X



「それじゃあ、陽性のまま街に出てくるぞ!」東京・杉並区長が厚労省に異議!軽症・無症状14日続いたらPCR検査なしで社会復帰OK [ガーディス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★垢版2020/05/08(金) 16:26:12.52ID:3H3HaTWd9
「どう考えてもおかしい」と、厚生労働省の新型コロナウイルス軽症・無症状者の取り扱いについて、東京・杉並区の田中良区長が異議をとなえ、独自にやると宣言した。理由は「陽性者が街へ出て行ってしまう」ということだ。

厚労省は、宿泊施設や自宅療養の軽症あるいは無症状の感染者は、14日たって経過がよければ、PCR検査なしで「就労制限」を解除するという。これまでは、「2回の検査で陰性」が社会復帰の条件だった。再陽性のケースもあるというのに、どういうことか。


医療ジャーナリストの伊藤隼也さんは、「心配ですよ。医学的な根拠がまったくない。世界中が検査拡充に努めているのに、なぜ日本だけが? 信じられません」と驚く。司会の小倉智昭は「それほどまで、PCR検査を減らしたいのかね」

「杉並区はこれまで通り『陰性2回』守る」
田中・杉並区長はこれまで通り、「陰性2回」を守るという。区独自の健康観察者の中から陽性判定が出ているからだ。もし厚労省の通達通りにやると、陽性のまま街へ出て行ってしまうことになる。

司会の小倉智昭「陽性が増えて医療崩壊するのを恐れて、検査をやらないのかな」

田中区長は「感染がわかった時、施設への入所勧告は保健所の職員がやります。拒否されると、厚労省の(通達どおりだと)そこで止まってしまう。実効性のある方式を作って欲しい」という。

小倉「なんでホテルへ行きたがらないのかなあ」

子供がいる、ペットがいる、テレワークができない、迎えの車が来ると感染が近所にわかる、好きなテレビ番組が見られない、食べ物が心配などが理由だ。田中区長は「自宅療養を常態化させるのなら、GPSをつけるとか、法令整備も考えないと完全ではありません。今月末に非常事態宣言が解除されたら、次の波が必ず来ると認識しておかないと」と心配する。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18231375/
0003不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:27:51.33ID:15kcTxUJ0
そりゃそうだろうなw
こんなこと正気で発表してる厚労省ヤバいだろ
0004不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:28:11.27ID:jXCeJAhd0
雑魚ウィルスでバカ騒ぎして煽り立てるマスゴミの方が問題だよ。
0005不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:28:28.42ID:/tFD6TQ20
治療薬承認されるんだしマスクだけして投薬治療すればいいだけじゃん
0006不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:28:55.99ID:E10FMSRb0
>>1
あのぉ…
こちらに麻原尊師とアーナンダ正悟師が来てると伺ったんですが…
0007不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:29:13.62ID:/eMRY4jm0
>>1
これ、大阪も既にそうなんだよな。
なんでなんかね?
0008不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:29:16.91ID:Q0j1CHq50
治療薬が決まればコロナはインフル以下のザコウイルスよ
0009不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:29:38.09ID:olYsiAHp0
妖星ユダ
0011不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:00.57ID:C+ehf0060
区長正論
0013不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:10.32ID:l6Hx6TA90
治療薬あるならインフルエンザと同じ対応でいいはず
0015不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:27.11ID:15kcTxUJ0
>>5
検査してもらえないのにどうやって薬もらうんだ
0016不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:33.03ID:weucgwQY0
年金対策だろ
現役世代のために厚労省は頑張ってくれてるんだ。言わせんなアホが
0018不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:47.97ID:vmBLijHC0
希望者全員検査して、陽性者隔離するのが確実
西欧に沢山輸出している日本製の全自動PCR検査マシンだって有るんだし
0019不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:51.42ID:WJ2OV7MC0
これ中国がやってるんだよね
そして統計上の陽性者の数を減らしてる
50日過ぎてもウィルス垂れ流し状態の陽性患者も見つかってるのに
0020不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:30:54.19ID:FIQ4kykX0
例えお守り的でもお墨付きが無いと社会復帰OKでも会社的バイキン扱いされちゃうよね
0021不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:31:07.06ID:VGJPu44l0
東京大阪埼玉は既に陽性患者リリースされまくりだろ?
すげえわ
0022不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:31:42.77ID:RIBSOsjz0
別にいいんじゃね?
そろそろアビガンやらレムでシビルあたりも使いやすい環境になるだろうし
0024不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:31:52.57ID:dhHIkIAI0
まあどっかの大臣が勘違いしてらっしゃるwと言って地方の首長批判して、さもボールは地方にあるような言い方したからな。
当然だろ。
その地区で独自にやればいい
0025不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:32:01.37ID:5Ad6z+Rx0
まぁそれもデータ取りの一環だからいいんじゃね?
結局完璧を求めたら自殺破産が増えるだけやし
0026不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:32:25.34ID:Ja+hHri10
陽性のまま出てくるのはあってるが、恐らく感染力自体はほぼ無い
本人は死ぬかもしれんが他人は心配する必要はない
0029不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:32:46.62ID:ylmQ6zKa0
厚労省には陽性が明らかになった無症状感染者のほぼ全員が14日後にはPCR検査陰性になってるというデータがあるんだろ
そうじゃなければキチガイ
0030不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:32:57.91ID:Nx8CGyOF0
「コロナに罹ったら14日で復職OK」は安全な基準か?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/

