【新型コロナ】パルスオキシメーターが不足「一般家庭の購入控えて」 ★3 [みんと★]
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新型コロナウイルスの感染拡大で、血液中の酸素濃度を測るパルスオキシメーターと呼ばれる医療機器が不足し始めていて、メーカーは、感染の有無を判断できる機器ではないとして、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけています。
パルスオキシメーターは、指先に取り付けて血液中の酸素濃度を計測する医療機器で、医療や介護の現場で主に呼吸器系の病気の病状を判断するため日常的に使われています。
一方、メーカー各社によりますと、新型コロナウイルスの感染が拡大するにつれて、一般家庭でもインターネットなどを通じて購入する人が増えていて、医療現場で機器が不足し始めているということです。
パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
このためメーカー各社は、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけていて、このうちコニカミノルタは「医療現場の重要な製品であり、急性呼吸不全を起こす可能性がある家族がいない場合、一般家庭での購入は控えてほしい」としています。
また、呼吸器の病気に詳しい信州大学医学部の花岡正幸教授は「測定結果の判断は医師などによる専門的な解釈が必要な医療機器であり、必要とする現場に行き渡るよう協力をお願いしたい」と話しています。
NHKニュース 2020年5月2日 4時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200502/k10012414901000.html
★1:2020/05/02(土) 10:10:59.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588469245/ これは書いた方が問題増えそうだな
一般家庭は知らねえだろw 持病持ちなら分かるが
持病もないやつが買っても
全く意味ないだろ 喘息だから昔から持ってる
かなり有用
販売は一般には売らず、
喘息の子などに、処方箋で購入できるようにして欲しい アイリスオーヤマとか山善とかでそのうち出てくるよ
ビバホームの扇風機売り場の横とかで山積みになるって >>2
ホント、何でも情報流せばいいってもんじゃないのに 持病持ちのカーチャンにコロナ疑いの症状が出たんでコレ買いたいんだけど売ってない 素人がパルスオキシメーターで計測して酸素量が減っていても
どうするの？そこまで行ったら即終了だぞ。バカが多くて困る。 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09433
これ買って自分で作る分には問題無いやろ。
特に関数も提供されて無いようだから、センサー個体差からR値の設定をどうするかが問題だな。 私は緊急事態宣言は不要だと考えているのだが
宣言を出したならパルスオキシメータやマスクなどを統制品として
医療現場、従事者を優先して供給するべきだと思うわ 5、6000円で買える中華製スマートウォッチにも付いてるだろ そんなもん持ってる一般家庭は
必要だから買ってる家庭なのでは
アルコール感覚で買わんだろう いきなりSpO2測るんじゃなくて自覚症状が呼吸苦かどうかで考えた方が良いのでは ニュースでやると買う人増えるのは本当だけど値段が体温計よりそこそこするからどうだろうね 転売屋よ、医療機器だけは止めておけ
これに手を出すのは
人殺しと
同じやで 酸素濃度が低いとわかる前に先に自覚症状でわかるだろｗ 予防や回復に役立つものなら意味あるだろうけど
素人が血中酸素濃度なんか測ってどうする気だ >>22
喘息症状の時ってやっぱ数値変わるん？
通常は98とか97とかだっけ。 大増産して広く一般の人が買えるようにすべきだよ
体温計と並んで健康状態チェックの必須アイテムだと思う 医療用と一般用は別だろ
医療用が足りなくなったから一般用を使わせろって話しじゃないのか
だったら調達できないメーカーに文句言え >>21
そうなのか。
どうやって測るんだろう。装着すると毎回穴開けられるとか嫌だな。 一万くらいの品だが 数年前に型落ち九千円で買ったが 転売は十万くらいは
マスクを例にすれば百万も( *´艸｀)フフフ さっさと検査しないからみんな自衛のために購入するんだよ
これ使うのが重症化してるかイチバン分かりやすいからな >>24
安静にしてると呼吸が苦しくならない特徴がある。有酸素運動を少しした後に、呼吸が苦しくなるがどうか確かめた方がいい ガーミンの腕時計、SpO2測る能力はあるのに
法律上の問題で無効化されちゃってるんだよなぁ >>30
寝てると下がる（子供だけの傾向？
喘息起きてると91でうちの子は吸引器使ってるよ
普段は98とか >>29
自宅療養中の変化を察知しやすくなる…かもしれないｗ
要は検査受けれず、風邪か肺炎かが判断できねーから
みんな不安なんだよ 認定取得で守られてるから日本には数がないいつものやつです😨 呼吸器系の持病持ちでフローチャートが全部決まってる人なら有用だけど
判定基準も知らない一般人が何に使うんだろう…
９７％とかで病院に電話しそう メーカーが購買控えてってアホかよ
おまえらが医療機関に売れば終わる話だろ こんなもの買って意味があるのかは微妙だけど、検査をちゃんとしたり医療体制がしっかりしていれば買わんと思うんだよ
不安から来る自己防衛みたいなもんだろうな
311の時だってガイガーカウンターが売れた訳だけど、しっかり計測して隠蔽せずに公表されてたら誰も買わなかったと思うんだわ
計器が故障して測定不能だの、軒並みどこもかしも安全な数値ですなんて発表をするから購入者が多かった訳で 家庭用はaliで中華の安い奴買っておけばいいじゃん？3000円〜5000円ぐらいだろ？ >>40
息苦しかったり、チアノーゼ出たら病院じゃダメなの？ >>45
それよね
多少SpO2低くても呼吸が苦しくなければ問題ない場合多い
93とかで病院に駆け込まれても困る >>39
>>47
やっぱそれだけ下がるんだ。
ありがとう。 こういうニュースやスレタイとかが転売を煽ってる気がする >>50
値上がって2000-3000円くらいで
機能が付いてるXiaomiのスマートウォッチが3000円くらい
こんなので日本では数が無くて困ってると… コロナは50とかに下がっても苦しくない人がいるのが特徴でしょ
実際陽性になって自宅療養ならこれは有用
はやく増産するのがベスト >>51
そうなったときにゃ既に重症化でアウツなのがコロナだろ 手元にあったゲーセンのUFOキャッチャーで取ったスマートウォッチに計測機能がついてたことに昨日気づいた
2週間くらい前にAmazonで注文しちゃったよ・・・ >>30
22さんじゃないけどうちの子どもは喘息時91〜93っていう数値が出たことある
この子癲癇も持ってるんだけど、発作時は軽く40〜50まで下がる
発作が抑えられない時は就寝時ずっと付けてた
我が家は無くてはならないアイテム
これがないと本当に困る家庭もあるからさ…基礎疾患ない人はぶっちゃけ必要ないから買わないでほしいよ >>53
慢性呼吸器疾患の人とか、身体が低酸素に慣れてて
通常95切っててピンピンしてたりするしね 午前中元気に階段登ってて
午後にはエクモ必要な程重症なるとしたら
そんなもん持ってても意味無くね？ Amazon見てきたけど今買えるのは聞いたこともないようなメーカーのものばかり
まともな製品はすでに売り切れてた
完全に買い遅れた >>21
スマートウォッチもSpO2計測機能を塞がないと日本での販売許可が降りない
海外版は税関で止められる
医療用機器になってしまうからダメなんだとさ
パルスオキシメーターも発明したのは日本人なのに、アビガンと同じことやってるよなあ ヨドバシ、ビックは取り扱い中止した
Amazon楽天ではアホみたいな高額で売られている >>57
基準知らんから
「３パーセントも下がってる！」って言い出すヤツが出てくると思うんだ １月末俺購入したけど
思いのほかコロナがしょぼくて
先見に欠けてた 発明者の青柳さんが亡くなったばかりなんだね
ご冥福を >>65
元気に見えて測ったらMAX60とかなんでしょ >>64
95は普通の数字だろｗ
健常で97以上、95でもまぁ問題なし
ソレ以下はちょっと注意、90切ったら酸素必要 病院でも自由に使わせてもらえないんなら自己防衛で自分で持つしか無かろう >>51
専門家に状態を説明するにしても「熱っぽい」とか「息苦しい」よりも
「体温が○○℃」とか「SpO2が○○%」の方が客観的でいいでしょ >>16
転売サイトで売れなくするのはこういう需要にも対応できなくなるんだよね。まあ医療品だから仕方ないけど。 保健所も病院も患者を拒否してるからしょうがない。心配になって皆買う 喘息とか高リスクの人はとっくに持ってるだろ
パルスオキシメーターは新コロの体調管理に体温計並みに有用だよ
買うなと言うより大事なのは転売規制、高額販売規制だろ
また体温計やマスクと同じ愚を犯すのか
メーカーはとっとと増産しろ 問題は、このウイルスがいろんなところを攻撃するからか、50〜60%程度でも意識がはっきりしてるというケースが報告されてること。
アメリカだっけ？
あっちでどの程度の症状で担ぎ込まれてるんか知らんが。 陽性で自宅療養を言い渡された場合
これがあれば急変直前を自分で察知できる
まだ意識があるうちに救急車呼べるかどうかの分かれ道だぞ つかいまだに持ってないやつは
危機意識低すぎ
APA入院セットとかリュックに詰めたのか？
もうコロナは他人事じゃないんだぞ？
誰しも一度は罹る病気になってしまった
インフルと同じで日本に土着してしまったんだ
早くやっとけ >>76
正常な人なら95で息切れするぞ
限界まで息止めて92ぐらい
90で息も絶え絶え - 新しいコロナウイルスの合併症には、酸素療法と人工呼吸器で治療する必要があるかもしれない
重度の息切れがあります。
- 軽度の症状を経験した患者は、状態が悪化するまで家にいるように指示されますが、
血中酸素飽和度を測定するにはパルスオキシメータが必要になります。
- Apple Watch Series 6には、COVID-19患者や他の生命にかかわる病状を持つ患者の命を救うのに
役立つ血液酸素センサーが搭載されていると噂されています。
https://nationalcybersecurity.com/how-the-next-apple-watch-might-help-save-coronavirus-patients-bgr-iphone-ios-cybersecurity-informationsecurity/ 日本人が開発して外国人が気軽に使い日本では規制が凄い
よくあるやつだな >>67
税関知らんけどアマゾン楽天に普通に買える >>78
指先の循環状態でも変動するから
同じ場所の同じ装置で計測しないと、何の基準にもならんワケだが >>63
だからおまえんちだって持ってるじゃん
呼吸器疾患持ちは元々必須アイテムだ >>90
これで病院行く奴は体温36.9でも行くわ >>84
3.11の時にもし自民政権だったらガイガーカウンターの流通を止められたとか言ってる人がいたが、
その通りかもなあ 意外と安いんだな
原理さえわかれば自作できるようなもの？ 自分の場合、小発作くらいでは、サチュレーションはびくともしない。
その段階で吸入多めにしないと後で苦しくなる
95は病院来いと言われた >>94
医療機関向けはルート違うからな
体温計と違う >>93
それは外国販売のを輸入して売ってる
日本販売モデルは機能を潰してあったりGPSの位置情報で使えなくされたりしてる ここで出てくる数値が医療ドラマでよく耳にするサチュレーションなん？ 中華製のおもちゃなら買えるけど、オムロンとかオリンパスの
まともなやつは医療従事者以外売ってくれないんじゃないの？ 某所で再入荷メール設定してるけど、メール来て見に行くともうない 持病持ちで救急に搬送される度に指先に装着されるヤツだな
病気と無関係な一般人が買って、医療現場を窮地に追い込むようなことは避けて欲しいわ ちょっと前にメディアで症状把握に使われるって相次いで報道されたからな
そりゃ品薄になると思ったよ >>89
Apple Watchにそれついてたらバカ売れでしょ
手首につけるもので原理的にできんの？ >>37
利権屋を処刑した方が日本の為になるのがはっきりわかるな。
