【尾身茂副座長】実際の感染者数、いまだ不明 「10倍か、20倍か…」 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスをめぐり国内で計1万5千人超の感染者が確認されている中、政府の専門家会議の尾身茂副座長は11日の参院予算委員会で「報告された感染者がすべてを捕捉しているわけではない」と説明した。確認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った。
立憲民主党の福山哲郎幹事長への答弁。安倍晋三首相も「現在の感染者が、PCR検査で確定している感染者数よりも多いだろうと考えているが、どれぐらいいるかは申し上げられない」と答えた。
福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している」と主張すると、首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した。
問い詰められた尾身氏の答弁をめぐり、首相が何らかアドバイスをしたとして、福山氏が「総理が答弁指示してどうするんですか」と憤る場面もあった。
2020年5月11日 14時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN5C4QJRN5CUTFK018.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200511001874_comm.jpg 東京土人はみんな感染してるよ
東京土人にはガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがええやろ コロナ様の偉大さと東朝鮮人の下等さを思い知ることになる。 コロナの実際の感染者数が分かってる国なんてこの世にないだろ。 検査拒否られてる明らかな陽性症状多かったもんな。
10倍以上はいるよ どうしても日本の感染者数を増やしたいみたいですね。
検査数あたり何人陽性かを示す陽性率で、感染状況はわかるだろうに 韓国だってちょっと1店発覚しただけで千人も検査逃亡してるのに、
国全体の検査逃亡数となったらもう無数だろｗ 逆に正確に把握してるところなんかねえけど
全国民を100%の精度で一斉検査なんて出来ねえんだし 安倍総理、国会の答弁でも感染者数の実態について
積極的に調査説明する気は更々無いようだ 有名な医師を罵倒して、医師会が黙っちゃいないと思うけど。
立民党はどうするのかな。 自民党の会議がもろ3密だったのに無事だったんだからもう平常運転でええやろ。 どこも誰も予想しない日本の1日あたり感染者数予想
5月9日 113人
5月16日 450人(緊急事態宣言再々延長)
5月23日 900人(地方医療崩壊)
5月30日 1800人(非常事態宣言に格上げ)
6月6日 3600人(社会崩壊開始)
6月13日 12000人(日本崩壊)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんや専門家会議、クラスター対策班は消えた
日本は武漢やニューヨークを超えるであろう
もうダメだ日本！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ 東京都に支えられないと生きていけないカッペが騒いてるな どうしていつも怒った顔で話すのか。
穏やかに議論しようとする気はないのだろうか。 あれだけ検査してるインフルエンザだって
実際の感染者数なんてつかめてないでしょ。
永遠に無理。 >>14
1人出たら大変なことのなるから誰も言えないんだよ 何にせよ全然死なないよね
謎なほどに
日本だけでなくアジア人が本当死なない
どうしてだろう？
まるで誰かがそう設計したような― 日本のやり方が間違ってましたとか
能力が足りませんでしたとは
絶対言わない 接触者でもない無症状者をPCRで全員調べろとか
頭おかしいだろ
そんなんどこもやってないし意味ないのに 家族で3人定期的に微熱になったり戻ったりが1ヶ月は続いてるんだけどあやしい 尾身なんかアホに決まってる
検査してる国は死者が多いなんて平気でぬかすバカ 無症状を検査したら12000万人を常に検査し続けなきゃいけないんだけど？
今日は陰性でも1週間後には陽性になってる可能性があるから
週に1回として3か月やると20億人分くらい？ 尾身さんお年の為か集中力が無くなり適当な感じになってきた
飽いたんじゃなかろうか 感染者数はこの際置いといて
とりあえず抗体検査は早々にやってくれ
そして実数を早めに確認しろ 抗体検査やっていて、当初は5月1日に発表する予定としてたのに、いまだに発表できないのはそういうことなんでしょw 尾身さん可哀想だな。
もし俺が尾身さんくらいのレジェンドで上がりのポジションにいる立場なら、副座長なんてやらない。つか座長の脇田は楽しすぎだろ。 >>42
合併症も多いからなぁ
肺炎以外が出るのも珍しくない 「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」
それらを調べるのがお前らの仕事だろがwww >>もう灰になってるでしょう
尾 さんて人柄はいい人そうだけど、典型的な老害無能だよね。 >>7
だから抗体検査を始めてる
定年しても弁護士資格のある検察官の定年延長よりこっちが先でしょ てか尾身先生「副」座長なのに
なんで国会まで呼び出されてサンドバックにされてんの？
座長を連れて来いよ 日本の感染者が100万でも200万でも別にいいけどね 5月1日に出す予定の献血者の抗体検査の結果はどうなったんだよ >>51
ここまで来るとホントに抗体検査したのかすら疑われるレベル ネトウヨ「感染者じゃなく死亡者数が少ない日本は優秀」 そもそも抗体検査の発表を5月1日にするといってたのになんなのか >>37
毎年だいたい1000万人感染して（軽症の奴も含む）
直接死で2000人、関連死も含めたら1万人死んでるのがインフル。
それ考えたら、経済殺してコロナ防ぐ必要性が疑問符だよなぁ… 正確な感染者数を把握している国なんてどこにもないだろ。 ttps://i.imgur.com/x0ExR9s.jpg 感染の拡大や死者の増加を抑えるのが目的なんで
無症状者を含めた感染者の数を調べるのが仕事なわけない >>41
そりゃそうだろ。言える筈がない。
ならどこの国の手法がいいのか？と問われると
日本以上の国がないからな。
台湾はたまたまコロナ前から中国人渡航禁止だったし
それを見習えというのは無茶苦茶だし。 >>1
>福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、
>実態を把握する中で議論している」と主張
誰このくそバカ そりゃ不明でしょ
感染の正確な数をつかんでる国なんて存在しないよ 福山ってほんとバカ
じゃあ普通の風邪やインフルエンザの実数をおまえは把握してるのかって話
大事なのは感染者数じゃないだろ、そこからの重傷者数であり死者数だろ
仮に感染者数が100万人いても、死者数が今の数字ならたいした問題ではないだろ
こんなんだから立憲は支持されないんだよ
ほんとバカ 副座長て、どさ回りの劇団みたいだし、誰が正座長なんだ？この人しか見た事無いが 医者が必要だと思ったら検査出来るくらいの数はやって欲しい。だけど、不安だ不安だ言ってる奴や陰性証明欲しいとか言ってる奴まで全員受けさせなくても良いんじゃね？ >>66
ないけど
ある程度検査しないと予想すら出来ない
それが今の日本 だからみんな感染者だって。そう思って人に移さない、免疫力を高めるって生活を1人1人するしかない 福山は無症状の人もーなんていうからダメなんだよ
相変わらずバカだなぁ 検査すらしてないのに日本は死者数少ないｷﾘｯなんて言ってるネトウヨいるからな
コロナ騒動でわかったけどネトウヨは頭にキレイなお花を咲かせ過ぎだわ >>59
それが、今の政治のやり方だから仕方ない
適当なサンドバックと詰め腹切るやつが必要なんだよ 安倍は自分は仕事しないくせに、人には冷淡だからな
サンドバッグにされて捨てられるぞ >>71
検査してない隠れ感染者も外国のが多そうね。
例えばアメリカはもう1000万人は感染してるだろ。
頑張って100万検査したって900万逃してることになる。逃しすぎ。 ていうかそんな事知ってどうすんだよ
全員隔離しろってか無茶言うなよ 実際の感染数がわかれば死亡者数もわかる。だから絶対にPCR検査は増やさない。
ちなみにヨーロッパでは多く報告し、アジアでは少なく報告されている。なぜがよく考えよう。 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200424-OYT1T50126/
抗体検査、５月１日に結果公表へ…東京・東北地方で各５００人分
政府は、日本赤十字社の協力を得て、献血の血液を利用した新型コロナウイルスの抗体検査に乗り出しており、５月１日に調査結果を公表することを軸に調整している。
検査は、複数の検査キットの性能評価を目的に実施され、東京都内と東北地方で５００人分ずつ抗体の有無を調べる。キットごとの抗体保有率の差異を比較するとともに、各地域の感染状況の分析にも利用したい考えだ
。検査は間隔をあけて繰り返し実施する予定だ。
加藤厚生労働相は２４日午前の記者会見で、「ＰＣＲ検査と組み合わせることでより精度の高い診断を行える可能性がある」と語った。 福山哲郎は何がお望み？ｗ
1億二千万人一斉に検査しろと？
検査を増やしたらコロナによる死者がゼロになるとでも？ >>65
コロナはインフルの百倍とかの数字になっとるからな
アレだったら感染してみたら？ 感染者が1000万人いて死者が600人弱ならさらに優秀って事になっちゃうだろ。 東京なんて検査した半数が感染者だぜ
その割合だけ見て自粛計画練ったら完全封鎖だよｗ
本来ならそういうことにも使える数字を把握できていないほどお粗末 今日1日でマジで体調が上がってきた
日の光は大事だな 世界的な状況からみたら現状日本で5万くらい感染者いると思ってるよ
いないのならマスクつけて靴脱いで家に上がってる影響だろうな 立憲はモーニングショーとかワイドショー受けを狙ってるからこんな悲惨なことになる 正直、感染してても症状が出ていなくてひっそりと自己治癒できている人はゴマンといるんだろうが、こういう人は放置するしかないよな。 >>80
検査しまくってゼロだゼロだと息巻いてた韓国ですら、ちょっとクラブ開けたらあの有り様
実態把握しようが結局なにも変わらんのよ 日本の10倍以上検査してるとこが10倍ゆうてるから日本は100倍なんとちゃうの？ >>1
尾身さん、ぼけてはいないんだろ。表情その他、すんごく頭のいい人と直感する。
>問い詰められた尾身氏の答弁
何を聞かれたんだろうか。それが気になる。 >>95
理想で言うとそれが一番だけどな
現実的には無理だから何とか検査数やら
増やして行くしかない >>46
いやその通りでしょう。
重症患者がいっぱいいるから死者も多い、それだけのことだよ。
肺炎で処理されてるって言い張ってるアホ、それなら葬儀が
爆発的に増えた証拠をつかんで来い。 今日陰性でも明日感染して陽性かもしれないし
検査し続けろっていうんか、、、 >>80
まったく予測できないくらいに、データないからね
出口戦略どうやって立てるんだか、想像もつかない
収入予測、桁すらわからないのに
精細な予算計画建てろといわれてるようなもの 死んだら何も気にすることはない
お前らも気にするな
安らかに逝け 全員検査したら経済が即死する
隠蔽するにはそれなりの理由がある
飲食や観光だけでなく医療従事者が完璧にやられてしまう
国民は黙って自粛手洗いをこの先何年も続けてもらうしかない 症状もなければ感染させるリスクも低い陽性者など、疫病対策上は、どうでもいい。
そもそも日本の対策の基本方針は、
コロナの撲滅でもなければ、感染者を急いでゼロにすることではない。
重症者の急増による医療崩壊を防ぐため、感染のピークを低くさせる
簡易な（尾身の表現では「迅速な」）検査法や有効な治療法が確立されるまで、医療崩壊を起こさないよう時間稼ぎをする
こうした目的のためには、症状もなければ感染させるリスクも低い陽性者の数など、意味を持たない。
立憲、フクヤマは、目的に向かって合理的に行動することができない、マヌケな馬鹿。 >>61
今頃、必死で頑張っているのでは？（一人で）
連休だったので今日からですかね...
