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【ドイツ】 2割が無症状 コロナ感染者実数 公式発表の10倍の180万人の可能性 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/05/05(火) 14:09:55.06ID:4GD9xY0s9
ドイツの研究チームは4日、新型コロナウイルス感染者の5人に1人が無症状であることが分かったという研究結果を公表した。
同ウイルスの感染拡大防止策に影響を与える可能性がある。

研究チームは、ドイツ国内で最大のクラスター(感染集団)が発生した西部の小さな地区ガンゲルトの405世帯の919人に聞き取り調査と検査を実施した。

抗体検査と新型コロナウイルス検査をしたところ、ガンゲルトの人口15%がコロナに感染していることが分かった。
致死率は0.37%だった。

これを元に推計すると、ドイツ国内では公式に発表された感染者数の約10倍に当たる180万人がすでに感染している可能性がある。
重要なのは、今回の研究で感染者のうち無症状の人の割合が22%に上ることが判明したことだ。

まだ査読前の段階にあるこの論文の共著者、独ボン大学のマルティン・エクスナー衛生学・公衆衛生研究所長は、
「われわれが出会う健康そうに見える誰もが、知らないうちにこのウイルスを持っている可能性がある。
このことを念頭に置いて行動しなければならない」と指摘した。

ドイツでは、感染拡大を防ぐために課されていた制限の緩和が始められ、店や学校、宗教施設の再開が認められている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3281687
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:10:44.40ID:h8P+Jgjh0
日本だけ
全容がわからないね・・・
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:11:40.67ID:b1vM3wcI0
公式発表の10倍ってのは、日本でもそのくらいだと思う。
新型コロナの感染者数、東京都は今までに4,654人だけど、 
その10倍の5万人くらいじゃないかなと思ってる。
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:11:49.95ID:ORnxVghB0
ということは致死率はとんでもなく低いのか?
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:12:13.30ID:KG+s4puc0
調査もコロナ対策も不十分で宣言解除するのか
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:12:54.63ID:i9PEXYvp0
知ってた
無症状や軽症が多いからどうにもならんわ
なるようにしかならん
集団免疫も含めて
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:14:54.55ID:bW+KSvlT0
日本は三割の3000万人ぐらいだろね
一度コロナに罹って、治って、抗体も短期間で消えてるんだろ
だから抗体検査したら5%ぐらいになる
風邪だから何度も罹る
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:15:00.91ID:inCS/VFB0
知ってた定期。
なので、症状が出た時点で早期診断、早期治療するしか
当面対応策がない。
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:16:49.37ID:KrJsq0b20
いままでインフルや肺炎で死んでた高齢者は今回のコロナみたいに手厚い治療を受けてたのか?
寿命で片付けられてたんなら、コロナもそうするべきじゃ?
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:17:29.67ID:fSmsCe+y0
8割が無症状って言ってなかったっけ
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:17:33.95ID:bX7tZLgR0
>>9
発症すると検査で見つかるけど
無症状→無症状の連鎖は見つからずに増え続ける
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:17:42.47ID:LE73dpxq0
亡くなるのは圧倒的に高齢者だし、もうインフルエンザでよくない
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:22:19.72ID:XON2993k0
>>1はConclusionの最後の一文は無視かいw

The unexpectedly low secondary infection risk among persons living in the same household has important implications for measures installed to contain the SARS-CoV-2 virus pandemic.
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:22:26.83ID:zMgxcNk40
神戸中央市民病院の(発熱等がない)外来者千人に抗体検査したら全体の約3.3%に陽性。人口に換算すると約4万人が陽性になる、と発表したら韓国が「神戸だけで感染者4万人増加!」と喜んでるけど…
これは感染者って事なのかな?
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:22:36.63ID:3B7fkhMK0
自分の身近では去年の暮れから流行ってたよ
熱と喉の腫れで鼻水が出ない
怖がりすぎだよ経済が破壊するよたかが500人の死者でね
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:22:49.94ID:jX4z70Hx0
無症状少なくね?
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:23:33.33ID:XON2993k0
>>22
無症状のうちにそれだけが抗体獲得してんだから、喜ぶべき事
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:23:44.54ID:bW+KSvlT0
25%の感染者が無症状、
さらに症状が出た78%の患者の99%が自然治癒するという恐ろしい新型コロナウイルス
人類存亡の危機だな
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:24:47.12ID:XON2993k0
>>26
いや全くw
いやー怖いわ〜(棒

