【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★4 [ちーたろlove&peace★]
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【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
＊関連画像はサービスです
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2020/05/kuma.jpg
※前スレ
【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★3 [ちーたろlove&peace★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588670012/ カネ無い＝守る価値がない
本気で狩ってくれるならともかくお散歩猟友会に小遣いやる余裕も無い 熊狩りとか、逆襲されたり誤射で死人でたことあるよな？
命がけの仕事を値切ったらやらなくなるに決まってるだろ 5くまった目ですよ、みなさん！
引き続きくまった議論をどうぞ！ 元の金額でも持ち出しあるのに240万とか馬鹿なんじゃないの？ こういう記事見るといつも思う
仮に本当に必要なことなら猟師という個人事業主任せにするか？
というか高コストならそんな高コストな所に住み続ける必要もなくね？ 犠牲者が出ても非難されるのは議員じゃなくて猟師なんでしょ？
アホらしい
議員報酬も4分の1で良いんじゃね？ 今まで死亡したら2億円の保険降りたらしいが
この件があってから200万～500万の公務員なんちゃら保険ってのに変えられちゃったらしいw
おまえらこれ命かけてやりますか？w だれだ？村民だけで解決しろとか
ヒグマが相手じゃ猛獣を一発で倒せる銃がないと
三毛別事件の二の舞だぞ >>12
銃が何なのかを理解してるってこと？
ヤバいじゃん 食われるかやるかの世界だから報酬は無いとやらないよね
銃撃つ方は趣味でやってる訳でも無いし 守銭奴に無駄金使うより
却って高くついても自衛隊に任すべき
そのうち経験値も上がるだろう >>16
自衛隊を訓練でも無いのに発砲許可だすのすごいめんどくさそう。
そもそも獣を撃つじゅうじゃないし。 猟銃なんか時代遅れだし
ドローン含めて対策変わっていく良い機会だな 花粉症みたいなもんだよ
気にすんな
熊が歩いてても良いじゃない
熊にも動物愛護を適用したらいいんだよw 元の料金 日当３００００円（経費込み
新料金 日当７０００円（経費込み
駆除対象
https://i.imgur.com/HywSTH4.jpg
>>16
自衛隊じゃ熊探せないよ
必要なのはレンジャーとしての経験だからね >>16
犬がいないと話にならん
実際に小隊 VS ベテランの爺さん&犬チームで競って、
小隊の方はほとんど獲物を捕まえることができなかったという話がある >>24
IT技術で何とかなるからな
設備投資の変わり目で金かかってるだけだろうし 放っておけ
そうやって猟友会のジジイがクマさんに喰われたらおもろいから 昔は熊の口に手突っ込んで撃退したじーさんいたな
昔は空手やってたとか言ってたけど
口に手突っ込んだら犬でもゲロ吐いて逃げるわ
空手関係無いやんけと思ったな そもそも猟友会って獣を散弾銃で狩る会では？
ライフル所持剥奪しろ！ >>16
自衛隊の89式小銃では熊の装甲を抜けないのよ
北海道で訓練中に熊が出たら退避 >>21
サルならこんな感じで村人がどうにかできるんだけどな
tps://youtu.be/xUd_wzQM9LM
猟銃は免許もいるし大変だよね >>1
マジな話１回の報酬が３万円でも安過ぎますよ
特にライフル使えない初心者にはね
他県から応援に行こうにも宿泊費とか自腹でしょうから クマのいないところへ補助金を国、道が出して引っ越してもらうのが
安上りだったりして >>40
猟友会のジジイは反撃できるが
一般村民は食い殺されるわけね >>44
二十ミリ砲で撃てばいいだろ?
高射機関砲 >>45
資格の更新とか維持費も有るなら大変だわなw
何でも削れば良いってもんじゃないw >>44
北海道だけもっと強いの装備して熊駆除も依頼したらどうなんだろう？ ヒグマ 250kg-500kg （北海道
ツキノワグマ 80-120kg （本州
知らない人が多い
モンスターハントだぞほんと >猟友会に支払う金額を年間で240万円まで
この程度の報酬金なら、
山で、熊を相手にするより、
海で、マグロを相手にする方が、
より安全に、より高額に、稼げるだろ？ こういう時に一気に変革が進むよな
ドローン活用しまくったりどんどん技術投入して
人力なんかの時代が終わっていくんだろうな >>22
え、それもしかしたら
クマの着ぐるみ着た人間じゃないかな？ >>46
狩猟免許は都道府県ごとに有効だから他県から猟師連れてきても意味ない >>47
いくらかかるんだろう
たぶん猟友会に払ってた金より高くなるだろうな。 ２２６や武装農民やら満州開拓でのこのこついて行ってひどい目にあったのも
戦後みても移民事業あるのは裏があるんだろう >>883
わかったから自称君は一人で頑張ってくれ
↑このひとまた絡んできてほしい >>52
89式小銃への更新すら予算不足でなかなか進まなかったのに
こっから北海道専門武装の調達とか財務相が許すはずがない 北海道の他市町村の相場に合わせれば問題ないだろう
240万円が安過ぎるなら上げるべきだ ただでさえ成り手もあんまいなさそうだし命の危険と隣り合わせなのにそこ減額するって正気かよ 北海道の片田舎で何やってたって誰も気にしないだろうし
重機関銃搭載テクニカルでも大陸から買ってきて役場の連中が乗り回してりゃいいよ 命を守る為の金をケチるのか…
やっぱ頭悪いとしか…
むしろ一番金かけて良い所だろうに 一瞬の判断で撃たなきゃヒグマに殺される
一瞬の判断で撃てば仲間を誤射する >>57
猟友会の高齢化問題も片付くし、一般人の銃所持規制も捗るかな よその猟友会に縄張りあげればいい。
もしくは公務員が猟銃の免許を取ってみたら こいつら害獣駆除という大義名分でただ猟銃をぶっ放したいだけのキチガイ集団だろ >>61
たしかに
コロナ不況じゃなけりゃなァ……… タイミングとしてはいいなw
不要不急で人の往来が減ってるから、熊も捗るだろうw 島牧村の住宅地にはおととしの夏、２か月間に渡りクマの出没が相次ぎ、出動した地元猟友会のハンターに支払われる出動報奨金が１０００万円を超えました。
村の議会は「高すぎる」としてこの補正予算案を否決。島牧村ではそれ以降、出動体制が定まらず1年半にわたって猟友会に出動を要請できない状態が続いています。
一年半放っといて大丈夫なんだからもう一生ほっとけよ >>55
ここの人たちは基本みんな本業あるのよ
で、本業の合間に猟友会で活動してる 出動日数、一回あたりの人数がわからなければなんとも
一回あたり100万とかなら、反対の声も出てくるわな >>27
そうなるかもな
軍事ドローンは必須の時代だし
初期費用は高くてもその後は安いしね >>52
熊を相手にするってゲリラを相手にするようなもんなんだけど下手したらマジで壊滅するぞ >>79
熊よ
不要不急の襲撃は自粛してください！伝染るよ！！しらんけど >>69 >>71
アホ経営者と同じ
削ってはいけないところ削って会社を余計に傾ける 国民から武器を取り上げたんだから、国が国民をちゃんと守らなきゃ
地域によっては害獣にあたる専門部署があって然るべきだろ >>80
ちなみにこれ否決されたせいで未払いだったんだよな >>43
猟友会は勝手に獲物打ってる訳じゃないだろ。
猟期もあるし、玉だってただじゃない。
経費一式+人件費。
\3000じゃできない。 >>80
渡りグマって三毛別みたいに移動するやつ？ それでいいと思うよ
ボランティアでやってんじゃねえんだからさ >>68
AIカメラとかサーモ積んだドローンやロボットでどうにかしろってんでしょ
多分数十年は技術的に無理だろう 🐻と共存せよ
むやみな殺生をやめろ
そんなんだから安倍みたいな総理大臣しか持てないんだよ >>74
あれ怪物の一種だからなw
俺はいくら積まれてもあんなんと戦いたくないわ 『なめとこ山の熊』でも読んで
猟師いうのは他に生きる道ない弱者どもだから足元見放題とでも思ったんかね 色変えてゲーミングくまとか出したら勝手に駆除しにくる連中いるだろ >>101
それはツキノワグマな
北海道だからもっとデカいヒグマなのよ それでは村人全てに猟師免許与えて自分達で殺せるようにしとけ >>90
猟銃許可あれば銃を持てるよ
ただ猟師たちをクソ愛誤が迫害して減ったわけ >>1
何人で、何回出動して、狩りのために犬は何匹必要で揃えて、弾は一発いくらで何発（下手な方にあわせて、弾倉３発だっけ？その倍数だよね）使って、車に銃の損料に移動の車のガソリン代、色々出してからでないと議論にならん。 >>46
狩猟免許持ってても都道府県毎の狩猟者登録してないと出来ない >>106
鯖裂き包丁ひとつでヒグマをぬっ殺した人も居るらしい >>111
ライフル弾使えるベテラン集めるだけでも大変みたいね 目撃去年1件→今年25件
25倍と言われればそうだけど… >>111
いやなんて経費だけの話になってんの？
はした金で危険な熊退治したくないって言ってんだぞ >>116
ヒグマ舐めてるヤツ多いからこの画像流行らそうぜ なぜいきなり1/4以下に減額したのか
猟友会も動かないならライセンス取り消せば良いのでは >>114
ヒグマ撃つのには命懸けだからチームで結束するのは当たり前やで >>1
明治時代の狩猟用の村田銃は黒色火薬で１２番より小さい口径の単発式散弾銃だったんですよね
それでスラッグ弾でヒグマと対決してたそうです かっこいい 可能な限り接近して１発で倒す 漢の浪漫 前スレ977
MSS20は二十番で高精度が高評価、A -boltは12口径でフロートにより高精度という事なので大物狙いじゃなければMSS20、大物相手はAーboltでいいんじゃないでしょうか？
まあ大は小を兼ねるで十二番使えるA -bolt@ミロク製がいいような気がしますが。 チマチマ一頭づつ撃つのやめて
毒で全滅させれば良くね？ >>120
そうそう
だからいやいや害獣駆除してますよっていう体裁を取ってるが
ここで突き放しておくべきなんだよ
やつら撃ちたいからやりますって言ってくるまでな 1000万はたしかに高いなと思ったけど相手ヒグマかよ！
ヒグマは本州の人間が想像してる月の輪熊と比べ物にならないくらいの怪物だぞ。 >>136
ヒグマは毒餌で殺せなかったから今も生き残ってる 熊被害による死者なんて餅どころかコロナ以下
こんなもんの為に公金使う必要ない >>95
マシンガン・ライフルを装着して狙撃できるドローンは既にあるみたいだが
そんな難しい技術じゃないんじゃないだろ
カメラに置き換えて銃使うだけ >>81
>本業の合間に猟友会で活動
マグロ漁船だって、
1航海あたり、
数十日から、数ヶ月じゃないの？ >>126
山に行ってクマに遭遇は殺す方が間違ってると思うけど、里に下りてきたのは良いと思う >>137
お前の家に熊が侵入してきてもそんなこと言ってられるのか？ >>20
世の中は何事も交渉ですよ。仕方ないで諦めてたら貰えるもんも貰えなくなりますよ ライフルの弾だって高いし、危険で難しい仕事だからな >>123
法律の解釈変えりゃいいじゃん
「自衛隊は軍隊ではありません」よりかんたんだろ >>137
アホかい
本来こいつらが撃ちたいのは鹿や猪
命の危険ある熊なんて無視してそっち撃つだけだわ >>1
＞島牧村 猟友会のクマ駆除できず
クマは猟友会のペットか？ たった年間で２４０万円ってバカなの？
普通に考えても1人分じゃん 北海道だからヒグマだろ
最低でも日当5万円はもらわないと割にあわない >>1
「パチンコ行く金ねーから家賃はらわねーからねっ」
的な・・・・ >>137
というか他に要請のある市町村はいくらでもあるんだからそっちに行くだけだ
そもそも人手不足なんだから 何百キロもある熊の回収ってどうしてんの？
現場で細切れにしないと無理じゃね
山から引きずり出す方が金かかりそう 明治時代は軍が熊退治したりしたんだろ？
だったら今は自衛隊にやらせばいいじゃないか？
生物を撃ったこともないのだから
生物を撃つなんて、貴重な訓練にもなるだろ 道民だが軽自動車でヒグマに遭遇したときのドキドキはヤバイぞ
こっち寄ってこないからいいけど来たら終わりやと思ってる >>44
ちょっと待った
軍用の小銃がそこらの猟銃より威力ないのかよ じゃあ猟友会の免許剥奪だな。
処置は警察官にやってもらえよ。 そりゃそうだろ
失敗したら熊に襲われるんだぞ
安い金でやるバカはいない >>77
撃ちたいだけなら練習場もあるし
動物だったらエゾシカの方が危険が少ない 人のほうが少ないんだし毒餌でもまいたらいいんじゃないか >>110
そういう卑怯卑劣な撃ち方は賛同できないな 集団でメッタ撃ち >>168
獣と人間、どっちが柔らかいかを考えたらねえ >>141
そんなものを運用しようと思ったら技師等も含めて小隊くらいは必要になる
普通に自衛隊員に熊撃ってもらう技能教えるほうが優先順位として高そう >>141
