自分で守らないと。今回のことで
アビガンにしろ国って本当に国民の命より
利権なんだって痛感したわ。 >>583
中華製は90切るような危険値になっても、ずーとその正常値のままになってる可能性あるから買う気にならない だけど
国の言う通り真面目に自宅待機して
多少苦しくても我慢した奴がバカを見る(死んでしまう)
ってのだけは御免だな。 とは言えみんな持ってて、
自分で酸素飽和度のチェックが出来れば
それだけで医療現場の負担も減る気がするわ。
病院はspo2が悪くなった人だけを確実かつ迅速に受け入れる
体勢にすれば良いのだから。 パルスオキシメーターなんて
アリで売ってる500円の激安中華も
国産の３万円のも変わんねーよ
輸入で2000円以下のよくある安物中華
https://m.youtube.com/watch?v=csepPjnBXHI
おそらく500円程度の赤LED安物中華
https://m.youtube.com/watch?v=K6vPdHaq6Ik ドリテック10個買ったが転売できないと知って埃被ってるわ 医者が出てきてこう言うのがあるとか平気で言うてたもん
BSでも見たし、うちは買いおありしませんと言うてるそのニュース番組の中で
医者が紹介して、通販とかでとか言うてたぐらい糞煽ってた
介護の現場とか医療に負担かかるだけなのにな
最も必要な人が買うべきなのに、不安だから置いとこうみたいな金持ちに買い漁られてた >>675
そうか、ではメーカー側のポーズかな？
一般の注文が増えていつもと違う受注リズムで
医療機関向けの納入が遅くなった状況への言い訳？ ヤフーとかのランキングに入ってるよねなんだこれ？って思ってた 購入控えろってメーカーが医療法人向けだけに出荷すればええんちゃうの?
店頭やネットで買える状態なのを消費者のせいにしたらいかんでしょ >>697
何でできないんだ？
おれ昔メルカリやヤフオクでパルスオキシメーターの転売しまくってたぞ >>696
まあ3万円のは医療用にとっといてあげて、家庭で見るには安いので良いな >>1
パルスオキシメーターは2月の段階で不安な奴等に対して散々目安でって話で出てたのに増産してなかったのか？ で、どれを買えばいいの？
尼の安いのは詐欺っぽいし楽天のよさげなのは高いし迷う 遅すぎるわ
２月に各世帯一台買うように指示出てたし 国民に一個配って一時間おきに測ってもらって
急速に低下した人だけを病院で受け入れすれば良い そんな家庭用を医療機関で使ってんの？
変われたくないなら一般販売しなきゃいいじゃない 品薄状態になると粗悪品が出回るから気を付けてね。
普段なら検品で不合格のものが市場に出てくる。
メーカーじゃなくて廃棄業者が不良品を横流しする。
中国出荷品なんて信用できない >>705
医療品てできるの？
ヤフオクで出品されてるな……今なら3倍くらいの値段になるかな >>708
医療用のも販売してる実績がある会社が作った奴にしとくのが無難。 >>707
凄いな、そのあとになって、まるで未来を予測できたかのような超能力 うちには体温計がない
独り暮らししてから買ったこともない…
女なら持ってるんだろうなあ？ >>663
問診段階での門前払いはなくなるから確実に有効だぞ
by呼吸器内科医 >>705
逮捕されてないだけ
メルカリが無知なだけ 普通の人なら苦しくなったら93％以下だからこんな機械いらない パルスオキシメーター 医療機関向けでググると医療機関向けの販売ページが出て来る。そう言うのを見て行けば信頼がおけるメーカーが何処なのかは大体目安が付くよ。
中華製が悪いと言ってんじゃ無いけどな。 なんだあの洗濯バサミみたいのの名称か
悪徳系商法で扱ってるオゾン発生器のことかと思った 別に機械なんぞ買わなくても検査して欲しければ電話でメーターで90切ったって言える知識あれば簡単だろ 検査はさせないアビガンは配らない
あれもこれも不足・・・日本ｗ >>45
おれは、当時2万8000円のやつ12000円
マジレスしたら精度悪い。しかし高額のは買えない。もう6年たった。 >>726
救急車きて測ってバレて終わりまたは病院行っても同じ事 >>700
この測定値を根拠に問い合わせしてくる人が増えてるんでしょ。
測定値が低下した無症状者を全部受け入れてたら医療崩壊するので、保健所的には阻止したい 中華製品買ったら装着して息止めて我慢する
苦しくなって数値が85前後まで落ちて、再度呼吸を初めると数値がゆっくり上昇して最初の値まで戻れば機器的には一応正常と思える 国で取り上げろよ
パチンコ店に対する権利侵害より簡単だろ？
マスクも取り上げたら外出減るよ
バカしかいない コロナ重症化のサインを厚労省が１３項目出していたけど、
ほぼ全てが酸素飽和度に関する症状だった。
症状無く無自覚に肺炎が忍び寄るウィルスだからこそ、