実際のところ発表するには衝撃的な結果だったのですかね？
少なければ問題ないハズなので直ぐ発表できるでしょうから...
どちらにしても、私達は待つしかないですね。 >>113
それは読売が勝手に書いているだけ ってのが政府の言い分だよ 検査数を増やすのが大事なんじゃなくて
医師が必要とした患者を速やかに検査して結果を判明させるのが大事なのよ
数だけ増えりゃいいと思ってるやつはアホの極み 正確な数を把握できてる国なんか無いって言う奴たまにいるけど全くフォローになってないよな 収束してきてるのに不安を煽るな
どれだけデマを流す気だ >>123
経済はいいよ。
日本には生活保護があるし。
まずは自粛、自粛、自粛。 これだけ軽症者や無症状者が多いと検査をいくら多くしたってみんな隔離なんてのは不可能
検査多めの韓国のゲイクラスターやドイツが再増加の兆しっての見てもそう
クラスターをつぶしてそれ以外は実行再生産数を1以下にするような生活様式にして収束に向かわせるしかないってのが2月の時点で出していた答え
それは今も変わらない >>121
それはいい考えだｗ
国会閉鎖レベルかもしれんｗｗｗｗ >>113
おそらく相当ヤバい数字が出たんだろうね
それ発表したら、自粛解除できなくなっちゃうのだろうw >>1
尾身って話の内容が分かりづらいし、実はかなりの無能だよな？
ここまで日本の感染が拡大した一因は尾身にあると言っても過言ではない コロナは気合で乗り越えるしかねぇんだよ
経済最優先で5月解除だ
安倍さんと自民党を支持するぞ！
日本人の屍の山を超えて未来を掴む！ 尾身さんは人格者だよ
高校の先輩でもへんなの一杯いる なことより、最近バタバタ死者増えてきたのは、日本の医療が低レベルのせいか？ 言っちゃ悪いけど覇気がないっていうか自信なさそうで全然信用できないよねこの人
もうちょっと広報向きの人いないの？ >>115
嘘か真か、今年の初め辺りから、
葬儀案内の葉書作ってる会社の人が
昨対比率が倍になってるとカキコしてたな 数カ月前と変わらず調べようともせず、わからないよなわからないの専門家会議 >>80
PCRを「ある程度」増やしても分かりませんよ
抗体検査でサンプル調査すれば良いだけ
てか出てる
東京で6%
神戸で3% ＞問い詰められた尾身氏の答弁をめぐり、首相が何らかアドバイスをした
首相、すげー そらそうやろ
落ち着いたら無作為抽出の抗体検査していっぱい論文書けよ >>121
国会議員感染者まだいないのか？色んな職業で出てるのに、なんなんだろ こんなコロナ如きでみんなビビリすぎや
風疹見てみろよ、現代にワクチンがなく集団免疫もない中に風疹さん入ってきてみろよ
こんなコロナどころの騒ぎとちゃうでホンマに >>1
病気の性質上正確な感染者数を把握出来てる国なんか世界中どこにもないよ
何を無理なこと言ってるんだか じゃあ10倍の感染者までは
今までと同じってことだから
自粛解除できるな 首相はちゃんとそれなりに多いのは理解して認める発言もしてるのに
検査せずにいる感染者数やその死亡者数はもっと多いという指摘をすると
キチガイは勝手にパヨク認定してくるからな わかるわけないだろ
逆に自国の感染者数を正確に把握してる国があったら教えてほしい わが日本は感染者の数は調べません。
しかし重症者をなんとかします。という戦略だったのにいつかわったの？ >>141
経済優先で集団免疫策実施したスウェーデンが
音を上げかかっているのだが 選挙の予想をする時はアンケート人数は3000人位だけど
それくらいの分母じゃ予想出来ないのか 実際の感染者数なんてわかるわけねえだろ
バカでもわかるわ
だから一人一人が自分が感染していると思って行動っしろと言ってるのに >>1
安倍政権は検査を絞った致命的なミスを犯した
頭イカれてる >>151
どっちもサンプル母集団が偏ってて使い物にならないゴミの結果だけどな >>143
逆に、医療水準が高いのでここまでがんばらせてしまったのでは。
普通の国ならもっと早くに死んでいた。
なんか、書いていていやな気分だよ。 感染者数に対して死亡率低かったらやっぱりただの風邪だけどな〜ｗｗｗ
芸能人が死んだニュースは一見衝撃的なようで実は通常の肺炎や他の病気で毎年ゴロゴロ死んでるからな 国民の実際の感染者数が分かってる国なんてあるなら、
どの国か逆に教えていただきたいわな。
きっ来てはならぬ！！この島に来てはならぬ！！（笑）
そんなの誰もわからない。どこの国でもそうだ。
症状として出てきた奴を治療する。
それ以外、全く無価値だ。する必要が無い。 >>140
超有能だけどしゃべるのが苦手
でもなぜかしゃべる役をやらされてる 野党第一党がワイドショー見て質問決めてるんじゃないかってレベルなのが地獄 >>162
東京は慶応病院
神戸は私立医療センター
これと「抗体検査」でググればすぐ出てくるかと >>98優秀どころか、どれだけ隠れコロナ死がいるんですかっていう話になるんだけど大丈夫？
被害が広がっているのに捜査はせず、事件はおきていませんっ笑 という無能役人。どうせ支配層から被害を小さく報告する様にいわれているんだろ。 いま分かっている感染者数の何十倍の人が仮に感染しているとしても
大部分の人が気づかないまま無症状や軽い症状で治るなら
そんなに騒ぐほどの疾病じゃなくね？ >>168
そんな怯えてたら経済がダメになるわ
コロナは気合で乗り越えろ
旅行も飲食もたくさんしろ、今まで以上にしろ 接触者と医者が要求したケースで検査できるようにしろよ
無症状者検査はまだ次の段階だろ
話が飛びすぎ >>163
そのとおり
無症状感染者はどこの国でも
放し飼い
だから抗体検査による疫学調査をするべきという
ことなんだけど、理解出来ない馬鹿があーでもないこーでもない言っていて 抗体検査で陽性？が多ければ自粛の解除はやりやすいでしょうけど、政権（専門家委員会やクラスタ班）への風当たりは強くなりそうですね...
実態を把握（想定）せずに対策を行っていたのですから...
政権というより専門家委員会やクラスタ班がそれなりの理由が準備できるまで発表したくないと思います。
抗体検査でほとんど陰性であれば、そのまま発表すれば良いだけです。私達は正しかった...と言って。 >>34
地味な感じだけど、ポリオ根絶の世界的英雄やぞ。
WHO事務総長有力候補だったのに、
中国の投票買収工作で陳馮富珍に僅差で敗れた。それ以来、WHOは中国の傀儡に。 なんだこの議員、馬鹿か？
馬鹿なんだろうな
ひっこんでろや >>139
抗体検査に対しての「ヤバい数字」って
無作為検査の中で抗体保持者が0.01%だったとかか？
実はしっかり封じ込め出来てて、まだまだ集団免疫には遠いって結果 >>34
え？
有能だろ
おまえニートか？
これだけの都市でこの死者数はすげーだろ。
おまえ脳みそじゃ世の中何一つ動かせんだろーが。 まあ抗体検査は今現在の感染状況ではないけどね
無症状含むこれまでの積算
ただし回復しても抗体ができていない人もいるらしいが >>1
１万5千人超の感染者が実際は、10倍か、15倍か、20倍なら
15万か、22万５千か、30万かも分からないということか
東京都の致死率 3.7 ％を当てはめると、実際の死者は
5550人か、8325人か、11,100人か分からないということか
日本人が特別で重症化しにくいことを祈るのみだよ 10倍も20倍もいると考えられるから
それなりの対応をしないといけない
って意味じゃないかね 国民全員検査しろとは言わないが、明らかな自覚症状があるような時や
医師からの要請は断るなよ！
特に埼玉県の保健所！お前らに言ってんだよ！！！ 慶応病院がやったことやるだけだろw
ランダムで１万やれば答え出る
でもやる訳がない >>189
国会で集団感染が起こらないのは、
図太さと免疫力は比例するからなのかな 検査した数が実際の数。
日本はいつから阿呆になったのだｗ リベラルは排外主義やめろ
コロナは体に入りたがってる
入ったコロナを外に出すとか殺すとか
反人道的差別だろ
コロナ移民賛成でどんどん体内に入れろ
それが多様性のある身体だ >>46
ちょっとは調べて語れよ
半端ない傑物だぞ >>191
だったの16人！？
もう完全に終息だね >>164
今日明日の医療崩壊がなくなったので
解除＆再自粛で収束させる段階に入ってきたが
基本的なデータ取りすらやってないので
経済回す基準が分からない状態 >>182
本来はこれらの数字をしっかり集めて国が対策を建てる計画を出すべきだね
まあ、この二つの数字すら政府は知らんかもしれんね 他の国も分からないと言うが
日本は検査数が少な過ぎて異次元過ぎる そりゃ分からんやろな
感染拡大しないという希望的観測を元に行った封じ込めが失敗した時点で総数は分からなくなったから 全部把握なんてする必要もないしリソース的に無駄なだけ 世界一検査が少ないのが日本だろ。他国が検査を一生懸命増やす理由を理解できないのか。 >>165
死の連鎖はいつか終わる
その先に明るい未来がある
経済が死ぬよりずっと良い 尾身さん
専門者会議の副座長、諮問委員会の会長
脇田さんは
専門者会議の座長、諮問委員会の平委員
なんでこういう構成なのか アメリカでも全体像の把握が、経済活動の開始の前提だがな
そもそも状況がわからないのにどうすりゃいいのかなんてわかるわけない。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200428/k10012408831000.html
トランプ政権 新型コロナウイルス検査数増加へ 指針発表
2020年4月28日 15時06分
アメリカのトランプ政権は、経済活動の再開に向けて、新型コロナウイルスの全米での検査数を増やすための指針を発表しました。
トランプ政権は27日、全米での新型コロナウイルスの検査数を増やすための指針を発表し、検査機器の承認の前倒しや検査手法の研究開発を進めることで、各州が実施する検査を連邦政府が支援するとしています。
記者会見で、トランプ大統領は「患者を治療し、国を再開して国民を職場に戻すために力のかぎりを尽くす」と述べ、経済の再開に向けた取り組みだと強調しました。
アメリカでは、州によっては一部で経済活動が再開されていますが、専門家は、新型コロナウイルスの感染の全体像が把握できておらず、検査の数を大幅に増やし、実態の把握を優先すべきだと指摘しています。
今回の指針の発表はこうした指摘に応えた形で、トランプ大統領としては経済活動の再開に向けて道筋をつけたいというねらいがあるとみられます。 >>161