軍用ドローンは実用化して実戦投入されてるからな
今はオペレーターが米本土にいながら中東で戦う時代
この先はいちいち人間が熊だのターゲットを確認する必要もなく
AIによって、熊を自動認識して勝手に射殺するようになる クマが多少うろちょろしてた方が外出自粛なってちょうど良いのでは これから村民は生肉100キロぐらい担いで出かけたらいいよ
クマにであったらそれあげるの。
資格職専門職にお金払えないんだから仕方ないよね。 >>153
たかがこんな過疎の限界集落のために
そこまでやる議員なんていねーよ 村議会広報一覧（質問全文掲載）
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=70
各議員の職業
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=69
広報166号。報奨反対派の議会一般質問。
緊急出勤の５割増しの恣意性指摘、警察への委託を提案。職業は漁業。
村長は「異常な状態が連日連夜続いたという状況下における特殊事情」と説明。
広報168号。ついに反対派が島牧村有害鳥獣捕獲金交付条例を改正。
広報169号。条例可決後、熊被害を懸念する坂下初雄議員。職業は農業。
広報164号。村の財政状況。決算剰余金７千万円超。 PSG1で射撃したら一発で仕留めることができますか？ 反対した奴らが技術習得して
240万円で羆退治すれば解決じゃないの？ 1000万で一年間熊から守ってもらえると考えると安いと思うけどなあ。人ひとり殺されただけで十数年分以上の費用の損害になるんだし。 >>138
4ヶ月で1000万やで
10人人員要るとしても一人頭25万
高いか？ >>165
昔は兵隊の命が安かったから出来ただけもし今やって被害が出れば大騒ぎになるぞ 自衛隊にお願いすればいい
射撃演習も実践的なのができていいじゃん
動く的だし >>153
その手の案は国会議員でも考えついてるんだけど警察が難色を示してるから実現には相当な政治力が必要 ヒグマか…
現実でモンスター退治したい勇者様はいらっしゃいませんかー？ >>161
散弾なんて鳥猟くらいしか使わないだろ？
熊とか鹿とかイノシシとかの大物はライフルだろう >>145
そういう危険は想定済み
脳内でシミュレーションしてるから大丈夫 ハリーが6発撃ってもダメなのか
ターミネーターのネエちゃんでないと・・・ どこだったかもクマを駆除した猟友会メンバーを「民家に向けて撃った」とかで有罪にしようとしてたよね
あれも支払いたくないからなのかな 島牧村ってどこにあるんだと思ってぐぐってみたら人口たった1400人のド田舎かよ
自治体その物が消滅するのも時間の問題だな >>136
まずはお前の家に毒をまいて生きられるかどうか確かめて良いか？ みんな詳しく調べて正確に批評したいんじゃないんだな
暇潰しにプロレスやってるだけ
山梨コロナビッチのスレが伸びてるのと一緒 >>193
だったら猟友会に1000万払った方が安い >>181
それいいアイデア
一瞬自分が囮になるのかなと思った
ところで餌あげたらクマは人になつくようになるの？ 猟友会って一口に言うが、動員数（猟師+猟犬）や待機も含めた実働時間、
ローテーション方法なんかが不明では、1000万が高いのかどうか試算すら
出来んだろ。 >>178
ドローンじゃなくてもラジコンサイズの無人機あるしな
中東でテロリスト爆殺しまくってるやつ 自衛隊にって言うけど
出動させる費用は1000万こえるんじゃないか？
何日も滞在するんだろ もう面倒だからシベリアトラ10頭位放てば良い。
多分ヒグマも見かけなくなるだろう >>179
お前以外の「誰か」が、ってことなんだろ？www >>215
熊園で飼育されてた熊ですら、飼育員殺してるからなあ >>212
この板は非現実的な極論同士のプロレスで成り立ってるようなもんだぞ 4ヶ月で1千万てふざけすぎ。
クソ爺共熊の餌になってしんじまえゴミクズ組織。 てかさあ
こういう害獣駆除こそ国が組織する害獣駆除レンジャーみたいな公務員を組織するべきだろ
国民の命に関わる問題だぞ
普段は警察が害獣に対応してるがあれはやめたほうがいいと思う 虎毛の秋田犬と、甲斐犬を人家族に一匹づつ飼わせたらいい
そのうち抜刀牙くらいの覚えるだろ 自衛隊に頼めとか自衛隊を街の便利屋さん扱いしてんじゃねーよアホw 議会で金を払いたくないと言ってた連中に見回りと花火等での撃退させれば良くね？
ちゃんと全員に総額で240万円まで支払ってあげれば良い、それが妥当な金額だと思った人達なのだから文句は無いだろｗ 自衛隊の扱う銃と猟銃の違いすらわからないで自衛隊にさせたい人は頭悪いのか脳みそ熊並みか？
猟銃には弾倉は禁止で弾数も制限が掛かるから一定の熟練が必要
普段オートマチックしか扱っていない人が猟銃を扱うのもスコープを扱うのもジャムったりした時の対処も学習しなければいけない >>218
自衛隊員が訓練する度に金かかるのか？
訓練特別手当とか？
訓練しかしていない公務員なのにか？ >>161
ライフルは遠くから撃てるけど弱い
散弾銃（スラッグ弾）は強力だけど射程距離が短くて一発で仕留めないと最悪死ぬ >>221
秋田のならクマで蠱毒みたいなことしてて逃げ出したやつだからなぁ >>219
ワシントン条約を破ってそんな絶滅危惧種を密輸するんですね これって経費以外にも、以前の不当な免許取り消しの一件も絡んでるんじゃないの？
ぶっちゃけ年間の１０００万なんて、一回熊が街におりてきて大暴れしたらこれ以上かかりそうなもんだから、安い経費だと思うけどね
それが嫌なら年間240万でやってくれる人を雇ったらどうなの？
絶対に誰も応募してこないと思うけど どこかと思ったら北海道やん
ヒグマ相手ならちゃんと金払ってやれよ
月の輪熊と比べ物にならないくらいデカくて危険何だから 熊よりもイノシシのほうが農家の被害デカいんじゃない？ 自衛隊出動の場合は訓練の一環だろうな。
御手当なし。 >>1
島牧村って北海道やんけ(;'∀')
本州の月のわぐまならまだしもヒグマをボランティアって無茶苦茶だろ。
しかも、スラッグじゃなくてライフル持ちがいないとチームごと全滅もありえる。
ライフルの所持許可なんてそうそうおりないのに民家周辺で使ったら即没収だろ。 前スレのこの動画どうぞ
このスレの話題を北海道放送が取材したもの
30 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:19:38.25 ID:mIy90PU80
「クマと民主主義 ～猟銃を奪ったのは誰か～」
https://youtu.be/HJG3lXGfDIE
死亡時の保険金が2億円から300万～500万まで下がってて流石に… >>181
毎日100kg担いで移動してたら自分がクマレベルで強くなりそう 島牧村のクマ騒動
現場の警察官が夜間発砲を許可しない→目の前に羆いるのに撃てなくてハンターイライラ
→羆が道路に来たぞ！→「行け行け行け！」車で羆に特攻→逃げられる「あﾞあﾞあﾞーﾞチクショウ！」
記者「･･･この状況でも撃てない？」
ハンター「ぼくらはね、公安の…警察の許可がないと(撃てない)。これがどんどん長引かせる」
www.youtube.com/watch?v=MAZOVn1SkDM#t=06m
猟友会のハンターにはどうにもできないことでズルズルと出動日数が増える→
出動日数が増え出動に応じて手当も増える→議会や村民から報酬が高いと批判→
報酬これまでの4分の1にカットするけど今まで通り出動よろしくね！夜中ずっと羆探して見回りしてね！→
でも夜中は撃たないでね！疲れてもその辺で寝落ちたりしないでね！職務怠慢だぞ！→
猟友会はチームプレーなのにそれで猟友会に年間240万って･･･そりゃ引き籠もるでしょ まあ、普通ここまでされたら次から依頼を受けなくて当然だわな
とはいえ、わざわざクマを呼び寄せて金や名誉を得たりするのが昔から世界中にいるからな >>241
爆発物処理手当なんて雀の涙と聞いた事あるな >>227
日頃は自衛隊の人たちを人殺し呼ばわりしているくせに
いざ災害とか起きると助けて自衛隊～と泣きつく連中だよ >>238
実際この村で1000万に膨れ上がった時も
警察が撃たせる許可を出さないからひたすら見回りして雪だるま式になった マタギは必要であれば狩るが
不必要な狩りは金貰っても断るだろ
貴族の狐狩りじゃないんだから娯楽でやってるわけじゃないぞ
出動するたびに狩るとか開拓時代の白人じゃないんだから
山に追い返すのもマタギの仕事
熊を何頭狩ったかでしか仕事の成果を測れないから
金額を減らしても問題ないと考えたわけだ
自衛隊とかサバゲーとか馬鹿ばかりだな
馬鹿が馬鹿なことしか言わないからこんな事態を招いたって
馬鹿だからわかんないんだろうな
自衛隊とか言ってる奴は村議会の議員と変わらないおつむしかない >>230
法律改正が前提に決まってる
そもそもを言うと単発ライフルでヒグマの相手してた今までのほうがおかしい 毒餌一口ペロリしたくらいじゃ死なないだろう。飼い犬や野良猫は食べてすぐ死ぬけどな これって今までは村の予算で害獣駆除費を払ってきたって事だよね？ >>216 連日の緊急出動でも１回コミコミ三万円。総額の支払いじゃないし
経費がいくら参加者にかかったか関知しない渡し切り方式。
経緯は全部村議会広報>>187に書いてある。 >>232
自衛隊だってただで移動して霞食うわけじゃないだろうし
宿泊施設やら必要じゃないのか？
そもそも訓練でもないし
危険手当てとかは？ >>232
災害派遣ってのは、派遣をお願いした自治体が金を払っている。 >>232
出動するだけで費用は発生する
素人なんだから熊を発見するまでに大勢で何日もかかるだろ >>248
あれは、まだ失敗したことないからな。
一回でも死亡者がでたら一気に危険手当上がるんじゃね。 都道府県の移動を自由にして、熊撃ち大会を開催しろよ
ヒグマ撃ちたい好きものが全国から手弁当で集結するわ
賞金100万も出せばOK この村の猟友会17名って言うんだから1000万って言ってもそんなに高くねーだろ >>232
当たり前だけど自衛隊側にも計画ってのはあるので
まあ自衛隊側の都合に合わせて計画された訓練の一貫として巡回して貰うことは不可能とまで言わないが、熊が目撃されたので今すぐここで訓練してくれ、なんてのはキチガイの発想 >>215
ポーランド陸軍には熊の伍長がいてえらく懐いてたって話があるけどそんなの極々一部でしか無いから基本は怖い物と思った方が良い >>202
スラッグ弾って散弾銃用の1発弾もある
まあ、スラッグ弾専用のライフルと散弾銃合わせた銃身ある散弾銃の資格で持てるライフルもあるけどな サバゲ―マニアに特別に実銃を持たせる許可を出して
熊退治してもらえば？
金払ってもやりたい奴が何百人もいると思うぞ 熊を撃つ動画とか見ると命がけだもんな
それを安く済まそうとするやつが悪い 羆の駆除はほぼ毎日早朝パトロールが必要
しかも島牧村って港湾付近の市街地以外は山林…
地理的に難しいだろうね
役場でおり罠でも購入して、それで捕獲すれば良いよ
役場職員が毎日見回りして、中のエサはスーパーで買ってくる肉かなんかでね
エサの交換補充はかなり気持ち悪いゾw
見たこともない変な虫が群がってるからねww
もしも羆が捕まってたとして、それの止め刺しを猟友会に依頼しないとするとどう対応するのかな？
熊檻は壊されて直しての繰り返しでやっと壊れない檻になる。また、作りが悪ければ檻が破壊されて羆が逃走する事もある。
固定ボルトがぶっ飛んで半分扉が開きかける事もあるし、檻の鉄棒を爪で広げて出てくるときもあるゾ >>252
娯楽でやってるんじゃなけりゃ罠の方が効率いいだろ >>181
クマは雑食だからそんな上等なもんでなくていい >>244
ヒグマの体重大きいオスで250~500kgらしいから、100kg背負って自重足しても……
あれだ400㎏背負って一般生活できれば勝てるかもな！ >>234
登別のクマ牧場ですら落ちてきた婆さんはスタッフ（熊）が美味しくいただくんやぞ
あいつらはほぼ人慣れしない 陸上自衛隊の訓練に熊駆除を追加させてこういう時に備えればいいのに 高額だっていう人はヒグマが想像ついてなさそう。ツキノワグマだと思ってるだろ 動画見ると法律で夜間でも街中での発砲を許可すればこのぐらいの金額でOKになりそう
つべwatch?v=MAZOVn1SkDM >>16
体力と射撃技術はあるけど、そこの地形 熊の行動範囲 習性を学ぶ時間が必要 猟友会と同行なら狩れる可能性は高まる
しかし、昔のように夜討ちを特別に許可するのが
効率的だね >>247
残念、狩猟許可は地域ごとの登録なのでその地域に登録してるハンターしか無理。
特例とかはあるのかもしれんが。他地域のハンターをタダで動員できるわけないじゃん。 >>236
突発的に出会ったら諦めろ。人間食われたらその個体は絶対に駆除しなきゃならんからそれまでの我慢やな >>271
だからドローンだろ
今やテロにもテロリスト暗殺にも費用対効果一番高いのが無人機による爆殺 ま、どうでもいいよ。
クマに食われようが追い払われようが金を払おうが好きにやってくれ。
俺の生活には1mm も関係ない。 >>269
多分"うっかり"村民が撃たれるオチだろうよw >>235