アクメツが現実に居たらいいのに 中華製なら厚生省で承認番号を確認しろよ
承認番号無いやつで異常値が出たと医者に駆け込むのは迷惑だから >>107
騒動前は普通に売ってたよ
だいたい2万円台でお高いけどね >>106
そだよ
ドラマERでよく酸素フォーワードと聞きちがえる酸素飽和度 冷え性の人とかが、測れないんですけど！！って相談してきそう >>29
持病持ちの家族がいるから大学病院の救急に駆け込んだり救急車呼ぶ指標にするつもり >>104
だよな？
やだよ大学病院がAmazonで医療器具ポチってたらw >>109
一般向け製品と医療機関向けは違うんだよね 常日頃から体温と同じで計測してたら
状態変化がわかる
因みに俺で96〜98だな
横になって安静にしても100はなかなか出ない
息止めても95位だわ
呼吸器系の状態異常の場合自覚なくても
数字でわかるのは便利だけども
コロナがしょぼ過ぎ
因みにスマホと連携して使える奴なんだけど
これが使えない メーカーに医療機関向け優先を要請すればいいだけなのに
怪しい製品売らせるためのステマですか >>105
つまり普通に売ってるのもあるってことだろ
何言ってんだ テレビに出てくる医者もみんな勧めてるよ
ちゃんと数値測って見てれば変なストレスも受けなくて済む
老齢家庭には必ず備えておくように >>82
でも、家庭用のクッソ安いやつ買ってもどのくらい正確なんだよ？
±誤差何%よ？五千円くらいのやつで誤差が±2%って書いてあったぞ？
97と95じゃ全く違うし、95と93でも全く違う、何の参考にもならないゴミ計器だ 基本的に疾患がない限り、毎日測定とか意味ないよ。
毎日95%以上なんですが！なんて言われても当たり前だし >>124
そもそもオキシメーターがないとか足りない医療機関て何と
眼科とか皮膚科なら分かるが
整形ですらあるぞ パルスオキシメータの本物には、医療機器の認証番号、製造販売業者名と住所が
きちんと表示されてる。海外の偽物にはそれがないので要注意な。
数値は96〜99の乱数表示かも知れんぞ コロナ前は中国製ので
だいたい1500円くらいだったみたいだな
今は値上げしまくって2倍以上になってる >>129
普通じゃないだろ
技適無しのスマホも売ってるけど普通に売ってると言うか？ 安静にしてると腹式呼吸が弱いから
機差によるけど99(100)は出にくくなるよ >>6
転売厨がすでに買い占めた後だからこういう報道するんだよ
もう高値で売りだすタイミング >>99
「体温が39度ある」とかなら指標になるけど
病院に連絡するレベルでサチュレーション下がったら、息切れ起こしたり失神してる いやいや
結局、自分が危険な状況かは、これが一番信頼出来るから売れてるんだろ
何が足りないだよ。医療機関は2月からアホほど買っとけや >>142
コロナの場合、そうならない特徴がある。 >>132
誤差2％なら十分だよ
90切ったら要注意、80切ったらヤバいとかその程度の判断に使うんだから もう買いたくても国産は難しいけど、買えるなら買っといた方がいい
怪しい安物も多数だし転売には手を出すなとだけ >>139
ネット通販で買えれば普通だが？
何か文句ある？ なんでメーカーがこんなこと言うんだか。
問屋をちゃんとコントロールすりゃいいのに。 ちゃんとみんなに行き渡るように参考数値計れる機械量産しろよ
この記事の意図は、自宅で自己症状も確認できないまま、大人しく一人で死ねってことなんだよ
冗談じゃねーわ 因みに１月にアマゾンで買うときも
ページ遷移の時に医療関係者ですか？って聞かれたぞ
医療受ける側で関係してるからyesにしたけどもｗ >>148
ネット通販で麻薬を普通に買いそうな意見。。 ３１１原発事故のときに、ガイガーカウンターが売れたのに似てる
あれも値段高騰してたけど、市場からなくなりはしなかったな
だが、中国からの粗悪品がけっこう出てた １月に武漢映像みたら
普通は買うだろうしな
今更の話 >>1
あれも駄目これも駄目じゃ
なんも解決しねぇんだよ！！！！！！！！
ガバッと増産しろや！！！！！！！！！ 先月グッディで安藤優子が
「そんなに手軽に測れるんなら、私たちもみんな買って持ってましょうよ♪ねぇ、イイでしょ先生♪」
としつこくおねだりして出演してたコメンテーターの医師を当惑させてた。
「無くなるだろうな。」と思いました。 >>134
ホテルや自宅療養の陽性者それぞれに使わせようとしてるから数千、数万と必要になってるんだろう >>144
上気道炎の事？
肺炎は間質性だから、呼吸困難必発だよ？ >>132
その程度の誤差は問題ない
全然違うって何を根拠に 医療従事者や元医療関係者の一部の人は普段スマートウォッチで自宅に本格的なのを一つ買い置きしてる人たちがいるね
冷え性や移動中や仕事中に不安な人はスマートウォッチタイプいいと思う
軽い喘息と気管支炎持ちだけど92,93%くらいでは息苦しい感覚ないからコロナで気づかないうちにって人がいるって話は驚かなかった >>148
買っても届く保証なんてどこにもないぞ
発送元海外だし
税関で没収されても返金はできないとどこの販売店も規約に書いてある >>160
体温計とパルスオキシメータは生まれたときに買っておくべきものだよね >>166
コロナ流行語に買ったけど
全部届いたよ >>159
そこはメーカーに増産させる必要がある
一般向けを買うなは違うだろ
一般が買わなくっても足りないし
どっちにしてももう2月以降は買いたくても国産買うのは厳しい状況だし
何を今更って話 次は未使用パルスオキシメーターを寄付してくださいが来る。その後で人工呼吸器も >>138
去年 Fitbit は、無呼吸症発見の為に、睡眠ログに EOV(SpO2の増減度)のみアンロックした。
しかし、先週最新の Charge 4 で、この睡眠時のEOVまで非表示になったので、ユーザーが復活させろと掲示板で騒いでる。 >>146
> >>132
> 誤差2％なら十分だよ
> 90切ったら要注意、80切ったらヤバいとかその程度の判断に使うんだから
91は呼吸不全だよ スマートウォッチ型は駄目だよ
数万円の高いやつは知らんが
数千円台のやつはダミー機能だ
特に緑色のLEDしか光らないなら完全にフェイク >>1
早く規制緩和して、活動量計の機能制限解除させろよ。 体調悪くて自宅とかで安静にしてると
症状の悪化に気付かず突然...
そんなケースが報道されてるからな！ 感染しているかどうかじゃないんだ
感染した 後 に危機を察知できる…かもしれない道具だｗ
みんな自宅療養中に使うことが前提で買ってるだろ >>156
俺はコロナ前に買ってたけど、あの映像みて何らかの肺機能への阻害で酸欠になっての
転倒と推測して、直ぐにパルスオキシメータ測定の有効性をここで言ってた >>156
この板では1月時点で話題になってたよな 喘息持ちの俺でもパルスオキシメーターなんぞ年に数回使う程度なのに、
一般家庭で何の役に立つの？ 「熱があって味覚異常があって咳が止まらずに息苦しいんですけど」
「寝ててください」
「パルスオキシメーターで酸素飽和度を計ったらものすごく低くて・・・このままだと死にます」
「すぐに入院させます！」
こうなる >>185
なんで持ってるのにそんなことも分からないの？ ABEMAであれだけ宣伝しておいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何でメルカリとかいう反社を野放しにしてんの？
この国自体がもはや反社やな 5chで書かれまくってたからな
で、テレビでコメンテーターが発言したら、一気に売り切れになった 政府が検査する基準にSpO2入れてるからだろ。ホント無能。 >>1 意味分からない。
お願いする相手は取引先であって、一般家庭ではない。 ヤフオクに国内発送いっぱいあったのに
今見ると無くなってるんだな
規制か需要に追い付かないだけか知らんが
高額でも出てないから規制だなこりゃ >>187
ぶっちゃけ俺自身も役に立ってるとは思ってないからな
夜に酷い発作が出た時に測って、その数値を定期検診の時に医者に言うくらい
医者も聞き流して終わりだよ
発作自体は気管支拡張剤吸えばすぐ収まるし 安物で出たおかしな数字を信じてパニックになる人が続出するだろうなぁ >>65
だから普段から測りたいんじゃん。バカなの？ 医療現場で、Amazonや楽天で売ってるような3000円とか5000円の
パルスオキシメータを使うかよ！マーケットが違う。
原発事故の時の、
「一般人がガイガーカウンターを買うな！測るな！お上の言うことだけを信じろ」
と全く同じ。
SpO2低下を示してPCR検査を受けようとする一般人に、
妙な知恵をつけさせないためのプロパ。 なんで医療現場で不足するの？
そんなに消耗が早いものなの？ きちんと家庭に行き渡ってれば、面白いデータ取れるかもね >>186
これ狙いだよな
検査しなきゃコロナかわからないし軽症なら家で寝てろって言われるのを
コロナ関係無しで入院レベルの異常値じゃ建前で回避できない >>186
まさにその通り。
これをやらせないために、何としても一般人にはパルスオキシメータを使わせない。
政府は俺たちを殺しに来ている。 大元にあるのは不安だよ
感染検査を速やかに受けることができて、陽性だったらすぐに入院できる
そういう状況ならパルスオキシメーターを買い求めたりはしないんだろうけどね 中国製の体温計とか検査キットと同じで
おまえらが急いで買ったのは
97か98しか出ないよ >>186
咳出て息苦しいって言えば普通は血中酸素飽和度くらい調べるだろ
近くの医者なんか風邪で咳出てるだけだっつってんのに測ってきたし アマゾンのパルスオキシメーター販売だけど、あらかた詐欺 Apple Watchにパルスオキシメーターをつける話は立ち消え？ >>202
ほぼ壊れないよ
喘息とかの場合、医師の指示で購入してくれと言われることがある
そういう時に買えなくなるやろ？ >>34
転売のせいでコロナが長引いたら、コロナ関連の特例法作って、コロナ関連で転売で儲けたやつには罰金刑か懲役刑になるわな だいたい、新型コロナに感染しても、半分くらいは発熱しないんだから。
発熱のないうちに、知らないうちに肺炎症状が悪化してそのまま家で死んだりする。
そうやって家で死んでくれたら、政府は万々歳！
何としても一般人にはパルスオキシメータを使わせないと言う、
政府やNHKは、俺たちを殺しにかかっている。 >>209
コロナは息苦しく無いけどSpO2が下がるってニュースになってる >>209
平時ならね。
今は「病院に来ないで」って言われる時代さｗ ネットで今売っているのって、医療機器認証ないやつでは？乱数的に数字表示するだけの、まがい物とさえ言えない物だったりしてな。 喘息持ちだが軽度なので、こんなのを利用する発想はない。
息苦しいなと思えばメプチン使うだけ。
パニック障害とか精神疾患の人で、息苦しさを感じやすい人が、数値を見て大丈夫と安心するために
活用することが結構あるらしいね。 >>197
今回のコロナ肺炎は自覚の無いままspo2値がかなり下がる例が多くて
普段からモニターすることによって肺炎悪化の早期発見が可能なんだよ
なかなか検査しない、発熱あれば診療拒否
そんな状況なら買って備えておくのが1番賢いだろ
たったの数千円だ >>206
門前払いされたり自宅待機で見殺しにされてるの見たら余計不安だわな。急変するもんだし。 >>214
そんなケース報告されてるの？
まったくの無症状で？ Amazonでとっくに怪しい商品以外姿消してるって
プライムで絞ると一個もないぞ >>206
ほんとその通り。
ほとんどの新型コロナ感染者は、医療へのアクセスを門前払いされてるんだから、
自衛するのが当たり前。
医療現場で本当に足りないんだったら、政府が製造メーカーに、
「一般向けには卸すな」と行政指導すればいいだけのこと。 >>218
ほぼそうやろ
あんなもんにまともなセンサー
ついてると思えん >>212
いくらぐらいのヤツ買わされたの？
負担は2割？ 医療現場ってあれだぞ
コロナの軽症者ホテル待機組
全員分用逸するって言ってて
簡易な奴集めてるんだよ
https://www.mhlw.go.jp/content/000625171.pdf >>202
俺の持ってるのは3年保証（耐用期間5年）とあるから、消耗は早くないと思う 親父が間質性肺炎だったから遺品でちゃんとしてるのが家にあった俺は勝ち組 >>224
自衛隊中央病院でDPの陽性患者を受け入れた時、
半分以上は発熱がなかったが、ほとんどの患者にCTで肺炎所見があった。
（37.5度の熱が4日続いたら相談して下さい）なんて言う医学的に無意味な基準は、