そもそも日米中韓で工作のカチコミされてるのに、そこに怒るのも間違ってるけどな
多いって想像で突き詰めると悪魔の証明だし、多いのが分かってるから対策をどうすべきかを論点にしないと、ただ文句を言うための文句でしかない そういえば事前質問になかったとかの理由で感染者数を聞かれて逆ギレしたプロンプターのおっさんいたな(´･ω･｀) >>219
いや分からんよ。
もしかしてデマ流してるかも知れんし。
鵜呑みにするな。 ＞ 福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している」と主張すると、首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した。
これは安倍が正しいな
日本は無症状などは濃厚接触者などに絞って検査してる 尾身って座長って表示されてるのもあるんだが
副座長でいいんだよな？ 20倍でも不足なんやろ？
ドラゴンボールでも言ってたわ んなもん、日本に限ったことじゃないからな
一番、実数とかけ離れた感染源の中国では一体何千万人感染したんだって言うんだよ 五輪するためにノー検査でごまかして
世界のアスリートから駄目出しされて 外堀埋められてから
対策するようなお笑い国だしな ｗｗｗ >>129
多い方が良いよ
それだけ不顕生感染が多いってだけ
またアホなケンサーズが騒ぎ出すかも知れないが無視無視 >>208
そもそも抗体検査キットも大量に出てきたけど信頼できる精度あるやつある？って問題がある この分だと今回のコロナで人柱として尾身っちは埋められるだろうなあ。
感染者数の数だけを減らして感染拡大を防げという難題に検査数を絞り込んでクラスター潰しを
徹底するという戦術は誠に正しかったが、ちょっとそれを長引かせ過ぎたな。
途中でクラスター潰しを一旦置いてローラー作戦に切り替えれば国民の不満も高まらなかったろうに。 今で死者数６００ちょっとか、最終的に1000人ぐらいだと思うけどな、良くやってる方
でも自殺などの関連死の方が多くなる >>209
そんなに肺炎で死ぬ人が増えていたら現場から声が上がってるよ
適当な数字遊びは意味が無い 株持ってるし経済悪くなって欲しくないからこんなこと言いたくないけどさ、目先の利益に囚われて緊急事態宣言すぐに解除したらまた感染者急増してもっと経済悪くなるよ。目に見えてるじゃん >>231
ちゃんと無症状だったときの金額
肺炎検査の条件も説明しろよ
隠してるから信用されない >>39
数年後にはアジア人だけ致死率が高いウイルスが蔓延してそうやな
アメリカ様もヨーロッパ様も激おこみたいだから 軽症無症状はしゃーないけど疑わしき死者は全部PCRしてよ 実際の感染者なんてアメリカもイタリアもそれこそ中国も把握なんかしてねーよ、頭イカれてんのか福山は これはどの国もわかったないでしょ
全頭検査でもしない限りわからないんだから コロナは存在しなかったと閣議決定して
堂々と解除してしまえばいい
俺は支持するぞ！日本はあらゆる困難も踏み倒せる国だ 少なくても100倍くらいだと抗体検査した神戸市のデータから予測してたわ
150万人くらいは感染者が居るんだろう >>205
感染者の濃厚接触者は無症状だろうと検査してる国
日本やん 今時PCR検査しろと言ってるのは日本を医療崩壊させたい民族。 １００倍超えてるに決まってるだろｗ
なんで２０倍を上限にしてるんｗ
そりゃ多いほどクラスター班の実績が霞むからだわなｗ >>166
確定的な市中感染率を算出すると
新型コロナの世界平均の致死率が風邪と変わらない数値が出て
新型コロナ騒ぎがくだらないということになるから
どこの国もやらないだろう。 全国民に検査やった国なんぞ存在しないし今後も出ないし仮に検査したとしても実際の感染者数はわからんわ
感染してても相当な数が陰性になるんだからな
そんな事もわからないのか、というよりそんな事もわからない馬鹿に向けてのアピールだわな 俺も２月、３月ものすごく調子悪かったから感染してたかも >>231
もう韓国も無症状者は探してないぞ
検査数伸びてないしいまだに全国民１％程度しかやってないとこからも確定的に明らか >>259
一般人の知能に合わせてくどいかもしれないが
じいさんばあさんにも判る様に説明しようとしているんだよ >>201
ヤバいのは5%前後だよ
集団免疫には程遠く（60%以上）
感染者発表数の数十倍で体制不備が叩かれ
自粛緩めて%上がったら医療崩壊 >>201
ヤバい数字というのはおそらく一桁％だな
集団免疫には程遠く、今までの検査見落としがむちゃくちゃ多い状況 実際の感染者なんて分かるわけないけど
全然いない場所で自粛させたって意味ないやん
調査して全然いないなら感染対策をさせて自粛解除していかないと自粛死するわ
まず実態調査しようよ だ、誰もわからない・・・恐ろしい話だ
今はもう５月、４ヶ月も経った
調べようともせずに、誰もわからないと言えるとは
ただただ恐ろしい >>250
今日尾身さんの答弁を安倍が指示しそうになったからな
ズブズブで安倍と尾身はクソ 日本政府は検査数絞ることによって医療崩壊が起こるのを防いだんだよ
あれだけ時間猶予あったにもかかわらず、病床確保や検査体制の整備など
怠ってごてごてに回ってしまったからそうするしかなかった。
東京オリンピックの件もあったしな。
結果ＰＣＲ検査トリアージを行うしかなかった。検査待ちや厚労省の示した目安のおかげで
自宅療養になって亡くなってしまった人はかわいそうだけど、犠牲になったんだよ。 これに関してはもうどうしようもないな
きちんと検査はしてもらいたいが >>256
コロナが無くても毎年2万人が肺炎で亡くなってるというのに 死者数だって信じられんし、検査数すら把握できないお粗末東京。オリンピックはどうやら無理じゃ。 新型コロナ陰性でもウイルスがない場所で生活するわけでもないのに
調べた所で後からいくらでも感染するリスクはあるだろ 尾美先生のほうが座長の脇田より遥かに凄いのになんで福座長？ >>5
岩手メソッド
感染者0の実績
説得力ありますね ハスレを引いて死んだら「運が悪かったね」で済ませればいいだろ
経済が大事だ、経済を死なせたら地獄しかない
死ぬまで苦痛だぞ、いいのか？ >>5
関西地区では、１から１０まで数字を数えさせれば
関西人かそうでないか判別できる。
これでトンキン土人を追い出せる。 数十倍だとしたら解除は無理だな
満員電車で感染爆発する
これは9月まで引っ張らざるをえないのか こんなの答えられないのをわかってて聞いてんだよね。
それで勝った気になってんだろうな。 世界の国もそうだよ
国民全員検査なんかしてないんだから 今 肝心なのは感染者数を正確にとらえるより
死者数を極力抑える事
日本は医療原資のギリギリのところでバランスを取りながら
それを実現していると思う なんだよもうお蔵入りかよ
やる気出せよもうちょっと >>1
実態把握できてないってゲロっちゃってるじゃん
実態把握しなければ今後の対策も打てないじゃん
実は隠れ感染者は皆無⇒即自粛解除
隠れ感染者が10万人規模で存在⇒都市封鎖
対策が180度違うんだがちゃんと実態把握しろハゲ それこそ、国民全員が毎日検査することになるわな、マスゴミ理論だと。 1パーセントでも100万人だから
100倍以上っことになる 日本はマシだとかどうとか言っても、結局、世界のどこでも実態が見えなけりゃ対策も終息もないからな
多少経済を再開しても通商交易人の移動も、当分元には戻らないから苦しいままだよ >>206
「10万円貰える」という話と「1億円貰える」という話を見て
「お金がもらえるんだから同じ」とか言い出すくらいに頭の悪いレスですなあ
これがアベサポの標準的知能なのかな？ 2倍とか3倍かと思ったら桁が違いましたすいません
何十万人単位じゃん 孤発例の数や割合で3月上旬で東京と大阪兵庫の感染拡大をちゃんと予測出来ていたし
全体数を知らなければ対策出来ないなんてことないし >>274
厚労省の縦割り行政のせいらしいな
検査進まんのは この人はね、お前もう少し自信持てよ？出来てんだろちゃんと？って言われる典型みたいな人。 それを推計するための抗体検査結果を隠蔽しようとする厚労省ｗ
もしバレても対象数が少ない（５００人）からと逃げを打てる用意までしてる厚労省
日本の役所って民主国家では一番隠蔽体質なんだわ 頭おか志位
たとえ100%の精度が有って全国民の調査をしたとしても結果待ちの間に増えたりもするから数は絶対に解らないわ
大事なのは人工に対する死者率だわ 経済死んでねえよw
今日も日経平均爆上げ
前年度の決算が好調だったから
自粛が経済に影響しないことがわかったから
行動変容しつつこの状態を維持するだろう 日本は収束したようだね。自粛を緩めると元に戻るんだろうけど
戻れば自粛をして治まれば自粛を緩める繰り返してやってけば良いじゃん >>264
ほんとだよ
おまけに国民全員検査しろと言ってる馬鹿は
この瞬間の検査結果が明日会社に出金するまでに
罹患している可能性があるのに
なにをしたいのかと
陰性検査等無意味だし
ここに書いてる馬鹿を見ていると疲れる Oh,my‥‥‥
めっちゃorzなうwwwwwwww 実際の感染者数を調べる方法
・無作為抽出PCR２重検査
やればいいだけの話だと思うんだが、
専門家会議の人がこういう話を今頃するってのは結構ホラーだと思う >>63
そりゃそうだろ、無症状感染者軽症の感染者なんてどの国も把握できてなんていない
確実な数ってのは死人の数だけ >>268
俺3月から今日まで発熱してるわ
もう慣れて元気だし熱下がらないから仕方ないけど外出してるよ タイやマレーシアやベトナムよりもこれまでの検査総数少なくて
検査をしたら医療崩壊するとかいわれてもねえｗ
実際、1人当たりの死亡者数、検査低いフィリピン1位で2位が日本なんだよね
アジアの検査数
1,673,688 インド (India)
668,492 大韓民国 (Republic of Korea)
408,713 カザフスタン (Kazakhstan)
325,000 ウズベキスタン (Uzbekistan)
294,894 パキスタン (Pakistan)
261,004 ベトナム (Viet Nam)
256,937 マレーシア (Malaysia)
227,860 タイ王国 (Thailand)
214,256 日本 (Japan)
193,411 アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