まだ500頭も居るってペイン博士が言ってre >>13
日本人てなんで地震と火山と津波に囲まれた小さい島国に住んでるの？必要なくね？ >>197
本州じゃ熊よりも猪や鹿それに猿に作物やられちゃって
離農する人が増えてるんでしょ イノシシでも怖いのに年240万で熊ヨロシクはもうしょうがねえだろ >>269
そしてたくさんの人の死体が出来る気がする。 >>268
ツキノワがなんかアホの子みたいで可愛いな >>268
ああこれなら
ライフルより日本刀の方が簡単にしとめられそう >>10
熊檻は逆に熊を誘引する事もある。
オレンジベストのハンターがランクルで走り回るだけで羆は逃げる。
「ハンターが来たらやべぇ殺される」って羆が恐怖を覚えないと駄目なんだよ。 猟友会の人たちに日当2万ぐらい払って地元民に狩猟の講習して貰えば良いのよ。免許取得して自分でやれば七千円。よし解決だ >>190
人口1500人の村です
一人8000円負担です
爺婆にこの額は大きい >>257
だから訓練として、と言っている
命あるものを撃ったことがない兵士に
銃で命を奪うことを実感してもらう訓練
そして自衛隊員って訓練でホテルに泊まるとは思えないぞｗ
野外訓練だとテント使って寝ているからタダ
そしてメシだって、訓練していない期間の
駐屯地にいる間だってメシを食っているだろ？
そのメシも税金で作られている
熊退治という訓練期間だからって、特別金がかかるわけじゃない >>245
ヒグマでけえ顔が怖い
ツキノワグマとは全然違うな
撃てないから車で特攻って猟友会のおっちゃん達はそりゃ早く終わらせたいよな それよりカラス駆除してくれよ
ゴミ散らかされて迷惑だわ >>230
アイヌの連中は熊捕まえてたよな
熊如き、昔は弓矢や火縄銃で狩れるってことな 金もらえない上に射殺するとクレーム来るからな
関係ない人間からw
そら殺る気出ませんわ 小人数村の自治体じゃ1000万はキツイって事じゃね？ 人里に降りてきたのはここなら餌あるって覚えて危険だろうから駆除しないとやばいよな ツキノワグマの話かとおもったら北海道のヒグマの話か
職業で猟師やってる人なんかいないだろうし安い金で命かける義理はないな 北海道の地域性があるのだから
山岳警備隊みたいに狩猟部隊を警察に 猟友会の方が正しい
人の善意にタダ乗りしようとする輩が多過ぎる
こんな危険な事案はボランティアの枠を超えてる 猟友会は30名で年間1000万でやってくれた。それが現在240万円
世界基準だとプロのハンターを雇うと週1000万円、年間5億ほどかかるらしい
国や県はよく考えて >>225
日本は狩猟することを差別する人が多すぎるから成り手がいないんだよ ロシア軍みたいに行軍演習で狩らせればいい。フリアー製サーモグラフィーと7.62mmのセミオートで対処できる。 ウィキ読んでたら熊はエアガンで追い払うって書いてあった
それでもダメなら危険だから猟友会でって >>299
毛は油でガッチガチなので多分素人だと刺さりもしないぞ。
さらに、分厚い脂肪で致命傷はまず無理。 趣味でやってるんだから文句言うな
凄腕だけ雇って警察にやらせろ 何人か殺されてからで良いんじゃない？
役場の若い奴もハンター免許強制的にとらされてるし
需要と供給がバランスとれないと経済は回らない。 ドローンって維持するのも金かかるし、もし森に落ちたら危険をおして回収しなきゃいかんし、全然現実性の無い案だわ >>286
人間捕食個体を駆除する猟師を駆除済み
お金がもう無いので来年まで我慢してくださいになるな
それはそれで迂闊に外出する輩が減って良いかもしれんが >>309
あれは普通の弓矢やないんやで
トリカブトの毒が塗ってある 俺が猟友会なら町民の安全のため
危険覚悟で一人で出かけるわ
金じゃない >>306
アホかお前
基地から出りゃコストも余計にかかる >>306
そんな田舎のジジイの勝手な論法が通じるほど世の中甘くないだろ >>309
まあ、トリカブトを濃縮した毒矢だけどな。
そんなもん持ち歩いてるほうが捕まるわｗ そんなに熊だらけなのか
だったらそもそも人間が住んでいいところじゃないんだよ
クマさんに譲りなさい >>283
現行でも警察が許可出せば発泡できるんだよ
でも猟友会側が発泡許可願い出ても警察側が許可しなかったの
だから夜中に追い返すことしかできなくて
それが更に予算が膨らんだ原因でもある ツキノワグマだと投げとばした爺さんとかいるからな。ヒグマが同じサイズだと勘違いしてるんだろうw >>268
比較に使われるツキノワですら勝ち目ゼロだからなぁ 団体年間240万って実質無償ボランティアじゃねえの？ 熊が飛びつく餌を用意しとけばいいんじゃないの
それ食べたら寝ちゃうみたいなのを >>321
一発単価で
スラッグ三百円
308が三百五十円くらいかな
サボットだと800円くらいする >>318
猟銃の維持コストも高いし資格維持の法律的垣根も高いもの。 毎日出没して毎日通報したら一匹に対してひと月約25件
一匹に対して二人通報すれば半月で25件 >>321
ものにもよるが散弾なら25発で3000〜4000とかだったかな 日本社会は職務内容で報酬決められないよな
例えばほとんどの製造業は総務と設計の賃金が同じ
専門技術が必要だったりや危険な業務にはそれなりの金出せよ >>289
ならはじめから>>193みたいな頭が悪そうな意見言わなけりゃいいのに >>322
ヒグマを刀で倒したゴールデンカムイの親分ってすげぇんだな
相討ちだけど >>168
対人の場合、殺すよりも重症を追わせることを目的とする
救助、救護にリソース割かせることができるから 経費込み７０００円って
どんな経費なんだろ そしていくら残る？？？ ウサイン・ボルトよりも早いスピードで木の間を回潜って襲ってくる
こんなヒグマをサバゲー経験だけの素人が撃てるわけがない >>306
現実的ではないけどやってみれば
１人当たり月1000円払った方がよっぽど楽だと思うけど >>301
そんなもんいくらでも仕掛けられるんだから
問題ないやろ?居なくなれば罠に掛かろうが掛かるまいがどうでもいいんだから >>313
そもそも、猟友会は鹿とか鳥がメインだしな。
狩猟鳥獣に熊って入ってるんだっけ？ まあ警官もコンプライアンス大事にしてんだろしかたねーよ >>16
法的に無理
自衛隊の基地にクマが出現しても自衛隊は撃てない
自衛隊が猟友会に出動を要請するしかない >>322へー！ほんとなの？
なんでそんなに身体頑丈なの？
寒さと飢餓に適応してるのかな？
もうミサイルの出番だと思う。金正恩にやっつけてもらおう！ >>333
ここの猟友会の人達だって金目的で稼いでやろうってわけじゃないわ
猟友会数十人で夜通し危険顧みず出動してるのに年間1000万円が高いとかよく抜かせるわ
>>245の動画見ろよ 猟友会にやってもらうのが当たり前になってんだろなぁ
数人ヒグマに殺されりゃいいだろ 30000円は高いにしても7000円はさすがに無理だろ >>274
野生の動物って人間みたいに鈍感じゃないんだよ
簡単に罠にかかるなら、一部のハンター気質の人間以外は全員罠しか使わないわ
そもそも多くの人が農業の害獣駆除の為に罠や銃の資格を持っている訳で、娯楽でやってる人なんてごく一部だよ 猟友会も村民なんだろ？
予算がなくても自分たちの安全のためにやらんといかんの違う？
本当に危険になれば村議も条例改正するだろうし
まあ何事にも予算は必要だ 青天井にはできない むしろ俺なら日当3万貰えるとしてもやりたくない
一度でも本物のヒグマを目にした人であれば、銃があろうが無かろうがあんなのに立ち向かうなんて正気の沙汰じゃないと思うだろ >>351
なんで？ｗ
お前が不要という奴は何でも不要か？まぬけ。」 >>168
軍用の弾は5.56小径高速フルメタルジャケット
狩猟の弾は7.62で軟鉄が先に付いてたり、切り込みがあるので羆に当たった場合、致命的なダメージは猟銃の弾のほうが確率は高い。
それでも心臓打ち抜かないとハンターが逆襲される。
野生舐めんなよ！
ウサギでさえも、脳みそ半分飛び出してもぴょんぴょん飛び跳ねて逃げるんだからな どうせ住めなくなるのなら何者も住めないように
重金属を大量にばら撒くのだ
これで熊に勝つる >>333
俺ならじゃなくてお前が救ってやれ
口だけ野郎 でも猟銃って2発しか装填できないショットガンでしょ？
その2発外したら喰われるやん >>306
当たり前だけど、出来るだけ安全に訓練するために裏方の人間ってのもちゃんといるわけよ
怪我人や脱落者が出たらそれを収用するためのシステムも必要、そういった"組織"で動くことが軍隊の強みであり、組織を動かすためには金がかかるのもまた仕様 >>358
海外だと子熊だけ掛かって、ブチ切れた親ぐまが回りをウロウロとかあるんだが。
どうやって対処するんだ？ >>337
札幌市にも当たり前に出没するぞ
さすがにニュースになるが >256
文章書いてる間に投稿されたんか、指摘ありがと。
ちょっと読んでみるわ。 >>288
日本国内の法律でドローンに爆弾つけて飛ばすのはアウト >>32
これデントコーン食い散らして捕まったんだっけ 自衛隊がやってくるとクマも危険を察して逃げる
自衛隊は動物を相手に気配を消して追跡する技術をもっていないので
どんなに立派な重火器があっても使えないんだな >>4
熊いたからやっつけてーおっけーズドン
と
熊いたからやっつけてーいやだすー俺も見た私も見たおいもみた >>334
まあ、多少はかかるが
大騒ぎするような金はかからんだろ？って意味だ
お前はバカだから１かゼロしか考えられないだろうが
１０００万円はかからないが、１０万円はかかる、というのは
オレの中では大違いなんだよな >>334
そう、そのコストは税金から出る
税金で緊急でもないのに村民のために自衛隊が出動する
どっかから文句が来そうだな >>317
それで食ってるプロならな
日本にそんな奴いたか?全員趣味だろ >>368
本当にな
よく分かってないヤツが色々言うんやろな >>373
だからチームで一斉射をやる。
まあ、それでも外れること多いらしいけど。 ヒグマが相手じゃ警察が標準装備してる拳銃の38スペシャル弾じゃヒグマの分厚い皮膚を貫通しない
全弾を撃ち尽くしても勝てない。
マグナム弾でもヒグマが相手じゃ勝てないと言われてるからな 市役所や警察の仕事が増えて良かった
公務員は税金分働かせろ >>386
多少じゃ済まない。
ハッキリ言って猟友会に頼んだ方が安い。 まあ何と言ってもクマだからな
猪ならまだ脚一本で済むところをクマに一撃貰ったら命を差し出すのと同義になる
あーこわ >>389
全員趣味ならやりたくないときにやらなくても問題ないな
リスカブスかよ 人殺しても猿と間違えたことにすればセーフなんやろ？ >>373
二発装填はクレーや、鳥撃ちの上下２連
狩猟に使う自動やボルト式は薬室いれると三発うてる
ライフルは薬室いれて五発うてる >>392
自衛隊の重機関銃でいいだろ?
戦車とかに積んでるやつ >>379
いや自衛隊の戦闘訓練だろ
そりゃ戦車の砲撃も一般人は違法だろうけど国内で訓練してるぞｗ そもそも命がけの仕事を高すぎるなどと値切ったやつは誰だよ
おおかた町のほうに住んでいて熊なんて自分に関係ないとか思ってるやつじゃないのか >>369
どうでもいいと言いつつ
浅薄な知識によるあさはかな思いつきは口にしたかったのね >>389
熊を狩って生計立てられない、みんな片手間だよ。
趣味でやってるわけじゃない、富豪のハンティングじゃないんだぞ。 はした金じゃあ熊退治やる奴もいなくなる？それでいいんだよ
これで村は困ったから猟友会に泣きついて金をもっと出す
なんてことになったらそれこそ問題だよ
まぁそんなことには絶対にならないだろうけどなｗ
今猟友会の金銭トラブルは全国で起きている
これまでの狩猟をなぁなぁに任せてきたからだ
これで狩猟をする者に狩猟が任せられないというイメージがついたらどうなると思う？
あれ？こいつらに免許与える必要ってなくね？という方向へ向かうよ
大体長期的に見たら自分の首を絞めてるのに気づいていないんだよ
金を出すのはそこにいる市民なんだよ
そいつらに対して絶対に勝てない戦いを挑んでどうするって >>378
リボルバーの9ミリ拳銃で熊倒せるわけないでしょ
さてはファークライやったこと無い素人だな 0663 不要不急の名無しさん 2020/05/05 19:09:57
>>527 おまえは本当に悪質なデマを流す。
村議会広報164号
https://www.vill.shi..._20190606_154627.pdf
一般会計
歳入決算額：２６億８，２６６万８，３８７円
歳出決算額：２６億１，１７７万７，５８０円
決算剰余金：７，０８９万８０７円
今どき、地方は地方交付税交付金で手厚く保護されている。
職員も60名近く抱える結構な規模の村だ。
↑
でも人口1432人で成人式に新成人6人とか、記念写真に政治家や公務員のが多く写ってる事は変わらないだろ
60人も役場勤めがいるんだったらそいつらで何とかするべき >>304
1年で8000円も払えないってどんだけー >>322
金カム杉本が刺せたのは日露戦争帰りの猛者だから特別だったってことなんかな >>406
議会資料によると漁業関係者
つまり海と山の戦い >>375
ウロウロしてるならかかるやろ
それ全く同じことが銃にも言えるやん?