俺たちに家で勝手に死ねと言うのと同じ。 >>219
ここにもたくさんいるね
勝手に安心してていいから、他の人に押し付けて不安にさせるのやめて欲しいわ >>16
病院行けば
体温計計ってる間に
指挟んで計るよ アホだよなーｗ
自分たちは集めてるくせに
個人にゃ買わないでとか呼びかけるｗ
お上や全体のためにお前は犠牲になれって言ってるようなもんじゃん
冗談じゃねーよ >>234
新型コロナ肺炎に呼吸困難を感じない「隠れ低酸素症」の可能性
進行に気づかず悪化…酸素測るパルスオキシメーターの使用を 2020年5月1日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200501-OYTET50007/
新型コロナは自覚症状がでない場合があるから
みんな買ってるだよ >>229
パルスオキシメーターを備えつけ、酸素飽和度や呼吸数の確認
により健康状態を把握することが重要
厚労省が重要って言ってるのに測ってどうすんのとか言ってるやつこれ読め >>228
普通に安いヤツでいいと言われたな
フローメーターも一緒に買って、毎日計測しろと言われたけど、面倒臭くて３ヶ月でやめたｗ
処方箋じゃないから負担は10割 公的機関なら中国からそこそこまともなレベルのものをまとめて買うことだっていくらでも可能だろ
向こうはもうそんな需要はないしな
検査絶対しないマンの日本くらいだよこんなの必要になるのは >>1
熱発なしでいきなり重症化する可能性のある感染症なのに国は検査もせず自宅待機させる中、一般家庭で肺機能の状態を知るにはパルスオキシメータしかないだろ。
一般家庭で買い占めさせたくないならきちんと検査して医療関係者が病状モニターできるようにしろ 必要な人や医療関係は持ってるから安心を買いたい気持ちで買ってもいいと思う
だけど毎日産まれてくる赤ちゃんたちが喘息を持ってる子もいるから買えなくなると困る
だからapple watchとかで制限して使えなくさせられてる機能を解放しろ！！！
早急に！ 緊急搬送レベルでも酸素飽和濃度なんかほとんど動かんぞ？
これで異常が続くとかよほどだよ
火の付きそうに熱くなった天ぷら鍋の温度計くらいに無意味だよ >>238
医療従事者がって書いてあるな
一般宅に備え付けるべきとは書いてなかったが >>227
中国の商品でセンサーと表示画面が繋がってないクソ商品あったやん
あれがあったから、メーカー不明の安いのは買いたくない >>196
4月末にペイペイフリマで買ったら、5/1にメール来て違反商品だから削除したとのこと。
ヤフーは5/1に対応したんだと思う。
品物は届いた、ギリギリセーフ。高いけど即発送の選んで良かった。 >>237
それ要経過観察の人にと書いてるからね。
不安なのはわかるし、精神安定剤として使うのはどうぞ 次は小型心電計の買い占めだなw
ここまで家庭に揃えば遠隔医療が捗りそう >>249
やっぱそうなのか
間に合ってよかったな >>244
人工呼吸器が必要になる前にアビガンかレムデシビルを処方して貰えたら生存率が高まるだろ
>>246
それだと医療従事者だけ守れに聞こえてなお悪いわ。。
よく読め
宿泊医療時に必要なものの話だろ
わざとミスリードしてないよな >>246
訪問看護師が「健康状態を把握する」のに使えるのがこのレベルだから
「健康状態を把握する」のは重要だけどいい方法が思い浮かばないから
なんか出来ること無いか？に対する単なるエクスキューズじゃないの >>1
なると思った
あんなの90下回ったらアウトで、
96下回ったら息切れするんだから、
ほとんど意味ねえって。
息切れする奴につけて、どの程度足りないかって監視するのと、
ナースセンターでモニタして異変が有れば知らせるだけだから、
素人が使っても「あ、酸素たんない」で終わり
んで酸素ボンベ常備しとく？
その段階で救急搬送よばないと間に合わないよ
しかもコロナだから言わないとアウト
んで受け入れ拒否される
俺入院してた時にチンコにはさんどいたら、
ナースが来てくれて
「わぁ、どくどく脈打ってる。すごいおっきい」って言いなが
（省略されました。続きを読むには自治スレに来てください） これを機に各家庭でバイオマーカーを測定できる環境を整えて遠隔医療を一気に推し進めて
医療費削減とか
そういう壮大な未来を描ける政治家はいないな >>219
今はコロナのステルス肺炎の話をしてるんで、関心ない人は黙っててください。 >>244
自覚はないけど酸素濃度だけ下がってる患者がいるのが新型コロナの特徴なんだってさ
肺はやられてるけど体はまだそんなに苦しくない段階でアビガン飲めば回復できそう >>253
うん、だから一般で買う必要ないよねってことであんたと合意を得られたと思っていいかな？ >>262
検査してくれなくて自宅待機と言う宿泊医療中に自衛で出来ることの話題でパルスオキシメーターなのに何言ってんだ？ >>136
息止めてみたら分かるぞ
末端に反応出るのに時間かかるのか、息止めて苦しくなって呼吸再開してから
みるみる落ちて93になったわ その後すぐ98に戻った Apple Watchで出来ることばかり…
アメリカで承認取れてれば特例法承認出来るんじゃ無かったのかよ！ マスクもそうだけど不足の記事出る前に自分で調べて買ってた
IQ高いと便利、というか自分が普通で次に何が不足するか気づかない周りに疑問を感じる
そんな君たちのためにひとつだけ教えてあげよう
パスタは実は１０年以上もつ、保管さえちゃんとしてれば
あと時間かければ水で戻せるが粉っぽいのでお湯をかければちょっと固だが普通に食えるようになる
なお小麦粉の輸入元の50%はアメリカ、主要な他国（ロシアとか）は既に輸出に緩い規制をかけている
アメリカの今後の動向次第では輸出が絞られる可能性ある（まぁ薄いけど）
>>245
今回のコロナは自覚症状なしで酸素飽和度が下がってる、50%まで下がって急死のパターンが多いのを知らんのか Appleにお願いして、Apple Watchの次期バージョンを先行提供して貰えば？
次のバージョンにはパルスオキシメーター付くそうだから
まぁ現バージョンに機能としてはある心電図機能さえオンに出来ない日本じゃ無理かw レポートには、3月27日にこの装置を身につけて自宅に送られた54歳の患者の体験が詳述されています。
4月1日に彼らは彼に電話をかけ、彼がすぐに病院に来ることができるようにしました。
センサーは、血中酸素測定値の低下を含むデータを送信し、彼の命を救った可能性があります。
患者は病院で7日間過ごし、そこで酸素療法を受けました。
小さなデバイスが彼の命を救った。
それがApple Watch Series 6でできることです。
Apple Watchはすでに脈拍測定値を監視しており、迅速な心電図を実行できます。
これを落下警報や血中酸素センサーと組み合わせると、
Apple Watchは新しいコロナウイルスの大流行の際の貴重なツールになるかもしれません。
次のApple Watchは、上の画像のMasimo SafetyNetデバイスよりも高価になりますが、
上の画像のパルス酸素濃度計も1つの目的のみを果たします。 検温とこれ、今は病院に行くたびに入口で計られるんだけど、あんな指に挟むだけの器具で何故酸素量なんか分かるのか不思議だわ。 一般人が要らん知恵をつけやがってみたいな圧を感じる 精神安定剤として活用するのは良いことだ。
まあ役に立つのはかなり低い確率だけど。
実のところ、個人的には各家庭に一つあればいいかな、とは常日頃から思ってたし。
でも自分の不安な気持ちを他人に押し付けるのはよくないよ。 登山の高山病対策で使ってるから、一般人が買ってても普通 あのう…2月に自宅安静できるように購入したんですけど、必要になるって保健所とか自治体とか予想してなかったの？
この2、3ヶ月、何を準備してきたの？ こんなことになる前はちゃんとした日本メーカー製が5000円くらいで買えたのに アマゾンで今売ってるのは中国製で発送も中国。売主も中国人。
だからいつ日本に来るか分からない。販売者も良くわからない。
住所も本当なのか分からない。少し前のマスクみたいな感じ。
AliExpressで送料度外視で速い配達方法で買った方が安全で早いと思う。 >>256
あのクリップで挟めるって
どんだけ細いねん？？ >>2
中国や北朝鮮みたいにきちんと情報統制しなきゃダメだよな >>275
今や世界中の病院で使われてるらしい。こういうのをノーベル賞に選んで欲しいよね。 >>275
血の色で解る、酸素含んでる血は明るいし酸素足りないとドス黒い >>271
知らん
ヨミドク読んでみた
本来の使い方されてない、コロナ発見こそ適切な例だ！って言いたいのね
確かに致死レベルなのに携帯で普通の話してる不可思議な患者がいるって記事はあったね
サイレント低酸素症
「動脈血中の酸素の変化を感知する受容体（センサー）は、大動脈や 頸
けい動脈に接して存在し、迷走神経や 舌ぜついん神経を介して、 延髄
えんずいにある呼吸中枢とつながっている。
ウイルスによりセンサー機能が障害され、身体が酸素不足を認識できない可能性が生じうる。」
この推測も理解するけど、経過を捕まえられれば有効だけど、自宅で突然死の人そんなにいないからな
やっぱ普通に気道、肺胞やられて目に見えて息苦しいほうが先だろう 血中酸素飽和度が危険である測定できてもｗ
携帯酸素ボンベ（携帯圧縮酸素缶など）数本も 酸素飽和度が100なのに、呼吸苦訴えて夜間救急に来る人がたくさんいたりしますね┐('〜`;)┌ >>272
先週のアップデートで、急に SpO2 センサーのデータからのEOVグラフを
本国も含め、突然削除した Fitbit の動きは不明だな。
アプリに COVID-16 用の専用ページまで用意してたのにね。
Fitbit は、メジャーな Google に買収されたから、FDA の指導から逃れられなくなったのかなorz 馬鹿じゃないのほとんどの人
持ってるやつは(必要な人)はたいていもってるし、持ってない人(健常者)はコロナ掛かってもいらないもんだし(間質性肺炎でゼーゼーいいはじめたらそれどころじゃない)
これから生まれる必要になる人のために買いだめとか馬鹿なことすんなし 日本政府
「一般人はこんなの買っても使いこなせない。唇が紫色になったらQQ車呼んで下さい。」 ５千円以下の中華品注文したわ
中国には大量にあるんだし規制する必要ない。
国産メーカーは国が統制すればいい むしろ安倍主導で大増産しろって話
急性肺炎と冠動脈狭窄が多いわけだから家庭で測った方が早い
馬鹿かよ 1月中旬にヤフオクで新品送料込み2千円で買ったわ
中国からの直送
今は7千円くらいじゃなきゃ買えない
10年前は安くても4万円前後してたから、それから比べると大分安くはなってる オキシメーターは体温計と同じで病気の診断ではなく次の行動への判断基準として有効だよ
例えば体温が上がって39度になったから病院に行くとかSPO2が下がって90になり苦しいから病院に行くといった判断の基準ができることが突然死の低下を防げる。 ブレスレット型のスマート端末に
心拍、血量、心電、オキシメーターなど計測できるものがあるよー
たくさん売ってる。 スマートウオッチでパルスオキシメーター付いてるやつならプライムで4000円台であるね 明日届くわ >>287
確かにそのとおりだと思う
なので自覚ほとんどないのに明らかに数値が低下していたらおかしいというお守りみたいなものだと思ってる
個人的には体温計といっしょに病院に備えておけばいいのにって思う > 医師などによる専門的な解釈が必要な医療機器
買った奴は測定結果をどう判断してるんだ? >>291
いや、要するに医療が受けられないという情報が多いから、自己防衛してるんでしょ。
50%まで急激に低下して急死が多いと思い込んでる人もいるし。
それ自分で測ってる状況ならもう間に合わないやんと思うけど。 >>299
中国はこのデーターもみんな管理してるんだってな >>271
おれもだ
１月の時点で買い集めてた
情弱日本マスコミ >>300
病院にはあるよ
軽症の感染者の常時観察に使おうとしてるから数が要るって話 >>302
値が90パーセントなら確実に肺炎で歩くのもままならん状態
93位から要注意という事で普段から計測していれば
肺炎かどうかの目安にはなる。
爺婆とかの肺炎には昔から使っていた。 >>299
製品名知りたい
スポーツ時に確認したいんだ 不足って
今頃医療機関が手配するっておかしくないか？ >>258
何仕切ってんだよ
お前のほうがくだらん書き込みしてんじゃねーか >>312
大きく息を吸って計れよ
１分もしないうちに96位に上がるから。