世帯に1台必要でしょ。次はアベノオキソメーター、あるかな？ 例えば医療機関向けのパルスオキシメーターを作ってるのは大体以下だよ
テルモ、小池メディカル、イソメディカルシステムズ、ユビックス、ciメディカル、カスタム、シースター、松吉医科機械、トライアンドイー、
スタープロダクト、フクダコーリン、二プロ、masimo、泉工医科貿易、ナビス、ドリテック、オムロンヘルスケア、エンアンドイー、ジェイシーティ
他にも出してるメーカーはあるかもだけど。 >>45
このスレで中華製でもちゃんと測れてるみたいな書き込みは全部転売業者と思って間違いない >>1
「パルスオキシメーターで酸素飽和度SpO2」の代わりに、「血圧計やスマートウォッチで心拍数」とか、代替方法を示して欲しいわ
SpO2が下がるときは、酸素不足を解消しようと心拍数が上がるでしょ いやこれが100切るときって測らなくても分かるからw
立ってられないからw
バカしかいねえw 日本人ってどうしてこんなに自分勝手なんだろ
自分だけよければいい奴ばかり >>744
今回の騒動ではは50の人もいたらしいから驚きだよな！ 無駄の極み
トイレットペーパーの買い溜めより愚かしいデマ >>744
症状を伝えられなかったり自覚の薄い子供や老人用途なら意味あるよ 2月に日本製買ったけど、医療現場にはこんなの
ゴロゴロあるからって笑われた。病院なんて買い足さ
なくてもあるんじゃなかったの。 >>717
冗談では無くかなり早い段階で配れとは書き込んだよ >>1
マスゴミ宣伝→転売ヤー買う→品不足
いつものマスゴミ害悪 >>746
保健所で貸し出し用に用意していない方が問題 >>755
そう思って適当に使ってたら患者が勝手に持って帰ったとかありそう >>743
アスクルの医療機関向けのページを見ただけだから、抜けがあると思うので、その辺りはちゃんと調べてね >>747
体温計はコロナ前はメルカリ運営が削除してたけど
コロナ後、1万円程度まで値上がりしてからはメルカリ運営が黙認するようになった
メルカリが自分で決めた規約でも、高額で出品する分にはメルカリの利益になるから黙認になる >>744
平常時が96〜100でだいたいの人は98〜99だよ
95あたりでも多少息苦しいか？くらいでそこまで自覚症状ないよ
91付近まで下がると呼吸苦で病院行き あのさ、駅とか役所とかに数台置いておけば良いだろ、心配な人はそこで調べる、本当に数値が低ければ肺のロントゲン取りに行く。もしくは救急車。 >>751
ありがとう
親が肺炎で入院したから、退院後用に買おうと探してたけど
どれにしていいか困ってたから助かりました こんな装置の存在を知っていた国民はどれぐらいいるだろうか
品薄を問題視しながら知らなかった人にまで紹介する矛盾行為
ウイルス騒動で本当に際立ってる >>739
えっと、
>>737 のメーカー製で、日本の医療機器番号取得している正規品には中国製もあるよ
どこの国製であろうと、日本の医療機器番号を取得していない製品に手を出すべきではないのは当たり前だけど >>755
ホテルや自宅療養むけに確保したい役人が、品薄に焦ってるんでしょ
そのうちメーカーに談判して一般向けへの供給絞るだろうから、日本メーカー製のは買えなくなるかもね そういや、これを発明した日本人が先週亡くなったね。コロナじゃなく普通死。
今や全世界、病院をはじめとする医療機関には必ず常備してるし、
重篤患者はもちろん手術の術中術後管理にはなくてはならない物。
これ以前は採血していちいち調べてたんだよね。ノーベル賞級の着眼、凄い発明だよ。
なんで、こういうのがきちんと評価されないんだろう。 >>758
陽性で自宅待機の人に貸し出すべきだったと思う 毎日体温と血中酸素濃度を計ればちょっとした異変には気づきやすくなる
コロナ感染は仕方ないけど肺炎の重症化リスクは抑えられるでしょ もはや一家に一個は必須レベルなのに
増産のための設備投資したくないメーカーの言い訳だろ 一般家庭なら体温計、血圧計だけでいいでしょ？
贅沢だな >>1
わかった、購入控えるわ
その代わりちゃんと検査して軽症者も隔離して
急速な重症化した場合にしっかり対応できるようにしてくれないかな？ アスクルの医療機関向けのページ(医療関連施設確認が取れてないと買えない)を見るとパルスオキシメーターはほとんど販売停止中になってる。
在庫が無いのか、政府が緊急事態宣言に伴って統制してるのかのどっちかなのかは分からんけど。
確か医療物資は政府が強制的に調達出来るからね。 こういうのは国がメーカーに要請したほうがいいんじゃね 検査拒否する病院が偉そうにお願いするんじゃねー！
検査できなくて死んでいった人に同じこと言えるのか？
検査してくれないんだから自分で検査するしかないだろ。
コロナかどうか分からなくても肺炎かどうか分かれば充分。 コロナで酸素飽和度がさがっても、自覚症状が出にくいという記事を読んで