子熊撃ったら村人の安全どうするん?
親を見つけるまで鉄砲うちが昼夜を問わず捜索するんだよね?勿論 >>407
そうだな。ｗ
今できないからといって、これからもできないわけでもない。
これから誰が担当するんでしょうね？ｗ てぬるいな
おまえら全員てぬるすぎる
今更金がどうの、コストがどうの、法律がどうこう言ってる場合か？
外務省を通じて新聞に広告を載せろ
文面はこうだ
「G13型トラクター売り出し」 まあまあ。。
まずは流れ星銀でも見て
熊撃ちと犬と赤カブトを
理解しろや 議員報酬は年間900万で羆駆除のための猟友会数十人の出動が年間1000万かー 金出さないなら最悪殺されても文句言うな、嫌なら移住しかないよな >>269
サバゲーは完全に遊び
死ぬ可能性がある局面で冷静に銃器扱える奴はほぼゼロ >>390
日本の法律下だと億もらってもやらない。
>>404
重機関銃をスタンディングで撃つのか(;'∀') このスレには自衛隊をさいきょうのスタンドかなんかだと勘違いしてる奴いるなw >>402
猿とは間違えない、鹿と人間をよく間違える >>299
昨日これ貼ってくれた人がいて
読んだらおっそろしいなぁと実感したので読んでみると良いかも
【北海道島牧村クマ騒動】 猟師に日給3万円は高いのか検証してみた
https://ha-navi.com/clm-028 >>404
戦車で山に入って熊を捜索するのか？
山がめちゃめちゃになるぞ
まだ戦闘ヘリの機関砲の方がマシだと思うが >>395
どういう計算だよ？ｗ
ヒグマ退治訓練に出動する人数でも大違いだろうが？
まさか富士演習場でやるような大規模訓練を想定しているじゃないだろうな？
特殊部隊の１小隊で訓練すればいいだろう >>404
重機関銃を山の中に担いでもっていっても
そこに都合良くクマが来てくれるわけじゃない 派遣はよくない
特殊能力だと契約金を吹っかけてくる
役所の一部にして命令したら直ちに出動させるべき >>404
許可された以外の場所では基本的に重火器ダメだよ
自衛隊が如何に何も出来ないかを知ることになる スレで出てくる代案が、猟友会より金かかりそうなヤツばっかりで草生える 自衛隊に頼めよ！
そのための法整備もしろよ！
簡単な話だ！ 熊狩りなんてしてねえだろ
パトロールで騒ぐだけで1000万だから問題になってるわけ >>318
有害駆除のある地域では感謝されるけど
差別は無いよ
狩猟は想像以上にハード
若いものはやらないから高齢化でますます
狩れない
あんた 手伝ってくれ 警察が駆除できるようにすりゃいいじゃん
銃使えるんだし >>442
警官が発砲許可しないからだろ
許可しないから撃てないんだから クマを撃つと警察に逮捕されるからな。そりゃ誰もやりたくないだろ。 >>423
どうでもいいって自分で言ってただろ。
誰が担当してもどうでもいいんじゃない 老害に金かけるよりこっちに金かけるかさっさと廃村にしろ 警察って上級国民は逮捕しないしパチンコ賭博の換金は知らないふりだし頭か根っ子が腐ってる >>395
猟友会なんかにもう払わなくていだろ
経費かさんでも自衛隊に任すべき >>424
好みの仕事しか引き受けないからな
断られるんじゃね 3Mからの巨熊でも、腕を掴みテコの原理で背負い投げ、続けザマに顔面にカカト落とし、からのひじ攻撃からの、脇の下と足裏のクスグリ攻撃でワンチャンいける >>373
ライフルだったら5発までの弾倉は認められてる >>408
なら罠でいいじゃんその場にいなくていいし
オオカミ居ない日本なら掛かっても放置でいいし 対峙する鉄砲より遥かに安全じゃん 命懸けで駆除をしても、動物が可愛そうとか
残酷だとかヘイトをくらい、お疲れ様でしたの一言もない。
しかも報酬まで減額される。
じゃあ、お前がやれよってなる。当たり前。 相場とか全くわからんけど
240万が適正なら他で応募あるだろう
集まらないなら村で対処するしか 浅薄かつ情緒的なバッシングでなり手が少ないから高騰してるのさ。 >>443
「ヤツ」には、どちらでも通じるはずだ
多分な… >>373
それは中折れ式散弾銃だよ
自動ライフルは散弾銃でも薬室込み3発まで。しかし危険なのでお勧め出来ない クマを山の中から探して仕留めるとか
そんなのできる少人数を訓練してたらそりゃもう自衛官じゃなくてハンターになっちゃうよ
片手間にできることじゃないのに なんで警察や国に訴えて効率的に動けるようにさせるんじゃなくて
報酬を減らすかね。短絡的にも程があるだろ >>442
実際に毎日狩ってるわけはないだろうな。
そんな高頻度で熊に遭遇するようじゃ、そこは居住不能だ。
しかし、
> 島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
って>>1にあるんだから、猟友会の活動はそれなりに成果を出してたってことだな。 クマの肉やホルモンの価値を上げたら、猟友会は捕りに行くかも。
熊の金玉やおまんこには、新型肺炎を画期的に治す物質が含まれている。
うわさを流したら、北海道のじいさんは、燃えると思う。 >>7
危険な仕事の対価を分かってないアホの声がでかくなったよね
昔、福島原発関連の仕事で日当30万くらい提示されたけど断った事がある、危険な仕事には高額な報酬が必要 >>449
個人ではどうでもいいさ。
お前はどうでもよくないんだろ？いい解決方法でも提案したらいいさ。
狩猟者も減ってることだし、誰が主体になって行動できるのかまで含めてさ。 >>452
国民の金を無駄遣いしようとするなよ
1000万で済むなら安い方だ 情報を整理すると熊は羆。
1000万のうち自治体負担は200万。残りは国。
うーんこれは。 自衛隊の戦闘ヘリの訓練で熊退治すればいい
空からガトリングガンで撃ちまくれば、人命は安全だし、熊は一たまりもない >>410
全国的に猟師は高齢化して不足してるので、金出してでも自分とこの自治体で抱え込もうって動きは今後加速するよ
高齢化すると遠出するのも難しくなるので、下手したら金払っても一人も来ない、って未来すらあり得る >>462
そうかもしれんが、費用は1000万年じゃ済まなさそうだなw 猟友会の範囲は鹿や猪まで
熊なんて最初から無理
村の予算で罠を作って引っ掛かったら警察なり自衛隊なりに処分してもらえばいいだけ
ニュースでも何でもない 1日３万は安すぎやろ
サラリーマンと同程度じゃん
特殊技能、危険手当、田舎割り増し
なんもなしかよ >>458
罠にかかってもトドメを刺すのは人だし、
その時だって手負いの獣が暴れて罠から外れれば
トドメを刺そうとする人間が危険
といって遠くからなら当然獲物は銃になるだろうし
罠かけて終わり、じゃないよ
熊だけじゃなくイノシシでも鹿でもそう 村長が熊退治すればええだけやで？
それで節約できるやん >>405
自衛隊の火薬を使った戦闘訓練は専用の隔離された演習場でしか実施出来ないのでは？ 随意契約じゃなくて入札にしなさいよ
特定地域の猟友会だけじゃなく
対象を全国に広げてさ >>410
熊退治できる猟師自体が減ってるから心配しなくても皆消える
将来は金払ってハンター育成するか、自衛隊に法改正＆狩猟装備配布して特別任務で手当てだして狩って貰うしかないんじゃね
それより先に人に被害が出て廃村になるかも知れないけどね >>404
あんなん持って山を歩けるか?
銃だけで20キロはあるけど >>156
￥3000弱
1発じゃ、話にならん。
5連に5発はいれときたい。
2連はつかわんだろ。 >>458
罠だらけの山を誰が管理するの？
配置した場所共有するとか無理な話ですわ 猟友会じゃなくて、警察官が駆除すりゃいい
それなりの訓練は受けないとダメだろうけど ヒグマってモンスターみたいなものだからな。
レベルの高い勇者じゃないと倒せない。 >>452
いくら田舎とはいえ自衛隊員がアサルトライフル持ってうろうろしたら
国会で野党が大騒ぎ >>426
村会議員レベルでそんな支給されてるんか。
費用に反対したアホ議員何人か首にするだけで十分まかなえるな。 >>472
この過疎の村がどうなろうとどうでもいいけど、
思いつきを語るバカが正論で言い負かされて顔真っ赤にしてムキになってる姿を見るのは本当に楽しい。 警察は法の執行機関であり、
自衛隊はクマを退治する訓練を受けていないんだよ
初めから公務員の猟師を作った方がいいんだ。
例えば釣り竿を持つ権利があるからといって
みんながホオジロザメを釣れるわけじゃないだろ？ ベンチプレス60kgあげられる怪力なら、
素手でも倒せるぞ、クマは臆病だし 自分の命より他人の財布を気にすんのか
田舎って怖いな 猟友会はもう老いぼれしかいないから当てになりません！そこで新たに過去に熊を倒した経験のあるババアやジジイの猛者を全国から集め熊対策専門の部署を設けることに致しました皆素手や鎌など得意の武器を持ち寄って熊狩りをして頂きます >>346>>349
思ったより安いのね
ありがとう >>245
自前の車で特攻せざるを得ないとか
猟友会カワイソス >>469
価値は市場で決まる
野生動物のお肉を食べたらわかるけど、牛や馬、羊に鶏は本当に美味しい。マジに美味しい。
熊肉は臭くてやばい >>477
無理無理
これだけ税金の支出先にシビアになって
ネットで叩かれまくる世の中だ
1000万の内800万が俺らの税金からと知れたら
気が狂ったように叩かれまくるよ 経費の内訳がこれじゃわからん
何回出動して一回辺りに一人頭幾ら掛かってるんだ？
拘束時間相当長いだろうから
240万では厳しそうなのはある程度想像は出来るけども >>500
思いつき大切だぞ。
自衛隊活用しようぜ。何故、否定するんだ。
駄目だぞ、そんなことでは。 牙を使う肉食獣はふつう捕獲最優先で本能的に獲物の首を狙いにいく
けどクマは爪で殴るだけで致命傷を与えられるもんだから首を狙う必要がない
そうすると獲物は四肢をもがれたり腹を抉られて意識があるままムシャムシャ食われる最期を迎える
多くの人間もそうやって食われてきてる
こわいこわい >>509
猪もちゃんと血抜きしたのは美味しいよね >>410
羆は北海道だけだけど、イノシシやシカ、普通のクマは本土にもいるし
猪、熊、さらに外来種被害は全国的に深刻
これで狩猟をする者に狩猟が任せられないとなったら、
狩猟を任せる者がいなくなったら困る！って妥協する思考になるんじゃね >>494
デントコーン畑に陣取った熊が牛をおとりにしてもコーンむさぼってた話もあるしな。
あいつ等って別に肉が食いたいわけじゃない。 時速50kmで突進してくる南斗水鳥拳の使い手を相手にはした金貰って単発ライフルで戦いたくはないわな
新規に銃の所持をさせないようにしたり所持者には早く手放せと邪魔ばかりする警察が駆除したらよろしい 罠にかけたのを村の外まで運んで射殺
これは小学生でも出来る
殺さず半殺しで逃がしたほうが効果はでかいだろうけど >>410
今の猟友会って若い人が入ってこなくて殆どが老人って聞いたよ
もう人が少なくて壊滅状態
職業猟師でもなく半分趣味で狩猟してる人達が金銭トラブルおこすかな？今回みたいに費用面で合わなかっただけでしょ >>502
６０Kgって、たいした重量じゃないような 払う金をケチってクマに襲われたらたまったものじゃないだろ
命より金なのかね チマチマやってても熊が増えるだけだろ
全滅させればあとは無料だぞ
駆除は根絶やし前提でやるべき 猟友会の人A→熊だー熊だー（棒）
自治体→お願いしますよ
猟友会の人B→（今の報酬じゃ）無理
猟友会AB→うぇーい
これじゃないよね？
多少は増えるだろうけども >>458
ワロタ そんなに簡単なら
誰も猟友会に依頼せんだろ
熊は頭いいねんで おまえよりな >>497
肝心なのは、気持ちで決して負けない事
身体の大きさではない >>478
そら期待するっしょ?
1000万で命張りたくないんでしょ?
しかも仕掛けまくれば命も安全 長期間置ける
鹿やイノシシもついでに駆除出来る
何が不満なんだ?