肺炎なら値は変わらん。 パルスオキシメータは日本では医療機器だから個人は販売出来ない
メルカリで見つけたら通報しよう うちは何年か前にAmazonで買ったな
たまに思い出した時に測るけど >>307
うーん。
既にコロナ感染して肺炎の程度を把握するのと、コロナ感染の予防？として使おうとしてるのを同じにしちゃってる人多そうだから書いただけだよ >>291
他しかにパラオキシメーター持ってるけど、肺炎で入院中でもなければ常に指につけてられないじゃん。
スマートウォッチは、常につけてるからな。
通常値より 5% 下がったら、アラート鳴らしてくれると、それはそれで意味がある。
絶対値の精度より、差分変化が検出出来れば良い。
さらには、感染者の Fitbit や hawaii の SpO2 データを大量に集めて、
機械学習にかけたりするともしかしたら、
共通する感染パターンのデータ変化の特徴を学習する事が出来るかもしれない。 こういうのって継続的に計って数値の動きを見ないと意味ないのでは？
一日の数値だけ切り取っても医者も判断できないんじゃないか ひと月前くらいに買おうと思ったけど、これで変な数値出たって誰も助けてくれないなぁと思い直して買うのやめたわ。 国や県が無能だから自分の身の安全は自分で考えるしかない マスクの時もそうだけど一般の家庭に言うんじゃなくて卸売業に文句言えよｗ >>315
メルカリでは規約違反で禁止だったはずの体温計も高額転売されるようになってからは黙認だからなぁ
通報すると通報した側のアカウント停止したりもしてるようだし
あそこに自浄作用求めても意味ないよ >>299
心拍数とかついてるやつしかなかったよ
今見てきたけど、普通に5000円くらいで中国製売ってた
あれ大丈夫なんかなぁ？ >>319
そこよ、なぜ格安に入手可能になったSpO2センサーや、ライフログを
積極的に活用しようとしない？
まぁ ライフログは超個人情報だから、政府にトラックされたくはないが、
役立つ可能性のあるデータは、緊急事態には活用しないと。 >> 厚労省 福島原発事故の時に、安心を得たいがために放射線測定器を買い漁ったアホどもを思い出すわ >>308
スマートウオッチで検索して血中酸素測れるやつだよ ここには書かなくてごめんね こういうの報道するのはさ、メディア犯罪だよね？
まあ、不安とデマをバラマクNHKらしいけどね。 >>326
ほとんど無いけど血中酸素測れるやつあるよ コニカミノルタよ、いよいよお前の時代が来た。
ここで存在を示さないでどうする。
千載一遇の大チャンスだ。
俺の＠730円の3000株よ、かがやけ コレだって難癖付けてコロナ認定しなかった厚労省のせいだろ。
だから国民自ら自衛手段に走って収集つかなくなってる。ほんとクソだわ。 基本的に継続して把握が必要なのは疾患を抱えてる人
今回の場合は隔離するような人に関して使ったら急変に対応しやすいね、という話が、健康な人や転売屋が買い始めたという話。
何回も書いてるが、一家に一台あれば良いものだと思うが、無ければまったく対応できないみたいに不安を煽るなと思う。 気休めで良いんだから、廉価版を1億個売りさばいて。お願いだよ。
ROE高めておくれよ・・・。
400円割っちゃったじゃないかよ・・・。頼むよ 泣 中国製の体温計で外見は市販品と一緒なのに、
機能は36度から37度までをランダムで表示するだけのやつが受けた >>1
直接コロナの判断にならなくても、病院や保健所に相談するときメーターの数値を伝えれば対応が違ってくる。
国が何もしてくれないから、国民が自衛の手段を探してるんだろ。邪魔すんなよ 安静にしてると、ふつうの病気では呼吸困難になるレベルまで酸素飽和度が下がってるのに、新型コロナ肺炎では自覚症状がないという特徴がある。
パルスオキシメーターがなくても、有酸素運動をすれば、さすがに酸素が足りない自覚症状が出るとは思う。 >>1
使い捨てマスクみたいな消耗品やないんやろ？
今のコロナの状態で不足してる医療現場とかアホなんじゃ？ >>340
オムロン大臣は、すこし引っ込んどいてもらっていいですかね？
ダメじゃないですか、大臣が出てきたら。 >>312
呼吸器系患者？
なんで普段から93なのよ 軽症、無症状の人にも肺炎になってることがあるから
酸素飽和度を測れば判断できると考えて買う人が増えてるんでしょ
肺炎になってなければ自力で治そうと健気な心掛けの国民が
多いってこと。
発熱コロナの外来があちこちに出来て、アビガンを早期に処方して
貰える体制ができてりゃ喘息でもない人が購入したりしないわ。 >>321
保健所はこれの数値言ったら態度変わったよ >>312
タバコ吸い過ぎですがな。
やば松ですよ93は 何で不足するかって
看護師とか医師の卵が病院実習で各自これから使うからと言われて買うからだよ
大体一人1個持ち歩いて病棟でおかしければポケットから出して計っている >>348
アビガンに期待出来るのは、軽症患者の病気の期間を短縮出来ることだけだよ
重症化するかどうかは、どんなに早期にアビガン飲んでも無関係 >>337
大先輩がいた。
おいらはパルスオキシメータ需要が上がると思って三月頃に470円で2000株買ってみたけど芳しくないですな。 >>1
これをニュースにすること事態が
一般人の購入を煽ってるだろw
アホなの？
一般人の買うところで販売しなきゃいい。それだけなのになぜできない？ >>320
変化も重要だけど健常者であれば安静時97％以上ぐらいなので1回の測定でもある程度判断はできる
年1回とかの健康診断の血液検査だって各値を正常値を目安に判断するんだし >>12
ほんと、それだけでいいのに
こんな記事かいたら煽ってるよなw >>353
需要増→「ガンガン増産するぜ！」
こうならずに
需要増→「余計な人は買わないで」
これでは株価も上がらないわな… >>302
健常人なら93まで無自覚なんて無いだろうしな
その前に熱と呼吸障害出てるだろうし
そうなった時点で搬送だわ これ、健康な人間が持っててもなんこ意味ねえからな
これで異常値が出るときは、誰がどう見ても救急車呼ぶくらい状態が悪いから 正規で買うルートあるけど一般向けに売るものじゃないから俺は知らないふりして断った。
転売とか今はバカやる奴がいる現状、加担する気はさらさらない
看護とかは古風に電子じゃない血圧計とかも個人で買わされてたりするものだ。
そう人向けに作っている機器を電子パーツが枯渇している時期に一般人が買うものではない
医療関係者の邪魔すんな
お前らが買おうとする1個で医療関係者がどれだけの人間が検査できるか考えろ
今はそういう時期だ
マスク買占めクズ老人と同じか？お前ら？ >>359
「感染の有無に使える」は誤解 高リスクの人、入手困難な恐れ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202005/CK2020050202000252.html
>コニカミノルタなど国内メーカーには医療機関向けの供給要請が届いているがあるメーカーは
>「増産しても家庭向けが用意できるのは七月ごろが精いっぱい」 喘息持ちだから病院でいつも測られるけど、単に脈拍取ってるだけかと思ってたわ。 新型コロナ肺炎に呼吸困難を感じない「隠れ低酸素症」の可能性
進行に気づかず悪化…酸素測るパルスオキシメーターの使用を 2020年5月1日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200501-OYTET50007/
>新型コロナ肺炎で自宅待機中の方の死亡や、行き倒れ、また入院後あっという間に進行した有名人の死亡などが報道され、
>国民の間に不安が広がっている。医療従事者たちは、今こそ、新型コロナ肺炎の隠れ低酸素症「サイレントハイポキシア」の
>存在に注目すべきだ。それが引き起こす深刻な事態の防止には、正しい理解に基づくパルスオキシメーター（指先に挟むだ
>けで動脈血の酸素量を測れる装置）の使用が、極めて重要な役割を持つと考えられる。 そんなホイホイ購入するような物じゃないのでは？
消耗品なのか？
病院は既にその機能を持つ機器を色々所持してるのでは？ 光学計測機器である以上汚損や老朽化や傷で数値がおかしくなってくる
お前らが普通に持っていても仕方のないものだ
本職は同僚同士の機器で測ってみておかしいか時々見てたりするけど
お前らは違うだろ？古くなっても正しいか確認できないだろ？
本当に必要な奴以外は飽きて置物になるだけだろ
邪魔すんな >>363
そう言うのは一般人に売るのとわけろよ
ちゃんとした販売店では医療従事者かどうかではねてるでしょ
業務用を一般人に売る販売店がクズなのでは？ 家にあってもどうすんだよ
看護師付き医師付きの家かよw >>369
転売屋需要だろ
スポーツ用品の酸素スプレーも品切になってる >>369
病棟とかで常備している物ではなく
看護師等個人で所持する物
1万程度の物だとそういう扱い
看護師の聴診器とかも個人で買う物。これも通常持ち歩いているのは3〜4万程度するものだ 備蓄スレで定期的に話題に出てたけど買ってどうするんだろうとは思ってた
誰も測った後の行動について言わない
例えば数値を医療機関に伝えることで優先的に診察して貰えるようになるとか、そういう確証はあるのかね？
苦しい時に「あ、ヤバい数値だな」て自分が分かるだけなら大して意味がない >>361
軽症で入院も検査も拒否されてる自宅待機者がSNSで、
今朝のSpO2 メッチャ低いとか、パニクッて書いてたよ。
アメリカでは、実験的に自宅待機者にセンサー付けて、救急搬送してるところ
あるようだし。
家族を看護している人が、パルオキシメーターをウオッチしてる話は沢山ネットにある。
そういう話を読んでる、用心深い人は１つ買っておこうと思うだろ。
だからさ、厚労省が SpO2 付きのスマートウォッチを緊急許可して、
未感染の一般人にはスマートウォッチを買わせた方が良い。 毎回同じこと書くけど、安いやつはフェイクかも
しれない。息止めて1分して数値下がらないようなら
フェイク。 >>371
なんで3つも買うんだよ
だから品切れになるんだろ
この転売ヤーめ >>332
あったよ
ありがとう
パルスオキシメーターとあまり値段変わらないんだよなぁ >>378
パルオキシメーターで 85 割ってるんだけど？
って言って放置したら、死んだ時、相談センターは法的に責任を問われるよ。
つまり、なんらかの医療措置が早急に必要だと言う事だ。
体温が38度だけど？ じゃ弱い。
もちろん、保証されている話ではないが、この世の中、なんでも見える化が重要。 >>371
病院関係者か？じゃなきゃ、医療関係者の邪魔になるって理解できなかったバカか？クズか？
控えるのがまともな奴の行動だ。早い者勝ちとかバカ言ってるな。それはクズ人間だ
>>373
だから病院が使う医療用品調達ルートだって
関係者なんで
そんな特殊なルートではないけど、一般人は相手にしない。 >>378
その患者がどの程度深刻な状況かの指標にはなるよ。
そういう疾患をもともと抱えてる家庭なら、医師に相談したり、救急を呼ぶ目安になる。
特に高齢者は自覚が薄いから有用。
指示も的確にもらえるし。
だから今回なら、感染者には有効。 無自覚の肺炎が特徴の一つなんだから、spo2測ることができれば多少は意味あるだろ
「意味ないから買うな」ってのはウソだよな
そういうウソはやめろよ コニカミノルタに人の心があるなら
医療従事者に優先的に卸せばいいだけ 家庭用なら中国製の安いので十分
Amazonで買ったよちゃんと測れる
でもこれからはどうかな…中国人は売れるとなると
猫根杓子も作り出して粗悪品量産するから… 普通に考えてこれで酸素量低かったってわかった時は手遅れだろ
だいたい使う前に自覚症状でコロナかどうかわかるだろｗ それ思い込みでしょ。
軽症から重症に移る時に測れば有用だよって話が、なぜか無症状の人の話に変わってる。
そんな話があったならごめんなさいだけどね。 >>384
マスク買い占めクズ老人と同じかとか言ってたので一般人の話かと思った
医療従事者が業務用を転売してるならクズ過ぎるので晒し物にして欲しいよ >>363
そんなガチ医療用じゃなくて中国製とかしか売ってないって >>380
97で息止めたら1分で91まで落ちたわ
脈拍も一度下がってまた上がるのな >>390
無症状者に進行した肺炎像が出るのがこの病気の特徴 特定の電子パーツが世界からなくなって急いで作れなくなる現状、
個人で持って邪魔すんな
メーカーは在庫はもともと余らせる様には作ってない。
一般人ももともと出回ってないって時点で、普通は持つべきものではない