実家の母のために買った。癌で肺１つしかないし。
Aliで買ったけど24日に頼んで、未だに発送されてないが…。 こういう機械使われると問い合わせや受診増えてまた「医療崩壊」ってのを心配してるんだろね
庶民は無知なまま死んでもらったほうがありがたい >>760
了解しました
全く知識ゼロだったので有り難いです >>766
そんな感じで病院とか介護施設に置いてあったのが壊れたりパクられたりしてるんじゃね？
体温計よりヒトケタ高いから 一般販売用と医療機関販売用と分けて出荷しろよ
バカなの https://toyokeizai.net/articles/-/346423?page=2
> 私が診た新型コロナ肺炎患者の大多数は、トリアージ時の酸素飽和度が著しく低く、
> 一見通常生活を送れないような状態なのに、挿管の準備をする時でさえスマホをいじっていた。
> 呼吸は速いし、胸部レントゲンでは危険なほど酸素濃度が低く、ひどい肺炎であったにもかかわらず、
> 見た目には比較的最小限の苦痛を抱えているだけだったのだ。
これのせいだろうな、自覚がないって勝手に思われて、んなわけねーって
死にかけてるのでスマホに縋りついてる現代病だよ マスク、アルコール、手袋、体温計、switch、オキシで2400万稼いだおれ登場
マスクと体温計とswitchが儲かった
オキシはまだよくわからん
次が知りたいか？ >>740
huawei honor band 5だとSpO2測れる機能付いてるよ
精度は知らんけど 正直者が馬鹿しか見ないのを短期間で何度も目の当たりにしたんだ
誰が従うかよって 生物学も医療知識もない、生き汚い高齢者の暴走だな
ほんと日本終わってるわ
脳死ジジババ大暴れ >>787 この記事は衝撃が走ったね
これ読んで購入決めた人が多かったと思うよ
特に医療関係者のいる家族とか感染させる確率高いし
看護師とか子供や親のために購入したとか言ってたな >>772
そう思う。
2月3月頃なら、1万円以下の医療機器番号付いた日本メーカー品（中身は中国製だったりするけど）が、品薄気味とは言えAmazonや楽天で普通に販売されていたんだから。 >>736
なんだっけそれ……
おしゃまんべ？イヨマンテ？？ >>1
Ｑ．） パルスオキシメータとはどのようなものですか？
Ａ．） 皮膚を通して動脈血酸素飽和度（SpO2）と脈拍数を
測定するための装置です。
赤い光の出る装置（プローブ）を指にはさむことで測定します。 >>776
あ、血圧計はあるぞ！
それでもいいのか？？ 緊急事態宣言でこう言う医療物資は政府が強制的に調達出来るんだから、調達した上で自宅待機やホテル待機の人に貸し出せば良いだけ。 そんな一般人に買って欲しくない機械がなぜ一般人が買える場所に置いてあるんだ？
買える場所にあるものを買って文句言われる筋合いは無いと思うんだが フィットネス系で簡易心電図の次はこれだって話になっててサムスンやFitbitは上市ずみ、次のAppleWatchにも搭載とか テレビで宣伝する
↓
テレビで品不足言う
マッチポンプだよな >>802 血圧計が何の役に立つの？
脈拍なら自分の手首抑えればいいだけだし 家庭に置いてあっても何の役にも立たないのにバカが多いんだな こんなの買って意味あるの？みんなよっぽど金に余裕があんだね >>807
あと血圧が測れるじゃん！
50件ぐらい遡って見ることも出来るぞ 中華で買ったけど、まだ届かない(1週間目)
こりゃ、マケプレ保証逝きかな？ なんでステマに乗るんだか…
不安だと計略にかかりやすいのかね みんな安心を買いたいのさ
んで買い占め屋は仕入れ終わったら5chで品薄だの必要だのの話題を増やせば大儲け
毎日発送作業が楽しくてたまらん
次が知りたいか？ コロナが不安な人は2月に買っただろ
その頃から品薄だった >>14
観察の結果数値が90だったらあなたは何をしますか？ これ専門知識無いと意味ないって言われてたぞ
素人が買ってどうするの >>814
実はパルスオキシメータって不安厨に対するカウンターたりえるのよ。
ストレスで過呼吸胸苦しいとか、spO2値100over パルスオキシメーターは高度医療器だからちゃんと資格取って販売許可貰わないといけないから転売見つけたら即通報しろよ いま政府が各家庭にマスク配布中だけど
次は体温計とパルスオキシメーターを配布すべきだと思う 文句は国に言え
誰も政府も医者も保健所も信用してない
すぐに人を騙そうとして
丸投げする 最近はフェイク落札で転売屋の妨害してくる奴も多いな
そいつの出してる商品こっちも落札して住所調べてグーグルストリートビューの画像送ったらビビって謝ってきたが >>1
もともと日本ブランドでも中国製。
ALIEXPRESSでいくらでも売ってるよ？ >>820
そんなん嘘だよ