やっぱり猫が好き娯楽なのか? これから高齢化が進むのだから
６０～７０歳のなれたじいさんより
３０～４０歳の訓練受けた若者の方がいいだろ
この国の防衛予算は５兆円超えてんだぞ
熊からの防衛ぐらいなんとかできるだろ >>511
一回経費込み三万だから述べ350回人の出動
上に貼られてる動画だと1回10人くらいは出動してるっぽい クマと言っても北海道の場合はヒグマだから
危険リスクは格段に高い 俺の地元なら絶対切れるけどな
無能な公務員のボーナス払うために払ってるんじゃねぇよ
ニートしてる無駄な地方議員の一人でも減らせば余裕だろが、むしろソイツらに銃もたせて行かせろよ
こういった治安維持のためと思ってるから高い税金払ってるんだろ これって、猟友会一人あたりで年間いくら貰ってるって事なのよ?
それによって、意見が変わる。 対戦車ライフルでも一撃必殺とはいかないんだろ？
弾代にもならないんじゃ？ 1000万は高いな
競争が働かないからボッタ価格になる
自然な経済原理 ヒグマって時速６０ｋｍ／ｈで山中を駆け巡り
木をのぼり、少々の河川は渡河し、渡河どころが河川の真ん中で川魚を狩り、
その上で崖をかけのぼり鹿を追い詰める狩りまでし
そしてその身丈は３ｍ、人との白兵戦となったらキバと爪で人体などひとエグリ。
北海道では自動車相手の事故でも自動車は大破、自身は走って山野に逃げ込む始末。
そして強烈なのは三毛別！第２８連隊派遣部隊の３０年式歩兵銃による斉射でも
容易に避け、旧式村田銃ごときの銃弾など急所以外では平気なほどの防御力！
山中に身を隠し、確固撃破で帝国陸軍将兵を屠るほどの知能と
白兵戦術をもつ知恵者。
正直キリコの乗るスコープドッグでようやく優位ってかんじのヒグマに対抗するには
自衛隊くらいしか対抗できないわｗ >>501
海外では自然保護官ないし森林管理官と呼ばれる人々だな >>528
頭いいならトラップゾーンとかした山には近づかなくなるだろ >>510
現実を見なよ
常識的に考えてお前が猟師なら命の危険のある熊より、命の危険が低くジビエだなんだ持て囃されてる食肉になる獣を狩って売る方を選ぶだろ
あっちは熊しか狩れないわけじゃないんだから ふーん怖いのに安いねーと思ってよく見たら、北海道じゃねーかｗ
ヒグマなんかこの10倍貰ってもやらねーよｗ >>512
ポジティブリストしかない自衛隊は無理なんで、警察に頼め。
>>530
熊、鹿、イノシシが同じ罠だと思ってるのか？ 自衛隊にずっとやらせるなら専門部隊作って専門の訓練させなきゃいかん
対人間と対熊では技術が全く違う
金だって1000万以上は当たり前にかかる
何でそんな非効率的な事せにゃならんのだ >>16
自衛隊員が有事でもないのに
私有地で銃を扱うのか
怖過ぎるわ ビー玉、パチンコ、BB弾の三種の神器があれば
何とかなる クマが出る場所に罠を仕掛けるんなら
クソでかい罠を仕掛けてる最中に襲われるだろ
どっちにしても危険じゃないか 村の周囲の森に、太陽光で充電して使用できる、カメラ付きサーモセンサーを張り巡らせるのだ。
そして、熱源を感知したらカメラでクマかどうか同定して、モバイルルーター経由で高台にある据え置きの遠隔操作可能な対物ライフルに位置情報などの諸元を送り、全自動で肉塊にしてやるシステムを構築するといい。
今なら俺が格安で開発を請け負うぜwww >>540
よほどの物好きか農家じゃないと今どきハンターにはならんわな
人間の秩序と野生の世界との板挟み
ゲームみたいに好きな武器もって好きにやっていいんなら人気出るだろーが、
そんなことできるわけがないわけで。 >>495
一般人封鎖の山一杯あるやん
むしろ他人がなにしに山に入る? 確率は多少違えどトラック運転手や土木建築作業員 鳶職などなど大した金貰ってねーのに命張ってるぞ
今まで破格の高額過ぎたんだボケ 法整備して自衛隊なりが害獣駆除するようにすればいい
民間人が銃持ってて、特権化しているのが異常な状況 >>547
現実はみんなが猟友会の問題に気づきだしてる
だからこうなってるのよ 額面だけ見てこの金減らせとか思いつきで言うやつどこにでもいるな
机上の思いつきで変更させて労力と被害が増えて現場混乱させた挙げ句元サヤに戻って
結局はおとなしく払ってたほうがコストが少ないパターン >>551
警察でもいいわな。どっちでもいいわ。
担い手になりそうな連中は頑張ってくれ。
北海道住民には大切な事だろう。 とりあえず羆と本州人の考えてる月の輪熊が別物なの分かる人少ないよなあ。 >>304 >>311
この村の昨年度剰余金は７千万円以上 >>187
しかも村負担は1/5>>474 >>512
どうでもいいんじゃなかったの？
このチンケな村一つのために大幅な法改正と
新たな装備への支出を達成してくれり
政治家がいればできるんじゃない？まあ無理だろうが 人への支払い値切ろうとする奴は
自分で出来ること以外はホントに気をつけたほうが良いよ
命かけてクマと対峙するような仕事が安いわけ無いだろう
若いヤツも入って来なくなって
マジで住めなくなるからな
住み続けるなら猟銃免許取る覚悟してから値切れよ >>492
海外のこy羆映像でも見てきなよw
霊長類最強でも一発で即死やんけ >>4
クマの目撃でニュースになったものは多くないようだから、多くの目撃情報は人里近くではないのだろう。
だとすればそれだけ多数の目撃情報を出していたのが誰なのかは想像がつくやね。 熊くらいの大きさだけを感知出来る探知機とか無いんだろうか 熊わな作ってる会社に依頼すりゃいいんじゃないか
安くつくかはわからん >>571
成人式対象者が7人しかおらん村だぞ、お察し >>502
数字間違ってない？
体重60キロ普通体型の俺でも60位簡単に上がるぞ >>538
軍の装備なら余裕。アンチマテリアルライフルなら体もげるよ。
体臭消すスプレーもあるし熱感知センサーで先回りできる。 >>306
駐屯地にいる間は若い人以外は自腹だぞ
組織が動けば燃料代かかるし、クマ出没のオーダーがかかってから出るなら初動のレスポンスに欠けるな
単発で小規模に猟友会に加勢するようなしくみならいいのかもしれないけど >>486
会社としてやるには不定期過ぎて余計な人員抱えなきゃいかんし、滅茶苦茶割高になりそうw そりゃ当然だわな
月の輪ならいいけど羆をその値段じゃ無理wwwww 殺す必要は無いな 少し前に札幌住宅地に熊が出て駆除したらトンキンから可哀想だの命を無駄にするなとひっきりなしにクレーム電話などが来ただろ
自治体が生けと取りにして東京八王子辺りの山に放してやればいい >>540
生きていけないもの
猟期も決まってるから年中やれる訳じゃなく
専業化出来ないし… 第二案。
猟銃を装備させた大型ドローンを購入する。
特区申請を通して、ドローンで遠隔ハンティングを行うのだ。
米軍のように、ゲーマーをバイトで雇うといい。 >>551
なんだ用トラップあるんじゃん
なら鉄砲うち要らんな >>564
君にとって都合の良い悪者を作り出して妄想に浸っちゃってるんだね
ちゃんと病院行った方がいいよ >>543
自衛隊は小銃でヒグマを射殺した実績もあるしね
でも自衛隊が山狩してクマを殺しまくったら叩かれるだろうなw ハチミツ塗った木の周りにめっちゃでかいゴキブリホイホイ置いとけばいいんじゃね >>568
許可のこと言ってるんじゃないんだがｗ
それだけ簡単ということ
毒塗ったボーガンでも良いしｗ >>546
じゃあ一人8万に下げたの？
そりゃやりたがらんわ
なんなら赤字やろ >>562
俺は元トラック運転手と鳶をやってたけどちゃちい鉄砲持って山の中で羆を捜索なんて絶対に嫌だわ マジで田舎って必要ないだろ
中国にでも売ってしまえよ https://www.youtube.com/watch?v=_sJT3AJlKv0&;feature=youtu.be&t=204
猟友会の猟銃ってこれぐらいの威力あるのかな？ >>537
猟友会という団体に対して年間1000万だよ
1500人いる村人が月1000円ずつくらい羆出動基金でもして積み立てればなんて無い額でしょ >>554
もし本当にやろうとしたら
野党や朝日・毎日がおおさわぎするだろうな
蓮舫大活躍ｗ >>516
アライグマかなり凶暴だよ、アナグマぐらいにした方がいい。 北海道とか沖縄とか
アンタッチャブルなとこまだあるしな お金出さないのなら役場か警察が対処するしかないな。
これを猟友会のせいにするのは違うだろ。
やって下さいってお願いする立場なのにケチるとか意味わからん。
だったら自分でやれよってなるのは当然。 >>577
だから罠では死なないからトドメを指す必要があるけど、
罠にかけた動物にトドメを指すために近づいて怪我する事例も
イノシシとかですらあるんだってば
死亡事例もある >>71
動物が人間殺してるより
人間が動物を殺してる
これは命を守ってるとは言わない >>548 他の場所の不祥事なんか議論不要。
議会の議論、議決内容一切が>>187公開されている。
おまえの空想なんか不要。 >>572
多分、ラオスを見て勘違いしてるんだと思う。 銃はあまりに免許が厳しいので
斧や槍、マチェットならどうだ？ ムツゴロウさんバリに、噛まれながら、仲良くなればいいじゃん >>520
こんな考えで話してたのか･･･
手負いの熊の恐ろしさを知らんのなら、「三毛別羆事件」で検索して、どんな事になるか勉強してから話をしてくれ 命がけで山の中で熊撃って、クソ偽善愛護団体から文句言われるんだろ？はした金でやれとかバカバカしいわ。 >>502
60wwwwwww笑うとこだよなぁwwwwww >>564
猟友会自体は問題だらけだな
他所のハンターを使うなとか自分たちの縄張りだとか
しかし害獣駆除として国からの事業がどこそこであるしハンターの仕事は増える一方だぞ 最近こういうバカのブーメランが多いな
あぶりだされて是正されるならいいことだけど 罠にかかってるからいいだろとか言う人いるけど罠かかったからといって無抵抗状態になってるわけじゃない。
イノシシとかでも罠が外れて襲われて死んでる人がいるし、撃ち殺せるようにしとかないと死人出るわ。 沖縄はマムシ１匹５千円で買い取る
熊の死体１匹１０万～５０万で買い取ればいい 七千円って命がけで、特殊技能が必要な金額じゃねーな。
公務員一人クビにすれば一千万くらい余裕だろ ＞＞582
猟友会があてにならないから
経費掛かっていいから自衛隊に任せろ
そう言ってるのだよ >>564 そうやって斜に構えているからおまえ学校でいじめられんだよｗ >>576
一般封鎖してるのに他人が入ったら不法侵入やんけ 出動するな
銃刀法違反で逮捕されたアホ事例もあるしな >>618
他所のハンターだってあまりよく知らない山で狩りはしたくないと思うぞ 日当3万かぁ、猟友会が全員でたとして、30人で命のやりとりだろ?