違法ではないので販売はできるが、それは医師が指示で個別に測る必要性がある人に指示して買わせる物だ 悔しいけど、巣籠の自宅待機者は HUAWEI HONOR Band 5 買っておくのがベストだよ。
中国様には、FDA や厚労省が何か言おうが気にしない連中だし。
SpO2 センサーなんて、もう幾らでも入手できるパーツなんだからさ。
しかし、中国の鯖にライフログ流れるのは、超嫌なんだけどな。
Fitbit(Googleが買収済み) は FDA の壁がキツイだろうが、
いいかげん覚悟を決めて緊急アップデートで有効化した方が良い。 3000円くらいで売ってる中華の安いやつなら買ってもいいだろ
役に立つのか知らんけど なるほど指標にはなり得るのね
それなら中国製が一般人でも普通に買えるような今の状況であればそりゃ売れるよな
逆に一般人が買うから医療機関用が不足するって、医療機関はネット通販で買ってるのかよっていう いや、これは一般家庭用だろ
医療機関は最初から持ってるだろ
検査してくれないんだからこれぐらい買わせろや 医療関係者が偉そうに書いてるな
自分らは持ってるしいつでも手に入るから余裕かましてるけど
丸腰の人の心細さを分かってないな
悪いのは検査もせずに自宅待機させてる政府だぜ >>362
大嘘つくな
素人でも計測することで受診するか否か判断がつくから有用だよ
心筋梗塞は胃もたれや背中の痛みと区別がつかない
本当は各家庭に1個が望ましい 体温計も
一般家庭の購入は控えてって言えや
37.5℃以上か計るための体温計なんぞ役に立たねえから要らねえよ 記事の書き方が悪いんだよ
本当の医療用は一般人には買えないわけで
一般向けを軽症者の観察に使おうとしてる状況を説明しないと 無症状感染者から他人に移す事は少ないと思うんだよね。
少々動き回っても再生産1以下なら自粛内容見直すべき。
Spo2の測定値も感染力に影響するようならパルスオキシメーターが各家庭に行き渡るようにすべきだと思う。 >>353
小池が買わないで〜って言及したら一瞬で昇龍拳なのにな >>402
個人で大体もっている物。大体失くさない様にクリップ付きのコイル状のヒモでポケットと繋げて個人で持つ物。
医療関係の新卒の子とかが今の時期は買う物
体温計もそうだが、壊れても医療機関は購入しにくくなっている
消耗品だ 出品してる連中に言うべきでは？
末端の市民が買わなければ物がそっちに流れないという考えなんだろうけどさ >>410
無症状でも症状ありの人と感染力にほとんど差がないのが今回の新型コロナの厄介な点なんだよ >>1
そうか！
それ測ればコロナかわかるな！
さっそく買い貯めしてくる！ 病床不足
隔離ホテルでも計測しない
自宅待機で急変死亡例出る
この状況じゃそりゃ欲しがる人増えるわな
てか国産無さすぎだろ
ほぼ輸入じゃん
クソマスクなんかに金使ってないでこういうの国産するために正しく金使え >>409
つまり既存の病院には必要数あるけど、ホテル隔離者や新設するコロナ用施設なんかの追加で測る分は足りてないから
その分をAmazonで中国製のを買いたいけど一般人が買うから売ってないよーって事か…？
医療用は高いとか製造は追いつかないとかかね >>415
出品してるところ医療機器の販売許可持ってるんだよ 中華製の奴
ゴムでも机でもタオルでも測れるってレビューいっぱいあるおwww >>416
それ妄想。
わかってないので困ってるんだよ。 >>409
コロナ前はアマゾンとかで本物が購入できた
横流し(中華？)か逆輸入みたいな形でアマゾンは調達してたみたいだ
そういう奴を助長させるから買うなと言っている。 老人ホームとか介護の分まで取り上げようとしてるクズのクズ自慢ですか？
つーかマスクの転売もほぼ新大久保の奴らだったじゃんww
朝鮮半島とか中華系ブローカーの金儲け
それにスレ立てする5ちゃんの闇 もう怪しげな中華製のぼったくり価格の奴しか売ってないだろ
いつ納品されるのかもわからない メルカリある限り品薄はなくならない
少しでも需要が増えると転売が始まるから必要以上に供給しなきゃいけなくなる
メルカリも社会が混乱するほど手数料儲かるから、法規制されるまでは絶対規制しようとしないし >>406
心筋梗塞を見分けるのにどう使うん？
後学のために教えてくれないか？
知人が肺疾患でこれ持ってるんで、より使いこなせるなら知りたい つーか血圧計で心拍数測れば良いだけ
酸欠なら心臓はバカスカ打ってるからな お守り替わりに買うのは良いけどちょっと数字が下がったからって症状も無いのに保健所に連絡するなよ >>462
私たちは、新型コロナ肺炎が、最初に「サイレント（無症候性）低酸素症」という酸素欠乏を引き起こすことを認識し始めた
。陰湿で検出しにくい性質から「サイレント」と呼ばれている。
肺炎では患者は通常、胸部の不快感や呼吸時の痛みなどの呼吸障害を発症する。
しかし、新型コロナ肺炎の場合、当初患者は酸素量が低下しても、息切れを感じない。
しかしその間、驚くほど酸素濃度が低下し、中等度から重度の肺炎（胸部X線写真で見られる）になっていく。
正常な酸素飽和度は94％から100％だが、私が見た患者の中には、酸素飽和度が50％にまで低下していた例もある。 スマートウォッチで測定できて、異常アラートを登録してあるメアドに送れたら素敵 もう昨日搭載したスマートウォッチ発売してもらうほうがいいだろ
というか日本の会社どっかが開発して販売しろ
厚労省が規制がーというがマスコミに取り上げさせて突破しろ
マジで厚労省は国民殺すことしかせんな 私が診た新型コロナ肺炎患者の大多数は、トリアージ時の酸素飽和度が著しく低く、
一見通常生活を送れないような状態なのに、挿管の準備をする時でさえスマホをいじっていた。
呼吸は速いし、胸部レントゲンでは危険なほど酸素濃度が低く、ひどい肺炎であったにもかかわらず、
見た目には比較的最小限の苦痛を抱えているだけだったのだ。 死ぬ原因がサイトカインストームで
IL3が関係しているならこんなの買ってもプロが横にいなきゃ役に立たんよ
移植後の人とかも同じ仕組みで数時間で死ぬことが有るからな
免疫系で起きることなら物凄く早いので血圧計で何も無い時から
心拍数と血圧を測って置くことを習慣にする方がマシ >>421
エラーで100とかになるのかな
血液の色をはかってるから >>433
よく考えて欲しいのは、その先生がその患者をなぜ見ているかということやで。
なんらかの兆候があってその病院に行ってるわけで、その兆候はSPO2やないわけや。 つまるとこさ、政府がこんだけ信用ならなかったから皆サチュレーションのモニターまで必要だと思い始めた訳で、まともに機能してればこんなもん買う必要すら感じなかったわ
だってサチュレーションが低下してることが分からなかったら保健所NGで酸素吸入すら出来ない可能性ある訳で
そのまま4日間放置で永眠まであり得る訳で… >>410
新型コロナは無症状者からうつるのも特徴の一つ。発症の2日前が感染力のピークって報道あった。
たぶん舌に最初に感染して唾液中にウィルスが増える。それだけでは自覚症状がなかなか出ない。でもうつるって感じじゃないかなあ。 うちは喘息だからたまたま前からあった
まぁ、救急車呼んだり、今回みたいに検査させない、入院させない保健所とかに数字で証明するのには便利だよ
持病があるなら持ってても問題ないだろうね
コロナはこれからも流行るだろうし すでに何百万人と感染済みだから
一般人に使われるのが怖いだけだろ >>439
いや、どうやらセンサー部分に何か当たるものがあれば
適当に数値を返しているだけらしいw
バラ付きも凄いし、挟めれば大抵の物で適当に数値返してるw
そもそも血液の色と2種類のセンサーの測定値の差を測っているのに
ゴムでも机でも測れるってwwマジで適当な数字を返すだけのゴミ 中華製の安い奴にウインナーとか仏壇のお鈴の棒突っ込んで測ってみ？
数値が返ってきたら、それそもそも適当に数字を返すだけのゴミ確定ですww 既に医療機器認証品（中国製含む）は販売規制されてるようですね皆無です
２月の時点では通販で普通に５千円未満で売られてたけど >>441
>>364読めって
コロナと無関係な症状でERに来た患者がコロナだったんだよ 今回つくづく思ったのは日本の企業が危機的なときに
まったく臨機応変に動けなくなっているってことだよ。
今企業のトップにいる連中は全員辞任すべき >>442
その通りだよね
きちんと検査して入院出来れば救急車や病院で計るものだ 自宅待機組ですら無くて無症状で元気でしたからの突然の肺炎死とかもうね… >>423
だいぶ分かってきてるんだよ
クルーズ船の調査でも無症状の人も症状ありの人と同じぐらいウイルスを撒き散らしてるのが実証された >>452
ほとんどは一週間前から熱や咳を訴えていたとも書いてるな
無症状じゃないね パルスメータの数値が危険なんです！とか救急車要請しても、どうせ受け入れ拒否でたらい回しだろ？ >>343
一人一個継続的につけてるんじゃないの？ そうなると入院患者分必要になる こんなの一般家庭で購入したって今慌てて購入するようなバカには使いこなせないのでは？ >>456
枕やトイレだろ？
あれ遺伝子があったという表現してるはず。
で、無症状と咳を伴う症状ありでどの程度感染の違いがあるかはわからない。
飛躍しすぎなんだよ。 うーん欲しかったんだが一段落するまで自粛しとくか・・・ つーか排ウイルスしてるのは元からわかってることで今更。
インフルだってそうなんだから。
じゃあそこをパルスオキシメーターで把握して行こうって話がおかしいんだよ。 >>442
全くその通り。
門前払いされずに普通に医療アクセスが出来れば、こんなものなくても困らない。
先進国とは思えない「新型コロナにかかっても、ほとんどの人間は医療拒否」される現状が、
こんな自衛をせざるを得ない状況を招いている元凶。 >>412
すでに信頼のある国産品は全滅だろうし、メーカーも病院優先で卸すだろうから
よくわからない乱数表示の中華製が一般人には広まる。適材適所でいいんじゃないかな >>462
体外にウイルスを出す能力が無症状でも同程度なんだから、感染力も相当あると考える方が妥当だろ
咳をしなくても会話だけでも飛沫は相当飛ぶ >>458
一応保健所に電話
運だけど
病院探すのには保健所が早くて、さらに早くなるのが酸素濃度数値 >>107
4月の上旬なら買えたぞ
おかげでスマートウォッチの値が嘘ということもわかった 既に持っている奴で新型コロナに感染したら、
ツイッターなりインスタなりにSpO2測定値を毎日写真付きで上げて、
保険所への通話記録も全部上げて、ようやくつながって検査・医療拒否されそうになったら、
そのツイッターなりインスタの話をし、
「SpO2が〇〇以下だってのに、検査と医療拒否をするんですか？〇〇さん」
「〇〇さんとの通話は全部記録して、ツイッターに上げます」
「それで私が自宅で死んだら、後々問題になりますよ」
と保険所職員を脅すしかない。そのくらいしないと、検査・医療拒否される。 パルスオキシメーターなんてにわか知識で扱えるもんじゃねーよ。
自分は以前介護者がいて意識障害だったから常にそれが装着されていて数値管理されてた。
心電図やら脈拍などのモニターも装着されていてそれが二年以上続いたからいやおうなしに
見方は覚えたけどさ。血中酸素濃度測るだけでは見えてこない部分もあるんだよ。 前にテレビに出てたな
ナレーションでわざわざご丁寧に「家電量販店で買える〜」って前置きしてたわ
この前置きさえなければ一般人が普通に買えるなんて誰も思わなかっただろうに >>175
それ、血中酸素測る機能がないやつだね、あるやつは赤く光るから >>450
アリエクなどの輸入なら大量にある
到着に２週間以上かかるうえに
不着もありえるという心配もあるけど、
そういうとこで買うしかないね >>259
パナソニックのエアチャージャー持ってるわ
15年くらい前に買ったけどまだ動くわ
酸素30％volくらいなのかはわからないけど そもそも今まで医療機関に無かったのはなんで？
それぐらい買っておけよ >>477
そもそもパルスオキシメーターの基板自体が構造が単純なうえに昔から大量生産されて在庫が膨大だから
「フェイク」なんてそうそうないよ
そんなもん作る方が逆にコストがかかる。
基本的な精度や性能は中華製だろうが国産だろうが大した代わりはない apple watch に搭載が噂されてたな。
付けたら馬鹿売れしそう。
年末あたりにどこか出しそう。 >>483 あるにはあるが、絶対数が足りなくなってるんだよ。
患者が重篤になれば常に装着させてないと管理できないからな。
一瞬測ったらOKじゃなくて時間間隔で測定数値なんてガンガンかわっていくからな。 >>472
