日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル
ロックダウン論を斬る (2)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60384
一部抜粋、全文はリンク先へ
■医療崩壊阻止では日本は失敗
「3密ユルユル国家」であるわが国は、ロックダウンの欠如にもかかわらず、コロナウイルスによる100万人当たりの感染死亡者を約3.4人（4月30日現在）と、
極めて低く抑えることに成功している。だが、コロナ制御の成功のもう一つの基準である医療崩壊阻止の面では、必ずしも成功しているとは言えない。
神戸大学の岩田健太郎教授が指摘するように、日本はオーバーシュート抑制には成功したが、患者数を大きく減らすことには失敗しているのである。
(略)
■ロックダウンか、移動制限・検疫か
コロナ制御で最も重要な要因は必ずしも社会的距離や都市封鎖ではなく、感染者の流入制限と検疫、そして高齢者や持病のある人の保護的な隔離ではないのだろうか。
米国においては、仮説に過ぎない社会的距離・ロックダウン理論がメディアや政治において事実として語られている。
カリフォルニア州が5月2日現在で感染確認者数を約5万500人、死者数を約2100人と、ニューヨーク州の感染者約30万8000人や
死者約1万8600人と比較して低く抑えられているのは、「カリフォルニアがより早く社会的距離政策を採用したからだ」との解説サイトVoxの記事が好例である。
また、米マイクロソフトの元最高経営責任者（CEO）で、伝染病予防への大きな貢献でも知られるビリオネアのビル・ゲイツ氏は、
「今、（ロックダウンを解除して）経済を再開させる州は、指数関数的な感染者増に逆戻りし、
（感染者数・死者数とも最悪の）ニューヨーク州と競うことになる可能性がある」と発言している。
しかし、その見解が真実であるならば、より早く感染者が現れ、
社会的距離政策が徹底していない3密の日本でニューヨーク並みの感染爆発がすでに起っていなければならない。しかし、そうはなっていないのである。
(略)
■相関関係は必ずしも因果関係ではない
オーバーシュートの例外としての3密ユルユル日本の存在は、社会的距離・ロックダウン論者にとっては、不都合な真実だ。
このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。
(略)
つまり、「ロックダウンの徹底＝感染者・死亡者の急減」といういまだ証明されていない因果関係が計算の基本になっているのである。
しかし、これらのロックダウン政策が厳重に実行されるニューヨーク市やロサンゼルス市などで死者数が高止まりあるいは増加していることは、
この公式の大前提の誤りを示唆している。
国民は、ただお上や専門家の予想を無批判に受け取るだけでなく、前提や計算の方法に関する透明性を求めるべきだろう。
英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
日本の感染被害のピークはこれからやってくる」との見方を示している。だが、それがどのようなモデルや根拠に基づくのかは明らかにしていない。
もし渋谷教授の発言が「基本再生産数」モデルや、英『フィナンシャル・タイムズ』紙の集計で使われる
「初めて1日当たり平均30の感染例が出てからの経過日数」「7日間の移動平均でみた新規感染者数」、
また日本の感染者数が実際よりかなり低く報告されている事実などに基づくのであれば、当局および自身が導き出した推定数字やその根拠、計算の前提を明確にさせ、
「だから5月、あるいは6月に指数関数的に重症者と死者が増える」というところまで透明化させないと、科学的な説明にはならないだろう。
あるいは、欧米で感染爆発が起こったから日本もそうなるはずだという、単なる憶測に過ぎないのだろうか。
専門家が最悪を想定することは当然として、感染者の急増が日本で近い将来に起きると予言するのであれば、
「なぜ感染者が世界で最も早い時期に現れた3密ユルユル日本で、今まで爆発的な感染にならなかったのか」という疑問に対し、
明確なエビデンスとモデルと比較を示して説明できなければならないだろう。そのための専門性である。
■信仰の域に入っているロックダウン論
(略) そもそも
死者５００人のうち有名芸能界が３人だしな
この比率だと
日本の人口１億２０００万人のうち７２万人が有名芸能人ってことになるが
そんなわけもないw