ドイツNRW州は、学校も再開した
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:25:44.67ID:82WG2zut0
こうなると検査が多い少ないは
やっぱり確定診断目的以外
あまり意味がないな
実際の感染者数は
どこの国も正確にはわからないのだから
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:26:00.30ID:QN1yn4jD0
>>9
普通の風邪と変わらんかそれ以下の症状で特に気にしなかった人が多いとかだろう
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:26:22.49ID:nbNLF/X70
十倍の感染者がいて2割が無症状
7割はどんな感じなのかが肝心だろうがバカドイツ
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:27:28.16ID:XON2993k0
>>31
ソース読めよ
低学歴
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:27:44.79ID:tjXzCnxL0
>>26
怖すぎるだろ
そりゃみんな自粛ヒステリーになる
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:27:47.92ID:pe0dsQVa0
パヨクの負けですね

無症状の人は検査に行くわけがない

検査するなら全員を検査しなければならなかった

これだけの陽性患者を隔離する施設なんて無かった

ケンサーズは責任を取れ
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:29:10.12ID:thknY5/f0
くそっ、年始にあんだけ高熱出してキツい思いしたのにインフルだった。
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:30:15.99ID:Ct9h+4RS0
>>26
アビガン要らないじゃん
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:31:56.06ID:nbNLF/X70
>>32
読んでも分かりませんFラン大卒です
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:32:36.26ID:KE5M1GvH0
。日本人は多くのアジア人を虐殺したけど我々ドイツ人はナチスとは違うのだよナチスとはね
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:32:42.16ID:3B7fkhMK0
コロナコロナって騒ぎだす前はただの風邪って診察をされてた
1週間も静養すれば治って騒ぎにはならなかった
ただし医者にもらった風邪薬はまったく効かない
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:32:44.89ID:82WG2zut0
日本政府のやり方が
現実的だったということだな
追いきれない感染者に拘るより
重症患者の手当てに集中するという
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:34:50.33ID:bW+KSvlT0
実はあまり出血しない出血熱
エボラ、マールブルグ、ラッサ
エボラなんて内臓が腐るだけだから
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:35:51.50ID:uks1Wqb00
ただの風邪とか言ってる奴は一回かかってみるといいよ
35歳以上は地獄を見るほど苦しいから

あれちょっとなんかおかしいなあ、ちょっと風邪かなあで済むのは20代30前半だけ。
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:36:55.63ID:doXDlszO0
ドイツが10倍なら、日本は1000倍ぐらい?
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:37:37.12ID:7vKmO25N0
>>2
全員検査した国なんか無いし〜♪意味の無い感想だと思うわ〜♪
頭おかしいんじゃないの?早めの精神科受診をおすすめします〜♪
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:39:41.00ID:bW+KSvlT0
>>42
そうだよ
でもそれなら、今アベがやってることはなんなの? って話になる
信念のない政治家では、結局ダメだね
未知の病気が流行り掛けてる時に、いらっしゃ〜い♪
数字が出てから、緊急事態宣言
アホだわ
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:42:51.41ID:3B7fkhMK0
結局日本の政治は文大統領にやってもらうしかないのかな?
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:43:50.31ID:pe0dsQVa0
日本の勝ちでしたね

コロナ患者を検査で全て見つけ出して隔離して撲滅するのは最初から無理だという事を知ってました

重症の患者以外は家に居てください、余計な仕事をさせないでください、余計な感染拡大をさせないでください、治療薬が無いんだから自宅療養して下さい、というのがうまく行きました

ケンサーズは結局医療崩壊して結局大量死と外出禁止令だもんなww
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:44:08.49ID:42l6usGz0
検査数がちょっと足りない気もするが。
検査重ねるごとに、じわじわと無症状+感染もさせない人間の割合がふえていくだろうね。
自分は9割くらいは無症状ですぐに治って感染元にもならないと考えているが。
はじめはこんなもんだろう。 ほぼインフルエンザとかわない話になってきている。