175,604 シンガポール (Singapore)
168,291 香港 (China, Hong Kong SAR)
163,177 フィリピン (Philippines)
158,273 インドネシア (Indonesia)
122,657 バングラデシュ (Bangladesh)
72,239 ネパール (Nepal)
67,133 台湾（Taiwan）
36,605 スリランカ (Sri Lanka)
15,560 アフガニスタン (Afghanistan)
14,094 カンボジア (Cambodia)
11,673 ブータン (Bhutan)
11,222 ミャンマー (Myanmar)
9,707 モンゴル国 (Mongolia)
3,187 ラオス (Lao People's Dem. Rep.) 尾身先生って優しそうですき。
ただ無能で役に立たないだけで叩かれすぎ
人柄も評価してあげろ、総合的に判断しろ >>279
それ東京都の仕事やで
大阪は動いて重症病床20%しか埋まってない >>1
質問の答えを知りたいなら、誰が答えようと構わないと思うんですが？？ >>237
福山「世界中がー日本だけーー
ただのバカ 感染者数が20倍なら
当然死者数も20倍になってるはずなんだがｗ
ネトウヨどうするのｗｗｗ 1、2、いっぱいみたいな数え方しとるんか
アフリカ人でも今は10迄数えるのに >>54
違うだろうよ。
感染の拡大や死者の増加を抑えるのが目的なんで感染者の数を調べるのが仕事なわけない >>304
グローバルは終わってるよね
いつ再開されるかの目処すら立ってない
相手ありきだから検査増やしたところでグローバル再開できるわけではない だから今の検査じゃ無理だってｗ
基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
https://www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs 日本は隠蔽しているー!実際は100倍は居るんだーっていう奴の100%が中韓が隠蔽してる可能性は0だと言ってる不思議
何でだろうねー? 接触関係なしに無症状までバンバン検査して隔離した国ってあるか？
今海外で実数把握したがってる国は封鎖解除の為だし まだ1回の裏でゴタゴタしすぎ
これからが本場。
課題も多いが、着実にやっていけばよい。疫学的な知見が集まる前に先走るのはよくない >>289
村八分圧力で自主的に検査を受けさせず
感染者疑いのあるやつは放火して燃やす
あの有名な岩手ね 検査抑制を肯定してる人は、人々の疑心暗鬼を呼び、経済を回らなくするための売国奴か？
また同じ事を日本で繰り返す気か？ 仮に20倍の潜在的感染者がいたとしても、それはそれでただでさえ低い死亡率をさらに押し下げて日本の医療体制の優秀さを示すだけじゃないの？ 把握してないんじゃ
どうやったらコロナ終息させられるのかわからんだろ 陽性が疑わしい人に絞ってやってるPCR検査の陽性率ですら東京ですら7％なんでしょ？
咳とか発熱してる人だけでもその程度なんだろ？
でもさ抗体検査で数十万人くらい感染してるとか言われてたけど
もう誰もそういうこと言わなくなったよね 不慮の窒息死が年間1300人とか、それも一月に集中、殺人餅販売禁止にしろwコロナ騒ぎ過ぎ 尾身さんがいたから日本がこのレベルで済んでるということを理解してない無能なぱよぱよちんが多すぎる >>289
いや「汚物は消毒だ」は武漢メソッドだろｗ 俺も感染した感覚はある、だが急に悪化した人の意見を聞くと、コロナはシンドロームではないかと思う。インフルエンザが悪化するのと
パターンが違う。 尾身先生は
大江健三郎みたいなメガネで損してるな
本庶先生みたいな怖い顔だったらよかったのに 実数はざっくり出すには抗体検査しかないんだが、厚労省の動きが鈍すぎて話にならん状況だからね
・・・。やっぱ福山さん切れ者だわ・・・・。 >>170
献血からのデータが出てきたところで、そんなに大きな違いはないでしょうね >>326
最終的に前年同月比で死者数比べればコロナで余計にどれぐらい死んでるか分かるしな >225
まじかよ、知らなかったわ。世界一w
ワイドショー見てるだけのアホな知識で語らない方がいいぞ
だから死者数だって信じられないとか寝ぼけたこと言いだすんだよ
陰謀論は無知に付け込むぞ 病気にかからなければ病院なんか行かないだろ？
1億人が病院に行ったら密になって感染広がるし
陰性だったとしても陽性の人と完全に分ける場所も無いし何がしたいのかさっぱり分からん 医療崩壊を起こさずに
時間稼ぎながら
重症者数や死者数を抑える戦略はうまくいっている
その間に有効薬やワクチンを開発するしかない
自粛による経済的なインパクトの話は別の話
尾身さんのマターではなく
政府が総合的に考えたらいい >>321
お前バカなのか？
検査、隔離は常識だぞ
国のデータでは(信憑性0)感染者減ったんだろ
なら今が検査、隔離のチャンスなんだよ
お前みたいなバカに言ってもわからないか >>5
火をつけるのが得意な民族は何民族でしょー？ いくら全貌がつかめてないといっても桁が二つも違う国々と比較するのはもうやめろ 優しい人のいい奴が国を滅ぼす
テストにでるからな！
佐川は人が悪そうに見えるか？
黒川は人が悪そうに見えるか？
忖度する優しい性格だろうよw >>328
大阪は準備が早かったものな
2月の段階で既に動いてたから >>319
すまんな
その数すら実在しない可能性とさらに数倍数十倍の可能性があるとのことだよ
誰にもわからないらしい >>356
抗体検査も精度がね・・・・
後抗体検査勘違いしてアクティブ馬鹿になるのもおるだろうしｗ >>321
そうか？
こっちから見てると主を信じて落城寸前の砦で頑張ってる侍にしか見えんが。
時流読まねえと。
安倍は今のスンナ派を見捨てると思うぞ。
簡易検査キットの承認がもうすぐだ。 https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;at=s&p=10%E5%80%8D%E3%81%A0%E3%81%9E10%E5%80%8D&ai=frOZorPgRvq1IkyVcagfTA&aq=0&oq=10%E5%80%8D%E3%81%A0%E3%81%9E&fr=top_ga1_sa#mode%3Ddetail%26index%3D1%26st%3D0
１０倍だぞ 大阪の場合 死者数
平成30年3月 7811
平成31年3月 7501
令和 2年3月 8177
高齢化してるし、分からんな >>1
このジジイの流言飛語はどうにかならんか
下記発言が世代間対立を生んで死なずに済んだ人が大勢死んでる
「科学展根拠はないが若者が疫病流布源」
「37.5℃が四日続いたらPCR検査」 東京都は抗体検査で5.9%とか8％の数値が出てる。
東京は1400万人だから、抗体保有が7%とすると、98万人が感染経験がある計算になる。
大阪は大体1%だったから、人口880万人の1%で8万8千人が感染経験がある。
東京マジやばい。 わからないまま始まって
わからないけと緊急事態
そしてわからないまま終息だろな
馬鹿だし >>364
国民全員陽性患者を隔離するのか？？
できるのか？ 何を他人事みたいに言ってんだよ
日本政府はそもそも検査しないから
感染症が増えない
さらに仮にコロナで変死しても
コロナ感染者としてカウントされない
これが現在進行中 まず東京に在住の中国人と韓国朝鮮人を強制帰国だな
これで日本の感染者だいぶ減るやろ
日本の大企業も工事費ドブに捨てたと諦めて中国工場は中国に渡して東南アジアなりインドなりに新工場建てて進出すれば良いやろ ブラジルがやばいので冷凍鶏肉買ってきた。
ニワトリ飼おうかな。 感染者数が増えたら致死率が下がってパヨ自滅しちゃうんだが？ｗｗｗ 1億3000万人の感染者を予想するには何人の検査が必要なのか
多けりゃ多い方がってのは我がままだぞ >>272
集団免疫モデル自体がプラモデルみたいなものだと思うが
そのプラモデルに従ってみて
抗体検査による抗体保持者が免疫を持っていて再感染しない超仮定をしてみて
その抗体保持者だけが免疫を持っている人とは確定しえない。
抗体を持たず新型コロナに感染しない人もいるはずだから。かなりの数存在するだろう。
だから抗体検査で感染歴のある人はある程度把握できても
その数字が少ないからといって免疫を持っている人が少ないとは言えないはずだ。 自粛をすれば発症者は減るんだね。自粛を緩めて発症者が増えたら
自粛をすれば良いじゃん。これの繰り返しになるんだし
時間を稼いでれば、まぐれで治療薬が出来るかもよ >>324
あほか、死者数が確実とかありえねえよ、世界どの国もな
アメリカやイタリアもそのことをちゃんと認めてる
ところが一番検査絞って死者数漏れ割合が高そうな日本はダンマリｗ 抗体検査したら数十万人感染してるって誰も言わなくなったよね >>1
＞実際の感染者数、いまだ不明 「10倍か、20倍か…」
これは常識で考えておかしいだろｗ
仮に10万人の感染者がいた場合、2週間以内に症状が出て病院に駆け込むはずなので
大パニックが起きるはず。少なくとも救急車の出動が崩壊してるなんてニュースもないし
デマの最たるもんだな 病院で新型コロナ検査する人が居ればやってもいいけど
現状ほとんど居ないし このじじいは責任回避で保身のために大げさなんだよｗｗｗｗｗ >>379
その数字を知ったところで実際は10倍か20倍かが専門家の言い分だから
意味がないんだな >>184
隠れコロナ死ってのが大量にあるなら医療関係者、警察関係者、葬儀屋、遺族、参列者あたりで大規模な感染が起きてないとおかしいって何度言われればわかるんだ >>1
東京都の実際は大体こんなところと思ってる
死亡者：40人/日（増加傾向）
重症者：2000人（やや増加傾向）
軽症者：25万人（重症移行率：１割）
陽性者：150万人（就労者の３〜４人に１人） PCRで正確な感染者数を知るなんていうのは
コスト的にも人手的にも無理だろう
無理な上にメリットが乏しい
せいぜいサンプリングして抽出検査をして
国民全体の感染経験者の割合を調べるぐらいのもの 抗体検査はどれだけ正確なのかにもよる。アホの先走り国民ではダメ。
日本はのろまな亀でよい >>268
私なんて２月末から熱無しの肺炎症状ですよ...
5ch始めたきっかけですから。同じ人いないか探すために...