これによると、
・「PCR検査が陽性=感染性あり」ではない
ウイルスそのものではないため、死んだウイルスの断片を引っ掛けているだけのことがあります。
ですのでときどき発症から30日以上経ってもPCR検査が陽性になり続ける患者さんが
いらっしゃいますが、だからといってずっと感染性が続いているとは限りません。

・いつまで感染性があるのか
発症から8日目まではウイルス培養が陽性になる事例がありますが、
9日目以降で陽性になった検体はありませんでした。
つまり8日目までは感染性のあるウイルスが分離できたということになります。
濃厚接触者のうち発症したのは、発症前または発症から5日以内の確定患者と接触した人だけであり、
発症から6日以降に確定患者と接触した人のうち新型コロナに感染した人はいませんでした。

これら2つの研究から、発症から1週間を超えればほとんど感染性はなくなることが示唆されます。
0031不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:10.49ID:cbsmvOcm0
軽症、無症状は野放し状態の現状を追認してるだけなので
この政策で爆発的に感染が広がることはない。
ただ、積極的に封じ込めるのは諦めたってこと。
0033不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:27.66ID:wZ9QTpQi0
この「大阪モデル」にケチ付けるとネットで維新信者のリンチにあうぞ
003550歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 垢版2020/05/08(金) 16:33:39.65ID:05P7Je1e0
それより検査数をどーにかしろよ!

検査数が海外の1/20とか そりゃあ海外から
『 お前のところ隠れ感染者だらけじゃね?? 』
って文句言われても仕方ねーよ

もう保健所も無くせ  検査の妨害ばかりで意味がねぇ!!!
0036不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:45.89ID:geaq1iYJ0
症状が出る前の無症状時が最も感染力が高いと言われているのに、無症状なら陽性でも出勤OKか。
さすが、厚労省。
0037不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:51.12ID:uyb2g3OG0
厚労省のやる事って信用できないから怖い
0038不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:51.25ID:rklCXZ0h0
ダイブリで職員陽性が判明を受けて
厚労省「残りの職員は検査させません。陽性なら働けないだろ」
0039不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:33:59.70ID:Nx8CGyOF0
>>30
感染症専門医による文章なので、信頼性は高い
疑問の人はこの記事を参考にすること
0040不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:34:13.84ID:uPQteGIL0
>>1
検査能力あるくせに
検査したくない

政府によるコロナホロコースト
0041不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:34:15.58ID:RIBSOsjz0
そもそも、そこまで脅威じゃないってのが分かったんだから
危機感煽って自粛ってのが既にアホの所業だって分かってきただろうに
隠れ感染者が結構いるだろうけど、結局死者数は大して伸びてない
0042ブサヨ垢版2020/05/08(金) 16:34:25.36ID:kQxpABva0
7月に再流行
若者バタバタ倒れまくりにならないよう
祈りますw
0046不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:34:43.20ID:BcY9YI5T0
東京だと検査にたどり着くのに1週間。検査の結果が出るのに1週間。
その後14日(2週間)隔離すれば、計4週間。
2週目位に症状が悪化せずその後2週経ってればもう問題ない気もします。
陽性でも他者に感染させる能力も低い?