芸能人が特に感染しやすいなんて話もないので、
コロナと認定されずに死んだ平民が１００倍くらいいるってことよ 日本の実効再生産数の推移を見たら欧米はやってることに絶望するだろな >>1
世界最高の清潔民族と土人・毛唐を比べるなよ 伝統的な日本の良さを発揮していくには、やっぱり信じて任せるのが一番いいかも？ 半年前にはなかった病気だから、専門家なんているわけがない 自粛は効果がある前提で話してる奴らは、オウム信者みたいなもんだよ｡ 日本人はむやみにセックスしない
それだけの話だな
韓国は外出規制でレイプできなくなって感染が少ないだけ 日本にある大都会の偽都市は背かい中にある
日本の本物の東京や大阪や神戸などが人工地震脅迫を受けてるのは
それぞれの偽都市とそのバックからではないだろうか どーせ欧米はこっそり集いしてんだろ
マスクなしでデモやってるの見たら本当にちゃんと自粛してんのか信用できんよ 年末年始に流行ってた咳風邪が実はコロナだった説
すでにたくさんの人が免疫もってる うーん、海外は土足で家にも上がり込むんでしょ？
普段からうがいや手洗いしてなさそうだし
そこらへんの違いもかなりあるんでないの？ >>4
3人だけだと統計的に有意な確率を計算できないだろう 専門家会議が自説を唱えるのは別に良いんだけど政治家がそれを鵜呑みにするのは狂ってるわ
医者は国民の生命だけ守ればいいけど政治家は財産も守らなければならない 岩田の意見とかいらんだろ
実践的じゃない典型的な学者だし 日本は陽性率と検査数のデータがないから
科学数学が立ち入れない
こんなバカな国はありえない 経済も命に関わるって意見も分かるが
アビガンとイベルメクチンが効くかどうかくらいは知りたいもんだな 政府無能戦略の効果だろ。
政府があまりに無能だったため、国民・企業が自力で対策せざるをえなかった。
戦略レベルの対策はダメダメだったが、戦術・戦法レベルの対策が代わりに極大化した。 理由は日本人の衛生観念や災害意識や、自発的に集団的最適解の行動を取ろうとする傾向にあるけど、
これらを台無しするのが「経済ガー」と楽観論
ホリエモンやヨシリンみたいな奴が癌 >>21
こういうの生活習慣の違いってのを含めないよね 欧米はロックダウン自体が悪手だった
パニック誘発し、病院やマーケットで老若男女に一気に感染爆発させた。
高齢者も一気に感染しため死者爆増
そっとしとけばただのたちの悪い風邪で済んだのに
コロナは知らぬが仏ウイルス >>4
芸能界の夜遊び好きの多さを考慮に入れてないだろ 会社勤めの睡眠時間を増やしたから劇的に免疫力戻ったやろ
瀕死が常態化してた 雑魚ウイルスで騒ぎすぎたな。
または欧米は生活習慣病患者が多いんだろw 手洗いうがいマスクの徹底に他人と気軽に接触しない
これらが相当効果あるんじゃないか?
欧米じゃまったくしないだろ まぁＷＨＯ顧問の渋谷は単に「欧米が感染爆発したのだから日本もそうなるに違いない」って考えてるだけだろ
そもそもこの人はイギリスから一歩も出ておらず現状の日本を全く見ていないからな
ＷＨＯの顧問だというだけでこんな人にご意見伺いをする日本のメディアがアホなだけだが >>33
ロックダウンで減って
検査検査で増やしたようにしか見えない 日本の場合はコロナで死ぬと死体が蒸発するんじゃないの。死亡そのものが消滅する。関係者から記憶が消滅する。オカルトだわ。 >>34
あと芸能人はトンキンに集中してすんでるし >>7
そもそも、マスクは無用！なんて平然と言ってたからなあ
結局、欧米の専門家とやらも当てにならず、個々は微力でもマスクを数の力は感染予防の強力なツールであると証明された訳だが 良く死ぬ地域と死なない地域比較しても仕方が無い
アベの政策を模倣したら欧米の死者が日本並みになると思ってる奴はネトウヨだけ 逆に欧米で何故あんなに感染爆発しているのか本当に検証していないのだろうか ／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
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＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
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ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
