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山中伸弥教授「経済再開の鍵は徹底的な検査と陽性者の隔離」【新型コロナ】 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/06(水) 23:26:57.97ID:umb0vc6h9
安倍晋三首相と京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授が5月6日、インターネット上の番組に出演し、視聴者から募集した質問に答えた。

山中教授はPCR検査の少なさを指摘する質問を受けて、陽性率を正確に出すために検査数を増やす必要があるとの見解を示した。

「第1波は見事に押さえ込んだ」と対応を評価する一方で、欧州が由来とされる第2波が広がっていると指摘。


「経済を再開していく鍵は、徹底的な検査と、陽性者の隔離」という見解を示した。

研究所の中には、PCR検査ができる機械が30台ほどあると説明。そうしたリソースを活用することで、PCR検査数を増やすことができる可能性について述べた。

「研究員や技術員が何十人といるが、多くの人が実験せず在宅になっている。こうした大学や研究所の力をうまく利用すれば、PCR検査数は2万を超えて10万くらいいけるのではないか」

また、1日どれぐらいの検査数が必要かとファシリテーター役の馬場典子アナウンサーに問われると、「件数よりは必要な人に速やかに届ける必要がある」と述べた。

2020年05月06日 20時46分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5eb29cc6c5b6250943dd7f96
https://img.huffingtonpost.com/asset/5eb29fdf24000027058ea53d.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:27:48.56ID:IhL5C7DX0
んなこたあわかっとる
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:28:09.19ID:HGQzeYR60
>>1
なのに東京都の検査数が減り続けている現実
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:28:32.80ID:RnnpLUF80
海外にはバラまくアホノ政権
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:28:42.09ID:+gwqQDVF0
あなた専門外でしょ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:28:50.64ID:wDmSMEau0
バカ首相とバカ専門家が
日本は死者がー
とか誤魔化しに終止するから検査はしません
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:28:56.12ID:lquz4Jw70
>>1
そんなの素人でもわかるわ
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:29:01.93ID:iAfwS0aN0
そんなのは初期の段階の話でもう意味無いよ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:29:08.11ID:18yqgDwQ0
検査増やすと医療崩壊!!って言ってた奴ら、ホント売国奴だよなぁ。
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:29:28.87ID:JY8RqAbj0
東京の人減らさにゃ無理だよ

コロナ前の平常時はオフィスのエレベーターですら30分待ちが当たり前だったんだから
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:29:35.42ID:EPU0RpJM0
おかしくなっちゃった残念人になってる
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:29:54.57ID:ikp+PaE10
ES細胞を肺にぶち込む治療法もでてきたんだからそろそろ本業の方で貢献することにでも専念されたらいかがか
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:30:16.51ID:Ux4dSAgy0
感染症ですら専門外なのに経済にまで口を挟むようになったのかー
ノーベル財団も罪作りだわ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:30:17.63ID:DWY5IrKs0
必要なのは
迅速な診断方法と
効果的な治療方法の確立や
と思うけど。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:30:49.20ID:oypglczo0
> 「件数よりは必要な人に速やかに届ける必要がある」

その結果が今の検査数だろ
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:30:49.55ID:p6FoY1HQ0
微熱4日続いたら病院行ってレントゲンとCT撮って肺炎の疑い有りならPCR検査
で十分だろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:30:56.06ID:Rd+F8rCz0
いや、別に感染しようが重症化しようがいいだろ
持病もちと老人を公的に末梢出来るのだから