なかなかいないんですよね...熱無しの肺炎症状。これで、コロナじゃなかったら泣きそうです。 >>364
その常識のせいでいろんな国が医療崩壊しちゃったけどな、もう抗体検査だけでいいんじゃね
実際ドイツも検査のハードルはかなり高くて医者でもなかなか検査してもらえなかったらしいからな、ドイツのジャーナリストが言ってたけどほとんど報道されてないから知らないかな で、この専門家はなんかわかったこと１つでもあんの？
緊急ですよの効果は？
学校おやすみますの効果は？
一定数あった？
あほか 尾身は無能
自分が理事やってる病院で集団感染だしてるしな
感染症対策の専門でもないただのゴミだよ >>345
日本の死亡率が低いと言ってもアジアではトップクラスだけどな >>9
確かに日本は終わってるがだからといってコロナ問題を放置するわけにもいかないでしょ >>318
何度も繰り返すとどこかでスリップするからかえって良くない
全体としては宣言を維持しつつ
段階的部分的に緩めていく方向だろうな
まず風営法対象業種は完全に自粛
バーやキャバレー、パチ屋や雀荘など
あと居酒屋など
次に興業系
プロスポーツやコンサートライブも禁止
ジムも
飲食店は状況を見ながら徐々にだろうな >>373
抗体検査精度高いキットってあるんかね
ＰＣＲのほうは熟練者でどうたらでほぼ１００％出せるってのは聞いたが
抗体検査キットに関しては精度の話で１００％出せるとか反論きいたことないんだよなあ なんか最近コロナってそんなに悪いものなのかな？
病気になるってそんなに忌み嫌うこと？
てか死ぬのってそんなに悪いことなの？
と思うようになってきた >>377
若者の所為にしたのも、こいつかよ
なんでなんの根拠もない事ばかり
言うわけ？
こいつ責任取らせなきゃダメだよ >>391
もうそういう医療的な面はどうでもよくなりつつあるって分からんのかなあ。
問題はコスパなんだよ。
老人死ぬのを数百人減らしても十数兆円も金使ってたら割が合わないのよ。 >>385
医療ツアーの国籍外を返すだけで、あら不思議
半分ぐらいベット空きました
こんな事になりそう 推定なら分かるだろ、でもそれを言うつもりが無いんだろ
だからどうしようもないというかどうでもいい 言ってることが無茶苦茶だよ笑
医者、専門家
「日本は感染者も死亡者も少ない！
だから全員検査は必要ない！」
と、クチを揃えて言ってる矢先に、
「実は何もわかって無くて問題です」ってなんだよ！
単にテメーらが税金吸い取ってくだらねーことしたいだけじゃねーのか？ やるなら統計的に無作為に抽出したターゲットに対して検査しないとだめだよね
信頼性の低い検査でもいいなら別だけど、そうじゃないよね
全国民から無作為に抽出するのか、年齢層毎に無作為に抽出するのかとか、
県別に抽出するか、市別にするか、とか抽出方法も考えないとだめ
男性・女性・職業・在宅しているか・通勤時間はどれくらいかとかいろいろな
情報も併せて聞く必要がある
電話で簡単に回答できるものでもそう簡単に回答してもらえないから、
PCR検査を無作為にやるのなんて結構大変、対応してもらえる人が少ないと
無作為抽出の意味がなくなる、抗体検査でも全然簡単じゃない
時間も金もかかる
現実的に今やれるのかな？ >>368
サイコパスは優しい人をターゲットにして
裏で嫌がらせをしつづける。
そして優しい人を怒らせて、被害者アピールをし、
優しい人を悪い人に仕立て上げて
自分は被害者で優しい人ぶるんだよな。。。 暖かくなって
重症者が出づらくなる
重症者の周辺がＰＣＲ検査にまわされてくるから
ＰＣＲ検査で検出される数も減ってくる
実際の感染者数÷ＰＣＲ検査で確認された感染者数
というのは季節によって気候によって変動しそう >>413
人口比で考えろよアホか
あとこの国は民主主義だ、どっかの独裁国家と一緒にすんなよマヌケ 10倍か20倍か100倍か
はたまた1000倍か
要するに何もわからんのですよ >>184
学長！早く大学に戻ってください大変です！ インフルエンザとかも同じだろ
実際の感染者数なんか数えたりしない
研究者的には他所と比較する正確なデータが欲しいんだろうけどな
一般的にはそんなもの必要じゃない でも実際、隠れ感染者が10倍いたとしたら
症状でてない人はさらに感染させてるはずだよね
しかもそれが隔離されるどころかずっと野放しなんだから
毎日感染者が山のように増えてるはずだよね
なのにPCR検査では7%の陽性率なんだよねw > 実際、1人当たりの死亡者数、検査低いフィリピン1位で2位が日本なんだよね
これがすべて
検査増やせ言ってるのは医療崩壊させたいぱよぱよちんだけ >>305
一億円は明らかな嘘だから十万のがいいよな当然 >>327
世界規模の謎の多い感染症じゃなくて保育園の先生とかだったら評価されたかも >>364
毎日8000万くらい検査し続けるんだな？ こんなんじゃ外国でコロナが落ち着いても日本は信用できないから行かないって言われちゃうよ
東京五輪もパー >>1
えっっ！！！
そんなの、聞いてないよ！！！
もうすぐ解除になると思ったのに
それじゃあ、ずっとダメじゃん！！！どうすんだよ！！！！ >>364
かなり強力に自粛した後の今なら検査＆隔離が可能だよな
今は殆どの無症状感染者も完治してると思うから症状ある人間だけ検査すれば
抑え込みも可能だと思うよ 症状と経過と死んだかどうかだけ見とけばいい
不確実な感染者数なんか意味ないわ >>331
それで日本より成果あげてる国あるのかよ、日本より遥かに優秀な台湾は
シャットアウトに成功したから明らかにクラスター潰し派だぞ インフルエンザだって全ての感染者がわかっているわけではない
推定で感染者数を把握するんだよ 患者数と感染者数か感染者は異なる
むやみやたらに検査しなくても無作為抽出でサンプリングして検査すればいいだけだ
ただ院内感染を防ぐために施設については全員やればいい コロナ検査を希望してくる人は、何らかの症状があるとかの人
そういうのとはまったく無関係にランダムに数百人のPCR検査をして
陽性の人が何人いるかを見れば、ある程度は全体の推定は出来ると思うが
視聴率だって、たった300とか600の家庭を見て全体の率をある程度
正確に出してるんだからやって出来ない事はない >>332
不顕生感染で死ぬと思うのは何でですかね？
もし死んだら別な病気でしょう 感染者数が20倍なら死者数も20倍。てことは14000人位コロナで死んでいる。肺炎での死者は年間15万人くらいだからコロナ死者を肺炎死者数に含んでも誤差の範囲だわな。 >>182
慶応病院のは検体が100もなかったはずなんだけど、
その後、国からの要請で日赤が数百人単位×複数回で抗体検査して、
5月1日に結果発表するはずだったのに、未だに発表されてないんだよね・・・
東京都のコロナ関連の発表は何一つとして信じられる要素がない 実際の感染者数は分からないけど陽性者と陽性率で収束傾向ってことで解除
今後も実際は10倍20倍いるかもしれないけど増加傾向になったら自粛再開
こんな感じでやってくんだろ >>443
アジア・オセアニアは欧米に比べて総じて被害小さいでしょ 検査まともにしてないんだから分かるわけはない
とりま感染経路不明者が一人いたら100人感染
と思えばいい >>403
隠れコロナ変死が16件あった（事実）けど
そこからの大規模感染は0件
これがファクト
隠れコロナ死があったら大規模感染がおきる？
妄想も大概にしろよ >>371
今後の話だよ
自粛のおかげで減ってるだけ
0にするのは無理だから、自粛解除してしばらくしたらまた増え始める
その時に検査→治療隔離体制が整ってないと、また同じ事を繰り返す >首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した。
いや、反論になってないだろw
**実態を把握する中で議論している** ことを日本は怠っているという指摘だろ？w アホベが >>438
なんの根拠にもならん
検査していない以上
データの精度に信頼性がない
氏ね 日本は行政上の数値を改竄すれば刺されるし
海外の様に管理はずさんではない
米英１０年以上住んでいたから海外が如何に杜撰かよくわかる
シンガポールも同じ
日本はシステム化が遅れ時間がかかるのが問題だけど
他国対比しっかりしているよ >>288
副なんだ会見にずっと出てきてるから座長なのかと
でもこの人からは真剣みや必死さを感じる
そういう人柄だから会見担当なのかな
まぁ4日基準とか強調していた人でもあるけど誤解とかの弁解はしなかったな >>395
主張における論理性の欠如の指摘に悔しさって関係ないと思うんだが…
頭の悪さを指摘されて悔しかったけど、内容では言い返せないのではぐらかします、ってことかね じゃあ、今までの自粛と言う自殺行為なんだなんだよ笑
たぶんだろうの推測でやってたわけかよ。 >>468
検査してないって検査してるじゃん
馬鹿なの？ｗ
ＰＣＲ検査センターも開設してる >>403
医療関係者は見つかってる
警察はあんまり関係ない
葬儀社はどんな遺体でも感染予防で素手で触らない
遺族、参列者もこの時期は警戒してるし、今は身内だけの葬儀です
それに全員が感染させるのが間違いな
割合は8:2だから笑 なんかグーグルアース見ればわかるんですよ！と同じ匂いがするな
PCR検査しまくってるのに抗体検査で10数%いたことには目を向けない野党
PCR検査しかないんだな >>418
死に方が問題なんだよ
数時間で肺にガラス片をまぶしたような痛みで死にがい？ 新型コロナが人類最後のパンデミックということはあるまい
今後のウイルスの脅威に対しての良い教材として活かして欲しい
そのために検査体制を出来るだけ整えろよ これ聞いていたけど、陳が揚げ足とるかのように尾身さんに質問していた。
尾身さんだって正確な数字なぞ分かるわけないのに陳が話に尾鰭を付けるのが目的で何倍か聞き出していた。
いやらしいことこの上ない。 むしろ重症化しにくい
今の時期に多くの人が感染した方がいい
のかもしれない
夏場の重症化率がどれぐらいか、にもよるけど >世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している
やっぱりこの人は正真正銘の馬鹿だ、無症状を含めて検査して実態を把握した国は何処だ。 自分でアヤシイと思って電話してやっても
保健所が逃したからな
相当数感染者いたと思うが
もう追えないね 世界中どこの国だって正確な感染者数なんてわからんよ
死者数だって正確にはわからない
重要なのはとにかく社会の混乱を最小限にすることだ 10倍の人が隔離されずウィルス拡散させてるのに
症状がある人だけのPCR検査の陽性率７％かよwww 感染者数ってそんなに重要？
重症化や死ぬかどうかが大事なんだから感染者がどれくらいいるかってどうでもいい
研究者とかは知りたがるだろうけど 最低限，統計的手法で母集団を推定できる程度には
サンプリング調査やろうよ この尾身さんていう人コロナ初期の頃ミヤネ屋かなんかで解説してるの見たわ
で次見た時は政府のコロナ対策のお偉いさんになってたｗ うちの嫁さん給料6割の自宅待機中なんで
自粛解除の報道があると顔が鬼のようになる
家でゴロゴロで6割が気にいったみたい 既に政府は感染拡大の抑制を諦めてるでしょ
感染者の発表数がどんどん下がり、マスコミは楽観論を煽る
あとは、自分を守れるのは自分のみ 感染者数が20倍なら当然死者数も20倍になってるはずなんだがｗ
ジャップの真の死者数：12580人 (629x20)
道理で火葬場が崩壊しているわけだがｗｗｗ
