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【新型コロナ】ウイルスの高病原化、確認できず 2タイプ併存否定―英大学 [桜の花びら★]
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0001桜の花びら ★垢版2020/05/10(日) 14:21:32.59ID:b2UJEoqI9
新型コロナウイルスは感染拡大の過程で遺伝子変異を繰り返しながらも、人への感染力が増したり、
病原性が強まったりするような変化は今のところ確認できないとする研究結果を先週、英国の大学が
相次いで発表した。このウイルスをめぐっては先に、変異によって二つの「タイプ」が併存し、
後で生じたものの病原性がより高いとする分析を中国のチームが明らかにしていた。

ユニバーシティー・カレッジ・ロンドン(UCL)の研究チームは、世界各地の感染者から採取され、
4月19日までに国際データベース「GISAID」に登録された新型コロナウイルスについて、
7666例の全遺伝情報(ゲノム)を調べた。その結果、塩基配列に単発性でない198の
変異パターンが生じているのが分かったが、ウイルスの機能に明白な変化は見つからなかった。
 研究チームのフランソワ・バロー教授は「これまでのところ、このウイルスの致死性や感染力が
変化しているかどうか断言できない」と述べた。
 グラスゴー大のチームも、ゲノム分析の結果、遺伝子の変異は蓄積されているものの、
ウイルスの機能面で重要な変化が生じたとは考えにくいと指摘。現時点で病原性の異なる
複数のタイプのウイルスが存在するとの見方を否定した。

ソース:https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051000121&;g=cov
0002不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:22:51.00ID:LqgpGgCw0
武漢殺人ウィルス一択ですからねwww
0003不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:02.59ID:8XebdtLI0
何度も言うが、
中国の言うことは参考までに
0005不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:23:46.05ID:pQ/4eK3/0
中国情報に過ぎんからな所詮
0007不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:24:02.47ID:2cUL1daQ0
単なる風邪程度に何を騒いでるのか意味不明
0009不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:26.47ID:i28+0QrF0
いたな欧州が強いと言っていた奴

単に遺伝子的に弱いだけなんだろ
0010不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:27.86ID:CZCFpIsV0
>>6
人工呼吸器にすぐ繋ぐのがアカン説あり
高齢者で人工呼吸器使って生還は5%くらいやて
0011不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:30.92ID:S02BVv610
また嘘 増殖力が100倍になったりレセプターが変わったりしてるのに
0013不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:25:52.69ID:BbR2i0m/0
インフルエンザの型違いが人種の違いくらいあるのに対して
コロナの変異はそっくりの双子の顔にホクロが一個あるかないかくらいの違いしかないらしいな
0014不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:24.86ID:MV4Eh9dP0
感染者が爆増したからその分重症患者の数が増えただけだと思うけどなあ
欧州は3月まで市中感染については何の注意喚起もなく本気のノーガードだったじゃん
0015不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:27:39.96ID:2uN1PFPS0
何が真実か分かりにくいな
これもはやこの分野は中国のが遙かに進んでるんじゃないのか
英国ではそれすら見極められないとか
0016不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:28:24.85ID:tNTFr9Tp0
とういう事はやっぱりBCGって事になるな
0018通りすがりの一言主垢版2020/05/10(日) 14:28:45.64ID:pD7AmeUK0
>>10
あれ、めっちゃ息苦しいよな。
0019不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:31:07.94ID:xcX4wenh0
欧米型とは何だったのか?
0020不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:31:52.04ID:eNyR7PQK0
ということは、日本は弱毒性の集団免疫持ってるから死者数が少ない説は否定だな
0022不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:32:31.21ID:eq80h+C/0
イタリアの動画で首から上をすっぽり覆うようにインフレーターかぶせてたけど
あんなの被って無理やり肺に空気送り込まれたら健常者でも死ぬわ
0023不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:32:32.09ID:xcX4wenh0
>>10
アメリカだろ、日本と違う
0025不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:35:50.20ID:5CXgJXkR0
じゃあ単純に欧米人が新コロに弱いってだけじゃん
0026不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:36:13.54ID:Pvbkr0yL0
SARSみたいにHLA型で明らかに被害が違うことを知っていてタイプの違いだと虚偽の情報を流したとか?
0027不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:36:31.90ID:wPKwIwPK0
日本人は死ににくいウィルスに
しといたアルから、
米と一緒に責任を責め無い有るよ。
0028不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:37:21.67ID:MV4Eh9dP0
流行り始めた時期は世界中どこも一緒なのに
2か月市中感染の対策をせずに放置して
身体接触がやたらと多い文化だし、カーニバルだのなんだののイベントやるし
目に見えない感染者があっという間に増えただけだわ
0029不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:37:50.97ID:CZCFpIsV0
>>18
そうなんか
使ったことないわw
コロナで人工呼吸器使っても肺を損傷するだけで
救命には役立たんと言ってる医師がいるなあ
まだ正解か分からんようだけど
0030不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:37:54.88ID:HKKiCccM0
土足文化?
0031不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:38:06.69ID:N66ABUpo0
2020年3月23日の時点では以下の事が判明している。本ウイルスの主要な株はL型(L亜型)とS型(S亜型)に分かれる[66][67]。ウイルスのRNAの第28,144番目の塩基の違いにより指定されるアミノ酸がロイシン(L型)かセリン(S型)かによって区別される