どんな感じに嘘なの？
値自体はいい加減でも、上がってるとか下がってるとかがちゃんと計れればそれでいいんだけど >>486
s4以降はデバイスとしては内蔵されてるくさい
当然日本では医療品規制うるさいからecg機能はずっと脈拍以外はソフトで制限 >>488
息止めて苦しくなって数秒後にパルスオキシメータの値が下がってくるけど（90％位）、
自分のスマートウォッチだと98％から全く変わらない >>1
ネットで買えますってテレビでいってたもんな。確信犯的。こうなることなんて分かるだろ。 >>461
使いこなすも何も
人差し指挟んで数秒待つだけで血中酸素濃度が出る >>491
生体にはストックがあるので、そんな簡単に変動するようであれば、もともとあなたに呼吸器疾患があります。 >>493
酸素濃度じゃなくて、ヘモグロビンの酸素飽和度。 もう贅沢は言わないからせめて酸素とステロイドとファビピラビルだけでいいから常備させてくれよと
それだけあればよほど重症化しない限り家にいてあげるからと本気で思ってる
薬も酸素もなしで闘えとかガダルカナルで補給が尽きた兵隊さんかよと >>491
あかんやーん
それはファーウェイのやつ？ >>493
パルスオキシメーターは
安静時で30秒〜１分くらい測った時の平均値と
呼吸回数（通常は分\12〜18回）を知る事。
数値は労作によって意外と瞬間的に上下する。
中には一瞬90近くまで下がっただけで、慌てて病院に駆け込む人もいる
数字の振れ幅に惑わされず平均値を見ることが重要。
あと血中酸素濃度が正常値でも
呼吸回数が30回とか異常に多かったら
それも肺炎の可能性あり。
肺炎などで肺がうまく酸素を取り込めない状態でも、体が無意識に呼吸を多くして酸素を沢山取り込もうとする。
呼吸回数で多く取り込めば血中酸素濃度は正常値になる。
だから、パルスオキシメーターで測る時は
呼吸回数も同じくらい重要なバイタル。 そもそもコロナ症状判定にいらねーなら
ホテル待機の軽症者に
パルスオキシメータを用意する必要もないんじゃね
でも実際使ってるという >>1
今回は尻紙の失敗があるので、買いあさって完全に在庫不足になるまで出店していないだけですよ
転売屋が原因です ２，３週間前ぐらいだったか、ｷｼﾞｮ板でパルスオキシメーター買っとくと良いよって話になってたから、
今頃言っても後の祭りだと思うよ
このニュース見た鬼女が、やっぱり買っておいてよかった！って思ってるはずｗ >>100
> 3.11の時にもし自民政権だったら
事故の存在さえなかったことにされかねない
あいつら原発村とどっぷりですもん >>340
血中酸素濃度測れるスマートウオッチだと
血圧計も付いてる >>500
そうそう。酸素吸入するかいなかの判断に必要なんだよ。 >>363
あんたみたいな理解不足の正義マンも誰かの命の危機の要因のなるんだよね
自分が正義と思いすぎないで疑ってみて まぁあれだこれだけ一般家庭にパルスオキシメーターが普及している
ともいえるから、持っていない人間でも体調不良になって
保健所に電話した場合はSPO2は94ですとでも言っておけばいいよ。
保健所は断らないだろう >>508
右は心拍みてるけど、左のは無関係にセンサーの反射比で計算してるね。
たぶん、この手合のセンサーってだいたい同じ(MAX30102か30100)だと思うから、
ソフトウエアの精度なんだけどねぇ。 >>457
症状出てもいないのに病院良くのかお前？ 自分は症状出てないから大丈夫、感染してない、突然倒れてるなんて事はないと思ってるのか？
何百万人と感染済みだぞ
何千万かもしれない 心不全持ちだからパルスオキシメーターは自宅、会社、車の中と装備してある
全部中華製で、購入時は千円しなかったな
病院にあるテルモなどのオキシメーターと併用して精度は十分な事は確認済み
中華通販で見ると、現状は2千円近くになっているけど、それでも在庫はあるから
欲しい人を募ってまとめ買い、送料が4千円ぐらいになるけどDHL使えば1週間で手元に届くよ >>507
良心的な業者だと医療用ではありませんと注釈入ってる
喘息持ちで呼吸器年齢が95歳
病院で測って最悪値が95位なのでパルスオキシメーターは
そこそこの値が出てる何より医療用のはテープでガチガチに
巻いて寝てるとズレて測れなかったりするから
値そのものより値の変化しか見てない >>517
中国製のでも大丈夫なんか
もうどれ買っていいのかわからんわ >>519
体温計や血圧計だって病院行ったら、ちゃんと測り直すでしょ
家庭用の医療機器の精度なんてね無いよりましな程度だけど
スマートウオッチは日記みたいに記録できるから
簡易モニターと思って使ってる 個人に大量に保持されたくないなら
役所や政府で買い上げて
公共の場所で即日測れるようにしておけよ、消毒用アルコールセットでな 何でこんな記事書いた？
パルスオキシメーターとか初めて聞いたわ >>495
小児喘息だったけど今は何ともない
>>498
2年前にアマで評価高めの中華製買ったけど、
今見たら☆1が38％あったわｗ とりあえずアリエクスプレスで買ってみようか
外れても安いし
誰か中国製でこれは大丈夫だったってメーカー教えてくださいお願い >>1
安倍さんが何か月も前から全力で働いてるから
医療機材が足りないとかありえないです
デマですね。
気にせず買いましょう。 いい加減医療福祉関係が優先的に買える仕組み作れよ
一般に買わないでって言わないと買えないのはおかしいだろ 医療従事者が家電屋やアマ、ネットショップで買うのか？
需要アリと思ったら有名メーカーの偽物出てくるぞ！ >>503
3.11の時にもし自民政権だったら、もう絶対確実に日本は終わってな
当時おれも亡国ミンスミンスと騒いだが、今のアホ政権よりよほど
一生懸命にやってた
右翼のおれでも管直人に謝りたい
あれが管直人でなく、安倍だったらと思うともう震えがとまらない
選挙権行使できる齢になってからほとんど自民以外にいれたことはないが
もう一生涯自民には入れない それがおれの日本国への罪滅ぼしだよ 無理して高い国産買っても
病院たらい回しにされた挙句
苦しんで死ぬだけなのが一般人なんだよな
取り敢えず測れさえすればいいので安物の中国製買ったわ 専門家は買わない
だけど必要があって買う（喘息持ち等）人が買いたいときに品切れだったり転売ヤーの値段吊り上げで5倍とかになる状況は避けたいね なぜメーカーは普通に売るんだ？一般家庭よりも
医療従事者だろ これは普通に売りまくるメーカーが悪い
更に政府も悪い >>27
医療機器の無許可販売なんだから、県庁や市役所の保健系事務職員がオトリ落札してテンバイヤーのところに乗り込めよ！ 【検査待ち大阪】ＰＣＲ検査、大阪で最長10日待ち 医師「保健所受け付けず」―民間委託で拡充急ぐ Part.3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588575124/
お前らはおとなしく死ね＾＾ >>533
既存の喘息持ちはとっくに持っていると思うし
というか中華製のやっすいのは買わんと思うけど 昔は血圧計なんか持ってる家はなかったけど今は一家に一台はあるだろう
パルスオキシメーターもそうなるだろう 喘息の方が自覚症状は分かりやすいような気もするから、コロナ対策の方が急務な気もするんだけど >>529
そんなキッチリしたのは医療者用においとかないと
ということでアリエクで1700円くらいの買ったわ
届くころには収束してそうだけど >>320
いやぁ、さすがに93%とか出たらおかしいと思うわぁ〜 別に自分で判断する必要はない。具合が悪くなって医者なり119なり相談センターなりに連絡した時に、酸素飽和度もついでに伝えればいいだけ 寝起きに測ったら、90切って警報鳴った。
慌てて起きて測ったら97だった。
発熱も咳も無い。喉も腫れてない。 素人には使いこなせない
素人には判断できない
↑
こういう大嘘つくなよ
呼吸数カウントと合わせたら肺炎と冠動脈狭窄・閉塞を手遅れになる前に疑えるがな
一家にひとつ置いといて損はないものだぞ >>543
睡眠時無呼吸症候群かもね
寝てる間中測れるやつが欲しいんだけど最近Amazonで見つからなくなった パルスワンのメーターつかってるけど、これって寿命とか耐性期間とかあるのかい？
もう七年以上つかってるけど。 >>543
それはバッタもん
適当な数字を返してくるだけで実は測れていない
とかが中華製あるある 血圧計で心拍数測ればいいだけ
1日に5回程度毎日推移を見てれば
心拍数の上がり方で酸素の方も想像つくだろ >>545
それはSAS外来に行けば一晩泊まれば見てもらえる。
SASだと判明したら、CPAPを貸してもらえる
ただ今のコロナのせいでSAS外来がどうなってるか知らない。 明日届くと思ってたスマートウォッチさっき届いたわ、これ寝てる時息してないとアラーム鳴るやつみたい。心電図と血中酸素も測れる、結構感度良くて気に入ったわ ニュースで報道したりやワイドショーで医者が話題にするから
庶民が買うんだよ。一般家庭の購入を控えてほしいなら、不足
してから騒ぐんじゃなく、当初からそう伝えるべきだろ >>554
go2sleepなら自分も買った
Spo2 の項目ないんだよね
BEIってのがそれかも知れないけど 転売中の皆様 次は酸素自転車のチューブとかタイヤがすい星が恥丘掠った時に
売れまくった記録が 空気が無くなる―云うて( *´艸｀)のフ >>556
普通に測定するなら意味ないから、そりゃあ置かないだろ。 >>556
1人が使い終わる度にきちんと消毒しないで下手に使い回しをすると接触感染の温床になる ぶっちゃけ福祉業界にいる俺としては客が持ってくれてると助かるけどな。
いつもは、え、買うの？お金かかるでしょ？と言って、うちの方で専用のを買わせる家族がいるし、用意しないとなったら買わない家族もいる
自分が不安になったら買うとか、なんともええ根性しとるな、とは思う >>567
ん、介護保険では買えんでしょあれ
買わせるの？ 知り合いがこれネット通販で買ったってさ13000円くらいのやつ また医療ファーストかよ
検査してくれないから自衛するんだろうが 買うか買わないかは個人の自由だろ。
平常時に普通に売っていたろ。嫌なら個人への
購入禁止にすればいい。 病院って医療用具をネットや量販店で仕入れていたのか パルオキとか生死の境にいる患者だけが明確に下がるだけで一般的に使う意味は無い
やっても９９とか９８を毎回示すだけ >>572
病院って言っても商売だから1円でも安いところで
仕入れをするでしょ。
更に病院の先生も患者にこれを使うと殺菌できて
改善すると思うよってサンプルくれたついでに
薬局で買うよりドラッグストアで買うと安く買えるよと
言ってくれる先生もいるよ。 ナースリーって看護師向けのサイトがある。
5000円くらいの、医療機器認証受けてるやつを
買ったんだが今は品切れだ。 自分で作ったは・・・ サイプレスのAN2158にあった。 3DプリンターとPSoC1からPSoC4への変更で一発ででけた。 >>486
ついてるけど厚労省がOKしないから、日本版は使えなくしてるだけ >>568
もちろん保険では買えないよ
COPDかなんか忘れたけど、在宅酸素使ってても著しく状態が悪い人ってのがいるのよ。
念のためパルスオキシメーター用意して、急変に備えましょうといっても家族は買わないのよね。 東京に超大型大地震が来たら
政府はどうしようと思ってたんだろ
人工呼吸器からパルスオキシメーターまで
数千人の重症者が出たら何にも備蓄が無いということに >>579
赤、黄、緑のトリアージ札を付けるだけですよ 東京都は「備蓄」していた医療用者の防護スーツ30万着を
はいこれあげるといって中国に寄付を勝手にしたことを断罪するべき。
おかげで東京の医療従事者が防護服を肝心なときに手に入れられなくなった。
万が一のために「備蓄」をしている物品を自分のためではなくて他国に
ホイホイ渡して自分の手元からなくすのなら、最初から「備蓄」などする
理由が立たない論理だ。他の自治体なども上目線で外国に備蓄されてた
医薬品やマスクや器具などを本来の備蓄のために使わず外国への支援に回した
ものは責任があると思うよ。納税者や自国民、選挙民への背信行為だろうが。 >>567
そういう日常から必要な人は、そもそも新型コロナで肺炎によりSpO2低下とか心配するって次元でもないだろ。
健康な人の場合なんか肺炎疑うなら呼吸数とか深さの方が重要で、SpO2なんか調べる意味なんかないし。 いや、これで持ってて普通レベルになるから勧めやすくなるという業務上の理由ですよw >>578