うーん、お前らならどうするよ? >>615
携わることはできる。
自分の命を守れるかどうかは別問題だが >>605
そうなると極論だけど、そこに住むことで産み出されるお金<そこに住むためのコスト、って状態なので村ごと移住しちゃうのが正解なんだろうね
まあ実際は目先の小銭ケチった奴がいるだけだろうけどw >>597
そもそも、熊の苦情は義務でもなんでもないしな。
>>611
許可すら下りない武器を持ち歩くのかｗ 素手で熊と戦ってる人いた気するんだけど
ヒグマじゃ無理だろうけど >>566
アホか警察のニューナンブでヒグマなんかかなりピンポイントに当たらんと無理だわ
警察も拳銃は携帯できるがライフルは持てないからな
しかも素人が山に入っても後ろからガブガブだわ >>597
そうだね。だから、誰がやるのか？という話にもなる。
仕組みは分からないけれど800万は国で200万が自治体とか言う話なら
1000万でやればいいんじゃなかろうかね？ >>590
(続き)
より現実路線に寄せると、何も射殺しなくたっていいわけで。
熊が嫌う成分を含んだ水なり熱湯なりを放水するシステムを搭載したドローンで、定期的に追い払ってもよい。
「あそこに近づくと嫌なことになる」
と熊が学習すれば、共存共栄も可能かもしれないな。 ドローンでクマを見つけて
毒餌をポテっと落とすのがいい
銃は暴発するのでいろいろ危険 >>615
やれるもんならやってみ。お前じゃ、近所の猫すらまともに撃てんわ。 >>454
3Mからの巨熊でも、腕を掴・・・グシャァで終わりだな 極真カラテを習え、昔クマ殺しのウィリーウイリアムスって選手が居た >>380
そう史上最重
三毛別より小さいけど重い
北海太郎が1番デカいんだっけ？ 北海道の猟友会はしょっちゅう誤射で人命奪ってるのな
そりゃ発砲許可は簡単に出ないっしょ
http://www.hokkaido-hunter.org/ >>607
会社に駆除部門作ってもらってそこがハンター雇えばいいんじゃない？
当然予算は相応にかかるけど
猟友会の善意につけ込もうとしてるからこんな問題になる
商売の相場でやってみろってのな いくらなんでも年間240万はねーだろ
そんなはした金で誰が熊相手に命かけるんだよ >>629
だから年240万で問題ないっていうならそれでやれる奴がやればいいんだよ
猟友会はその金額では受けなかった
やれるって予算決めた奴がやればいい 村の職員が狩猟の免許を取らせて、1頭捕える度・出動毎に手当を出せば？
それとどちらが安いかだね >>630
>>245の動画見たら絶対無理
こんなもん大金貰っても嫌だ怖すぎる >>624
猟友会に村の税金から1000万払いたくないから、何千万かかるか分からないけど国の税金で自衛隊が熊退治してね、ってことか >>601 団体じゃなくて個人に出動一回１回２～３万円で経費負担なしだし、
そもそも７千万円超の剰余金があって、村の財政の負担になっていない。
広報誌>>187を読め。 >>640
臆病な熊が突然空から目の前に降ってきた餌に齧り付くかね？ >>650
そんなヤツはいない
これからは熊とコロナと人との共存の時代 猟友会で熊に殺されたやつなんて
5年に一人くらいだろ
どこが危険なんだよふざけんな いいじゃないか
安全に住めなくなった住人が引っ越して廃村
税金かけずにコンパクトシティ化していってくれる >>602
臨時演習場に指定するんだよ
演習期間が過ぎたら、演習場設定を解除して、また山を開放する 猟友会って元々猟を趣味でやってる人たちじゃなかったの？ >>611
仮に当たっても弾き飛ばされそうだけど
モーション大きいからヒグマのターンでﾅﾑﾅﾑ >>638
餌の場所覚えた熊がさけるわけないだろ
ドローンでなにすんだ？ >>636
そこらの駐在さんにどうにかしろとはいわんよ。ｗ
既存の組織に専門部署を作って運用したらどうか？という話なんじゃないの？
ここで自衛隊、警察言ってる人のほとんどは、そういう考えだよ。 威張り腐ってる霞が関の役人に熊駆除やらせたほうが良い 3万円の1/4
現状7500円で命掛けろって言われるんやろ
まぁ厳しいわなｗ そもそも高齢化で撃つ人間もいないし
警察で狙撃隊をつくった方がいいよ
ちなみに山に入る熊撃ちは仕留めただけでは終わりません
解体して下ろさないといけない
撃てる人はいても山を歩ける人は本当に少ない
結局は結構近くで撃たなきゃならん >>644
あれ、こどものころからサーカス団で人間に育てられたレスリングベアだぞ
賢くて人間に怪我させたことなかったんだと 議員が狩猟免許を取って自分で駆除すれば良いのでは？ >>638
射殺して生息数調整されないと、増えすぎて結局山から溢れてくるリスクもある
もっとも、たまに人が殺されることを含めて"自然"な"共存"かもしれんがw 死ぬかもしれん仕事だから高額報酬なのは当たり前だよなぁ
金払いたくないなら自分で狩れや 武士はくわねどたかようじ
やすうりしてはだめってことですよ（しらんけどｗ >>630
やらないな。万が一命の危険がある上に責任も大きい。
てか、文句ある奴に是非やってもらおうや。
これで何か被害が出たら猟友会のせいにするつもりか？
そりゃ違うわな。 自然保護団体がどうにかするよ
熊のプロだから
責任も取ってくれる >>660
自衛隊も年間の計画立てて訓練なり業務なりやってるわけで
そもそも熊を狩るための専門教育受けさせてるヒマはないぞ 駆除無しでも日当出てたらしいじゃん、それで問題視されてた
成功報酬10倍にして日当減らせばいい >>653 その払いたくない理由も、なんで猟友会に金を払うんだという感情論。 >>665
霞ヶ関の役人駆除しろと言ってるように見える 一日七千円じゃコンビニバイトすら今時集まらねーよ。
考えたやつバカだろ 偶に島牧近辺の渓流釣りに入る、もしも許可証が在るならマグナム４５拳銃が欲しい。
仕方がないので、友人は鉈を、私は刃渡り３０センチ米軍仕様のナイフを腰に下げる。
道内の山岳や渓流は「ユルクナイ」のである、此れは方言で「容易ではない」の意味。 プロ野球でもありえないぐらいの減棒
試合に登板しなかったわけでもないのに 熊に遭遇したらベルトでもなんでもいいからとにかく細長いもの投げつけろって聞いた 猟師を守銭奴とか思ってる奴はイノシシとかゲームの雑魚キャラと同じと思ってそう。 >>628
確かにそうだろうね、熊がいるとか特に
事業入れるようなハンターは時間ないとできないから地元猟友会だけじゃ人間が足りないって聞く 漁師は穢多非人のやる仕事って未だにリンクしてる70↑世代はさらにめんどい 猟友会への報酬って頭割りなんでしょ？一人なら高いだろうけど。
馬鹿らしくて応じたくないよな。他に仕事持ってるやつは尚更 役人と熊撃ちって絶対に相性無茶苦茶悪いと思うんだよな
自然は人間の掟に合わせちゃくれない
>>664
警察がそんなもんまともに取り合うわけないじゃん
自分たちの組織体質と野生の世界の相性がすこぶる悪い事など本人らが一番よく知っている
警察官が何人か食い殺されたらちょっとは考え始めると思うよ >>654
601は猟友会批判してないけどなんで突っかかってんの？
個人の取りまとめて猟友会に支払った総計が年間1000万なんだろ 猟友会叩いてるやつ、オリンピックの無償ボランティアの件叩いてるんだろうなあ >>664
いつ出るかわからないものを恒常的に組織運用なんてしたらいくらかかると思ってんだ
命かける仕事をいくらで募集すんの？ 自衛隊の小銃の5.56mmだと、高速小口径弾なので骨に当たらないと貫通しちゃってダメージが少ない。
最低でも.308か7.62mmないとヒグマは厳しい。.338とかもあるけどマイナーな弾なので市中在庫が少なく高コストになる。
砂川の件あれは擁護できんわ。猟友会が怒って当然。
万札煉瓦もって行って県警本部長と国家公安委員長と警察庁長官が並んで猟友会に土下座すればやってくれるかもね。 >>653
際限を示す事なくもっと出せと言い出したんだからそうなるやろ普通 こういうスレには警察と自衛隊は無尽蔵にこき使っていいと思ってるガキが湧くな
自粛で暇なのか 相場がさっぱり分からぬが高いというなら自分らで銃買って免許取って駆除で済む話では
競争が発生すれば適正価格に落ちつくかもよ 陸自は金がなくてひーひー言ってるから金さえ出せば喜んでやるだろう
ただ公務員を使う意味を考えろよ？1000万程度じゃすまないぞ >>477
地元の若者が頑張って狩猟免許取得したくなる動機が無いと無理だよね
有害駆除でエゾシカ捕獲すると一頭5万円、上限は個人で50頭まで
キタキツネも一頭1万円、上限は個人で50頭まで
カラスも一羽3000千円、上限無し
こんな予算つけると漁師以外のガソリンスタンドの兄ちゃんとか、サラリーマンの若者が頑張れるんだよね。
そして、頑張って狩猟や有害駆除を続けてると個人の狩猟技術が向上するから更に良くなる
狩猟で金儲けできれば中古ランクルやハイラックスを購入維持できるから更に週末の早朝パトロールを頑張れる
毎週末ハンターが出歩くと、林道横や空き地で羆との遭遇も期待できるので羆の駆除も出来る
羆の有害駆除報償費を一頭10万円、解体の手伝いも1人1万円まで出せば頑張って解体の手伝いにくる。
羆の解体は一人～二人で5.6時間もかかる。
早朝5時からパトロール開始、7時頃に羆を仕留めて、300キロもある羆は運べないから仲間を呼んでトラックに乗せて解体場所まで運んで解体開始すると、帰宅して出来るのは夕方5時とか当たり前。
また多人数で同時解体は不可能
何故か？
二人以上が密着するとナイフで怪我させるからだよ。
解体が始まると隣の人のナイフが危なくて近寄れない。 まあほっておけば被害が出て報酬増やさざるを得ないだろうな
その時はそれまでの分も引っくるめてふっかけてやりゃいいのさ >>696
そんなこといってもね・・・
食害被害とか多発していて切実なんじゃなかろうか？
どうすんだろうね？ ソロのハンターに依頼するしかないね
といってもその値段では誰もやらないと思うけど ただでさえハンターが減ってる時代に
虫に蛇に泥だらけの整備されてない山の中を熊求めて歩き回る苦労に金惜しむなよ >>1
お前の命の価値は1/4なwww何故なら払うのがムカつくからwww
とか言われたら誰でもキレるだら >>564
目撃25倍で駆除出来なくても諦めるしかないよな
ニュースするって事は困っているんだろ？頭数減らさないといけないのに柵やらでごまかして甚大な人的被害が出ないと分からんのかな？
問題も何も駆除をやってくれる人がいるだけで感謝こそすれ、おまえが鉈でも持ってボランティアで駆除しに行ってこいよ有り難みが分かるから 賞金首にすりゃいいだけ
定額にするからおかしい話になる
それでも２００万台は安過ぎ クマが出るようなとこ自然に返したほうがいいだろ限界集落にじいさんばぁさんが数人住んでるようなとこ守る必要あるのか?日本はもっと計画的に街作りしないとだめだわ 役場の職員に猟銃免許取らせてやるしかないな。
余計に高くつくと思うけどな。
しかも、事故おこすんじゃないか。 >>664
専門で作るとしたら、人一人に給料だけでも年数百万以上必要で
掛ける人数と装備と設備とでとてつもない額になるんだが >>672
増え過ぎ問題が発生したら、それはまた別の話だわなw 銃を持ってても、一人で山に入るの危険でしかない
後ろから飛び掛かってきたり茂みから飛び出して襲ってきたら
猟銃を撃つ前にやられる >>711
切実なのは現場の人間であって予算決める人は… >>545
んなわけあるか～
一番いい罠は若い女性だな 過去の熊害では警察とか陸軍では対応できなくて、
結局マタギでないとだめとかあった ぐらい頭がいい
三毛別羆事件とか福岡大学ワンダーフォーゲル事件とか有名だな
中々興味深い
ちなみに、熊に襲われたら手近な武器で命がけで反撃するのが一番生き残れるらしい
とはいえ、人間を過去食べた熊には効かないだろな >>32
命がけなら3万は安い
これで数名でやってくれれば駆除率も上がるだろ >>680
自衛隊に屋根のブルーシート貼らせる訓練よりはいいと思う >>718
クマ仕留めなきゃ無報酬とか言われたら
それこそ待ち襲うクマ放置されるぞ コロナショックで山へ逃げんといけんやつの貴重な食料 >>688
そんな馬鹿でかいナイフは米軍は採用してないっす 外国にはコロナ対策費用として1800億円を寄付することを昨日発表した
日本人が熊に殺されて困ってる？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
↑安倍ちゃんの発言 >>708
その値段だと普通に赤字だからならないと思うぞ。
イロイロ問題あるけど、罠の制限が厳しすぎる。 装備や人数によるかな・・・3ヶ月1000万は多い気がするけど
今現在では猟友会の人も会社休んだり、遠方から呼ばれたりで面倒なだけな気がする
最悪、自衛隊に演習してもらったらいいんだよなｗ やるんだったら警察部隊に熊専門を作ることだな
それ以外考えられんが発砲許可は別だろうし 大事なところ。
そもそも村の財政には余裕があって
報奨金を減らす事情は全くない。
そして減額修正は全会一致が基本の村議会で例外的な多数決での議決。 自衛隊って撃ったら薬莢全部集めないと駄目なんだっけ？
山中でそれやらせるの可哀想じゃないか？ >>592
ここ見に来ておいて 妄想 てｗ
猟友会に頼る現実に問題があるのは誰が見ても明らかなのに
不正の温床にもなってる現実も少しググればわかることなのに
その現実さえ知らず妄想てｗｗｗｗｗ
アホは無駄にマウントとらなくていいぞーｗ >>710
フルオートが全部当たると思ってる奴発見 沖縄はマムシ５千円で買い取る