新型コロナ劇場が終わる日も近い。
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:45:01.55ID:bW+KSvlT0
只の風邪、じゃなくて、悪い風邪、だね
五年十年に毎に流行るよ
これからもね
その度に緊急事態宣言出すアホが首相やってるか楽しみだね
20人日死んだら出すんでしょ、前例作ったからね、アハハ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:46:14.92ID:4qEhm1Ld0
隠ぺいしていたドイツ
さすがナチスの末裔信用できない
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:46:16.91ID:pe0dsQVa0
パヨク悔しそうww

ケンサーズの負けです
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:46:25.27ID:yxHOPVii0
数年後にはアビガンが市販薬になって
「効いたよね、早めのアビガン」というキャッチフレーズが流行る
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:47:18.04ID:4qEhm1Ld0
これが本当とすると封じ込めたと主張してる今の中国や韓国の数字はウソってことになるな
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:47:19.77ID:emWfk6tb0
>>44
10代20代にとってはインフルの方がむしろ怖いのかな
30代はインフルくらいの危険度
ただ40代以上はインフルより要警戒かもって感じが
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:48:37.80ID:bW+KSvlT0
どうも、抗体も短期間で消えるようだね
だからもう一度かかる
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:49:53.67ID:pe0dsQVa0
インフルも一回かかったらもう二度とかからないものではないからな
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:51:48.47ID:3B7fkhMK0
死者数536人 これでも怖いか?

>日本において、2019年にインフルエンザで亡くなった方は3000人を越えています
(関連死を含めれば更に多くなり、1万人を越えます。
また、感染者数は約1000万人です。)。
*ちなみに、高齢化の進んだ日本は毎年2〜3万人の高齢者が亡くなっています
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:55:16.63ID:bW+KSvlT0
まあ、首相も担当大臣も検査数を、増やす、増やす、増やす、と言ってんだから
増やすんでしょ
検査なんか無駄ですと言えないひ弱な性格、ともかく逃げを打つ
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:56:27.37ID:AycmO1xe0
日本は150倍くらいだと言われてる
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:56:56.07ID:ZKP3ZcYx0
聞き取り調査だと「そういえばあれコロナの症状かも…」みたいな回答も多そうだし、
実質無症状なのはもっと多いんじゃないか
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:57:33.88ID:bW+KSvlT0
オレは3000万人だと思ってる
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:58:31.83ID:DALmtKnd0
ダイプリやセオドアから無症状は4割くらいだと思ってたけどもっと低かったか
無兆候は無症状の半分くらい
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:00:59.29ID:bW+KSvlT0
このまま民意に流されて、経済破綻だな
あのリーダーシップではな
人を動かす能力が皆無
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:01:03.48ID:emWfk6tb0
>>60
去年とは全然状況が違うからな
皆必死に手を洗って無症状でもマスクして消毒にも気を使って
自粛(3蜜避ける)もして感染者の追跡調査もして隔離(クラスター潰し)

何もしないで500人なら誰が考えても騒ぎ過ぎだと思うけど
対策取らないと医療崩壊するからねコロナは
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:04:57.07ID:bX7tZLgR0
感染→発症までの中央値が5日ぐらいだっけ
感染拡大期には無症状(発症予備軍含む)の比率が高くなるかな
落ち着いたら最終的な発症率に近づくと思われ
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:05:37.83ID:42l6usGz0
 おもうに抗体もついたりつかなかったりするんだろうよ。
体内の免疫だけでウィルスをやっつけてしまう人間もいるんだろう。
抗体ができても検出できないレベルなので抗体がつかないように見える、みたいな。

