【鉄道】北陸新幹線 新大阪駅の調査費などに国費12億6000万円 [さかい★]
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2020年度の整備新幹線建設推進高度化等事業の事業費は12億6000万円、国費は12億6000万円。新型コロナウイルス感染拡大前に決まった額。
北陸新幹線 敦賀〜新大阪の環境影響評価など、整備新幹線工事の円滑な実施、整備方策の検討に必要な調査を行う。
とくに新大阪駅は、リニア中央新幹線や北陸新幹線などとの乗り継ぎ利便性や、結節機能強化や容量制約の解消などを、民間プロジェクトなどと組み事業スキームを検討していく。
北陸新幹線 敦賀〜新大阪 約140kmは、途中、小浜市（東小浜）付近、京都駅、京田辺市（松井山手）付近に設置。車両基地も1か所設置する計画。
構造は高架橋・橋梁・地表・堀割・トンネルで構成。最高設計速度は260km/h。
ソース（2020年5月3日 14:29）
https://www.excite.co.jp/news/article/TetsudoCh_10320674/ 北陸新幹線地下駅
山陽新幹線地下駅
リニア地下駅
阪急新大阪連絡線地下駅
この4つの同時着工が望ましい 松井山手みたいな田舎の住宅地に新幹線を通した京都のバカ議員いいかげんにしろよ 今回の件で湖西線利用くらいの縮小版でいけるんじゃないのかね 新大阪駅で東海道・山陽新幹線とかなり高低差がありそうだな
新神戸に向かって勾配きつそう リニアは５０年間名古屋まででええよ
航空会社潰れるわ 整備新幹線だから、国費で調査は当たり前なんだが。
運行事業者（JR西日本）に調査の権限はないし、そんなことをしたら、運行事業者に都合の良い結果が誘導される恐れがある。
スレタイの誘導に引っかかる馬鹿ばかりだなｗ 100キロぐらい地下なのか
今の技術でどんだけ掘れるんかね 京都は地下駅かなぁ
埼京線みたいな高架にならんか
なんか勿体ない >>1
地下ターミナル化されるのだろうリニアと乗り換え便利かもしれないなー？？ この国で政府主導で何か政策を行うと、余計な所に山程血税が流れる
官僚と忖度合戦中の自民の世襲のアホボン議員共には、とっとと退場してもらうしかない
維新に期待するしかない >>1
新大阪まで整備が計画されている北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新大阪まで整備が計画されている北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ >>13
烏丸通りの市営地下鉄のさらに下を、まっすぐ南下するルートになるみたい
東海道新幹線とは直角立体交差ということになる >>5
そうでもしないと京都府にとって北陸新幹線は有害でしかない。
北陸新幹線はまだ日本国のためという大義名分はあるから、非常識なルートに
京都府は理解を示してはいるが。 調査するだけで金掛かり過ぎだろ
抜きってるやつ出て来い コロナでこれからどうなるかは分からないが、関西の方ももっと北陸新幹線には力を入れていても良かったのにな
新幹線が出来てからと言うもの、地理的重要性は明らかに関東に偏りつつある 北陸出身ですが、京都までで充分。
何のために新大阪まで伸ばすのか理解不能。 京都の地下は地下水との戦いよ
アホみたいにボウリング調査するんだろうな 要するに福井京都が潤って滋賀を追放したのがこのルートでしょ！ 京都−新大阪は後年に持ち越せよ。
まだ早すぎるだろ。 当たり前みたいになっているけど、この手の調査費って、本当に億かかるの？ もう米原でいいだろ
それで浮いた金コロナの休業支援に注ぎ込めよ そもそも新幹線いる？サンダーバードでいいやろ
北陸と関西そこそこ近いやん >>3
では京都飛ばしでw
拠点機能が無い京都で止めて何がしたいの？ 長岡駅の北陸新幹線ホームは何のために作ったん
ミニ新幹線でよかったのに 何で遠回りにしたんだよ。
コスパ考えれば米原ルートしかありえん。 >>9
リニアを名古屋で止めれば破綻する。
需要の大半は東京と大阪/関西、そしてその以西。 >>40
東海がウンと言わない限り無理
色々な規格が違う上、北陸を通すだけの容量も空いてない >>39
それは北陸新幹線ではなく、羽越新幹線（仮称）のため >>25
> 何のために新大阪まで伸ばすのか理解不能。
そう言うからには、