アミノ酸が変化してるので明確な変化がある。
0032不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:39:30.36ID:YswglEnm0
>>20
あれは仮説なんて言ってるけどお前らの妄想と何ひとつ違わないレベルの与太話
0033不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:39:32.82ID:Pvbkr0yL0
>>27
実際、日本は欧米みたいに中国に賠償と説明責任を求めるような論調では全くないしな…
0036不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:42:21.14ID:fQSSLlg10
「これまでのところ、このウイルスの致死性や感染力が
変化しているかどうか断言できない」

翻訳

わて なんにも わかりまへん
0037不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:43:08.41ID:/3wQ3TCd0
>>1
>遺伝子の変異は蓄積されているものの

無害化の方向に更に蓄積されるんじゃね?
人工だから寿命が短い (はず)
0039不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:44:34.10ID:tMM7e7qb0
いや、そもそも2タイプあるって発表したグループが訂正して「ごめんね」って言ってるのだが。
0040不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:45:01.88ID:vnLaluYF0
でもコロナってタイプはどんどんモデルチェンジしちゃうんでしょ?
人々をマーケッティングしてどんどん変わってゆく。
それが息の長い広がりを推し進める。
0041不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:47:02.20ID:jIiQdWi50
記事のとおりの手法だと、配列をそのまま調べてどうするんだ?
1件体を複数回増幅させて、蛍光強度の解析をして、数学的統計学的に分布を算出するものでは?

根本的に実験手法に問題があるように思うんだが
0042不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:47:02.44ID:AtGtijvQ0
遺伝子配列見ても分からないんならなんで中国は弱毒型や強毒型があるなんて分かったんだ?
0043不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:47:33.66ID:Mtog330K0
遺伝子のどの部分がどう書き換わっていればどのように作用し強毒化、弱毒化とか
コロナウイルスにおいてはそういった遺伝子分析がすんでない証拠で
逆に言えば遺伝子組み換えによるウイルス兵器化は
こういった知識が現存していない以上デマでしかないな
0044不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:47:40.65ID:MV4Eh9dP0
感染者と1回喋りながら飲み食いしただけで簡単に移るのに
地域ごとに型が違ってそのまんま続くとか考えにくいわ
0045不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:47:51.02ID:jIiQdWi50
そもそも、スパイクの変異でin vitroに親和性を分析するとか、色々解析方法があるだろ
0046不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:49:10.54ID:jIiQdWi50
ウイルス増幅なら、codon usageを算出するでもいいと思うんだが
なんというか専門家でない人の伝言ゲームが重なっておかしなことになってるな
0048不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 14:56:16.53ID:HLN0tpi90
198パターンのちょっと変異したウイルスは確認できたけど
S型L型いわゆる弱めの武漢型、強めの欧州型の2種説は無かったってことだよね

1種のみだとして国別に死者数が違いすぎるのはなんやねん
人種ってったって移民が多いところはあまり関係ないし気候もイマイチばらばらだし
BCGはデンマーク株だったり接種してないのに死者数少ない国がいくつもある
アジアが比較的無事なのはマジでなんでやねん…
0050不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:06:38.52ID:mOhudEK60
変異=強毒化と思ってる奴多すぎ。ほとんど弱毒化されるのに
0051不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:07:18.39ID:mRT162vV0
>>48
東南アジアの広がらなさ、死ななさは圧倒的だからなあ
何かあるのは間違いない