そんなもん、一般人が買えるワケないだろ メーカーが一般家庭向けの流通ルートに乗せずに、医療現場向けルートで流せばいいだけだろ Amazonで去年買ったけど、歯愛メディカルって書いてあった
今はもう買えないのかな 勝手に受信自粛して自宅タヒした馬鹿でおられる方々にお詫び申し上げます（ニヤニヤ ウチの職場にも持って来て嬉しそうに測ってる人がいるわ >>1
なるほど
それでうちのクリニックも買ったんだな
おととい納入されててなんでかな？と思ってた >>812
緊張しやすいだけなのかも知らんが、常時そうなら一度甲状腺ホルモン測定するといいかもね 中国産の検査キットで常に陰性になる、みたいなインチキなやつを買わされそうな不安厨 数年前に富士登山する時に高山病が怖いから買った。
他に使い道なかったからいい事聞いた。早速使おう >>30
ストローでは細すぎて息苦しい。空気配管チューブにしとけ。煮沸消毒を忘れるな。 tps://item.rakuten.co.jp/horie000/finepalssp2/
お手軽にこれでいいじゃん？
天下のテルモだしな！ Twitterで自衛の為に買っておいた方がいいと言うような購入扇動のツイートは時々見かける 特例でスマートウォッチとかでセンサ積んでるけど
日本向けでは機能を殺してるやつの
制限解除とかできんのかな >>832
その程度のもんを素人が買っても、と
また騙そうとしてるわけだ
舐めやがって >>820
90下回ったら酸欠領域
80やばい
70相当やばい
素人だけどなんとなくこんな感じかと思ってた >>844
電池不要の水銀式体温計の良さは見直されるべきだと思う >>771
この人の業績は酸素濃度と血液の色に相関があることを発見したこと？
色から酸素濃度を特定する具体的な手法まで確立したんですかね。
血液の色なんて個人差がありそうなので、測定値の精度はメーカーノウハウな気がするんです。
そうすると安い中華製がそこまで研究費つぎ込んでるわけもなく精度はあてにならない気がする こないだ朝生で二木さんが勧めてたからポチったぞ
買うなってなんだよ >>830
1万5000円くらいのなら病院でも使ってる良いもんだぞ
その半額の奴は家庭用っぽい ぶっちゃけ、パルスオキシメーターでおかしな値が出たからといっても、医者は相手にしてくれんと思うよ。 >>812
たまに気持ち悪い、心電図おかしいーーー不整脈
痩せて汗かき、イライラーーー甲状腺機能亢進
血圧が突然高くなるーーーー褐色細胞腫
なんとなく不安ーーー不安障害（パニックは発作時のみ）
水飲んでないーーー脱水
いつも興奮している変態ーーー普通
デブーーー普通
心臓小さいーーー普通
小心者ーーー普通 なんかのワイドショーでハゲの専門家が言及してたな。パルスオキシメーターで測ると良いって >>849
>>737 のメーカーが所謂正規メーカーですが、
これら正規メーカーの、日本の医療機器番号取得している正規品には Made in China 中国製が結構あるんですよ 深夜の電話通販は、なんでこういうのを売らないんだろうな
アホだろ足揉む器械とか >>852
現在何としてでも相手しない体制じゃない
そういう事は突然死無くしてから言えよ
ヤブ共が >>846
健常者だと98前後で平常時に95以下になれば
心当たりあるか何か疑って良い。
でも90くらいで動けなくなる人も居れば
80、70でも意識を失わない人も居る。
それは個体差があるから大切なのは自分の平常時との差やね。 転売屋業界では2月末にもう動いてた案件だよこんなの
基本日本はニューヨークやらの後追いなので海外の様子見て仕入れすりゃ無限に儲かるボーナスゲーム
ジジババに名義借りてお小遣いあげてるけどニコニコで馬鹿客からもお礼言われるしみんな幸せですわ 貧血があったりするとまともな数字にならんよ
バカが使うと意味の無い機械の一つ
マニキュアべったりでも測定出来ない
そうそう、診察時に化粧してくる女、顔色がわからんからやめれ
顔に触るとファンデとか付くし 普通に田舎の小さいかかりつけ医にも置いてあるし
今まで持ってない病院って何やってたん >>860
高齢者だと90前半がデフォ
ちなみに睡眠時無呼吸だと呼吸再開直前は70以下ぐらいまで下がる >>744
無症候性低酸素血症だと安静にしてるとわかんないんだよ。 テレビで一家に一台置いとけみたいなことを言ってたよ
その後、数万円するような日本製の高値の機種があっというまに通販サイトから消えた
中国製の安いやつは知らない >>818
結局かかりつけ医に相談やな
どこのクリニックでも置いてるはずだからそこでもはかってそうならどうかでみるんじゃね 親父が倒れたときの経験だが，どの検査よりこのデータが容態判断に的確だった．
売れ出したのは当然．大抵中国製だ．日本のメーカが本気になれば直ぐ間に合うよ． 機器の精度には
Q 機器の価格の違いは 国の定めた 精度にも影響しますか? 基準がありますか?
