【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し熊の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★15 [みつを★]
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【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し��の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
★1のたった時間
2020/05/05(火) 15:08:01.35
前スレ
【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額しの目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★14 [みつを★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588960267/ >>2
一緒にクルーズ船に乗って親睦を深めたりすれば相互理解も進むだろう 既視感がすごいな
事業仕分けと銘打ったパフォーマンスがあっよな 北海道では熊の個体が増え過ぎてる
熊は縄張りを持つ習性だが個体数増で今まであまり出没しなかった地域でも見かけるようになってきた >>11
狼が居なくなった影響が100年単位で出てるとか？それとも少子化の影響で人の生活範囲が減ったせいかな？ >>8
アホかｗ
自衛隊の発砲は警察より制限きついぞ
手続きを踏んだ演習以外では実弾も使えないだろ 夜中に撃たせ無いなら猟友会出しても仕方ないだろ警官が花火鳴らせよ 熊を殺してまで熊のいるところにわざわざ住まんでもよかろうに。 自分たちの土地に関することでしょう？
他所者の猟友会に頼らず
自分たちで処理するのが当たり前
つまり行政が悪いんだよ >>1-1000
【コロナ日報】ドイツ、死者7,510(+ 118)、感染者170,588(+1,158)、 強制収容所50,000 9日 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588953386/
○○○○という熊を駆除して欲しいという、１千万円の依頼なら動くかも知れない。 >>22
熊を全殺ししたところに都市ができたんだよ 「アベ」を逆から読んでみろよ。
そういうことだよ。殺しちゃダメ。 熊が可愛そうっていうやつもいるしな
お前が捕まえて世話しろと >>28
そうなんだよなだ
日本の国土の75%は山なんだから しょうがないんだよ >>18
自衛隊が動くときは作戦になる ましてや銃器を使うとなると管理責任が大変だから 町内のパトロールだけで億単位の金が動く
委託するなら警視庁の狙撃部隊にでも来てもらったほうが安上がりだ…ン千万で済むやろ >>19
それ、あくまでも内部規定の話だろ。
運用変えればすぐにでも使用可能だ。
人を撃つ訳じゃないからな。 >>2
日本国憲法9条を見せれば
熊も分かってくれると思う 自衛隊に猟銃持たしても無理だから
狩猟は山を知ってることと麓の住民との関係が大事だからな
ベテランハンターでも知らん土地では地元ハンターに案内してもらうのが普通だし >>27
自衛隊の使っている小銃じゃ反撃喰らって死人出るのが目に見えてるよな。 >>27
M2が有るやろ 弾の先を少し削っておけば更に確実やし >>35
すまんすまん、>8が>9へのレスと勘違いしたのよ。 いつか熊にやられるのも含めてこの村が熊と共存選んだのだから
外部が言うことはないんだけど、ずいぶんスレが伸びているんだなと 漁師が夜中出て花火鳴らして山に追い返せばすむはなし。 >>42
あんなのじゃ素早く動く熊に命中弾与えられんよ。 村議会広報一覧（質問全文掲載）
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=70
各議員の職業
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=69
広報166号。報奨反対派の議会一般質問及び専決処分への苛烈な糾弾。
・緊急出勤の５割増しの恣意性指摘、警察への委託を提案。職業は漁業。
・村長は「異常な状態が連日連夜続いたという状況下における特殊事情」と説明。
広報168号。ついに反対派が島牧村有害鳥獣捕獲金交付条例を改正。
広報169号。条例可決後、熊被害を懸念する坂下初雄議員。職業は農業。
広報164号。村の財政状況。決算剰余金７千万円超で報奨金は財政を圧迫せず。
一般会計
歳入決算額：２６億８，２６６万８，３８７円
歳出決算額：２６億１，１７７万７，５８０円
決算剰余金：７，０８９万８０７円
発砲による駆除ができない経緯や、
割増金（元々の報奨金は２万円）の経緯は別コメント参照。 >>15
他のことならそうなるんだろうけど銃を使わないと駆除出来ないのでそれは無理。
そもそも趣味や仕事で銃猟をしてる人の善意にすがるという今のシステム自体がダメダメなの。
善意で駆除してた人らを怒らせたらソリャ駆除に協力してくれんよ。 島牧村有害鳥獣捕獲出動報奨金交付条例
村長は、前条の報告内容を精査し、適当と認めたときは次の各号に掲げる出動報奨金を捕獲員に交付することができる。ただし、一会計年度、2,400,000円を上限とする。
(1) ヒグマ捕獲出動 1時間2,500円。ただし、出没情報等により出動した初日に限り緊急出動とし、1時間3,750円の報奨金を支出するものとする。
(2) ヒグマ以外 1時間1,375円
濱野勝男議員：島牧漁業組合組合長、佐藤清司議員：島牧漁業組合副組合長
ググった結果から
この村のラスパイレス指数。
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/common/img/content/content_20180130_134204.pdf 駄々こねるなら銃の免許取り上げて今もってる銃を廃棄させろ従わなければ逮捕。