東京のコロナ感染死者火葬 浦安市が13人受け入れ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58910800Z00C20A5CE0000?s=1 それが本当なら、日本は新型コロナに勝ったってことやん。 >>445
一日１０万人やって３年以上かかるしな検査した次の日に感染してるかもしれんし >>364
ID:DwvATApO0
↑こいつは疲れてるの書き込まきゃならないバイク君だよw >>49
こんなニュースがあったが、全く音沙汰がなくなった。
きっと発表すると極めてまずいデータが出たんだろう。
抗体検査結果、5月1日にも公表 東京と東北での献血活用
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c もう終わったんだから第二波に備える
べきだよw安倍政権ば支持されてるし 発症者を検査してるんだから発症者は少ないってことだよ
感染者の検査はやらないんだから、わからない 実際検査してくれではなく
金かかるし隔離されたくないから検査されたくない軽症者も大勢いるんだろうな >>475
で新規感染者の検査進んでる？
進んでないよね 満員電車で感染爆発しなかったんだからよほど感染条件が限られるか発症率が極めて低いのだろう なんで、言い訳が先に来るんだよ。
まずは申し訳なかったとなんで謝んねーのよ？
このとっつぁん坊や共 3月半ばに発熱したがコロナだったかどうか検査したくてウズウズしてはいる
とにかくインターバルが長くて倦怠感がすさまじい引いたことのない風邪だった そりゃ、ウチの奥さんも症状出ても検査させてもらえなかったし、そうなるよ。 >安倍晋三首相も「現在の感染者が、PCR検査で確定している感染者数よりも多いだろうと考えているが、どれぐらいいるかは申し上げられない」と答えた
その申し上げられないという問題をどう解決するのかを議論する場ではないのか？
わかりませんで済んだら幼稚園児で首相が務まる なんかもう自粛しなくていい雰囲気になってる
今後が怖い >>502
人口が少ない
統制社会
前回のノウハウが豊富 >>1
そんなの、世界中のどの国もはっきりつかんでるところはないのではw 無症状までバンバン検査してる国なんてないけどな
追求するほうが適当でアホなこと言ってるから安倍にダメージ与えられないんだよなぁ >>443
＞＞日本で発症者が爆発的に増えない理由は何なんだろう
死者が多い地域の方が世界の面積の一部だ。
死者が少ない地域が何故？ではなく
死者が多い一部の地域でどんなまずいことをやったのか解析することの方が重要だろう。
ただの風邪でもただの風邪にならないメカニズムが存在するだろうから。
そこに答えがあるはずだよ。 ちょいと疑問だが、仮に15万の感染者がいて
その14万の感染者はどうしてるのかというと
病院にもいかず救急車も呼ばず、家で大人しく苦しみながら耐え抜いてるのか！ 日本って本当に遅れた国だな、安倍が首相になるわけだw 抗体検査を大規模にやれば概算はできるやろ
抗体検査も始めたらしいがまだサンプル数が少ないからな >>430
私もそう思う。
感染するのは同じだけど症状が軽く済むようになるんだと思う。
だから、感染するなら温かい時がお勧めです。（変かな） どこの国が正確に把握してるんだろ？
無茶言うなよっていう感じ そうなんだわ、どんなに頑張って検査隔離したつもりでも実施の感染者のほんの一部なわけ
こんなやり方で封じこめが可能なのは感染初期だけだが、初期ではどこの国も気づけない
だから経済抑えて感染抑制して時間稼いで、治療薬とワクチンを急ぐしかないわけ >>485
あくまで検査して出てきた感染者数なだけだからな
サンプリング抽出にしても感染症は地域差がでるから意味ないと思うし >>504
感染者がいないのに検査してどうするのよ？
そんなことより韓国のゲイ感染拡大の心配でもしてろｗ >>498
メディアも抗体検査の結果はどうなったんですか？と聞かないというね クラスター潰しは面白かった。
ライブハウス、スポーツジム、ナイトクラブ、ゲイバーなどに焦点が当たって。
しかし、市中感染は放置されたな。 >>515
見えるんだろうよ
普通の人には見えない妖精が 専門家がアドバイスしても理解不能、意味不明、の９CM壺三
但し、嘘と捏造だけは一流だそうです。 検査絞っても感染が拡大か収束かはわかる
それで十分だな >>495
第1試合で負ける事はまずない
これから毎年戦う事になる
2試合目以降で一気にやられる
これが数千年続く恐れが出て来ている >>182
慶応はPCRで最後に見たときは7/258だぞ エボラみたいに致死率高いウイルスならまだしも、致死率どころか発症すらしないこともあるコロナ。
海外ならともかく、日本は既にコロナとのか共生できてるんじゃねえの？ >>530
学者は興味ないものは対象にしない
クラスターのほうが面白かったんだろ まあコロナとは共存していくしかないぞ あきらめて共存しようということになったらいちいち感染者が今何人いるかとか調べあげることしないから 2月位から他の病気や事故で亡くなった人全員検査したら相当数感染者出てくるんでないか 正確には分からなくても推測は出来るだろ
そのためのデータが足らないだろって話で 安倍と加藤
基準になる数値は出さない
目安を基準と誤解して死んだお前らと家族が悪い >>480
それは正解だな、もっと致死率高いウイルスだとエボラみたいに意外と
流行しないかもしれんけど（感染する前に宿主殺すから）どんなのが今後現れるか
解らないしな >>519
大半は無症状か軽症で普通に生活してるよ、わかったかなｗ どうせ無能で何もできないんだから自粛なんてしないほうがいい GW明けに満員電車が復活した時点で総理も政府も諦めたんだと思う
他国も次々と対策を諦めて投げ出してるし
21世紀の医療はコロナ封じ込めに完全敗北した 当初から言われてたけど
スンナ派のせいで
実態が掴めないのか
困ったもんだ 話の脈略がわからんけどこいつがこれを言うのは許されるの？ 10倍の感染者が毎日ウィルス拡散してたのに
陽性率たった7%www 唾液よるPCR検査認められて
機械によるPCR検査で大量に処理できて
アビガン承認できて
アビガンすぐ投与自宅待機で
コロナなんかな怖くないよな >>537
習近平 「ピコーン! いい事思いついた!!」 >>447
そうだよ
もう行動変容するしかないんだよ
風営法と興業はワクチンできるまで無理
そんなの経済のごくごく一部の遊興関係だから潰していい
現に前期の決算良すぎて日経平均爆上げだろ
経済は死んでないんだよ 年末年始あたりに謎の熱が出て治った人が多いと思うよ
結構みんなかかってるんじゃない？ まあ選択肢はおおまかに二つあって
ひとつは、徹底的に感染者数を減らすこと
そのためには自粛が続いて経済的ダメージが大きい
集団免疫に程遠く、次の冬も自粛が必要になる
一方で、感染者そのものが少ないから、持病を持ってる人は感染の危険が減りメリットがある
一方で、医療崩壊がおきない程度の感染者数を容認する方向もある
こちらは、感染者そのものは多くなるから、持病を持っている人の危険もあがる
ただ、夏場は自粛を抑えられるから経済へのダメージを減らせる
夏場の内に感染して免疫を持つ人が増えて、集団免疫に近づく
どちらを選ぶのか >>272
慶応病院独自の一般外来対象の抗体検査が6パーだったよね >377
流言飛語屑はお前だろ
このおっさんは若者のせいじゃない、って丁寧に説明しただろ 唾液による検査なんか綿棒でのどの奥つつくの本人にやらせたらええやん もっとクラスター発生しろよ
テレワーク終わっちまうじゃねーか！
コロナもっとガンガレ！ >>527
玉木はここ最近まともなことばっかいってる
党員の原口とかが馬鹿いって足引っ張ってるが >>547
まだ諦めてない
自粛解除しなければいい >>298
それだな
今後もステイホームなのか解禁するのか判定基準を持ち合わせていないようだ
欧米の模倣だけして自粛解禁しちゃって第二波くらう未来が見えるわ 陽性で入院、陰性なって退院。この人たちてワクチンできるまで自宅待機なんだろ？ 今日の東京の感染者15人
道端でいきなり倒れる人出るんじゃねーか？
転んで >>14
実際周りにコロナいないからな インフルはかなりいるけど ぶっちゃけ俺無症状キャリアだと思うわ
今年入ってからずっと風邪気味で
カレーの味がしなくてびびったのが2月
でも熱ないからずっと仕事してたわ
なんかすまんの 検査して無いのにわかるわけねえだろ(笑)だから自粛解除の具体的な数字も出せないんだけど(笑)安倍、西村、加藤、麻生の遊びで3ヶ月も無駄にしてんだよ！ 外国は指数関数なのに日本が指数関数にならないのなら免疫か習慣か環境の前提が違うという仮説も生まれるのでは？
しかし外国は指数関数「だから」日本も指数関数でないと納得がいかないというのは嵌め込む計算しか出来ない無能でしかない
流石に期間が経過し過ぎてる 中国コロナ罹患の死亡率はだいたい出てるんだろうから、
今年以外のここ10年来平均の毎月・毎週の全国民の死亡率と、
今年に入ってからのソレを比較して逆算すれば、感染者の概要は出んじゃね。
マスコミやってくれないかな。
単純に中国コロナでの上乗せだろ、今年は。 >>513
できない理由を上げるのは負け惜しみよね
現実に上手くやってる国があるんだから
台湾は韓国みたいにプライバシー侵害レベルの事までせずに
上手くコントロールしてるからね
まぁ韓国レベルにすら届かないどころか
先進国で最底辺、一部途上国にも負ける日本じゃ
負け惜しみぐらいしかできないのは事実だけどな 100倍でもいいよ。コロナがしょぼい証明になるんだから。 >>535
日本みたいにだらだら感染者が出るくらいが医療崩壊起こさないのよ。
怖いのは、あまりにも締め付け過ぎて第二第三波で感染爆発すること。 まんま茶坊主
自分にコネのない検査会社に儲けさせたくないから増やそうと思えば増やせる検査を増やさないんだろ
ＧＤＰ世界３位の国が途上国以下の検査しかできないとか、救いようのない無能か、利権絡みかのいずれか だから、正確な感染者数なんか分からんやろ？
正確な感染者数を掴んどる国がどこかにあるかね？
過去に正確な感染者数が判明している疫病があるんかね？ もう安倍政権あきらめて第２波きたら対策に切り替えたか
まあ、家でのんびりバカンスの馬鹿共が地獄味わう時がきたな
コロナで日本人の怒りのはけ口にされてきた業界が味わった苦痛を体験だな
嫌なことから逃げ回ってきたつけだな >>544
軽症ってのは、39度くらいの熱が１週間くらい続いて
咳がひどく全く眠れなく死ぬ思いしても軽症なんだってよ
そんな状況で病院に行かず、家で自己流で治療してるのかよｗ >>547
今までも風邪は結局免疫獲得する事によって克服してるわけだから、まあ付き合って
行くしかないね新型とも 感染者の数は検査する能力はないから無理だから推測するしかないよね
最高で多くて500万人くらいだろう。公表人数の100〜300倍 何事もバランスの問題だから全数検査なんて出来んが、せめて発熱3日目で相談してきた人くらいまでは検査できてりゃな >>197
残念ながらその頃の尾身先生はもう居ない (T_T)。政治がからむとそうなる。 尾身や西浦の感染学の専門家は皆PCRが少ないことに懸念を抱いてるから、15日の自粛解除はないだろう 一度かかって
その後の後遺症がひどい人が多いのに
それが広まってない 国民全員に同時に検査しなければ実数など出ない
そして国民全員同時検査など無理、抗体検査で推測するしかない