地方だとすぐ検査されるから3週ぐらい隔離が必要かもしれませんね...
どっか九州では陰性となったこともあるけど直ぐに開放して失敗してますし...
要はPCR検査での陰性確認はあまりあてにならない。
期間で区切った方が安心だと思います。
0047不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:34:45.98ID:JVMZolMV0
山梨55号は今もうろついているんじゃね
0048不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:34:48.67ID:+T5jJ8Ff0
アヘノホロコーストはまだまだ始まったばかり!
0049不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:35:11.67ID:xUSJPayP0
まあ地方なら自由にやってくれ。予算もリソースも自前で何とかするぶんには国も文句を言う筋合いはないだろう。

ただ、失敗したときに尻拭いをしてくれる存在が都や国であるという事を忘れずにいて欲しい。

国は失敗してもリカバリーしてくれる人がいないから、判断の難しさが違うんだよ。
0052不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:35:49.06ID:SsIXnYFp0
ID:cT6k5tIo0

アルバイト?
0053不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:35:50.50ID:R4rwwoYy0
最初から厚労省はあたまおかしい
0054不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:35:55.35ID:xUThG+a20
国が全力で無能感出しててすごいな
0055不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:36:11.67ID:JvTNhLNf0
なんでそこまでして検査しないんだよ
インフルエンザと変わらん簡単な検査だぞ
0056不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:36:21.31ID:MnAgm5ke0
今朝の得ダネは一切ウイルス培養のこと触れなかった
ジャーナリストと政治家に医療を語らせるなよ
0057不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:36:34.94ID:flq4wjMt0
厚労省「不要不急のPCR検査は控えて下さい」
0058不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:36:49.74ID:lH+TWIUK0
集団免疫だし隔離とか必要ないだろ
0059不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:36:58.00ID:crvrg/8D0
まったく厚労省は37.5度4日間からはじまって国民が納得できるものが皆無。キチガイの巣なのか
0060不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:15.77ID:95nb29ST0
>>30
>>39
イタリアで50日後に再陽性になって
肺炎の症状も出てるのに
よくこんなこと言えるな
いい加減な専門家ばかりだ
0061不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:21.80ID:xUSJPayP0
>>55
リソースが十分に足りるという資料があったら教えてほしい。
資料を読み込んで勉強するから。
0062不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:24.78ID:GOzom3kG0
自治体ごとに差がでてくるなあ
DQN街とそうでないところがはっきりして
地価にも影響するわ
0063不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:26.75ID:zaU7qhZK0
イベルメクチンとアビガン承認されたら
ガンガンみんな働いて、外食しまくればいい
0064不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:29.29ID:r9Tl8dna0
陽性である事と、感染性がある事は別問題だぞ。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:38.74ID:Nx8CGyOF0
つまり、PCR検査ではウイルスの死骸も拾う
これは他人に感染する能力は持っていない
すなわち、PCR陽性でも他人に感染させることはないケースはありうる