暖かい、かつ、海に面している、が今のところコロナに強い共通点
ビタミンDとの関連も言われ出したが、日照量が最重要かもな
海に面してる街は陽当たりが良い
盆地はあかん
0052不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:15:41.08ID:LNqUTr5J0
知ってた!
0053不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:17:21.16ID:AeWkLKrj0
>>42
中国はデタラメな数字の発表を続けているうちに感染者数、死亡者数、
回復者数の比率がメチャクチャになった
更に、致死率の数字を下げたいので武漢以外の地域の数字をいじってる
うちに、武漢での数字の比率がその他地域と違い過ぎて数字のデタラメが
隠せない
なので、武漢は強毒型、その他地域は弱毒型という嘘を持ち出して
辻褄を合わせた次第
0054不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:18:41.14ID:Fx20P2pW0
論文のレベルじゃねえな。
0055不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:19:05.19ID:3TIvNHnG0
フェイクウイルスなので
好きに設定を作る事が出来るのです
0056不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:21:18.39ID:ARg520VM0
毒性と感染力は必ず反比例するから
人工的に作ってもこれを両立させることは不可能なんで
だったらタイプが複数あると仮定するのが当たり前なだけ
0057不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:22:01.91ID:Fx20P2pW0
>>55
人死んでるので嘘ではない。よってやばすぎて偽造したが確定する。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:23:02.18ID:Fx20P2pW0
>>56
反比例しないよ。増殖力だから普通の比例
0059不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:24:33.61ID:3TIvNHnG0
>>57
・他の原因で死んだ人を利用
・広告塔の為に友愛
・クライシスアクター
・治療と称してジェノサイド
0060不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:26:00.27ID:JXITGzZt0
一つ目は免疫力低下促進
二つ目は効果発症を促進
0061不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:30:42.52ID:0+WMpIov0
>>13
インフルエンザウイルスはばらばらになってくっついて新しくなるからな
0062不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:32:04.94ID:XveuXJjJ0
武漢株と欧州株が日本に与えた被害の違いは何なの?
0063不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:33:02.49ID:ZSN+D1+i0
武漢型と欧州型の2種類いるんじゃなかった?
今南米で無双やってるのはまた新しい型だったりしてな
0064不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:33:55.18ID:PNjtd9O70
英国の大学がって書いてあるのに、その一文は無視?

致死性がどうとかじゃなくて、単純に国民性とか生活スタイルとか、食事とかそういういろんなものが影響してるんじゃないの?

アメリカなんて三人に一人は肥満なんだから、そりゃ死者は増えるよ
キスやハグは土足生活、マスクの使用などなど、日本などとはあまりに違うものが多すぎる

証明は難しいと思うけど、致死率の違いはそういう問題だと思うけどね
0065不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:34:06.69ID:qVpWSaq10
中国はわざと嘘情報を流しているのか?
0066不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:35:09.53ID:JXITGzZt0
>>63
ウヨクとサヨクみたいなもんだよ
二つの効果が合わさって売国の本領を発揮する
0067不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:35:47.73ID:0+WMpIov0
>>62
感染者の行動とクラスタじゃね
0068不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:38:50.59ID:urC2boTt0
致死率は特に変わらないけど
欧州型は感染力がやばい気がするんだが
アクティブ民の行動だけでこんなに違うんか
0069不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:38:52.12ID:ARg520VM0
SARSとMARSが収束したのも結局毒性が感染力を上回ったからだからな
感染力が広まってるってことは、毒性の低い個体が存在してる証拠
0070不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:42:00.39ID:QGvZllgM0
調べた分で198通りに変異はしてるのは確認されたが
ウィルスの強さには変わりがないという。
てことは、武漢から来たのも欧米から入って
きたのも塩基配列は多少違うが強さは同じ。
中国は欧米のは強力化してるから
自分達のせいじゃないとしたかったのか?
0071不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:42:38.41ID:TvOBGiAI0
こういうことに関して日本は全く情報を出さない
ウイルスの感染力すら
調べようとしない


どれ程米英の尻に敷かれてるかよくわかる
0072不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:44:10.12ID:B98yRHKR0
なんか偉そうに2パターンあってどーたら蘊蓄語ってるヤツいたけど、
妄想だったってこと?
0073不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:44:45.73ID:TvOBGiAI0
英国はタバコはコロナを酷くする
これしか言わない