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★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
３２ｒ２３ 検査してないから正確なことがわからないだけ。
命を落とすような人でさえ検査してもらえてなかった現実があるんだから
感染者、死者ともに漏れが相当数あるよ 昭和の時代に予測した何年以内の地震の発生確率とかの予測可能性は、その考え方の理論自体が崩壊して軌道修正した。
感染症の予測モデルも理論が崩壊してる可能性あるよな。 ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
ｄｓｖｒｔ ・日本の国民性が良かった説
・検査しないから逆に検査感染しなかった説
・そもそも検査してないから、実態がわかってない説 >>17
だからその辺を明らかにするために、そこらを歩いてるぱっと見健康に見える通行人を無作為に適当に選んで片っ端から抗体検査をするべきなんだよ。
５日ごとに１０００人とか。
PCRは感染者を割り出して本格的な隔離の対象にするかどうかのために使うが、
広範囲抗体検査は群れとしてどういう社会行動で防疫対策をしていくのかを決める重要なデータ。
この２つを「検査」と表現して混同し、「する？しない？」の極論で、アベトモとパヨクでいつも喧嘩してんの
統計データ取らないでいつ経済封鎖解除するかのかどうやって決めるんだよ売国クソ漏らし！
お前何一つ具体的なこと言わないで、みんながんばろー！だけじゃねえか春節ウエルカム野郎 日本の新型コロナ被害を予想していた欧米メディアの過去記事が大嘘で海外が仰天
3週間前の欧米のメディアは「これから日本で大勢の死者が出る」という記事をこぞって書いていましたが、ただ恐怖を煽っていただけで事実ではなかったと語っています。
http://dng65.com/blog-entry-7394.html PCRの代わりにCTスキャン
大げさだけど、これがよかったんじゃね？ >>12
少子化にしたいのか
まぁアビガン次第かもな 欧米からの帰国者に対して
・台湾
欧米からのすべての帰国者に対して14日間の自宅隔離を求めるが、
・自宅に65歳以上の高齢者、6歳以下の子供または基礎持病者がいる。
・自宅に帰国者専用のお部屋(お風呂トイレ付き)がない。
上記の場合は自宅ではなく、指定の防疫ホテルへの14日間入居を強制する。
隔離期間中に協力金を支給、違反者に高額罰金。
・日本
帰国当日に家族とワイワイ食事?
そもそも対策の本気度が違い過ぎ 専門家は正しいことを言うのではなく、
スポンサーを擁護する発言のできる人なだけですから。
自分はあの時言っていた。
のが正解じゃなく、
言っていただけだった間違いなんですよ。 >>42
韓国は都市ロックダウンはしてないが、人権を完全に無くした個々の感染隔離を徹底していた
人権を盾に勝手の限りを尽くした日本とは全く違うよ 握手とハグとキスの文化圏では、完全な外出禁止が正解だわ。 >>1
こういう嘘記事を平気で流すのがマスコミというもの。
あたかも日本でも医療崩壊しているように書いているが
実際には医療崩壊しているという事実はまったくないわけだ。 >>17
持ってねーよ、楽観論バカ
神戸で抗体保持３%、大阪で2％ぐらいだったろうが。
そして抗体持ってるから免疫が有効とも限らない
オマエみたいな楽観論バカのせいで、実効再生産数が悪化するんだよ
この非常時に反省出来なきゃ死ね 日本はBCGで集団免疫ある程度あるようなものだから
ヨーロッパが真似したらスウェーデンになるっていうの >>801
北大のハゲはお膝元の北海道では全く役に立ってない
札幌の感染者は増加の一途で理由すらわかってない始末
そんなやつに一国の舵取りなんて無理 ＞そうなってはないのである
本当か？そういいきれるのか？
今、自宅で死んでる人間が頻発してない、肺炎患者が激増していないって
誰が自信を持って言えるのだろうか。 韓国台湾と比べなきゃ
下ばかり見てあいつよりマシって言い続けてきたから30年経済成長せんかったのよ ロックダウンが不正解っていうよも別の要素があるだけな気がするがな 感染者数を発症日ごとにプロットしてるグラフがわかりやすい。
陽性確認日ごとの集計より、陽性確認の遅れのフィルターを通してないので、
感染拡大の状況を正確に表してるグラフと思う。
志村ショックによる感染減速、緊急事態宣言による感染縮小が明確に見える。