熊の死体１匹３０万で買い取ればいい
日本全国からクマハンターが集まるよ 猟友会は金の亡者
あいつらに頼ってはイカン
自然と調和するんだ >>32
日当3万も安いし、しかも出動要請受けて初めて支払われる金だろ？俺なら最低でも5万、出来たら7万は欲しいところだな。
7000円で命張って熊狩りなんかできるかよ。 >>699
災害救助隊とか性質は似てるでしょ。
既存組織が大きいほど、カバーできるとおもうけどね。
狩猟会社でも立ち上げるの期待するのか？
地方のインフラ問題なんじゃねーの？ >>706
構わんだろ
猟友会が拒否してるんだから
億単位でもいいぞ >>703
国民の生命と財産を守る義務があるからなぁ 安倍総理「外国にはコロナ対策費用として1800億円を寄付することを昨日発表した
日本人が熊に殺されて困ってる？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」 >>731
それで仕留められないから狩ってるわけで 免許緩くすればぁ？
熊撃ち用ライフルなんて空気銃取得から10年とかかかるんでしょ？ 見回りは住人が無償でやる、討伐は漁師に大金払って依頼する
これが一番妥当な線じゃね。 金が惜しいならカナダみたいに共生しろよｗ
金も命も惜しいとかわがまますぎだろ >>530
野生の動物は賢いから、餌の入れ替えもしない
長期間設置するだけの罠で捕獲できんわな
コイツくらい馬鹿なら簡単に捕獲できそうだけどw >>703
「自衛」隊なのだから災害派遣要請があれば出動だろうし、ヒグマはデカすぎだから町に出て来て追い払っても居つくような場合は出動していいんじゃ？
警官は人が近寄らないようにしたり必要だろう 安倍総理「外国にはコロナ対策費用として1800億円を寄付することを昨日発表した
日本人が熊に殺されて困ってる？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ジコセキニンでシネ」 >>708
若者の副業としてハンターに必要な資格取得支援はやって良いと思うよね
問題はぶっちゃけそいつらに銃を扱えるだけの資格があるかだけど、それこそ自衛隊に勧誘と言う餌を与えて訓練に投げ込めればマシになる、、、かなあ？ >>370
つーか野生動物って普通に心臓ぶち抜いても50メートルくらい普通に走って30秒以上足ばたつかせてもがきながら死ぬからね。
人間と違う。危なくて死ぬまで近寄れないから。 >>753
この村ならそれを採択しても見回りの住人に被害が出たら猟師を責めそう >>706
自衛隊はクマと戦う訓練など受けてない
フランス料理の修行を10年続けたからって満漢全席は作れないぞ >>743
30万で売り手いるのかね？肉代だけでそれくらいいきそうな気がするんだが… >>32
経費込みで日単価7000円じゃそりゃ出られませんわ
経費別だとしてもコンビニバイトじゃんその金額 >>671
もう頭悪いのバレてるから黙ってた方がいいぞw 安倍総理「外国にはコロナ対策費用として1800億円を寄付することを昨日発表した
日本人が熊に殺されて困ってる？ 猟友会にボランティアさせろ。 金ならやらん！」 これは簡単
猟ができる人間を公務員として採用しろ
これで公務員の人件費だけで駆除できる >>733
ナイフじゃなくてマチェットのこと言ってるのかもね。 この金額じゃおら、もうクマを撃たねえからな！
困るのは村人や
↓
喰われる猟銃ジジイ
笑 >>711
現場の警察官も本音ではなんとかしたいと思ってるだろ
最低でも道警の上の方に野生動物のヤバさ知ってもらわなきゃ無理 散弾銃所持して１０年が経過しないと
ライフル免許が下りん >>746
ま、どうでもいいよ。
クマに食われようが追い払われようが金を払おうが好きにやってくれ。
俺の生活には1mm も関係ない。 猟友会死亡時の保険金2億→300～500万に引き下げ
猟友会出動時2万、緊急出動時は3万払う。総額1000万以上→議会「高すぎるので年250万円の上限を設ける」
https://i.imgur.com/b1gYdw7.jpg
実際には特別交付税で国から8割出るので村が出してるのは200万ぐらいだけｗ
https://i.imgur.com/C361RbT.jpg
猟友会に数万の金が払われるのを我慢できない島牧村民が猟友会複数に匿名で嫌がらせの手紙を出すｗ >>725
ならさほど頭良くないやん
狩猟罠の充分かかるな 結局これは羆だって事がポイントなんだよなあ。
熊じゃない羆。 >>664
自衛隊でも空挺団とかレンジャーじゃないとまかせられない
普通の自衛官じゃ埋められて保存食になるよ
警察は無理だな…
そもそも日本の警察は確保に重きをおいてるから、アメリカみたいに現場で射殺しないじゃん >>4
これまでは1回目撃されてたら殺されてたのが、
殺されずにウロウロしてたら25回あらクマさんしただけだろ
被害が25倍になったんならともかく
金ないなら慣れろとしか言いようがない >>685
それサーカスのヒグマで飼いならしてて
爪を切り牙を抜いたヒグマだしw >>780
上小阿仁村並みに黒い背景がありそうだなこれｗ アラモでプラズマライフルでも購入して自分で駆除しろよ無能ケチ公務員 >>760
そもそもたかだか1000万円の必要経費すら払えない奴らに求めるのは無理があるな 街で人間が熊に襲われた事件なんて皆無だろ
熊は基本的に臆病
さっさと山に帰してやればいい
ちょっと寒くなりゃ冬眠するんだし どう考えても警察とか自衛隊の方が高くつくわ
アホだろ。
装備取得して、訓練して、怪我したら労災だぞ
ハンターなら事故責任 >>779
しつこいね、あんた。ｗ
お前にも1㎜も関係ないんだから絡んでくるなよ。
うぜー奴だな。w 嫌われ者だろ、お前。 山封鎖だってできる自衛隊を訓練名目で出せばいいのに
狩りのノウハウは猟師から学べばいい >>777
少なくともここの現場の景観はそんなこと思ってないぞ
他の町でできる夜間発砲頑なに認めないで
その結果が1000万なんだし 銃刀法を改正して、所持の権利と動員の義務をセットにしろ！ 一般人がクマを殺したら動物愛護法で捕まるんだろ？
猟師の資格ああって殺せば合法的にクマ殺しができる？ なんか最近、代替のきかない技能とか職人にまでそこらのバイトと同じ感覚で高いだのクレームめいたこと平気で言うよな。国民総お子様化が進行してるな。 >>736
いや高い見積もりのつもりだけどね？
頑張れば500万だぞ！ >>593
５．５６ｍｍＮＡＴＯ弾のしょんべん玉でもなんとか討ち果たせたか
ま、３０発も打ち込めば突進もおさまるかもね。
熊鍋にはできんけどｗ >>8
そいつはくまった
ですねですねですねですね まあ余所の自治体で水増し報酬が発覚した例があるから厳しい見方したのかもだが、安直に走ってるわなぁ
熊なんぞ相手せずに済むなら相手したくないに自明で
どうも成らないなら村役場の人間が資格取るとかでツケ払いなよって感じか
>>716
とはいえ目撃２５倍＝個体数２５倍ではないしな
駆除されないなら重複カウントされてる筈 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
奴らのまいたコロナのせいで予算が削られたのだろうか?
命を懸けて行う仕事なのに予算を削り過ぎだろう 羆の成獣って人間の成人男性10人分くらいの戦闘力なんだってさ
斧とかの近接武器だと大人10人でやっと相打ちレベル銃持ってても山の中だと戦力差はそう埋まらんだろ
それくらい強いのが羆 絶滅なんて無理なんだから熊と共存する方法を考える方が現実的 日本は銃社会じゃないから銃を使った凶悪犯罪が少ないというけど猟銃は数十万丁が登録されてるんだよな。
つまり数十万丁のライフルや散弾銃が日本にはあるってことだ。
そう考えるとやはり日本人のモラルが高いから銃を使った犯罪が少ないんだよな。 これって結局ニュースにして流して猟友会は酷い！ってことにしたいわけ？
逆効果だと思うが。 またぎが動かなければ自衛隊にやらせろと言う、しかし
自衛隊の小銃はNATO弾を使用しているが実は軽量化の為に炸薬を減らしてある。
つまり貫通力がNATO弾よりも劣る。
こんななまくらな小銃でヒグマなんぞ退治出来ないよ。 本州のようにヒグマほど命かけないような場合でも
整備されてない山の中を歩き回って1日3万ももらえないんじゃ誰もやりたがらないよ >>773
一応国家公務員なんで地域別に訓練の種類が全然違ったりしたら転勤させられなくなるだろ ちゃんと費用は出さないとただで人は使えませんバーカ
出る必要はない >>792
自衛隊では熊には勝てんぞ
熊を狩るのは難しい 定年間際には1000万もらう公務員が日当3万でもやるわけ無いだろ 単純に駆除するだけなら毒が一番お手軽。肉は売り物にならなくなるし、罠と違ってどこでくたばるかわからないけどね。
日本は狩猟で弓矢禁止だから毒矢使えないんだよね。 まあ熊に襲われて死んだりケガするのはレアケース
ふつうは熊のほうから避けてくれる 危険手当込みで日当3万は素人の俺でも断るわ
あるていどの山道までは軽トラで進めるだろうけど、そこから先は道なき道を日中歩き回る。
こっちは汗水だらだらでそこら中に匂いを発しまくり、相手は人間の数千倍の嗅覚を持つ熊。 自衛隊にやらせればいいだろ
どうせコロナで暇なんだし >>645
三毛別って誇張だろと思ってたけどそうでも無いのか
よく考えたらあの頃にもメジャーはあったろうしなぁ >>780
その動画見るとやばいよなw
このスレで「ああしろ！こうしろ！」と声高にレスしてる奴がその動画見てなくて更にヤバいっていうw >>609
他のところも何も全てに通じる問題なんだが
心配しなくても今の制度は維持できなくなるよ
税金なんだとしったら益々国民からの目は厳しくなる
現に国が出してることほとんどの奴しらねーからなｗ
それが俺たちの税金なんだと知ったらどうなるかは明白だよ >>758
それが国防や治安維持に影響なく年間1000万以下で済むならそれでもいいかもしれんがね >>774
季節によっては何もしない公務員がいると叩かれ始めるのは目に見えてるな 陸自に対物ライフルの装備があるかどうか知らないが、
あったとしたら実践訓練兼ねて出動したらいいのに。 じゃあ来年はゼロで隣町の猟友会に240万でお願いしましょう >>559
昔はできたが、据置銃は禁止になっている 結局のところ仕事として成り立たない事を誰がやるっていうのかってんだな
それも命がけで
費用ケチって誰かが熊に殺される頃には山は熊だらけだろうな >>757
そんなクマ出る封鎖区域に無理やり入るジジババは切捨てる以外あるまい 熊を有料で引き取るバカは日本中に一箇所もねーよバーカ
生ゴミどーすんだよバーカ 医者と同じだね
金が無いなら治療出来ない
もっとも医療はその高額を税金でうまくカバーできてるから問題ないが
人のためじゃない 金のためが本質
ボランティアで医療募集オリンピック猛反対してたからね
世の中金よ 役場の人間に猟銃を持たせればいいんじゃね？
そんな資格とらせて一日中山に入られては金が
いくらあっても足りない！というなら、猟友会に払
うしかない。 >>245
いくらボランティア精神旺盛でも、元々低い報酬を高すぎると言って減らされたらやる気なくすわ
俺たちゃ奴隷じゃねーんだぞって話
死にそうになりながら熊駆除してきたのに評価すらされないんじゃストライキもするわ >>155
猟友会のクマ、駆除
でなく
猟友会の、クマ駆除
って事だろ？ >>770
コンビニに熊は来ないもんな。
…来ないよな？
>>816
ちなみに三毛別の熊はヒグマとしては中位だったりします。 だからさ
ダム建設しろって
村ごと消滅させりゃいいんだ 減額して成功報酬つけてやれよ。キチンとやれば前の支給額を超えるチャンスありとかさw 10人のチームが100日稼働して1000万となると高くは無いような気もするが >>773
自衛隊の人権費その他は誰が負担するんだよ
1日3万って結構格安だぞ
業種によるだろうけど派遣でもそんな安いやつほとんどいないだろ >>766
ヒグマと素手で格闘する訳じゃ無いから
実際に自衛隊が小銃で射殺した事もある >>769
肉だけなら売れないよ
買ってくれるなら募集すると良いぞ
破産するぐらい買えるからw 猟友会メンバー17人らしいけど
17人の猟友会に年間1000万なら1人当たり年間58万か
村民1500人が食い殺されたり殴り殺される心配しなくて済むなら高くない出費じゃんね 1000万って議員一人か公務員一人削減したら捻出できるだろ
万倍熊の駆除に使った方がいい 夜間発砲はここだけ認められないのか他でも認められないのか
道路の近くで危険だったのか >>775
2人そろって結局は持つのはナタなのねってね >>823
わざわざやらされてクマと戦いに遺訓どからそれくらい出さないと誰も来ないんだろ
もうヒグマとの共存の道を探すしかねーよこれ 野良猫だって賢い個体は罠にかからないと言うのに
そもそも熊の習性も知らずに無闇に罠を仕掛けてもかからない
別のものがかかったり罠が作動しなくなったりするから
その罠のメンテのために何度も罠ポイントに行く必要がある
>>708
鳥の有害駆除が一番割に合わなくてなり手がどんどん減ってるっての
前にニュースになってたな 爺が鉄砲持ってうろついてりゃ誤射祭りになるわな
熊なんか仕留められるわけがないw >>780
保険金までこんなに下げたの？
何考えてんだマジで。
これでやってもらおうとかどんだけ上からだよ。バカにしすぎ。 >>827
まあ、それもこの村が選んだ結果だから
しょうがない こんなのボブサップなら素手で倒せる