サンダーバードの旅客数で京都が大阪をはるかに上回っているんだろうな？
でなけりゃあんたの言い分こそ理解不能w >>29
>要するに福井京都が潤って滋賀を追放したのがこのルートでしょ！
滋賀は左巻き知事が新幹線を拒否し続けている。
栗東駅然り、北陸新幹線然り。 調査費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>31
>京都−新大阪は後年に持ち越せよ。
>まだ早すぎるだろ。
それでは当初の予定通り京都飛ばしでw
京都人の民度を見るに２本目の新幹線は早過ぎたようだな。 >>42
リニア後に通せばいい
国民の税金を出す理由としては、倒壊のワガママだけじゃあまりに弱すぎる >>37
> そもそも新幹線いる？サンダーバードでいいやろ
>北陸と関西そこそこ近いやん
もっと近くなる。
今は大阪ー金沢で2時間半だがこれが70分。 京都終点でいいよ。関東からなら充分だから
京都から大阪は30分ぐらいだから東京と横浜ぐらいの距離しか無い >>41
東海道新幹線に乗ってると東阪間より東名間の需要の方が多いと感じるけどな。
名古屋でがっつり乗り降りして名阪間はあまりない。 >>40
> 何で遠回りにしたんだよ。
>コスパ考えれば米原ルートしかありえん。
JR東海が米原ー大阪区間の乗り入れを拒否、
リニア後の乗り入れも明言しなかったから。 在来のサンダバは廃止で、名称は新幹線が召し上げかな
となると新幹線初のカタカナ？
それともまさかの「らいちょう」？ 京都終点になったら大阪から関東の客がガッツリ抜けるだろうな
始発で座れるからさ 栗東辺りに空港作ってくれたら、凄まじく便利なんだが。 >>51
> 京都終点でいいよ。関東からなら充分だから
>京都から大阪は30分ぐらいだから東京と横浜ぐらいの距離しか無い
引き続き東海道新幹線をご利用ください。 >>51
法律が大阪になってるからな
日本人は一度決めたら、もう変えられない 倒壊味噌がギャーギャー歯を剥き出して喚いてるけど
そもそもJR倒壊が米原乗り入れは拒否してるからな
西も国もくっさい味噌に合わせる必要が微塵も無いからすんなりと今の路線で決定 >>49
リニア後って、最悪の場合いつになるかも分からないんですが
金かけてでも作るというのが地元とJRの要望だし、それに
見合う事業だから整備新幹線として作ることになった訳で >>52
確かにそうだね。実質東名間の移動は新幹線しかないから。 リニアとか静岡に拒否されて頓挫寸前だしな
倒壊の事業で国の事業じゃないから口出しするなと散々喚いたので
国交省も解決にはあまり乗り気じゃないし マスク発注先同様、国費の使い方は信頼性が高い
て言うか、リニアも国会議員はフリーパス予定？ どうせなら梅田まで持って来ればいいのに
東京でいえば品川ではなく大井町みたいなものだぞ 日本は人口減少にまっしぐらなのに、ほとんどがトンネルの小浜ルートを建設しないとダメなのかね？
まさか日本人より１３億の中国人を当てにしているんじゃないだろうな >>52
> 東海道新幹線に乗ってると東阪間より東名間の需要の方が多いと感じるけどな。
> 名古屋でがっつり乗り降りして名阪間はあまりない。
そういう話はちょいちょい出るが、
名古屋での新幹線乗降客数は常に東京大阪の下。
大阪/関西を上回ることは決して無い。
東京104
大阪84
名古屋74
京都39
品川37
横浜34
静岡21
浜松14
(単位千人/日)
https://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html 関西のカネモは、新幹線でカニ食べに行けるな。
そーでない人も、今まで通り、日帰りバスで・・・ 本気で設計するなら調査には手を抜くな
結果的にそれの方が安上がり 北陸新幹線で新大阪まで行けるようになったとして、
東京・神奈川近辺の住民は東海道新幹線だろうな
埼玉県民は、住む場所によっては北陸新幹線に移るかもしれない >>60
> どうせなら関西空港まで伸ばせば良いのに
そうなるよ。
敦賀以西ルートで正式に検討された候補の一つだしな。
そしてそのまま四国へ。九州へ。
北陸ー大阪ー関空ー和歌山ー紀淡海峡ー徳島ー高松ー松山ー豊予海峡ー大分ー博多 いや見直せよ
というかどうせ整備決まってるんだろ、ならムダ金使うな 首都圏や愛知より、関西や福岡沖縄の方が日本でなくてもアジアを武器に稼げる力がある
今後の日本はアジアに負けて三流没落国に