A 2014 年度内をめどに、国家規格である JIS(日本工業 A はい、影響します。「
精度」の意味を、「測定している 規格)を定める予定です。人を用いた精度規格を用い 時に正しい値をどれだけ表示しているかという測定性ている ISO(国際標準化機構)の基準になる予定です。
採血による測定値に近い値を示すパルスオキシメータ
能」と広い意味で捉えれば、一般論として、廉価な機種では 精度評価が不十分なものがあります。
測定精度が開示されている機器は精度が確かです
日本の精度基準を、国際的な基準に合 わせる作業が進行中です。2014 年度内 には、日本の基準は国際基準に合ったも のになる予定ですが、その基準は採血し て測定した酸素飽和度に対して、同時に 測定したパルスオキシメータの酸素飽和
●コニカミノルタ PULSOX-1 の酸素飽和度精度データ (%)度(SpO2)がどれだけ一致しているかを 表すものになります。
現在、販売されて いるパルスオキシメータでは、この国際 基準に沿って精度表記をしているメー カーとそうでないメーカーが混在してい ます。
パルスオキシメータは光を使って測定 しており、測定時に発生するノイズ(雑 音)信号をいかに効果的に処理できるか によって、測定性能に違いが出ます。ま た、以下のような状況などで、測定性能 に差が出てきます。
測定に差が出るケース
● 指先の脈動が弱い時(指が冷えている時)
● 動作している時など、センサーと指の部分に軽微 なズレが生じる時(体を動かしている時、機器が
動いている時)
● 酸素飽和度が低下している時
一定以上の価格の信頼できるメーカー では、困難な測定状況でも正確に測定で きる工夫がなされており、それが価格に も反映されています。
一方、安価すぎる機種ですと、寒い時 に測れなくなる、酸素飽和度が低下して いる時に追随せず、本来の値とは大きく かけ離れた値を表示する、といったこと が多くなります。
また、安価な機種では、 耐久性が落ちる(すぐに壊れる)ものも ありますのでご注意ください。 Amazonで売ってる六千円前後の商品は医療用で使わないから別にいいんじゃね？ >>849
赤外光と赤色光の透過や反射の差を見てるので原理的には結構単純
あとは脈波を見ながらデータをとるタイミングぐらい >>863
ウソだよ、ウソ
信じるな
医療現場で足らないと言い張るなら
証拠持ってこいと
4日ルールの出どころも調べられない世の中
何事も全て疑わないと、殺される >>802
血圧計まで転売のターゲットに
医療危機メーカーは在庫一掃のチャンスだな
テレビ芸人のインチキ医者に煽ってもらえばいいだけだし 一般向けに販売されてるんだから何買おうがとやかく言われる筋合いないわ
医療機関には専用ルートで供給されてるだろ コニカミノルタの純正のやつは2,3万するよ
中国製の10倍する 中華製で十分だよ
こんなの今となっては大した技術じゃない
大量生産すれば全国民に一つ配れるレベル
下手したらマスクより安く配れるかもね パルスオキシメーター
いいなぁ、、、こんどあったらカッとくべ >>864
そそ。まぁ自分の平熱を知った上で
体温計で熱を測るのと同じ感覚で使えば良い。
spo2は一瞬で済むからコロナ軽症者や疑い者は
30分に一度測るとかね。 >>6
こないだどっかのワイドショーで一般家庭で買って使う人が増えてるって言ってたわ
テレビでさらに購入者が加速したんだろうなあ 日本人の発明 コニカミノルタが元祖で恐らく医科向け優先で出荷調整で一般には
もうほとんど出間らわない
中華製 ２年前買ったの久し振りに使おうとしたらLED光っても表示パネル無事死亡
酸素濃度低下したときの精度が怪しいのでほぼおもちゃ マスクもそうだけどなんで一般の小売市場と医療機関が競合してるの？
普通医療機関は別ルートで購入するものだろ 中華サイト行けば1000円くらいから売っている
どんどん買っても問題ない
日本のぼったくり医療機器業界もこのコロナ騒動で終わる 消耗品でもないのに何で突然医療機関で足りなくなるんだよ
おかしくないか？ ステマなのがバレバレだな
医療機関が一般人と同じようにアマゾンで買うわけねーだろと 原理は単純だからね
マイコン工作できる人なら誰でもつくれるレベル >パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、
>新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
コロナ｢突然重症化した人｣の驚くべき共通点 | The New York Times | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/346423?page=3
>新型コロナ肺炎を患う患者をより多く迅速に特定し、それらの患者をより効果的に治療するひとつの方法がある。
>その方法では、病院または医院でのコロナウイルス検査を待つ必要はない。