中国がいっていた感染しても抗体がつかない。ってのは、脅しの道具をしてつかっているだけだな。
なんでヨーロッパやアメリカが先行して抗体検査の結果がでてくるのやら。

中国が新型コロナ関連のビジネスと外交のためにウソつき続けているだけ。来年あたりには中国共産党は消滅してるかもな。
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:06:14.27ID:MUf0Bu/T0
可能性というかほぼそうだろ
自粛や3密は所詮対処療法で減るだけでなくなるわけでは無い
日数がかかれば飛躍的に増えてくのは当然の話
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:06:38.35ID:rhw//Rmh0
あとは死人が出ない程度に夏の感染を広げれば、
冬に感染者が出てもイマイチ流行らない的な
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:11:56.82ID:U8ncOf6k0
どの国も、感染が収まったから制限緩和するってわけじゃなさそうだな
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:11:56.91ID:fhU44EeG0
>>1
集団免疫戦略のスウェーデンも
外出禁止して経済壊滅のイタリア、イギリス、フランス、ベルギー、オランダ、スペイン、ハンガリーも
死亡率はほぼ同じくらいって皮肉だな

周辺国と比べてドイツだけは致死率3分の1

https://dotup.org/uploda/dotup.org2136413.png
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:21:56.49ID:3B7fkhMK0
ドイツは元々医療用ベットを無駄図遣いと批判されつつも備蓄していた
アビガンもいち早く大量購入した
アビガンを備蓄していた日本も評価されて良いと思うよ
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:24:53.80ID:AspA38Ck0
ドイツって人口比で東京の100倍は検査してるだろ
って事は東京は1000倍だな
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:28:43.25ID:bW+KSvlT0
>>77
アベがクルーズ船でアホを晒したから、他国もwhoも日本の数字は信用してないね
死者数は隠せない、とか言い募っても、一度嘘吐きのイメージがつくと消えない
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:32:47.76ID:3B7fkhMK0
うんそう言って騒いでいたのが挑戦人
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:34:32.53ID:nV2ZVUt/0
セキしてる人が無症状の感染者
くしゃみしてる人が花粉症
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 16:35:07.28ID:ZKP3ZcYx0
>>84
インフルエンザは毎年鳥が運んでくるから季節病になる
コロナは1回収束させたら終わりだろ
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 16:48:41.68ID:GFXRJiFw0
「クラスターしか検査しません」尾身茂 政府専門家委員会副座長
公式の立場(副座長)での記者会見での発言
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 16:50:56.22ID:GFXRJiFw0
>>64
「時期について申し上げてはおりません」まじめな国会答弁です。
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 16:59:24.70ID:L5Myquv40
アレ?赤十字の調査結果5月1日に発表じゃ無かったっけ。何かまずい数字で作文に困っているのかなー。
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 17:03:33.50ID:bW+KSvlT0
コロナコロナで夜も眠れず
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 17:08:39.94ID:GXXw3Df+0
> 致死率は0.37%

↑インフルエンザの致死率が0.1%だという
コロナは4倍くらい危険なウィルスだが、死亡者の多くは高齢者だ

もうマスクを外して、これまでの生活を続ければよい
封じ込めによって生じるリスクと、コロナ蔓延で生じるリスクを比べれば、
コロナ蔓延策をとるほうが賢明だと思う
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:15:14.98ID:MflHMrIS0
ドイツはガンガン検査して10倍
日本は検査絞りまくってるから100倍くらいか?
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:17:03.86ID:cnbq2lAv0
>>38
逆だよ
アビガン有ってこそだよ
アビガンじゃなくてもいいんだけど、特効薬使えばまず死にませんとなればそれこそみんなバンバン罹りまくって集団免疫獲得でコロナもマジで単なる風邪になる
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:18:04.57ID:3B7fkhMK0
検査検査の韓国とゆったりの日本と比べると
人口当たりの死者はほぼ同じか「やや韓国が多い
大騒ぎしても死者数はほとんど変わらない
負け組は経済を死なせた国だよ
欧米の死者の大半は高齢者か浮浪者で税負担が今後減る
老人の死者数に怯える日本は負け組で世界一位の老人への税負担で若者が死ぬ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:20:24.47ID:Ffypke4N0
東京も無症状感染者が100万人くらいいるんじゃないか?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:34:21.74ID:e0BwcdN90
>>98
運てか、年寄りや太ってるみたいな元々不健康な人間が死ぬ
大半の人にとってはただのインフル
罹って苦しいがそれだけ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:39:43.74ID:3B7fkhMK0
死者のうち70歳以上が全体の8割
残り2割の内、若者での死者は限りなく0か0人
インフルエンザのほうが子供も死ぬ
いいかげん騒ぐの辞めようよバカバカしい
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