少額でもやってくれる有志を募ればいい。
どうせジジイが言ってんだろ？ 250万に削ったけど誰もはした金じゃ動けなくて、結局1000万でも足りなくて、数千万必要なケースだったと。 その内犠牲者が出るだろうね
小さい子供じゃなければ良いね 逃走中って番組ここで収録すればいいよ
観光で村おこし >>27
古い64式か儀じょう隊のガーランドで弾を民間から調達すればいけそうだけどな。 漁協側の議員が言ってたな重労働でもない誰でもできると
なら漁師にやらせりゃええ >>56
毎晩やっても疲れないほどの軽作業らしいからな。 >>1
誰か関係図を作ってくれ
警察が猟友会に発砲の許可を出さない
漁師が嫉妬して金額を安くしろと言ってる
住民が自分達の税金から1,000万出すのは高いと言ってる
その一方で村長が1,000のうち国から8割が出ているので、残りしか村では賄っていない事実を住民に隠しているとか
猟友会に厳しい議会とか
情報が錯綜して頭がこんがらがっているんだなあ
国だって猟友会に払う為に800万近く出してるはずなのに、それが猟友会なら行かなかったら、どこにそのお金は行ってるのかね？ 自衛隊から村に請求書が来るのか？
自衛隊にはライフル銃も無いのか？
自衛隊は、国民の生命を護る必要が有る
狙撃の最高プロフェッショナルである自衛隊を使わない手は無い そもそも猟師だって熊に気付かれないように追跡接近するか、追い込んでの待伏せをしなけりゃ仕留められない。
銃云々より、そういう技量や知識を頼らないと猟は無理だ。 自衛隊を出せばいいんじゃね
射撃訓練と銃創の知見が得られるという一石二鳥だわ 15って伸び過ぎ
これはクマ出る度に猟友会に出動頼み過ぎて高額になったんでしょ
撃てないから巡回するしかない
それなら村で消防団でも作って依頼すればいいよ 西新宿の熊殺しの異名を持つ俺が得意のKARATEで駆除してやんよ >>51
免許の更新とか銃のメンテって金かかるしこんな金額で命賭けろってのは酷な話だよ
しかも依頼通りに熊撃っても免許剥奪されるし
だったら死人出るまで放置するしかない そろそろ、みんなのために無料でやれと言う人たちが現れる頃かな >>51
だから趣味で狩猟してる人がなんでボランティアに参加しないだけで銃の許可取り消されるんだよ。 問題視したやつと減額に賛成したやつが無償でやればいいだろ
そうすればなにも問題ない >>61
>>63
自衛隊は猟の知識がないから無理なの。 一昨年の７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼった
詳細が判らないから何とも
１月につき２５０万だろ
猟友会の人数や出動日数にもよるし >>51
バカかよ
はした金で命を張る奴がどこにいるんだ
お前の家の前にクマが出てから泣いて頼んでも遅いんだぞ >>8
有事じゃないから武器は刃渡り30cm以下の刃物かスコップ
狩猟免許有れば、種類によって猟銃や罠の設置が許可される >>74
特別出動で1人につき3万円。
1日に7人動員すれば21万円で、それが50日続けば1000万円になる。 単なる田舎モンの妬みからくる派閥抗争のような気がしてきた。
誰がが熊で死なないと収まらんな。 >>74
クマが出たぞ！となった際にハンターには本業放り出してもらって1日警戒させる
その際に1人日当3万払う
それが積み重なって1000万円になった
んで年間上限をトータル240万にしようという結論になった
同じ出勤数なら業務内容同じで日当7000円程度になる >>50
なお、職員の平均年収は550万円、残業代の平均は年40万円、その他寒冷地手当など
初任給は国家公務員と同額（北海道で上から3位） >>79
熊が「人は食えるもの」と認識したら終わり 銃規制やめよ！皆さんが体格に関わらず、防御力と攻撃力持った方がフェアだし >>60
最初から予算が1000万と決まってたわけじゃない
1人1回3万円でずっと捕獲できなかったから1000万以上になった
1回あたりの時間が短い場合もあるんだろうし
朝昼晩で9万円のケースもあったらしい
だから報酬を時給にして年間予算も240万までにした ヒグマなんて日当30万でPRGかTOWAを支給してくれてはじめて参加するレベル
文句ばかり言ってる馬鹿な村は皆んな食われて死ねばいい >>88
村の年間予算は7000万くらいの黒だって だから山を巡回して、しかも熊がいても物凄く遠くから打つだけでなんで高額な給料なんだよ？
巡回てだけの日が多いらしいし。
完全にジジイの高額給料じゃないか。
少額でもやりたい人はいるはず。
駄々こねてやらないって奴は辞めてもらうだけの話し。 >>86
でも、本当に「朝、昼、夜」をそれぞれ一回とカウントしてたなら、それは出動要請した側が悪い
午前中にお願いして、昼前には解散（解除）、午後に別の要請して再度解除を繰り返してる訳だから >>60
> 国だって猟友会に払う為に800万近く出してるはずなのに、それが猟友会なら行かなかったら、どこにそのお金は行ってるのかね？
猟友会に払ったお金の８割を国から交付するよって制度だから、猟友会が出動してないならそもそも国庫から支出されてない。 >>93
少額でやりたい人がいないから今困ってるんだよ
現実みような
こんな終末にキチガイごっこでレス集めるのも不毛だぞ >>93
依頼しているのは駆除であって巡回ではない。 今までも延々と金貰いたいからわざと駆除してなさそうだな 捕獲も出来ない適当パトロールで1日3万貰えるとか
メシウマだな
どうせてきとうにダベってるだけだろ >>93
巡回だけっていうけどそのへんの藪から突然く熊が出てきて襲われる可能性もあるし
遠くから撃つだけって言ってもヒグマなんか一発で死なない可能性が高い上に時速50〜60キロで走り寄ってくるぞ
俺は栃木の山で猿に襲われたことあるけどそれでも死ぬかと思った
野生の熊なんて金積まれても見えるところに行きたくないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