>普及型の医療器具を使って無症候性の低酸素症を早期に発見することが求められる。
>その器具とは「パルスオキシメーター」であり、ほとんどの薬局で処方箋なしに購入できる。
>パルスオキシメーターは、私が知る2人の救急医の命を救うのに役立った。
>早い段階で治療の必要性を警告したのだ。
>2人とも自分の酸素レベルが下がっていることに気づき、病院に行って症状回復へと至った
肺炎が自分で分かれば自覚症状がなくても居者に伝えて早期に治療開始できるしな
日本は物資不足する度に一般人に購入するなと言うけど、ぶっちゃけ自衛したほうが良い >>583
ネットで検索すれば数秒で出てくるだろうに 買うなって言ってる連中が買い占めて、政府に高額納入
するのかな。 今amazonで売ってるのは商品が届くかもあやしく見えるところばっかりだな 意味不明すぎ
一般病院では既に普通に使ってるし
すぐに壊れるもんじゃない
今更買ってる奴なんて
一般人しかいねーよ 普通、少なくとも病床のある病院にはたくさん有るでしょ。
おそらく血圧計、時計、聴診器、体温計と並ぶ
看護師一人一人の必須アイテムだと思うよ。 どうせ電池が液漏れするほど放置で捨てることになるのにな 大量にコロナの軽症患者がホテル待機になったら
そこでパルスオキシメーターいるよね 消耗品でもないのに医療現場に足りてないってのはさすがにないだろ
この期に及んで必要分揃えてなかった医療機関側がボンクラなんだろう
販売側が医療機関にしか出してないのに嘘ついて一般が買ってるとかなら少し問題あるかもしれんが
区別せず売り出してるのにお控えくださいってのは通らないかと 原理は簡単だけど日本呼吸器学会がパルスオキシメーターに関して出してる冊子に以下の様に書いてある。 問題は酸素飽和度が低下して いる時に追随せず、本来の値とは大きく かけ離れた値を表示する、といったこと が多くなります。と書いてある部分。
だからちゃんとした医療機関向けの製品を出してるメーカーの方が良いと思う。
ーーーー
パルスオキシメータは光を使って測定 しており、測定時に発生するノイズ(雑 音)信号をいかに効果的に処理できるか によって、測定性能に違いが出ます。
ま た、以下のような状況などで、測定性能 に差が出てきます。
測定に差が出るケース
● 指先の脈動が弱い時(指が冷えている時)
● 動作している時など、センサーと指の部分に軽微 なズレが生じる時(体を動かしている時、機器が
動いている時)
● 酸素飽和度が低下している時
一定以上の価格の信頼できるメーカー では、困難な測定状況でも正確に測定で きる工夫がなされており、それが価格に も反映されています。
一方、安価すぎる機種ですと、寒い時 に測れなくなる、酸素飽和度が低下して いる時に追随せず、本来の値とは大きく かけ離れた値を表示する、といったこと が多くなります。
また、安価な機種では、 耐久性が落ちる(すぐに壊れる)ものも ありますのでご注意ください。 >>902
リモート監視とアラートつきのがね
スマートウォッチの利用を解禁するしかないと思うのだが >>888
それ。
そもそも、すぐに壊れるものでないし病院もそんなに頻繁に買わないけどな。
病棟や処置室だとモニターつきのいいやつ使ってるし。 >>873
ありがと。
自作してるとかすごいですね >>898
意味不明でも無いけどな。
新型コロナの患者で病床が足りてないって事はパルスオキシメーターを必要とする患者が通常時よりもかなり多くなってるって事。これが全国レベルで起きればそりゃ足りなくなる。
パルスオキシメーターを必要とする呼吸器疾患の患者が新型コロナにより想定よりも多くなってるって事だろう。 ICUに運ばれる人で本人の自覚症状は無いのに肺がやられてるパターンが多いから買ってるんだからいいじゃんね
コロナの有無メーターと思ってる極僅かなバカを例に出してくるなや >>906
指先で（たぶん爪のとこの色？）で測る原理なら、
腕で測れる保証がないんだよな。Apple Watchとかに
ついてるんだっけ？ >>902
まずなってから言おうか
絞りに絞りまくってるクセに
足らなくなる詐欺にはもう引っかからん >>904
国産神話なんてもう流行らない
スマホにしろ中華製のほうが上
マイコン使った製品ではもう中国に勝てない
アナログなら別だが >>910
このコロナの恐ろしさは無自覚で酸素不足に陥っているところだけどね
だから酸素不足の自覚がなくてもはからないとだめ >>914
アスクルの医療機関向けのページではパルスオキシメーターが軒並み販売停止になってる。医療機関からしたら買えない状態が起きてると考えても何もおかしくない。 そんじょそこらに流通してるもんでもあるまいし
一般向けの出荷を絞ればいいだけじゃないのか >>911
パルスオキシメーターなんぞコロナ流行る前から
全国の病院では、体温計と同じくらい普通に使われているわｗあふぉ
後、医療従事者がネットやドラッグストアで医療機器買うのか？ｗｗｗ 赤血球の鉄分が酸化されると赤くなる
動脈が赤くて静脈は青い