https:///pbs.twimg.com/media/EXIc0lqVcAAEJo3.jpg
青：帰国者・入国者
緑：濃厚接触者
赤：感染経路不明 >>1
大流行してるけど検査しないだけ
医療体制が崩壊すれば状況は一気に変わる 日本は未確認感染者はもっといるけど、重症・死亡者が理由は定かではないけど少ないってパターンでは 恐怖を煽ったおかげで
強制力なくてもみんなステイホームできたから
結果よくね
ここも数値化できないところだよね >>33
ま、ロックダウンしたら暇でテレビで悪い情報バッカリ入ってくるから病院に殺到→無症状者もＰＣＲ検査→感染者数うなぎのぼり
日本はろくな生活保障しない自己責任の国だから、会社にはいかなるリスクを負っても出社→暇がないので検査できず→突然路上で死亡、家で突然死
それだけの違いだよな 韓国もロックダウンしてないしな、しかも中国と陸続きなの考えるとすげえ抑えられてる 厳密のロックダウンやれば感染は縮小されるのは、武漢で証明されたじゃん
欧米は武漢ほどのロックダウンじゃない。
食品はアパートの窓から籠を下ろして購入し本当に家から一歩も出ないのを徹底しないと
後、中国はマスクや消毒薬が豊富だから・・・
それが出来なければ手洗いだけど、欧米は手洗いの徹底は未だに難しそう。
今日、スペインで時間差でのジョギングOKになって映像出てたけど
走ってる人も横を歩いてる人も半分くらいがマスク無しだった
中国は公式にはコロナに勝ったと言ってるが、中国人は1億以上の人たちの旅行の時も
未だにきちんとマスクしてるよ
まあ、今回のコロナはロックダウンというより、マスク・消毒に尽きるよね
家から出るときは必ずマスク。
人に近づかない。食事は一人で無言。
手洗い消毒
これが出来れば旅行も動物園もスポーツも（マスクで息苦しいが）たいていの場所はOK
風俗はマスクで行くしかないか・・
居酒屋とキャバクラが大変だよね >>71
沖縄のアホとか山梨のバカ、愛知のクズのこと
韓国であんなことしたら、銃殺されてもおかしくない
隔離と人権無視が徹底され、完全隔離を徹底したのが封じ込めの成功原因 >>35
これはまじである
人間らしい生活ができてると実感するわ 日本は検査制限して形式上コロナ死者や感染者が少ないだけなのに
それを日本人が清潔だからとか、納豆食べてるからだとか、ｂｃｇだからとか
都市伝説並みの言説がはいかいしてる時点でどんだけ民度の低い国家だかが
証明されてる。
そこに論理的な、科学的な検証はまるで存在しない。
そう、第二次世界大戦の教訓からまるで学んでいない。 >>1
初めて真面な意見が出てきたが、5chでは
当然そのように考えていた人が自分を含め
大多数と思う。 で、日本はいつニューヨークになるんだ？
まだ二週間たってないのか？ 中韓工作員「武漢にもイタリアにもNYにもならんし検査キット買ってくれないし悔しいから自粛長期化工作で経済壊す」 日本の従来からのソーシャルディスタンスが有効に機能した結果でしょ
今回はそれプラスアルファでコントロールできる感染症だったということ(´･ω･`) >>50
でもまあ今のところトラックの中から遺体が何十体も出てきたとか火葬場がパンクしたとか言う話は聞かないし、欧米とアジアの差が何なのかを早く分析して欲しいんだけどね 患者数を大きく減らすことには失敗したとあるが、どういうこと？
単純に欧米よりはかなり少ないけどもっと少なくしないと医療が十分じゃないと言うこと？ 感染が発覚しているのは半分外国人だから耐性があるとみるべきだな
３密はあまり関係ない。ベタベタ触るのが問題ってまだ理解できない間抜けがいるのか >>79
スマホから行動履歴抽出して
どこにいったかさらされて
濃厚接触者特定ができるのはうらやましいよね 日本の検査数が先進国内ではかなり少ないことをどこでもやってるけど、
他先進国の死者の数をみれば、検査多くても死者がこれだけ出るのかと思ってしまう。
日本が、道路や広場に並べたり
トラックに何十体も詰め込まざるをえない欧米なみの死者数を隠しているとは思えないしさ。 むしろアジアで感染が広がって大変なの見てるはずなのに、後発のヨーロッパやアメリカがなんでそんなに爆発したのか分からんわ
日本じゃなくてそっちがおかしいんじゃないの？ >>62
死亡人口数の推移から偽装が疑われるだろ
>>65
むしろ医療放棄と院内感染 >>60
日本も台湾と同じ対策を取ることができれば、志村けんさんが今も生きているだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