ボブサップ舐めんなよ >>806
そんなの大した問題でない
ただ単に強い玉使えば良いだけじゃん
ダーティーハリーみたいにさ 小さな村に1000万の支出は無理
北海道庁がなんとかすべき問題だ >>44
１発では威力不足でも、小隊全員で連続射撃したら
致命傷は与えられるはず。 >>753
ヒグマは主に夜間に出てくる
猟友会が見つけても夜間は公安の発砲許可がいる
実際に見つけてるけど撃てない どうせ遠くで安全な距離から撃ち殺してるイメージで批判してるんだろ 別に猟友会には害獣駆除責任あるわけでもなんでもないしな
警察にでも頼めばいい 熊は飼育動物じゃないから愛護法にのってのーよバーカ
そもそも法にはなくて規則で政令か条例委任だろバーカ >>821
軍靴の音がって幻聴聞こえる奴が湧いてくるよ
自衛隊がやるなら憲法から変えないと無理 クマはイノシシみたいに売れんの？
地元の猟師はやらなくても他県の猟師ならくるだろ 熊やりたいやつ沢山いそう 北海道のヒグマじゃあるまいし、危険っていうより
歩き回るのが大変…と書こうと思ったら
ヒグマかよ！そりゃ割り増し払わないと危険。 これって今必要？
感染拡大しておるから
むしろヒグマを町中に放すべきかもしれない 7000円って、夜勤なら都会の道路工事現場で
ただ旗振ってるだけでもらえる額より少ないぞ。
そりゃあ誰もやらないでしょ。 >>834
来るかもしれないぞ
去年札幌ではガソリンスタンドに来てた 猟友会の奴らたまにずるしてるよ
この前山道走ってたら事故死した鹿の首をノコギリで切ってたよ どうも頭を役所に持って行ったら金をくれるらしい >>800
水増しはきちんと確認事務をしてなかったからだよ
本人の写り込んだ写真と赤スプレーと尻尾の提出と日報で予防できる。 資格が必要で銃を保管する金庫みたいなのも設置しなきゃいけないんでしょ
それで報酬が安いんじゃねぇ というか
公務員が猟をすれば経費ゼロ
もちろん公務員の給料はかかるけど 熊に殺されるかもしれない猟師達の報酬が1000万程度で高額扱いとかどんだけ貧乏な地域なんだよ 村議会が非公開で議論され、町議にインタビューすれば取材拒否で恫喝
村議会を村民が傍聴すれば大勢で押しかけて村議に圧力をかけるなと傍聴した村民に対して圧力をかける
村議会すげえ >>812
それだと、他の野生動物まで死ぬ。
それこそネズミや鳥に至るまで。 >>857
羆相手ならボブ三人でも蹴散らされて終わりだろ 猟銃免許取ろうと思ったけど近所トラブルになったりしないかな？
調べたら取る前に警察が近所の人にヒアリングするみたいだった >>847
年間というか出勤1日につき一人3万
日数無駄にかかった理由は猟友会に発送許可が出ないとかギャグみたいな原因 >>766
装備的には十分いけるんじゃないか
自動小銃でもぶっぱなせば退治出来るんじゃないか オレは個人的には防衛要請でもいいと思うわ・・。
ヒグマはちょっとした旧軍の軽戦車以上の能力をもつ
二本足歩行機動兵器だと思ってる。
>>806
３０発打ち込めばさすがに動けなくすること自体はできるだろ
個人単位でなく分隊単位なら１匹くらいなら何とかなるんじゃね？
手りゅう弾含めてウエポンオールフリーなら
みせてやろうぜ、人類の進化と科学ってやつを >>863
憲法変えなくても余裕でできるけど、コストが見合わないから自衛隊にはそんなことさせないで欲しいわ ヒグマが大量出没するようになると人間なんて簡単に殺されそうだけど
まあ村民の総意だし これはあれだな
国の陰謀
地元の猟友会を裏から手を回して
あらゆる方面から圧力をかけて
そうそう熊狩り出来ない様にする
そうすりゃ村は熊被害でそのうち、人が住めなくなるだろ？
あとはわかるな？ 安くした自治体の議員に退治やらせろバーカ
少し考えればわかるだろバーカ 銃規制を緩和して一般家庭で50口径のマグナムを持つようにすればいいだけじゃん 町長以外が別猟友会にオフャーしてみたら
あと警察が発砲許可しないんだったら警察に任せればいい 山の道は整備されてて当然とおもってるお花畑がおるからな >>851
本来漁師だの猟師だの危険な職業の人って1000万だかしか入れなくないか？ 月何万も払う場合は上乗せ可だろうけど >>863
つまり夜間射撃を認めれば、この件については解決する公算が高いと。
それでいいんじゃないでしょうか。
そういや鳥獣保護法で千葉のキョンも狩猟できないらしいな。
法律改正が色々と必要なようだ。 >>885
なるよ、下手すればやってもいない銃口むけたって言ってくる奴がでてくる >>885
いまはすげー揉めるから若いときに競技とかでとっていなければ
やめたほうがいいよ >>894
そういう議員や町長選んだのも町民だからクマとの共存の道を探るしかないんだよ >>816
あの時代の方が狩られてなかったから大きい個体は多かっただろ ずっと緊急手当てだからねこの猟友会に支払っている額は >>840
格闘とかの話ではなく熊の生態を熟知して行動を読みつつ探して駆除するのは
人相手とは話もやり方も違うって話なんだよ
それ専用の知識も行動もとらないといけない
自衛隊がたまたまクマを退治したって話より山にキノコ取りに行ったオッサンがパンチで追い払った話のが多いぐらいだから
レアケース一つで物事を判断するのはおかしいわ >>791
なー。見てみたらどうでもいいどうでもいいと20レス近く。Whateverどうでもいいって外国でも一番腹立つ言葉トップなんだよ。
それを自分に関係ないと言いながら繰り返し絡んで。リアルでも嫌われてるのわかるわ。 >>806
まあ猟銃でもクマ相手する大型ライフルは確か口径12mm以下とかだもんな
人間相手用の、それもケガ負わす目的の銃では威力厳しかろうねぇ >>798
演習でなら64式の7,62㎜じゃないかと・・・ 経費含めれば地元の人間にやらせるのが一番安いって何で分からんのだろうか
よそから誰か連れてくるだけで金が追加でかかるのに 他の動物なら議論の余地あるかもしれんが羆狩で報酬下げたらやるやついるわけないだろ… クマ撃ちたくて撃ちたくて仕方ないクレイジーな人間も必要なんだな >>900
月じゃなくて日ね
1000万が経費込み、出動回数のみで算出されてるんだから
1000/3ですぐ出てくる >>852
お前丸見えの地雷がわんさか転がってる地域に住みたいか? >>877
税金でやるのがいいね
医者みたいに税金でカバーすればかなり安くなるでしょ
医療だって金ない奴は基本治療出来ないが
それを保険でカバーしてる 「高い高い！弓で十分！」
「じゃあお前がやれよ」
「・・・・・・」 >>890
猟師には夜間発砲許可すら出ないのに自衛隊だと手榴弾を使ってもいいのかw
別にそんなことしないでも猟師に夜間発砲許可出せば安くすむのでは >>857
ボブ・サップ
身長 195cm
体重 145kg
リーチ 210cm
羆
体長 最大280cm
体重 最大600kg
パンチ効くといいなぁ(´･ω･`) >>880
たしか北海道内でセコマの1軒もない市町村は数か所だけだったはず >>902
猟友会はほぼアマチュア、ほとんどが趣味で鹿とってるような人で他に仕事持ってるか隠居じじぃ。 日本の猟友会の技術の低さも問題なんだよな
当てるのが難しいが殺傷能力の高いライフル銃を扱う人がすごく少ない
当てやすいけど熊には致命傷になりにくい散弾銃がほとんどなんだ
だから一回の狩りを大人数で行く＝人件費がかかる 猟銃なんて取得して維持するだけで結構な手間と金とリスクあるんだから出してやれよ >>884
そんなばかな
じゃあチェホンマン三人なら倒せる？ 夜間の発射は禁止されているからね
それすら知らずに知ったように書いている人が多くてビックリだわ
銃刀法関係の法律を改正しないと無理ですね 北海道？
猟師を銃等法違反でパクった話とは別？
点数目当てで 年間240万って、一人でやっても月20万くらいやん
山中の警戒と駆除とアフターサービス一人でやってね♪
死ぬわw 熊が出たぞー！って騒ぐだけで2～3万ゲット
やめられまへんなあ >>919
猟友会が拗ねて拒否してるんだから
自衛隊しかないだろ >>13
専業ハンターなんかいないぞ
皆、自分の仕事中断して対応している >>44
自衛隊がクマが出ると退避するのはクマを勝手に殺せないからだよw >>905
>>908
はー面倒くさいんだな
まあ確かに近所に猟銃持ってる人がいたら嫌だよな…
ありがとう >>857
なわけあるか～
平均的な成人とボブ・サップの違いぐらい
ボブ・サップとヒグマの成獣は違う
更に、熊は凶器常備
ボブ・サップは泣いて逃げるよ >>922
人日ったら一日の稼働人員のことだろ、勝手に単位変えるなよ >>938
日給7000円になったけどお前やれよ？
真夜中熊追いかけて山の中入るんだからな >>889
探すのもそうだし熊の生息する地形を考えて駆除しないといけないんだよ
クマの好きな食べ物やおとりについても知ってなきゃいけないし
装備の問題ではない
そもそも自動小銃なんか人が存在する可能性のあるその辺の山で発砲したら
左翼連中が人に当たる可能性が云々って大騒ぎするだろうね 岡山の玉野市はもっと猪なんとかしろ
こないだアホみたいにでかいのとすれ違ったわ
駆除さぼってるからでかいのがいる 地元の猟友会といえど現地に来るガソリン代とか持ち出しのはずだしね
30人に4ヶ月で1000万はそんなに多くない気もする
払えないなら仕方ないね >>933
チェホンマンは三人いないし、奴の祖先は熊だろ。 >>930
普通にライフル免許取るのにかかる
時間と費用、あと警察がすげー嫌がるから
持ってない人がほとんどなだけやで >>936
警察立ち会いの元撃ったら逮捕されたアレかw >>928
その数ヵ所は割りと都市部に近くてセブンイレブンやらローソン、ファミマがある。
２つ店並べたら共倒れだからセイコマもわざわざ店出さない。 外部から連れてきたら出張旅費、宿泊費、危険手当、特殊技能で1人日最低10万コースですわ
だいたい外部からじゃ土地館無いから別途調査費請求されますわ 議員が熊と対峙して話し合えばよい
話し合いで解決するはずだ 札幌市近くで熊が出て退治したら、
住んでない人から可哀想とか訳わからない猛抗議されてなかったか？ >>890
市街地で小隊が絶好のポジションに着ければそれでも良いけど山の中なら反対に狩られるよ熊は1流のハンターでもあるから決して狩られるだけの存在じゃない >>933
チェホンマン
身長220cm
体重160kg
パンチ(ry >>885
メンタルクリニックの通院歴があると下りないぞ。 >>32
>>1には一昨年7月から10月までの4ヶ月間で1000万払って立ってあるから、日当8万訂正円超じゃん？(´･ω･`) >>889
自衛隊の銃弾だと即死させられない
ハンターのもつ銃弾はもっと強力 >>944
今日から蚊もゴキも殺さず共栄するんだぞ ワシはお散歩で小遣い稼ぎ、熊は殺されない、ウィンウィン共存共栄 猟友会です >>946
人日って稼働人数×期間やろ
人/日ならともかく ヒグマが夜間に人里に降りてくるんだから
夜間の発砲許可を猟友会に出せば済む話なんだけどねえ >>834
利尻でコンビニに来たそうだぞ
というか羆の事書いてるブログに個体の危険度で
人を追いかけたりコンビニに立ち寄ったりが基準の一つとして載ってたw 5000円で売る子がいてもあたしは3万でしかやらないから！ >>946
いや、人月と同じようにより細かい人日単位でのべ人数出すことあるぞ >>32
こんなんが時速５０キロとかでぶっ飛んでくるんやもんなあ
退治以前に対峙したくねえわ…
お金惜しまず払ってやれよ完全に命がけなんだし S&WM500ってのをアメリカから輸入するといいよ これあれか、コロナだから医療従事者に危険手当出せと国に要請したのと似てるな
危険だから出せって困ってるから強気で報酬アップ考える奴多いな
あまりいい印象は持てないな 足元見てるようでさ >>923
知らん
ここの村民が猟友会との共生より熊との共生の道を選んだんだろ 自衛隊は昔海獣退治に派遣されたことある
被害がデカくなれば投入してくれるんじゃねーの？ >>960
確か関東とかそっちの全く熊とは無縁の居住地からだったよな >>800
重複ならそのエリアを餌場と認識した事になるし、執着心が強い相手なら尚更駆除対象じゃないか
それを駆除しなきゃその個体が子を増やした場合、子も餌場と認識する可能性もある >>861
テレビの見過ぎw
小隊全員が同じ方向を見てるとでも？ 熊打ち用の弾は一発千円くらいするだろ
チームでやるんだろうから250万なんて弾代とガス代で消えるのと違うか？素人だからわからんけど練習とか銃の調整でも弾撃つんだろ >>981
どっちも命がけなんやしそこは潤沢にサポートすべきやね >>954
銃の免許の面倒臭さ調べてビックリしたわ
取りたいって申し込んでも中々取らせてもらえないみたいね 現役最強格闘家のハビブヌルマゴメドフは少年期子熊と戦って鍛えていた >>981
別に出さないなら働かないって言ってるだけだから >>946
？？要請一回きて10人が1日熊対応すればそれで10人日だろ？
小学校の算数どころか、小学校の国語もできない幼稚園卒の人？ >>979
ツキノワの子供までなら檻で良いけど
それ以上は射殺一択 >>963
クマを素手で殺そうと思ったら倍の体格が必要だから4メートルは無いと無理だ >>877
公務員が殉職したら2億とかでるぞ
マタギじゃない警察に以来したらすぐに殉職者多数でてすげー金額になるからな このスレッドは１０００を超えました。
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