それを測るのか 検査は拒否される。検査出来ても、判定迄がノロイ。陽性でも入院出来ずに自宅待機。自覚症状がないのに、サチュレーションレベル下がっている。２、３時間で急変して死亡。なので購入する人が居る。 まあパルスオキシメーターなんて普通一般人は買わないから需要が
増えると卸売価格が上がり医療機関の納入価格も上がるからやめてくれ
ということなんだろうな。納得した ぶっちゃけ一般国民にパルスオキシメーター使わせたくないだけっしょ
つまり一般人が自分が肺炎だと分かったら医療崩壊するからという
検査渋ってるのと同じ理由 こんなもん買っても使わないだろ
体温計のボタン電池買ってる奴とかと同じでほんとアホ 使い方も意味も分からないのに買ってるクズがたくさん居そう >>903
・陽性者で自宅やホテルで療養中の人
・陰性になって退院後
・濃厚接触者やその家族で2週間健康観察中の人
これらの人に、自治体や保健所が貸し出そうにも確保できていないということでは >>920
全国の病院でそりゃ使われてるだろうな。
ただし、その病院だって通常時の呼吸器疾患で入院する患者や来院する患者数に合わせてパルスオキシメーターの様な医療物資を保有してる。
だからその想定を患者数が超えれば足りなくなるし、今後超えそうと予測すれば現状のうちに医療物資を増やしておこうって話になる。
それと、上にも書いたが現実に医療機関登録がされてないと購入出来ないアスクルの医療機関向けの販売ページ等でパルスオキシメーターが販売停止になってるのが事実。 呼吸がものすごく苦しくて歩けなくても
動かなければなんとか息ができる
ということは安静にしてれば酸素は取り入れられてる
その安静状態でもメーターの値はやっぱり低いのかな 素人が使うと誤差出やすい（特に安い商品）
指のほかにおでこでも測定できる商品（病院向けのモニターに連動） 二年前に大きな手術をした時、体調管理の為に買おうと思ったが高くて諦めた
当時2-3万だったのに今5000円で買えるの？ビックリ >>1
内科に行くと指先挟まれるやつだね。今度はこれ(-_-;)
いまだにマスクもアルコール製品、普段使いだったアルコールウェッテイやハンドソープまるで手に入らない
仕事もしてるし買い物行ける時間は限られてて、食材もパスタソースは買えない
自粛疲れと言うよりも買いたいものが買い占められてて頭にくる!! >>930
だとしたら準備悪すぎ
日本での新型コロナ対策が始まった1月末から今までだいぶ時間あったのに… >>915
信用できる中華メーカーでもちゃんとした販売元から買わないと。
アマゾンの中国発送品なんて不良廃棄品の横流しなんて当たり前。
こういう品不足のときは金払って処分してるものが数千円で売れちゃうんだから捨てるわけない。 >>930
そんな親切、医者がやるワケない
だいたい素人には扱えないんじゃねーのか？
数字見て病院行っても、医者は相手しねーんだろ？
咄嗟に思いついたウソ並べやがって
舐めんじゃねーぞ、お前 納豆が不足「一般家庭の購入控えて」 これならわかりやすい >>932
spo2は安静時と行動時に変わるのは良くある話。だからこそ、パルスオキシメーターを嵌めたままで動いてspo2の低下具合を見たりする。
行動時にspo2が下がるのも循環器系に負担を掛けることになるから危険なんだよ。行動すると息苦しくなると言うのならちゃんも見てもらった方が良い。 >>934
2〜3週間前だったら3000円ぐらいで買えた。 >>936
保健所や自治体がのんびりしていたんだと思う
指示が無いから動かないっていうあれ
隔離は14日間とか退院後も14日間自宅で健康観察してくださいとか言うなら、貸し出し用は確保しなきゃ >>509
>>686
ありがとう
楽天でも買えるみたいだからポチってみるわ >>938
喘息持ちには、体調管理用に自宅で使うよ
毎日測定 これ肺気腫で酸素吸入してた友人が使ってたなあ。
最後に会った時にはトイレに行って帰ってきただけで数字がすごく下がる。
その時は数字の意味なんか知らなかったけど。 >>944
貸出なんかするわけねーだろ
いい加減にしろ >>1
ワイドショーでマスコミがパルスオキシメーター煽ってたから仕方ないやろ。 一番不必要なジジババが買いまくった結果がコレ。 >>931
本当の馬鹿かお前は
患者が増えようが病床数以上の患者は
病院では受け入れられねぇんだよ
後な、おなじこと何度も言うが
コロナ流行る以前から体温計と同じように
呼吸器疾患まったくかんけーなく単なる骨折でも
全国の病院では、入院患者全員
毎日パルスオキシメーターでチェックされてんだよ！
まぬけ
最後に
医療機器専門でのネット販売もしてる〜って
ドヤ顔で言ってて恥ずかしくないのか？ｗ >>1
だからそれなら一般向けに売るなって話だ。
売ってるのに買うなは無いだろ。
マスクも同じだが。 >>739
パルスオキシメーターなんて
日本で売ってるやつの殆どは中華製OEMなんだが？ >>951
大怪我とか大病とか、したことないっしょ 呼吸器疾患あるから前々からいつか買おうと思ってたが