不可能なことを要求するな 今思えば3週間くらい前に人生で一度も感じた事ない関節の痛みが左ひじに軽く出た
あれがコロナだったならチョロいもんだわ どしたん？
日本が一旦収束しそうで、反日パヨクが涙目で発狂してるん？ >>570
８割が気づかんうちに治るんだからお前みたいなのが元から山ほどいんのよ アメリカだと20から50倍ぐらいいる可能性があるんだったか >>562
命がかかると正気に戻るってことは、玉木は有事に強そうだな。 下朝鮮が検査数をホルホルしたところで、
下朝鮮の全人口の1.2パーセントを調べたに過ぎない。 大阪の場合 死者数
平成30年3月 7811
平成31年3月 7501
令和 2年3月 8177
平成30年2月 8406
平成31年2月 7795
令和2年2月 7590
うーん >>575
返って減ってるよ
インフルが劇的に減ってるから >>418
コロナが悪いんじゃなくて
春節ウェルカム含めて、政府対応やその後のグダグタ感、意識低い媒介者が悪いんじゃ？
死ななくて良い人も死んじゃったし。
で、死そのものは良くも悪くもない
まあ、200年後にはみんな死んでっから 感染していても症状出てこないやつがいるんだし
そいつらが他人に移してるわけだな
でも症状無いから検査から当然漏れるしw
初期症状は風邪かよ？だし
それで行政も言い逃れが効く >>581
それ朝鮮人の嫉妬理論だよね
目的は利権の餅強請ってるように見える 実際の感染者数を把握できてないと認めてるって事は、解除は何を基準に判断するんかな
少なくとも、いま数字で上がってきてきる数よりは多いって認識みたいだけど
よくわかんねえな そら不明だろ
検査が圧倒的に少なすぎるんやから
わかるわけがない
これからドンドン検査を増やして、実態把握をすることだよ
抗体検査の発表はまだか？
どーなってるんや ああやって現場で汗かいてる専門家を
素人議員が半可通の知識でつるし上げるのって
ホント不愉快だわ
安倍と陳2人知らない者同士でやってろよ >>585
検査しなきゃ死亡者出せないだろうが(笑) >>445
全国で二千人くらいを検査すれば統計学の手法を用いて
十分な精度で推定できる
95%の確率で±2〜3%の範囲に入るんだったかな
献血者を対象にした抗体検査ってどうなったの
サンプリングがちゃんとしたランダムではないにせよ
一つの参考にはなるんでないの 東京の抗体保有率は6%
単純計算で84万人が既感染 素人は小池やメディアの感染者数の減少のみに洗脳されてるけど、吉村知事みたいに陽性率で語らないと本当の疫学調査にはならないんだよな >>477
検査否定する奴は抗体検査にも文句言ってるぞ 21世紀の医学がとんでもなく遅れているという事が明らかになったのが今回の件
ウィルスに対する防衛の技術は、スペイン風邪の時代からほとんど何も進歩していなかった
医者も政府も信じるなという事だねえ 不明な無症状感染者の感染状況を調べるために
治療を放棄するわけにもいかんだろ
でもどの程度広まったからわからないと方針も立てにくい
優先順位の問題じゃね 某空港勤務
症状は無いが検査したくないと言えばウソになる >>1
どの国でもそうだろ
全国民の検査した国なんて存在しないんだから 4次感染で重症化と致死率アップだから
その時にわかること
慌てない
慌てない
一休み
一休み ファイナルファンタジーみたいなヒットポイント数くらいの感染者数のほうが嬉しい
(´・ω・｀) 胸の真ん中が苦しくて痛くて息苦しくて
左右の胸の下の方が痛くて息苦しかったんだけどあれコロナだったのかな…
咳も熱も出なくて、ただただ息苦しい感じだけだった2日で治ったけど >>602
今の文章改ざん内閣では実際には0が10個削られてると言う可能性すら考えられるから恐ろしいよ 嗅覚が麻痺するのはあるけど、味覚が麻痺は他の病気だとあまり聞かないからな。 正確な数字が分からないのは理解した。
で。。。？
だからどうするのかを提案するのか 対応策を打ち出すのが専門家会議の仕事だろ
37.5度を言ったかどうかなんて先々の検証で良い 今何をどうすべきかバランスよく考えてくれ 3月のはじめ頃だったかにひいた風邪がホントに風邪だったのか…とふと思ったりもする。 >>621
いや、検査数により、データの精度は変わるからな
もちろん他国もさらに検査や >>555
職場で去年末、肺炎で入院した人がいたわ。
正月過ぎてからは、みんなゲホゲホやってた。 だから尾身なんてモチャモチャモチャモチャ自分でも何言っているかわからなくなるボケ老人をなんとかしろと
感染学者でもっと若くてまともなのはいないのかよ ホイ 最近の死人なw
毎日毎日死んでるよ
536 20/05/04(月) (+19)
556 20/05/05(火) (+20)
566 20/05/06(水) (+10)
577 20/05/07(木) (+10)
590 20/05/08(金) (+13)
606 20/05/09(土) (+16)
624 20/05/10(日) (+18) 韓国だってクラスターが発生してるわけで
検査しても韓国国内に感染者はまだいるんだよ >>550
治っている人が多いから感染力は無いと思いますよ？
今現在、感染中の人は実際少ないのでしょう。自粛のお陰で。（発表されている数字は置いておいて） だから知ってどうするんだっての
症状出た者だけ対処すれば良いんだよ
パニックを増長させるな 当たり前のことを聞かれて当たり前のことを返しただけ >>613
首都圏で考えると対象は4000万人じゃね？
東京都に人間だけが東京で働いてるわけじゃないし >>249
肺炎での死亡者がまあまあ多いだけで、肺炎を引き起こし肺炎で殺すウィルスではないからな？ ぶっちゃっけ、新型コロナ肺炎で死ぬようなら普通のインフルエンザでも死んでたんじゃねえの？ >>628
死なないかどうかはまだ分からない
壮大な実験中 抗体持ってる奴がどのくらい居るかだよな
PCRは受けなくていいけど抗体検査なら受けたい >>537
他のウイルスでも不顕性感染が何割かは普通にあることだよ
エボラでも1%,10%,17%,46%など検体の偏りに左右されつつもいることは確認されてる 無症状者に検査なぞするわけねーだろ！わかりきったこと言うな晋三
陳の質問を理解してねーだろアホ コロナット
オラは武漢育ちの人造菌だ
10倍じゃ…足りねぇ、ヒトのみんな、皆の肺を分けてくれ！
キタキター感染量20べぇだあぁぁ！ >>552
つーか、毎年インフルエンザで何人死んでるか知ってる？ >>642
もうこの国何したってパニックなんかしねーよ 尾身に丸投げに加藤が、尾身の加藤丸投げの逆襲にあって、責任の所在が不明に。 検査を受けたい人は、検査して陽性だったら無料、陰性だったら実費を請求にすればよかったな。 >>638
嘘乙
昨日は9人で
死亡者数もいよいよ一桁になった 軽症の人で隠してる人いるだろう行動歴など出れば批判されると考えちゃって
パチンコ客にもいると思うよ検査されてないから感染してるか証明できない >>639
もちろん
一番よいのは、全員
感染者を隔離、治療し、残りは普通生活
それが一番よい
現実的には無理だから、検査を増やし、徐々につぶしていく
検査しないと、市中感染が減らずに増すかもやし、医療がもたん 官僚の全員検査でもすればいい
国家中枢の防疫にも繋がる >>638
まあ、そら死ぬよね、死なないなら日本は人口減の局面に至ってないもんな >>657
パニック起こしてマスク買い占めてるだろ馬鹿ｗ 4月末からだとこうなる 空白はコピー忘れw
360 20/04/26(日) (15)
372 20/04/27(月) (12)
394 20/04/28(火) (22)
413 20/04/29(水) (18)
435 20/04/30(木) (22)
457 20/05/01(金) (22)
517 20/05/03(日) (+60)
536 20/05/04(月) (+19)
556 20/05/05(火) (+20)
566 20/05/06(水) (+10)
577 20/05/07(木) (+10)
590 20/05/08(金) (+13)
606 20/05/09(土) (+16)
624 20/05/10(日) (+18) >>610
いやあ、尾身も少し知っててズルくやってるから多少は叩かれた方がいいよ。
でもターニングポイントは近い。
ここで流れに乗り損ねると本当に人柱で埋められる。
安倍が望んでるのは国民からの拍手喝采と経済の回復とオリンピックへの道筋。 抗体検査の結果が出てこないのはなぜかなぁ？？？
5月1日に発表されるはずだったのにもうすぐ2週間になりますが 感染リスクの高いジジババと
死にたくない奴らだけセルフロックダウンしたらいいだけだろ
あとは利用客に身分証の提示義務化して
店は感染者画でた際に利用客情報を提出する義務つければいいよ
夜の性風俗は終わる >>14
ばれたら大騒ぎになるから
個人もいいたくないし
会社も言ってほしくないw >>651
職場検診や特定健診のときに取る血を広く貰えばいいかも
６月くらいからだよな
あ、今年の健診やら予防接種って実施できるのかな・・・ 大体の見積もりが出来てて隠してるな
後でどうとでも言い訳できるよう答えてる そりゃ５００万人程度の国だけだろ 全検査できるのは
１億人以上の国は推計って処理するしかない 静岡県は症状がでると
検査しているようですが
県 区 市町村で しなければ
医療崩壊が起きる >>24
そうなのか。
尾身ってヤツTVでよく見かけるけど、なんか信用できない。 >>52
>>51
あーあ。
もうどうすんの？
これ。 >>665
あれ初期だろ
もう舐めプ現実逃避モードに入ったよ 陳によると他国は無症状者まで検査して把握してるらしいな >>673
日本赤十字が献血の血でやるって言ってなかった？
あれいつ結果でるんだ？ 福山君は、実質感染者数を把握してるから発言してるんだよな。
PCRPCRって、偽陰性とか理解してるのか。 安倍総理もここまで医療がウィルスに無力だとは思っていなかったんじゃないの
一般市民も現代医学の進歩を信じていたし、百年前と同じ事にはならないだろうと
しかし、現実はWHOはまったく役に立たず、厚労省のクラスター対策班も完全に失敗した
医学の駄目っぷりと旧態依然な停滞が良く分った >>662
検査しなくても人と接触さえしなければ
感染者は増えないんだよ
だから自粛しろと
医療飽和を起こさない範囲なら多ければ多いほど良い。
多ければ集団免疫確立に近いということ。
早く抗体検査の結果が知りたい。
抗体持ってる人は勝ち組でしょう
コロナに勝った証し >>643
何やってんだろうな
ただの飾りなんかな
一応感染研の所長なんだが >>632
現実的かつ、その段階では的確な判断だと思うぞ。 感染者が多すぎて既に隔離が可能な人数ではないかもな 二人の連帯責任だと思うのだが、互いに相手に責任のなすりつけ合いの発言だろうか、 >>667
経済は無理だ
昨年までに悪化してる
安倍はもう無理
>>613
日赤のデータでたのか？ 全数把握なんて神様じゃないとできんことを言ってもねえ
陳に質問させる党じゃわからんかな >>678
それより、何故いつも副座長が出て座長が出ないのか考えるべき。 >>681
陳さんの国は小学生が血反吐吐いて死んだり5%の検査キットつかってんのにな >>625
同じです。（背中が痛くなって筋肉痛と勘違い）
私はその症状の後、治ったと思ってたら２週間ぐらいして一気に酷くなりました。
ダラダラと強弱を繰り返しながら2カ月ぐらい引きずりましたよ...