COPDの患者は基本的慢性疾患だからきちんと酸素を投与されてれば要らないと思う
状態が不安定で処方流量で足りなく感じる人はまず医師か看護師に連絡するように言われてる
いきなり状態が急変する小児はモニタータイプだし
看取りなら頑張ったねで終わり
20年この分野で仕事してるけど欲しいと言われなければこちらからは売らないわ >>584
俺も滅多には勧めないけど、認知症絡むと分かりにくいやん？
状態が悪い時に来られてもこっちの仕事が増えてしまうわけで、そこはある程度家庭で見てもらわないとリスク増えて困るでしょ Amazonで注文してたけど
佐川急便でとっくに発送済みと表示になってるのに
全然届かないから変だと思って
問い合わせたら出品者と連絡取れないってさ
キャンセルだわ
どうせクソ中国人だろうな 素人のパルオキ診断に疑問視するレスが見られるが
通常の肺炎はSpO2が低下すると息苦しさや呼吸数等でも見分けられるのに
新型コロナ肺炎ではSpO2低下でも自覚症状が出にくいまま急変・重症化のケースが多発
患者自身がパスオキでSpO2低下を早期に調べられたら肺炎治療の手遅れを防止できる
感染未確認者でもSpO2が93％以下ならPCR検査を受けられる基準らしい >>579
いや悪いけど、非常時にはそんな人より普通の大多数の人の食料や健康のための備蓄をして欲しいけど。 インドや東南アジアでは、路上に体重計置いて、小銭を稼ぐ人たちがいるように、
路上で測る装置があればええんちゃう。
日本のテクノロジーで自販機化して。
血圧測るやつは、銭湯とかにあった気がするが。 >>16
かかりつけの病院いけよ
さすがにパルスオキシメーターで測定ぐらいはしてるだろ
ドライブスルーで指だけだせば
会わなくていいし >>576
凄いな
それキットとか作って売らない？ >>591
一瞬ではかれるんだから
血圧計みたいに無料で測れるパルスオキシメータースポットつくりゃいいんだよ
個人で持つ必要ない
アルコール消毒液とセットでな aliexpressとかでも買えるようだが、
自分は自由人なので受け取り連絡を避け
amazonの中国の出品者に注文したわ。
4月28日午前2時前注文 通常4〜5日以内に発送されます 5/4今現在発送連絡なし
4月28日午後11時過ぎ注文 在庫あり 4/30 19時過ぎ発送メールあり(配送はABF)
5/1〜5/5は中国は労働節で祝日5連休
休み明けのメーカー通販サイトに
品が出るならそっちの方が無難だよ。高いけど。 病院はもってるんだから
体温測定とパルスオキシ検査両方やりゃいいんだよ 会社とかで部署ごとに持つといいのにね。
出勤したら一日一回計測する、とか。
あ、テレワークじゃ無理か。 家族の介護用に持ってるけどほとんど使ってないやつだ >>599
計測前・計測後の手洗いを徹底させないと。 >>247
資格なきゃ売れないよね、確か一級だっけ？
違反したら罰金最高一億だった気がする。 >>602
そうなんだ
使わなくなったら売ればいいやとか思ってたわ アマゾンで怪しいやつ売ってるけどな
非常時だから仕方ないけど、あんなものに命を委ねたくないわw 専門家会議も「症状なしは在宅療養」とか言うなら
先回りしてパルスオキシメーター作らせまくっといて欲しかったわ 去年10〜11月に1ヶ月ほど整形外科に入院してたが、
毎朝、体温と血圧と、コレ測ってた。別体式の奴だった。
自分は起掛けに測ると数値が低いらしく、何度も測り直した。 >>591
大昔、スーパーとかに、有料体重計があった。やたらデカい奴。
10円入れると、当時の鉄道の硬券（切符）みたいのに印刷されて出て来た。 >>602
あーだからアマゾンも中華しかいねぇのか…これはアカンなー >>581
自分の金じゃ無いからそういう行動になるんだよな
まぁ支援した事は悪い事ではないから返さない中国が非人道的と思うしかないな >>528
なんか俺と似たような文体で日本人に成り済まして書いてるチョンか？
さすがに今の自民党政権よりも最悪だったのが民主党政権、あれ以下は無い
今の政権はあまりにも上級国民優遇で辟易してるが少なくとも民主党みたいな100%売国政権ではないからな Huawei Honor Band 5を買ったらSpO2計測機能が付いてた。
値段も¥3500くらいだし睡眠トラッキングも優秀だしいい買い物だった。 座椅子にも長時間もたれかかってた時に測ると93までいったが、
説明書に書いてある姿勢で測ると97-98になる
不気味だ
座椅子に長時間もたれかかるのは体には良くないのかね
まだ買ったばかりだから判断はつかないが >>612
それも考えたんだけどさー
スマホに専用アプリ入れてファーウェイアカウント登録しないとダメなんだろ
そんなの嫌すぎる 中華どころか韓国産アプリも使わないな
LINEも使わない徹底ぶりだぞ 中国で1000円で作れる装置を、日本では3万円で売ってることがバレた >>600
基本的には気管切開してるような人が使うもんだよね
健常者が使ってもあんまり意味ないし
一万以下で買えるようなのは正確な計測できない
「95切ったﾔﾊﾞｲ」て救急車呼ぶバカを生むだけ >>618
>基本的には気管切開してるような人が使うもんだよね
それはベッドサイドモニタ >>618
通常ならつかわないでも息苦しいのなんてわかるんだよ
でもコロナは違う
肺炎症状がすすんでも９０でも息苦しいと感じないのがいる
だから気づいた時には重症という人がいる
という話 まあ今年の２月だったか３月だったか、
ジャップ政府のオフィシャルが「マスクは増産される」
「そのうち市中に満ちる」みたいな趣旨の官製デマこいて
自らの発する公報の信頼性を失わしめたように
（その代償（？）がアベノマスクってのは悲喜劇だがｗ）
ジャップ国って流通管理や統制、できねえんだよｗｗｗ
それが医療用品でも防疫保護具であってもね。
「だから憲法改正だあああああ」みたいなイキりは
自称愛国者ネトウヨあたりが頑張ってるがｗ
憲法かえようが全権委任法を通そうが、無理なものは無理なんだよ
そもそも能力がないんだからｗｗｗ
だからでしょ
マスクでもトイパでもホットケーキ粉でも
買い占めネタのたびに「ひかえませう」みたいなこといって
転売厨や買い占め厨に何も言えないおなじみの光景はｗｗｗ
しかも本件のネタを言うなら>>1みれば
そういうこといってるのはメーカーじゃないか。 転売屋をはめるためにパルスオキシメーター欲しい欲しいと書きました >>589
ないない。
まず健康だった人がSpO2低下したらわかるってのが間違いで、肺炎軽度の時点ではSpO2低下しないから。
肺炎軽度な状態では呼吸数が増えたり吸気量が増えていて息苦しいと感じてなかったりするし、通常98%あるような人が肺炎で93%に下がってるとまともに動けず会話もできないくらいの状態になってるから。 >>625
コロナのニュースもこのスレも見てない同じこと言う奴何人目だよ… >>626
SpO2見たらわかるってのが間違いなんだからそりゃあ調べましょうって話したら何回でも否定されるだろ。 いらねえだろこんなの。酸素濃度気にするときは明らかに苦しいよ >>627
SpO2が80になっても診療否定する方針になったの？ 少し前にテレビで紹介してたな
またマッチポンプだな 突然死は呼吸不全も一定数ありそうだけど、どっちかというと血栓じゃないの？ >>625
サイレント低酸素症は医者が挿管の準備してるのに
患者はスマホいじってるくらい無自覚だってニュース見てないの？ 3月にワイドショーでやって一時品薄になって、4月に自宅で急変のニュースでまた品薄になって、
今回の報道で第三次ブームって所だな
ちなみに、専門スレの住民の間では2月にブームになっていた
お前ら行動起こすのが3ヵ月遅いよｗ >>625
新型コロナ肺炎はふつうの肺炎とは全く別の病気で全く別の経過を辿るってことじゃないの 胸が苦しくて去年買ったなー
結局不整脈で肺関係なかったわ >>629
家庭で新型コロナ疑ったり肺炎疑いでSpO2調べる意味がないって話だぞ？
軽度の肺炎ではSpO2の低下は現れずに呼吸数や吸気の深さが変化大きくなるからそっちのが重要で、さらに肺炎進んでSpO2低下してるならまともに呼吸なんかできないからSpO2調べるまでもなく救急車呼ぶことになる。 素人が聞きかじった知識を自信満々に語るのはなぜなの？ >>634
経過は慢性低酸素血症と変わらないが肺炎も同じく進行するから発覚時に生命危機になるだけで、病状がゆっくり進むなかでSpO2の低下だけ気にしてたら手遅れになる。
普段からの呼吸状態に注意しておくほうが重要でSpO2調べて安心とか考えてるのはむしろ危険。 症状が出ても見捨てられる可能性が高い
そういう不安から過剰な防衛反応を示すのさ
B層はあらゆる局面で搾取される 普通に売ってるのは多機能だけど承認番号のないおもちゃ。医療現場とは関係ない。 >>641
SpO2低下しだしてる時点ですでに重傷肺炎になってるのと同じでさらに進行中だから、SpO2低下に早く気付いても経過として酸素吸入からそのまま人口呼吸にまで進む過程だったなら結果としては同じように進んだろうよ。
新型コロナに対する治験に早く参加してれば助かった可能性はあるにしてもそれも実際には不明だし。 異常を見つけるというよりも正常値であることを確認するために測るんでしょ
人は安心が欲しいんだ >>643
毎日の運動前後の血圧・脈拍記録し、10分程のウォーキングで呼吸状態の変化に注意してりゃ肺の機能低下あればわかるよ。
ウォーキング中に軽い頭痛してたりするなら循環器系か呼吸器で何らかの症状疑ってもいいし倦怠感なども分かりやすい。
自粛で運動控えてのんびりしてたら運動量の低下も含めて呼吸状態の変化も分かりにくいから。 中国製の酸素飽和度測定可能とあるスマートブレスレットは
巻いたタオルでもカップ麺でもマヨネーズチューブでも正常な値が表示されちゃう物がある．．．
まともなものはあるのだろうか >>645
10分の運動、血圧や脈をはかる時間あるなら
指挟むしか時間かからないオキシメーターで測ったほうが良くないか
締め付けて体に負荷をかける血圧測定を毎日やるのは体に良くないような気がする、なんとなく そもそもテレビで専門家の人がそこらの家電屋で売ってますって購買推奨してたもん >>649
SpO2だけを毎日調べてても実際に低下してる状態になってる時点で重傷化してるので手遅れなんだよ。
その頃には血圧低下も起き始めてるし即酸素吸入開始しないといけなくなってる。
初期の体調変化を調べるために毎日のウォーキングや血圧・脈拍・呼吸状態の確認していくのがよい。 自宅で酸素飽和度測ってもどうにも出来ないよな
酸素マスクやボンベも用意しるw >>651
なるほど
製造も国産だと最低２万弱以上するものが軒並み売れるって
どういう層が買ったのかは容易に想像できるけどな
資産に余裕のまるマスコミ連中や公務員や大企業の奴だろ
マスクや消毒液だってそうだったからね
あとは命はお金には代えられないと自覚している俺らくらいなもん
今まであまり認知度が無い製品なだけに供給数が少なすぎたって話だろう 無症状 予防的内服可
フォイパン600mg
エディロール75ug
BCGワクチン
軽症 SPO2 >94% 37.5度以上
ストロメクトール3mg
オルベスコ吸入
アビガン 7day
重症 SPO2 <93%
挿管＋レムデシビル注射＋アクテムラ
死にかけ
ECMO
ヤブ医者ガイドライン改定中 >>654
ウォーキングなど運動してSpO2低下してるようなら、新型コロナどうこう以前にさっさと受診しとくべき話だよ。 全然新型コロナについての使い方わかってない人が多いな
本来は喘息とかの人とかが毎日の健康管理の一環として使うもの
今回のこれは異様な数値90割れとかが出ても
息苦しさを全く感じなくて急変するという事例があるので
あまりにも異様な数値がでないかを確かめるもの
健常な人の普通の健康管理なら
10秒息止めてその後呼吸ペースがどうなるかで十分 こんなもん宣伝にしかならんだろ
つーか、一般への販売の方をしなければいいだけだ 医療機器扱いでスマートウォッチのオマケ機能みたいなのを日本版では機能停止させる必要ないだろ パルスオキシメーターのセンサーは、
赤外線の吸収度を測定してるので、
タオルで計れたから異常とかは違うんじゃないかな。 気休め程度ならシナのスマートウォッチで十分だよ
常時装着して心拍数が測れる方が分かりやすいし もうセンサーがモジュール化されて小売価格でも数百円
マイコン工作できるなら誰でも作れる
ほとんどのスマートウォッチにつく時代になる
ぼったくりの医療機器メーカーのために規制を緩和しない国では無理だろうけど 血圧計☓
心電図☓
心拍数○
血中酸素濃度○
歩数計☓
呼吸計?