ん?もう厚労省の思惑どおり?
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:31:29.59ID:dR9qA+d/0
この状況で規制緩和したらどうなるかを韓国が実験してくれてるな
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:31:51.05ID:FRWcoQwu0
軽症の人がホテル隔離拒み続ける限り無理ですw
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:31:58.57ID:lquz4Jw70
そこをどうやって回転させるか
そのアイディアを提案するのがプロの仕事でしょ?
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:32:05.69ID:b/yDRxmZ0
>>18
なぜか、検査、検査、って主張が続いてるよねぇ
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:32:20.22ID:47L3EbOC0
もう米国でこの騒動なったのは、病院と薬屋たちが金儲けに利用したってのがばれたよ
重症患者1人に500万円以上の金降らせてる
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:33:00.20ID:koEVM2Qp0
そんなことはわかってるんだが、
なんせ検査させないしないで困ったもんだわ
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:33:19.68ID:oDKZV5Wp0
コロナまみれのヨーロッパから帰国した人すら隔離しない政府が
わざわざ陽性者を見つけ出して隔離するわけない
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:33:33.42ID:RH1gjgrO0
自分の研究頓挫でもしたの?この人
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:33:57.18ID:UdRf9mBl0
言うだけなら簡単
接触者外来で一人のPCR検査するのに1時間かかってるんだが、どうやって検査数増やせばいいんだ
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:33:57.36ID:G/8KcnYO0
>>19
ブラジル人の尻穴でも舐めてろやwww
カスがw
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:34:09.35ID:ZZkyY8l40
なんでPCR検査に拘るのかが本当にわからん。
CT,血液検査でコロナ疑いとしてアビガン投与できるようして
クラスター追跡もそれでやったらいいだけでは?
CTが危険性が大きいなら酸素飽和度(SpO2)で代用すればいい。

そっちがより正確で素早く検査、治療できるのに何故しない?
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:34:40.35ID:6vW8pRCr0
その通りなんだけど厚労省の利権に食い込むことになるから安倍でさえ厚労省の言いなり
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:34:53.23ID:1jYlTaNH0
検査の正確性が7割合程度だと検査をとにかくすればいいとは思えない
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:35:13.06ID:7c+lGqTq0
アホでしょw 人間老化するからアホにはなるけどさw
欧米の現状を無視してよくいえるなあ
法律の問題もある 隔離のキャパの問題もある
ホテル用意すれば隔離ではないですよw
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:35:13.62ID:AjH+Vven0
紙切れ1枚で療養14日経ったから復帰しろと促すブラック国家では無理
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:35:18.40ID:x70vNH4f0
安倍の2万件実施するはどこから出てきたんだ? 全然できてないが
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:35:42.35ID:eqvnuBk30
安倍内閣が退陣すれば山中さんのような人が活躍できます
今のこの国は政府の面子の為なら
圧力をかけてでも潰す中国共産党と何ら変わりません
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:35:55.43ID:I8WuvMim0
検査した直後に感染するかもね。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:36:13.39ID:T9RWg8Lk0
>>1
やっとこ安倍チョンも専門家会議もこれまでの誤りを認め
「急ぎ検査数を増す必要がある!!!」
ってな方針に転換したからな

上で必死になってる検査スルナ派は、相変わらず梯子外されても頑張ってるみたいだがwww

国の宝であるノーベル賞受賞者の貴重な提言を
5chのド素人風情が難癖つけるとか、ホントどっちが売国奴なのやら・・・
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:36:20.69ID:KFVYQ8VJ0
インフルみたいに病院行って薬貰えるのが当たり前になれば民衆の警戒度は下がって日常が戻ってくるよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:37:44.29ID:7c+lGqTq0
おれだっていえるよ
2週間で全国民を検査して、陽性は強制隔離すればいいだけだ
解決www
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:37:59.94ID:ZvuWq6r40
さすが、ノーベル賞、ラスカー賞、ガードナー賞、ウルフ賞と一級の科学賞を総なめしたしたほどのことある。
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:38:53.37ID:ZZkyY8l40
>>18
それだとPCRの結果が出る前に急変する人がでるし
PCR検査自体がそう信用できる精度ではない。

理想は熱なり咳なりの症状がでたらすぐに酸素飽和度(SpO2)、血液検査をして
コロナだと思われる人には、CTとってアビガン等で在宅治療をできるようにしたらいい。
その中で症状がおもい人は入院してPCR検査。
クラスター追跡もそれでやったら今より格段に全体像を把握できるはずだ。
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:38:59.39ID:e0ta64oS0
山中教授「研究所の検査機と研究員使えば日で2万人どころか10万人検査出来ますよ」