コロナ後はどこにも売って無くて困る いらなくね？
体温計とパルスオキシメーター普通に家にあるけど
使わないんだが
万歩計と体脂肪測定器とEMSマッサージ器よ同じ場所に入れてて、3年くらい一切その引き出し開けてねーわw >>1
メーカーは販売を処方箋薬局に限ればいいんじゃないかと
あと病院
処方箋出てる人だけ販売すればいい ちゃんとしたのはもうとっくに一般人には手に入らなくなってる 睡眠時無呼吸症候群の検査のときつけさせられたやつかな スマートウォッチでSPO2測れるやつあるから一般人はそっち買えばええ >>955
日本光電、コニカミノルタ、日本精密測器、テルモ、オムロン等の
国内メーカーの中国OEM品があったら教えて欲しいわ >>746
受診するタイミングがわかるというだけで全然違う
多分今発作起きても院内感染怖くてなかなか行きづらくなるのがわかってるからこそSpO2 で分かると助かる >>953
馬鹿がお前は。
入院患者全員パルスオキシメーターでチェックされてるなんてデマを吐くな。
医療機関向けでネット販売も普通にされてるわ。 そもそも医療機関では認証マークのあるものしか使えない
通販の中国製は関係ない 転売品を買わせたくない正義マンの気持ちもわからんでもないが
パルスオキシメーターなんて
中華製だろうが日本製だろうが変わんねーよ
俺ならアリで売ってる1000円くらいの輸入中華を薦めるね
もし不良品でもアマゾンより保証は手厚いぞ
届くのに時間かかるけど、日本アマゾンの転売屋と到着時間はかわらん >>3
今回のコロナには必要だよ。
肺炎の自覚症状ないからな。 うちにアルパスルオキシメーターのセンサー部分だけでも5万近くするからなあ。 >>953
そうなんだよね
入院中は検温とセットで必ずチェックされる
入院理由が呼吸器系ではなかったせいなのか
本人は苦しいなーしんどいなーと思っても
意外と数字が下がってなくてふじこふじこだったわ 素人が医者にSpO2の話ししても相手にされない。医者の価値観は昔のままだからな。
SpO2が90切っても苦しくない風邪症状だったら遺書かく。 ちなみに需要は、まともに検査しない日本だけに限られるから品不足はすぐに解消されるよ。
マスクや体温計は世界的な需要だったけど >>971
はいはい。現場の医師がパルスオキシメーターが足りなくなってると名前出して言ってんのにどちらが間違ってるのかは明らかだと思うけどね。 会社がパルスオキシメーターを作っていて、社内販売もしていたけど
全く興味がなかった。
まさかこんな事態になるとは思わなかった。
息を止めただけで数値が反応するとか。 素人に使われては困る。これに尽きるでしょ。
パルスオキシメーターは、自分で計測する事は可能だが、他者が計測する事ができるのは、
医師と、医師の指示を受けた看護師のみ。つまり、病院でしか計ってはいけない。
指に挟んで数字を読むだけで、これを計測するのは事実上病院でしか有り得ない。
つまり、必ず医療費が発生する。
それとは対称的なのは、血圧計。
血圧計は誰が図っても良い。
TVに出ているコロナ専門家も、
「酸素濃度を計るなら受診を」
と言っていた。
既得権益そのものだ。 伝統的に日本人はバカだからな
陽性が出るのは嫌なのに、陰性じゃ安心できず
陽性が出るまで延々と何でも飛びつくよな >>979 正にその通り。時代は変わっているのにね。 >>966
入院してたら体温血圧と一緒に毎日何回か測られるだろ >>979
コロナ症状ある人は受診できない受診しづらい、たらい回しされるんだから
酸素濃度を測りたいなら自分で、が正しい対応だがな(´・ω・｀) >>979
えっと >>84
2月末か3月末には「電器屋で買えますよ」と言っていたけど 今の現状、新型コロナ様に病床を増やしたり、新たに発熱外来や新規の病院を作ろうとしたり、新たにパルスオキシメーターが必要になるケースは幾らでも考えられるのに、現場の医師が足りなくなってるとアラーム上げてるのに、足りてるだろって文句言ってんのは馬鹿だよ。 >>985
わいなんて感染が怖くて去年度の健康診断ぶっちしたで 血圧計並みに普及してくれれば、コロナ騒動が収まってからも救われる命がきっとある
どんどん作って普及させればいい
雑誌の付録にでもしたら？ 一般売りしなきゃいいのに
必要な場合は医師の指示で >>977
超ウソツキだなお前ｗｗｗ
この記事は、世間でパルスオキシメーターが急激に売れて
品薄になってるという状況を聞いて
医師が医療関係にも影響があるんじゃないか？
と、不安がってる内容なのに
医療現場に足りなくなってるなって
一言もいってねーよｗｗｗｗｗ >>992
５万円とかいって高値で売らせたい
転売屋だろうなあ >>990
確保するだけで使わないじゃん
マスク買い占めやってる
老いぼれと何ら変わりない >>987
夜中の3時とか定期で来たよー
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