だから英国も全く信用できない
0075不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:45:13.60ID:tRKqlRnl0
>>48
「コロナ 重症化 肥満」で検索してみ
肥満がやばいという報告は山ほど上がってる
欧米はデブが多いから市にまくってる
アジアは太った人が少ないから死ににくい


新型コロナの重症化リスク、肥満要因が鮮明に
tps://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200412-00172864/

コロナ「重症患者」を実際に治療した医師の証言「太っている患者は悪化しやすい」
tps://toyokeizai.net/articles/-/348505
0076不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:47:05.12ID:ldaur/nZ0
LタイプSタイプは否定された訳か
0077不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:47:12.32ID:0+WMpIov0
>>68
武漢持ってきた中国からの旅行者は日本人とそうそう接点ないけど
爆発寸前の場所から欧州持って帰ってきた日本人は国内に接点あるし
0078不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:47:48.42ID:tkp3mQ7z0
>>72
ウイルスは2つの大きな差異があったけど、効力自体は変わってないとの報道。
論文にあるスパイクが差異したら、それは感染力低下に繋がるから無いだろうとの指摘が正しかった事になる。
0079不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:48:32.22ID:TvOBGiAI0
>>75
それタバコがコロナを軽減するという事実を消したいために
BCGやビタミンDとか
最後は肥満とか色々やってるだけ
0080不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:50:25.94ID:W9ojr8Kt0
>>12
S型とかL型とか言い出した時点でバカ認定しておけばいいので、バカのスクリーニングには役立つw
0081不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:51:48.42ID:kkZeUSgb0
そんなにRNAがホイホイ大きな変異したら
生物や動物だってホイホイ変異するて事だからな
人間だって他ヒトゲノムの半分はウィルスで構成されてるんだからな
0082不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:52:08.42ID:rLNMO+em0
>>59
2倍以上死亡

家族が死亡確認

そもそも治療できない
0083不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:52:53.51ID:rLNMO+em0
>>81
DNAとRNAは違うが?
0084不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:53:56.88ID:PNjtd9O70
昨日の常識は明日の非常識
今はそれが現実
話半分に聞いて、あまり断定的な言い方をしない方がいいよね
0085不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:55:07.12ID:rLNMO+em0
>>78
?スパイクが変異するとき感染力が増大するときもあるけど
0086不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:56:29.14ID:w9KdhaXr0
日本も二タイプあるって言ってなかった?
0087不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:57:38.46ID:rLNMO+em0
>>69
マーズ終息してないけど
0089不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:58:53.32ID:RPys8y6x0
俺もiPhoneでゲノム解析した結果同じ結果だった
0090不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:59:45.53ID:rLNMO+em0
>>86
言ってたよ。だから偽造です。そもそも遺伝子が変異しているのに性質が変わらないならそっちのほうがやばいです。

意図的に性質を変えないように塩基を制御してるんですか?
0091不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:00:03.84ID:MjGAzSgs0
中国からの情報はいかに自分たちの責任を誤魔化すかという意図があり信用できない
0092不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:00:53.85ID:BLCX8/GP0
結局、なんにもわからん
0093不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:02:19.43ID:PNjtd9O70
>>91
英国が相次いで発表と書いてあるじゃん
自分にとって都合の悪い情報は見ないのかな?
それなら中国と同じだね
0095不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:05:59.74ID:KZa95Rfh0
>>87
横山光輝はまだ生きているんだ。
0096不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:07:42.30ID:4vcGwwmv0
>>40
「マーケティング」の使い方が違和感強い。
人々のウィルスに対するニーズそのものがないので。
下手に表現に凝らず、素直な文章を書くことを心掛けた方がいい
0097不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:10:38.81ID:qBZ5+apt0
なになに型に強毒化したとかいう仮説はでるんだけど、実証されたデータはまだないのよね
0099不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:13:37.80ID:m7rXkCsd0
日本ではすでに感染済みの人が多いってことの可能性が高まってきたな。
感染済みでまだ抗体を持っている人は10%以下だけれど、新型コロナに対するメモリーT細胞を持っている人が
その数倍はいる可能性が高い。
0100不要不急の名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:15:17.03ID:hD2UMsUj0
>>68
欧州は教会に行っちゃうからな
これで爆発しちゃった
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