アベ、話題そらす

女子アナ「総理、山中教授の今の発言について」

アベ「……考えときます」

5/5東京都検査数109


検査増どころか急激に減る一方
オワタ
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:08.37ID:oypglczo0
検査のキャパ増やしたところで、検査が必要な患者が減ってるんだから増えるわけがない
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:18.49ID:b/yDRxmZ0
高精度ですぐに検査結果が出る安価なキットが大量生産されるフェーズでいいだろ
感染爆発を制御しつつクラスタ潰しつつ医療体制拡充しつつなんとか現在に至ってる
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:27.19ID:gnd201Ou0
この人なんでコロナ案件に絡んでくるんだ、自分の研究にうちこんでくれよ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:27.32ID:LQaasu1d0
隔離は結構なんだが、10万とか100万単位になった時、「どこに」隔離するのかが問題となるが、どうせこの教授先生レベルじゃ、自宅かホテル!くらいしか言えんのだろうな。
現実に1億人以上の人口を抱えた国家行政をそんな程度の感覚で動かせるものなら役所がとっくにやっとるさ。
現実世界にゃ善良かつ平凡な中間層しか生活してないってわけじゃねーんだからよ。
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:27.70ID:T5CgcXH90
厚労省とネトウヨ混乱www
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:34.67ID:ziCMBhyy0
検査するのが科学
検査しないと無自覚な陽性者がウイルスを拡散し続ける
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:37.03ID:DJdznxs70
山中先生GJ
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:58.77ID:lquz4Jw70
ゴーンがやったリストラや工場閉鎖して見かけ上業績ごまかしたのと同じ発想
たいしたことねえわ
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:58.82ID:zWKUnF0z0
真の感染者数を把握するんならば、抗体検査の方がいいと思うんだけど。
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:39:59.57ID:Y/XZuAC/0
どうもこの方

負の側面ばかり推してるから
信用できないんだよなあ
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:40:15.15ID:jQiHcDaC0
>>1
山中教授は再三保険適用を無視した数字で東京都を非難していたのでもう信用できません。
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:40:19.23ID:aVTLtY9P0
こいつ、ノーベル賞飴でも舐めとけ。
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:40:32.28ID:iAfwS0aN0
>>54
>>20
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:05.55ID:Fr44Hs1P0
当たり前のことをノーベル賞受賞者が、安倍に言い聞かせないといけない状態なんだよな。
それでもさっぱり理解できてないのだから、なんか情けないわ。
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:08.56ID:+HyxWju90
んなこと言われんでも分かっとるw
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:16.58ID:F3qtRTdp0
マイコプラズマ肺炎だって免疫はできないからな
2年後に2度目かかった友達いたし
ウィルスが弱毒化するの待つか
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:20.88ID:H1+k5gDa0
山中さんはDNAに詳しいんじゃなかった?
ワクチン代わりにDNA組み換えが有効らしいじゃん
それ研究してないのかな
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:53.83ID:b/yDRxmZ0
支那製の怪しげな検査キットを日本に大量に持ち込みたい輩には十分注意しよう
薄っぺらい株価対策の動きでもお人好しで愚かな日本人は何度も何度も騙される
特に支那朝鮮への利益誘導を画策する悪意のあるやつは特に
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:41:59.80ID:I8WuvMim0
科学者は「無知な知者」
 オルテガは、科学者や専門家に対しても批判の言葉を向けているそうです。
 「現代の科学者は大衆的人間の原型だということになる。
  昔は人間を、「知者」と「無知の者」
  あるいは「かなりの知者」と、「どちらかと言えば無知な人」
  に単純に分けることができた。
  ところが専門家は、この2つの範疇の
  どちらにいれることもできない」

 「彼は自分の専門領域にないことを知らない建前であるから、知者ではない。
  しかし彼は科学者であって、
  自分の専門の微小な部分をよく知っているから無知ではない。
  彼は無知な知者、というべきであろうか。
  ことは重大である」
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:42:16.93ID:1Uxso/rV0
どう見ても収束傾向なのになんで拡大してると思ってんの?