多分こんな感じ。
体温計付いてるやつが良かったわ。 >>661
それは中華でもまともな奴だね。測定中赤色光が出ていない？
一般的にはヘモグロビンが酸素と結びつくと鮮やかな赤色になることを利用し
赤色と赤外の吸収量比から計算する。緑（波長550nm）や赤外（800nm）は酸素量による吸収量の差が少ない。
脈波（心拍）は緑でみているのがほとんど。赤や赤外は屋外では太陽光の赤外で安定しないから。
赤（660nm）と緑もありそうではあるが
赤外(900nm以上）と緑は精度が落ちそう >>521
街頭テレビみたいなもんか
個人に持たれたくなかったら公共物にするしかねえな 心拍数計る方が正確なレベルなら
日本製の血圧計買った方が良い罠 安いガイガーカウンターがガンガン売れたのと同じような現象か >>676
安いガイガーも汚染の目安にはなったよね
東葛の汚染スポット探索してビビった、細かい数値ではなく比較になる
1万、2万、5万の買って探索したけど汚染の強い場所では似たような数値だった
低い場所では数値が暴れたけど目安にはできたよ
まだ届かない安物も目安になればいいな >>2
その前に各局ワイドショーに出てる医師や専門家が体温計くらいのノリで必要って薦めてたの何回も見た！ 測りたいけど買うのを控えたいっていう人は
普通に内科とかに行って測ってもらえばいいの？
酸素濃度計測だけで受診したら迷惑だろうか アマゾンで普通に賣つてゐるが何かｗｗｗｗｗ
テンバイヤーの煽り記事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>679
あれ1回指に挟むだけで300円（3割負担なら100円）取られるんだぜ >>677
目安にもならんよ。
SpO2低下しだしてるなら重症肺炎に突入してる状態で、毎日の測定で肺炎の進行を予測とか肺炎予防に使う品ではないんだから。 >>684
ふつうの肺炎の進行がわからんのはむしろ利点。新型コロナ肺炎の進行だけわかればいい。新型コロナ肺炎は自覚症状ないのに酸素飽和度だけ下がり肺炎が進行する。 >>681
アマゾンの出品は逃げるからなー
草はやすんなら買ってみたら？
無事に買えたら報告よろ どうせ三日坊主でどこにいったか分からなくなる家庭が多いと思う amazonなんて「2020最新モデル」って
販売実績ありませんってわざわざ自白するキチガイしか出品してないじゃないｗ >>685
そのSpO2低下始めた時点で重症肺炎で酸素吸入開始しないといけなくなってるし手遅れ。
新型コロナ怖がって体調確認するなら、毎日の血圧・脈拍・呼吸状態を運動前後のデータで記録して10分ほどのウォーキングでもした方がいい。 メーカーで薬局にデモ用のを
置いとけばいいんだよ
そうすれば買うバカが減る よく分からないメーカーの奴は全部パチモンだと思っておいた方がいいぞ。 >>691
MStack basicなら繋ぐだけでしょ
MStackは注文できたけど、センサーモジュールが在庫無しで買えない 病院で見てくれないから仕方なく一般家庭での購入でしょうに
自宅で様子見しろってなら同時に購入も勧めるくらいじゃないと成立しないでしょう 酸欠で死にそうなことを数値認識できて満足なのかｗ
救急車が到着するまでの酸素は？ 3年前に肺炎で入院したけど、病棟では大抵安いオキシメーターで計測してた。時々公認の高級なオキシメーターで計測してた
その頃安いオキシメーターは300円ぐらいから売っていた >>697
大丈夫。酸素飽和度50%になっても、何故かスマホ扱える人がいるくらい。不思議な病気 >>688
＞amazonなんて「2020最新モデル」って
＞販売実績ありませんってわざわざ自白するキチガイしか出品してないじゃないｗ
やっぱ そうかなー、Amazonで4月25日に中国の注文して5月7日以降到着予定なんだけど、受取れるのか？そして使えるのか？不安です。 少し前に欲しいなと思ったんだけどもうなかった
というかそもそも自分が買うには少し高かった…
一家に一台的になるようにたくさん作って安く流通させてくださいorz 今尼で売ってる出品者はほとんど中国人かな
俺も騙されたと思ってキャンセルしようとしたら
メールを直接やり取りする様に言われたわ
個人情報収集目的かな
その後尼に相談したらやっぱり中国人出品者だった
高確率で犯罪に使われるから大失敗 ウチにも来たマスクの束 コロナ便乗の“送りつけ”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200501/k10012414131000.html
>それにしてもなぜ自分のところに商品が届いたのか？
>男性に唯一、心当たりがあるのが、４月の初めにネット通販でマスクを注文したことです。
>しかし、その商品は「出品者の都合により、やむをえず注文がキャンセルになりました」というメールが届きました。
>注文履歴にも残っていませんでした。 >>703
そうかー、配達状況は26日『中国郵政』で受付番号出てるんだけど、民間企業だろうから信じて待ってみる。 311の後ガイガーカウンターが売り切れたのを思い出すな。今でも使っている奴はいるのだろうか？
体温計だって普段はあまり使わない人の方が多いだろう。パルスオキシメーターもそんな感じかな。
欲しい人は買えばいいし不要論の人は買わなきゃいいだけだろ。何を必死に論議しているんだか分らんな。 これ貼っとく
パルスオキシメーターの読み方 2020/03/29
https://www.youtube.com/watch?v=ws66fIko2N8
>ヘモグロビン酸素飽和度が90パーセントまで下がると肺機能は三分の一です。 >>710
うちの嫁が病院でアイソトープして帰宅したら玄関に置いてあるガイガーカウンターが311後でも反応したことないような物凄い反応したのは面白かった ガイガーカウンターって言ってる人
知ってて言ってるとは思うがガイガーカウンターは線量計の中の一種な
特に検出方式を意識しない限り線量計と言うのが正しい 各地で体温計が品切れしているという話を聞いて
「体温計を常備していない家庭って意外と多いんだな…」と思った
体温計でその有り様だから、血圧計やパルスオキシメーターになると更に少ないんだろうな 検査利権を独占したいから一般家庭で買われると都合が悪い >>1
スマートウォッチのパルスオキシメーター機能を解禁してから言えや >>17
パルスオキシメーターの値を保健所に知らせたら一足飛びで検査できた人もいるから一般家庭にも必要 >>1
何の為に買ってるのか理解に苦しむ
あれは他人が見て初めて効果の有る機会だぞ
息苦しいって本人しかわからないことを数値化して他人に教える為の物なんだから >>664
海外製のスマートウォッチは安い物でも標準装備だよ
規制してるのは日本くらいだわ 体温計の乾電池も品切れてるのよね
使おうとして気がついたのか
持ってても使わないんだなあ
これがまた補聴器と被ってるらしくて、補聴器の人がとんだとばっちり そんなのを素人が買ってなにしたいんだかw
買う自由があるかといえば、そりゃあるだろうけど。 3月頭くらいの医師会の会見でパルスオキシメーターっていう便利なものがが数千円で売ってるから不安ならそれ買って様子見てみろって言ってたぞ amazonとかで販売してるどこのメーカかわからないような製品と医療用て全然性能が違うものなの？
使用チップは同じで校正してるかどうかの違いなのか？ >>718
自分は、精度無問題の2流中華スマートウォッチで血中酸素濃度測ってるけど、正規品だとワザワザ機能外して売ってるんだもんな
巨大薬事利権の影で踏み潰される国民の命と健康って、すげーシュール！ >>723
> 体温計の乾電池も品切れてるのよね
電池要らずの水銀式なら無問題…と言いたいところだけど
最近はとんと見なくなったな >>52
元の肺活量にもよるね
俺は普通体形で肺活量5L
入院時、肺気胸併発して95だった
でも呼吸は平気だったな 電池要らずの液晶体温計
どっかの書き込みで初めて聞いた
検索したらこれは知らなかった >>735
国内で発売され流通しているものはどれも
種別 機械器具21 内臓機能検査用器具
医療機器の種類 管理医療機器／特定保守管理医療機器
と入ってて、日本の医療機器認証番号も取得してるんじゃ？ >>734
その動画見たけど使い方間違ってないか
手首の位置に着けてるけどもう少し腕側じゃないと安定しないのでは
根本的にこの種の反射測定はセンサと血管の距離関係が一定寸法である必要があり
腕より安定距離の指先が理想的らしい 買わないで〜じゃなくて体温計レベルで買えるようにしろと >>739
こういうアナログなのが、一番早くて正確に測れるんだよ 無自覚の低酸素がが話題になったのって最近だよな
転売ヤーの仕業だろ
正直いらないけど >>741
カナダやメキシコに輸出するからじゃない？ 一般人がこんなもん買うわけないだろ。頭のおかしい転売屋が買い占めてるだけだろ >>737
ようするに本来エラー測定不能な条件で使っても正常な値を表示するように仕込んであるのが問題。
SpO2が測れると書かれたやつの写真で腕に接触させる面が緑LEDしか光っていないものは測っていない可能性が高い。 なんで一般家庭でそんなものが買えるんだよ
っつーかメーカー各社が、そもそもそんなものをネット通販なんかしてるからダメなんだろうに 家で筋トレとかしてれば、その時に息苦しさにも気づくだろ
運動しない、できない人には重要なアイテムかもな >>751
時節柄
無自覚のコロナを自己診断するときの話だぞ >>29
知っているやつは買っている。
ただそれだけだ。 Silent Hypoxia。サイレントなのが怖いからバルス
オキシメーターをとなる。 何なの、転売屋って
毎度毎度のことなんだから、先手を打って対策せえよ 超先手が打たれてるじゃん
管理医療機器であるパルスオキシメータは勝手に売れない
中華のオモチャならアリエクで直接買った方が手軽で安い >>760
iPhone付属のカメラとライト。見つけたやつは古い機種でしか動かないとコメントが 心拍数だけならスマホのカメラで計測するアプリはあるけど酸素飽和度測定は知らない 期間限定で病院や介護施設からのオーダーしか受けないって形にすればいいのに 5年ほど前、肺炎になり、その後怖いからSpO2を毎日測ってる。
常時97〜98をキープ。この値が95以下が続くようなら異常と考えてる。
ただ、深呼吸を行えばもちろん上がります。
さらに血管年齢を測るものも所有。見た目は似てる。
SpO2も見られるので、前述のものと比較して精度の確認をしてます。
血管年齢は動脈硬化が進むと、反射波の速度が速くなると言う原理でできてます。
血管の状態を知ることも意味がありそう。 血管年齢は病院でCAVI（キャビィ）検査かな
健康診断でやってもらったわ >>766
病院のは精度が高いでしょ。
脈波伝搬速度を簡易的に測るけど、それなりに使える。
iHeartという製品です。SpO2も見られる。 >>690
パルスオキシメーターより役に立つわけ無いだろそれ >>768
だから別にもう一つあり、比較、同じ値ですよ。
iHeartはカナダ製です。医療機器扱い。 欲しいけど
もはや
非常に割高感を感じるものと
あやしげなものしか売ってない
高価なやつ（日本の会社が販売）でも中国製のものしか
今ないしな あーあ >>772
7月まで待つしかないね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202005/CK2020050202000252.html
>コニカミノルタなど国内メーカーには医療機関向けの供給要請が届いているがあるメーカーは
>「増産しても家庭向けが用意できるのは七月ごろが精いっぱい」 >>710
震災直後から福島行き続けている俺は使い続けていたが、校正ができないのでさすがに今年、新しいのを買った。
大熊とか双葉で活動するなら今もないと困る。 >>775
そんなに行くなら、フイルムバッチで良いだろ >>772
原理は簡単だからな
こんなの大体でいいんだよ、体温計といっしょでやばいゾーンが解れば充分 >>728
情報強者？
自分だけよければいい。わがままな人種のこと？ >>782
んなもんで計れるわけねーだろ
ばかばっかりだな 今から注文しても疑わしい中国製で、来た時分にはコロナ患者はいないという >>783
馬鹿はお前、海外版だとサムスン公式アプリで酸素量が測定できる機能が付いてる
昔は日本版も測定で来たけど医療器具扱いになるから削除された >>788
あのな、酸素飽和度測定なんざ、フツーの人で
上限100健康ライン96までとかいうピーキーな代物
素人が計ってまともな結果は期待出来ん上に
元々copdなんぞ持ってるとそもそもベースが低かったりする
何のために計るのかｗｗ
ちなみに病院のは一基数万円の代物で、日々メンテナンスもやってる
スマホの付録でどーしてまともな結果が出ると思えるのか･･･ 一般が必要ないものじゃないのか。
体温計の電池のLR41に一点張りにしてもアホかと。わしの耳温計はCR2032だったが >>791
落ち着いたら水銀体温計買おうと思ってるわ >>1
Amazonとかで売ってるのが悪いんだろ
死ね >>793
うろ覚えで間違ってたら申し訳ないが、水銀の体温計ってそろそろ販売禁止になるんじゃなかったっけ？ >>795
まじすか
見かけたら即買いせんと
テンバイヤーの餌食になりそうかな、、 >>750
息苦しく感じるのは、血液中の二酸化炭素が増えた時なので、酸素が減っただけだと、苦しく感じない事が有る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