他人への感染力はPCRが絶対的な指標ではなく、
他の臨床的なデータから、14日経てばOKそうだということが示唆されていると
0066不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:37:45.89ID:4io3B8Nf0
>>59
国民はあなただけじゃないんですよ?
0067不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:38:19.81ID:gu0SLoNW0
東京は退院の条件で陰性2回の検査も
検査数に入れてる ww
0068不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:38:32.91ID:aCO2iOkP0
>>36
_____________
  待て、 あわてるな     \
    これは厚労省の罠だ  |
    危険極まりない事だ! |
 ̄ ̄ ̄ ̄ )/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ●
  _(_
 ( ゚ω゚ )
 '     `
0070不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:38:49.55ID:1ad5ues50
こんなとこで2回も検査してるから、検査できないやつが増えるんじゃね?
0074不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:13.98ID:GOzom3kG0
>>67
実質、ほぼ隠蔽状態が続いてるな
有名人の死去が続くし
満員電車は問題ないとか
アメリカで否定されてること言ってるし
東京はもはや魔窟だな
0076不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:19.30ID:jJDYN4BK0
9日目以降はウィルスが悪さしてないなら、
9日以降アビガンは不要、飲ませるの無駄でしたと
0077不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:19.75ID:IeeTNvF30
4週目に発症することもあるんだが
0078不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:21.64ID:DzOEOPr/0
>>1
”再陽性のケースもあるというのに、どういうことか。”

PCR検査をやったって再陽性者が出ているんだから、経過を観察して症状が出ていない人を社会復帰させてもいいと思うよ。
0079不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:23.46ID:VOVJd/VN0
>>55
対人口で陽性率を上げたいんじゃない?
0080不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:25.54ID:0OXk0GZe0
>>30
これって極端に言えば、
PCR確定から5日間放置すれば、
以降は医療関係者もノーガード診療でおkということかな?
0082不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:39:44.15ID:8FeNNI6n0
無能ではなく有害人でなし厚労省
0083不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:07.83ID:Vek5NFdD0
>>1
厚労省にだって議員にだって医者いるだろう。

何やってんだ?

全く役に立たないレベル?

それとも全く発言権が無いってこと?
0084不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:10.67ID:GPk14Gfu0
そりゃホテルが収容所なみの待遇だからだろ
0085不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:13.43ID:xXX1wIt0O
日本で感染を拡大させているのは安倍内閣と厚労省
0086不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:15.79ID:Rv9SNCFG0
放流
0087不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:20.45ID:5O/0yQGy0
だからインフルエンザと同じ扱い、適当な免疫獲得作戦ならそう言ってからやれよ。
防御に力を入れるとか感染者数を減らすとか検査を増やすとか言っておいて、裏では正反対の行動をとってる。
コイツラの目的は、自分らの責任逃れのみなんだろ。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:23.17ID:aCO2iOkP0
>>67
    (~)
  γ'⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i}
  (  ´A`)     それ、マジっすか?...
  ( つ旦O
  と_)__)
0089不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:33.39ID:geaq1iYJ0
>>51
家族が感染していたり職場がクラスターだったりで、コロナ検査して無症状陽性になっている人も多い。
彼らを全員解放して、満員電車OKにするのか?
頭狂は恐ろしい死の都市だな。
0091不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:39.40ID:jLP+IPjQ0
杉並区民は自称インテリのバカパヨ
そいつらに選ばれた杉並区長の質なんて推して知るべし
ゴミです
0092不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:41.99ID:IeeTNvF30
厚労省「絶対に検査は増やさない(きっぱり)」
0093不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:42.37ID:GOzom3kG0
>>81
そういう無症状なのに感染させまくる
スーパースプレッダーとかいう
人間が少数いることは医学的に認められてる
0094不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:40:47.59ID:ZO449gsU0
PCR陽性と感染力の有無は直接関係ないから
0095不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:41:00.75ID:lH+TWIUK0
なんで東大出て厚労省まで入ったのに、国のリセットに付き合わないといけないのか
コロナで下級国民が死んでも経済回したほうがいいだろ
0097不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:41:01.83ID:dcqiKwrX0
要するにただの風邪なんだよ
いざとなったらアビガンで
自粛も今月一杯だな
0099不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:41:05.60ID:ZAT1Nrkg0
>>63
検査されないんだから処方されるわけないでしょう
0100不要不急の名無しさん垢版2020/05/08(金) 16:41:06.34ID:VOVJd/VN0
データが有るならいいんじゃない?
そういう理由化は知らんけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況