そんな３流没落国の烙印を押されて日本と一緒に沈むかそれともアジアと一体化して独立自立し逞しくなるか
今後日本人は執拗に独立の妨害をしますが関西・福岡・沖縄はアジアを向いて日本を脱出しましょう！ 関経連・松本体制が始動 「ルック・ウエスト」で再浮上 「アジアの活力取り込む」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17040080Z20C17A5LKB000/
＞「国内経済で関西のウエートが相対的に低下している」と危機感を募らす。
＞インバウンド（訪日外国人）の獲得などを深化させるとともに、
＞アジアとの結び付きを強める方針を表明。関西経済の再浮上に向けた決意を述べた。
＞「『グローバリゼーション』を重視する。東京との比較ではなく、東南アジアの活力を取り込む。
おおきに！大阪に押し寄せるインバウンド、地盤沈下から反転攻勢へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-12/OXC4JF6KLVR401
> 溝畑氏は「東京一極集中に負けない二極のうちの一極をつくっていこうという勢いがある」と言う。江戸時代の上方文化から400年
>培われた人懐っこく包容力のあるコミュニケーション能力と文化の蓄積で、大阪は「圧倒的な力」を持っている。
>目を向けるべきは「東京ではなく世界だ」と述べた。
もう大阪はルックウエストになり経済成長している。 今の日本は衰退一途。
幾ら財政や所得ガ勝ち組と騒いでも日本人であること自体アジアの負け組。
今後は日本から独立地域こそが本当の勝ち組といえる
日本からの独立力の指標は
大阪府＞＞兵庫県＞沖縄県＞福岡県＞＞＞＞＞＞＞＞他43都道府県
15年後、大阪・兵庫・福岡・沖縄が日本と決別して中国韓国経済圏になってアジアのハブに成長し他はアジアの負け組になる時代が来るのでしょう。 大阪以前に日本が終わってるわ(笑)
もう日本は金融も次世代自動車も終わってる
せいぜいインバウンド等中国韓国が出来ない魅力と個性がある地域が残るんだよ
日本が首都圏有利に動けば動くほど
大阪はもう日本を捨てる動きが加速し
今や大阪自体が日本に背を向けてルックウエストと言い出してるね
リニアリニア煩いけどもう地べたしか這いずり回れないオワコンではなく
世界はlccが標準
JR西日本もアリババに連携してもらえるなどアジアの地位ではJR東海より上だしね >>64
>リニアとか静岡に拒否されて頓挫寸前だしな
>倒壊の事業で国の事業じゃないから口出しするなと散々喚いたので
>国交省も解決にはあまり乗り気じゃないし
国から不要不急と判断されたのに逆ギレしてリニア建設強行、
当然ながら全額自己負担の一民間事業、という流れだからね。
もともとスジが悪い案件。
大規模環境破壊案件への対応のマズさで沿線自治体の拒否。
ここに来てコロナの拡大で協議も無期限延期と来れば、
しばらくは放置するしか無いわなw >>68
そう。
ものを考えられない奴って意外と多いんだよな。 >>7
敦賀開業後のことは当面延期でいいよ
どうせ今回のコロナで当面物凄い不況になるし 京都市通さずに亀岡経由で直接新大阪駅まで通せば
2030年代前半までに開通できる。
京都や松井山手はその後でいい
京都や松井山手経由だと新大阪駅まで開通は2046年以降になるからリニアより後になる コスパ最悪でインバウンド頼みでもヤバかったのに、インバウンド無くなって完全にビジネスモデルが崩壊したね。
敦賀から梅田まで直通の新型特急で充分だよ。 >>87
疫病が起きたら大仏建立（大規模公共事業）って考え方もある
昔からのやり方ではあるけど >>89
そうそう
関西北陸間は今までのサンダバでも十分に便利だったから、そこを新幹線にしても増収効果薄いんだよね
いままで飛行機か、鉄道なら時間の掛かる乗り継ぎしかなかった東京北陸間とはそこが全く違う >>94
長野大阪間が北陸経由になって利用者は確実に増える >>95
そんな薄い需要がちょっとくらい増えても大した効果ないよ >>97
巨額の建設費とは到底釣り合わないってことさ >>95
西も西用の新大阪駅と山陽から北陸直結でダイヤの自由度を獲得できる
今のままだと新大阪駅は倒壊の所有物で何もできないからな
意地でも倒壊を支線化したいところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