ていうか今更PCRで騒ぐのは遅れてる…
抗原検査なり抗体検査に話は移ってんのに。
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:42:36.47ID:Qmquc3Nl0
難しいな。
俺は、検査しなくても結果的に死ななけりゃいいっていう考えだったけど、
検査派の言うことにも一理あるんだよな。で、正解は未来人しか知らない。
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:42:39.38ID:OfHqI2YY0
>>47
しかも感染、発症前をチェックしようとしたら
毎日、国民全員検査だぞ

(ヾノ・∀・`)

妥協点としては医療関係者のみは
無自覚でも定期検査とかやろうな
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:43:05.79ID:I7wkk0P70
何の質問してもまともな答えが帰ってこないから
山中教授も馬場さんも困惑してたよ
この質疑見てなんか得たものがある人っているのかな
イライラさせられただけだった
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:43:20.59ID:LQaasu1d0
>>61
この人は、あくまでも学問の世界の凄い人であって、医療行政に精通したベテラン官僚とかじゃないからな。
言うなれば「門外漢」。
その辺の一般市民と変わらないレベルの素人だよ。医療行政的な分野については、な。
この人の専門分野においては、もちろん他の追随を許さない、スーパーが付くレベルの第一人者なわけだけどね。
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:05.96ID:YwY40RiN0
ホテルじゃなく自宅待機を選ぶのが多いのは何故?
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:20.53ID:vtB5Ar0f0
コロナで評価下げた人
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:28.47ID:CfaPjU4K0
>>1
>「研究員や技術員が何十人といるが、多くの人が実験せず在宅になっている。
>こうした大学や研究所の力をうまく利用すれば、PCR検査数は2万を超えて10万くらいいけるのではないか」

これこの研究所だけで1日に2万を超えて10万くらいいけるってことかね?
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:34.53ID:VdvAedur0
>>42
方針転換なんかしてねえよアホか
検査不足はもう一ヶ月前に認めたふりしてるが
いつもの通り口だけ
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:39.31ID:7iBoKij20
バイオセキュリティ4レベルのウイルスだぞwwww

素人がホイホイ検査できる代物じゃないのにね
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:48.64ID:oypglczo0
>>75
しかも臨床医の経験はないしね
PCR以外の診断方法を知らないんじゃないかというくらい
PCRにこだわってる
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:44:54.45ID:b/yDRxmZ0
PCR検査に数値目標設定することがより直接的に人命を救うことになるのか?
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:45:03.33ID:G+KmKHeh0
とりあえずよくわからん基準で毎日検査数変動してるようじゃ統計的に無意味な数字しか上がってこないのよね
その数字すら上っ面の数値しか上がって来てないし
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:45:10.47ID:UYN94CoU0
>>2
文科省と厚労省の管轄違いをまとめる人間がいなかった悲劇
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:45:16.26ID:4L4b8Mjt0
あんたの所の研究所のスパイもどきの説明をするのが先だろ
どういう基準で採用してるんだか説明しろよ
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:45:25.68ID:FHszTkRv0
専門外なのにノーベル賞受賞者だからと
過剰にありがたがる人いるからなあ
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:45:46.27ID:jQiHcDaC0
>>1
無発症者や発病二日前からウィルスを撒いていることを考えると、PCR検査をしても防疫にはならないよ。

PCR検査は有症者の救済や、医療従事者の防護に使うべき。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:15.99ID:EPPKPVQm0
動画付きあがってたよー。
PCRの話は初めの方だよ。

https://youtu.be/GG5AkDTp1gc
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:17.69ID:1+ICYsFn0
この人だいぶ株落としちゃったよなあ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:23.26ID:T9RWg8Lk0
ホント安倍チョンが当たり前のことを当たり前に実行してくれていれば
こんな事態にはなってなかったのにな

国のトップが無能であったがために、山中教授が貴重な時間を割いて
こんな小学生でも判ることを提言しないといけなくなっている・・・
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:29.60ID:7iBoKij20
山中は無知な知者
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:38.69ID:lquz4Jw70
専門外の現実には肩書は通用せんのよね
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:47.33ID:0EEX/I6A0
>>91
コロナ検査してないから
コロナ死人も増えない

うまいやり方
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:57.12ID:O2m0znZP0
コロナと再生医療に何の関係が
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 23:46:58.80ID:+Uwkap690
>>88
無症状も含めて検査すればいいだろ

アメリカのロサンゼルスなんて今希望者全員検査してるぞ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:47:02.18ID:eqvnuBk30
最凶の部外者は安倍と取り巻き
このタイミングで総選挙があれば自民党が崩壊するのだけど
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