今でも歌ったりしたらちょっと苦しい...ただ、少しずつ良くなってる気はします。
胸が締め付けられて息が苦しい以外は元気なんですけどね... >>672
それで隠せるくらいならほんとにたいしたことない病気だな HIVみたいなもんだろ。
発症しない保菌者は大勢いるが検査できないから分からない。
終了。 無症状の感染者がいる時点で完全封じ込めなんて無理なウイルスだったんだよ
無症状感染者まで炙り出して2週間隔離なんてしてたら医療も経済も死ぬよ だから風営法対象業種とジムと居酒屋を禁止すればいいんだよ
あとテレワークは継続
行動変容だよ
問題は飲食店だよなあ
吉野家みたいに一人でモソモソ喰って出るところは解除していいだろうけど
べちゃくちゃ喋るところは危ないな
会食は無理だな 解除の判断となる新規感染者の実数が、ほとんど把握されてないとの認識に立つ政府が何を基準にどうやって解除の判断をするの？
あと大阪基準ってのも表面に上がってる数字だけで判断しても、実数が把握出来てなければまた感染が拡大するんでないの？
マジでわかんねえから誰かそれっぽい理由つけてよ >>660
そんな必死にならんでもw
日付の前日分なんだがねえw
今日は +9人だよ
633(+9) >>656
インフルエンザの死亡者数は関係ない
インフルエンザにかかればコロナにかからないなら別だが 公務員のボーナス時期が近い。少し買い物をさせる情報を流そう。
とにかく消費税の歳入が欲しい。公的年金は、老後の生活をすべて国が面倒みる制度ではありません。今回の改定も個人個人の自助に負うところが大きいのです。
従いまして、民間企業より１億円以上の生涯賃金が多く退職金が貰える公務員になりましょう。
子供は必ず公務員にコネでもなんでも使いましょう。
１億の宝くじより確実です。 公務員でなければ生きていけない時代です。
地方公務員なら固定資産税を払えば住宅、持ち家手当で還元されます。仕組みが凄い。 >>522
今が一番良い季節で、この先暑くなったらクーラーを使うから
窓を閉め切って換気が悪くなるし、室内と室外の温度差で
体調を崩しやすくなるから、条件は悪くなるよ。 >>668
一日をめどに公表予定だったはずだが、
まだだな。もう１１日だ
こういうところが、安倍政権から透明性を感じないのよな、
能力がないだけなのか >>681
そんな国があれば無症状も含めて隔離すれば、即正常な国になってはずだよなあ。 >>65
治療法が有るか無いかのちがいでしかないけどね アメリカのように抗原検査を毎週400万人に実施すればおおよその推測はできそうだけどな >>1
東京ってコロナで1千400万人で180人しか死んでない
人口 13980000人
死亡 *****180人
これって人口比で8万人に１人なんだよね。
それで子供達の学校も経済活動も止めてるって？常識が常識として通らなかった戦争中を思い出す
「お国が勝つためなら、お国の為に命を捧げます」
「賛成」←いい国民
「戦争反対」←国賊
「40万人が死ぬ。ニューヨークになる。休校、休業、外出自粛」
「賛成」←いい都民
「8万人中で１人の命を守る為に学校も経済活動も犠牲にするなんて狂ってる」←国賊 海外一カ月以上ロックダウンしても新規感染者出るんだから荷物やデリバリーでも感染してるんだよな >>9
1度新型コロナウイルスに感染したら自覚症状なくても5年以内にみんな死ぬらしいよ？ ちゅうか
検査数もベトナムやマレーシアやパキスタンより総数少ないのに医療崩壊するだ
ファックスでやってるから100人間違いましただ
抗体検査も5月1日に発表するといってたのにわかりませんとか
この国どうなっちゃってるの？
開発途上国以下かいな >>688
感染研が民間での検査をさせない という憶測もある。 そもそも無症状感染者にはPCRを受けるメリットも少ないし
仕事に影響も出て左遷や首の原因になるリスクがある
性善説で考えれば家族等に罹患させない様にという配慮はあるかもだが
独身単身にはメリットは少ない
そんなことも判らずPCRの全数検査を言っている連中は
社会勉強しろと思う
おまけに企業も陰性証明書のために検査させても2日前の結果なら意味が無い
加えて陽性患者が車中に溢れたら事業が成り立たない 世界中で自国は他国と違い実際の感染者数は10倍も20倍もいるなんてわざわざ言って非難してる国なんて日本だけ 検査連呼が馬鹿なのは陰性が今後を保証されてるよな錯覚してるとこだよな
検査後に感染とか当たり前の事象なのに >>709
チョンさんの買占め買い煽りw
たまに中国人参戦 SARSみたいに重症者からしか移らないならともかく無症状でも誰かに移す可能性あるから大規模に調べないと収束が先送りになる
最も接触がなければ感染もなくなるから検査しない＋自粛か検査しまくる＋経済活動再開かだな 公文書にするものはいい加減にしたら駄目だ。
証拠隠滅、破棄、嘘、パソコン破壊など安倍寛も安倍晋太郎もあの世で激怒してんだろ。 >>651
抗体検査の結果によっては、
いまの検査数が足りなく、全くダメだということを意味する可能性ある >>11
前身団体の代表は詐欺で逮捕されて、今は裏で活動中。
尹は、その操り人形。 >>690
これで臨床現場がどれだけ迷惑したか知ってるか？ >>685
人物人があるから人人接触がなくても増えるんだよ
お前は何ヶ月も一切外部から物を入れずに生活してるか？
だから有症状は検査しなきゃいけないんだよ 安倍「抗体検査なんかできるわけないやんウソがバレるしw」 テレビの出演料ががっぽり儲けたから
実際の数字とかどうでもいいんだろうな 「総理が答弁指示してどうするんですか」✕
「総理が隠蔽指示」○ 検査するの怖いとか言ってる連中は何なの？
土人なの？ >>713
死ぬの大半が年寄りだし年寄りだけ疎開して隔離で若いやつは平常運転でいいんじゃねえかなって ほら 間抜けが必死になる理由を探せだなw
457 20/05/01(金) (22)
517 20/05/03(日) (+60)
536 20/05/04(月) (+19)
556 20/05/05(火) (+20)
566 20/05/06(水) (+10)
577 20/05/07(木) (+10)
590 20/05/08(金) (+13)
606 20/05/09(土) (+16)
624 20/05/10(日) (+18)
633 20/05/11(月) (+ 9)← チョンの国の人口は６０００万人前後
だから、本当の感染者の数は人口全部を検査するしかない
したがって、立憲民主党が言っているような正確な感染者数を把握するには
チョンノ国でも高々２００万人の検査でも正確ではない
米国でもそうだ、ここは人口が３億５０００万人だ
ここも、１０００万人の検査をしても、正確な感染者数でないことは明らかだ
こんな、小学生でも理解できる算数を立憲の議員は理解できないのか?? >>684
死者は全然少ないし、アビガンや人工呼吸呼吸器で助かった人多数
どこが無力なんだよ…
お前を探し出してぶっ殺すだけだな
無力かどうか？
楽しみにしとけや、クズ >>701
中共とWHOが隠蔽しなければ、封じ込めは出来た
現に独自に封鎖した台湾は成功している >>698
それ会社の人に言ったか？
もしお前陽性でも知らんぞ。 >>1
安倍「検査してコロナ認定したら下級国民を国費で治療するしか無くなるからなwww」 日用品の買い出しだけで外出してるけど ノド傷めて今にも死にそうなツラしてんの年寄りしかいねーぞ
脳内でコロナだ〜おしまいだ〜って杞憂してんじゃねーの？
一部病んでるのは若かろうが自殺やってんのはニュースになってはいるけど >>698
やば・・・俺も去年の12月から苦しいんだ・・
今でもちょっと苦しい
喘息の気管支拡張剤を使うと楽になるから肺じゃなくて気管支だと思う・・・ 抗体検査の発表ウヤムヤ
検査数ウヤムヤ
感染者数減りましたぁ
って誰が信用するんだよ
もう知り合いが何人もコロナなってるわ 欧州みたいに死にまくってないし、今更実数なんてどうでもいいよ >>685
検査しないとわからん
抗体検査の結果早よ
かりに、たくさん漏れていたら、解除なんかできねえぞ
その場合、検査拡大してつぶしていくことだわ >>636
感染症は関西の人間連れてきた方がいいと思う 人がうろうろしてるということは検査してる間も実態が変わっていくやろ また立民が下らない恐怖心を煽って日本を壊したのか
経済壊して何人殺すつもりなんだ >>34
尾身氏は、ポリオを絶滅した世界的な有名人で
ラオスとベトナムの国民栄誉賞の受賞者 尾身さんとか優しげで頼りなさそうなちゃけたおじいちゃんと思いきや
実は感染症のレジェンドで今回奮闘してくれているのがかっこ良すぎる 超優秀な台湾でさえ数は把握してないというか、できないだろ
こういう嫌がらせのためだけの質問をして恥ずかしくないわけ？
おかしいだろ >>702
違うな。
代替可能な経済活動は停止でいい。
風俗をバカにしていると性暴力が発生するぞ？
日本の生涯未婚率は２３％。
おまえさんのような童貞の自宅警備員には分からんだろうけどな。 >>643
脇田はなんで逃げ隠れしてるんだろうな？ 新型インフルエンザって200人死亡してる
検査もすぐできてタミフルもあったのに
新型コロナ騒ぎ杉だろ お前らコロナよりこれからくる失業の嵐を
心配した方がいいぞw
あべ痔民なんて嫌日政権で自分たちにごまするやつだけ
優遇だからみんなほったらかしだ
w >>736
陽性者は全員ホテルに強制隔離だったら何も怖くない 脇田＝感染研＝厚労省
なので厚労省が傷つかないように
尾身先生が前面に出てるんだろうな
警察不祥事で副署長
検察不祥事では次席検事が謝罪コメント出すようなもの
殴られ役と分かったうえで尾身先生はやってる
それでも安倍ちゃんにＰＣＲ少ないと言わせたり
単なる安倍のイエスマンでないことは明らか >>741
全数ＰＣＲ検査しろとかそれに類することいってるやつはまともに算数もできんから聞く必要ないんだよなあ 隔離できたと油断してる国が一番危険だがな
台湾は冬場やばいことになるとしか思えん >>722
現地のカルトチョンさんはアビガンと対比して検査したら治るって信じてる雰囲気出してたよ
マジで脳味噌壊れてるカルト宗教チョンさんが営業してるかもしれない
アビガンは毒なのに韓国の検査キットは安全と言ってたw >>749
東洋経済の特設サイトみてみたら？
抗体検査の方はこれからだが >>645
ほな、関東圏240万人
あっそって感じ
一部の重症者のために経済止める必要あるのかね？？？？ 実際の感染者数を気にしてるレベルで日本はまだマシなんだろう
欧米なら「知るか！それどころじゃな」いで終わる話 >>752
症状が出なかったものもいる可能性がある
完全な数を知りたければ、全数検査しかない
でも全数検査した国は無い 尾身は無能だよ
新しい感染症に古い武器で戦ってるようなもの
最先端の事何も知らない老害 >>707
今のうちに感染しなきゃ！
あっ、でも私すでに感染済みなので関係なかったです。（たぶん）
おじいちゃんとおばあちゃんに進めるのはちょっとダメですね。
早くワクチンできないかな？ >>758
抗体検査すればある程度わかる
それを5月1日発表といってたのになぜか発表しない >>1
＞「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った。
当たり前じゃんｗ
まともに検査いてないんだから
ずっと垂れ流し続けてきただけ
こんなバカが座長とかｗ >>737
尾身氏は経歴的に見ても政治家が利用しやすい人ではないな
政府は利用したいんだろうけど 陳さん、感染者の実数がわかるて事は全員隔離すればすぐに正常に戻るてことだぞ。 「インフルエンザと肺炎による死亡」に限定しない全体の（超過）死亡者数出してみろって。
全体を示したうえで上記に落とし込むならまだしも、
全体を見せずに上記個別に出したものしか見当たらないんだが。
やばいから出せないのかと勘繰ってしまうぞ？ >>767
だからと言って検査するなは
現状を招いた一番の馬鹿
可能な限りは検査して、実態把握しなきゃどもならん。 >>780
韓国やアメリカなど検査してる国でも正確な数字はわかってないが こんな暑いのにまだ感染するとは思えない
エアコン自粛させて窓全開にすれば経済活動しても大丈夫じゃね インフルエンザも不明どかろか、定点観測のみだがな。 まあ大規模抗体検査は実施されないよ
やったら最後、ちゃんと検査出来てなかったてのがバレてしまう
なので、絶対やらない 献血で抗体検査して5/1に発表すると言ってたのが4月24日だっけ
さっさと公表しろ無能が 掛かってないやついないんじゃね
無防備のまま何か月も生活してるんだぞ >>34
対策班の専門家達を無能無能言ってるTwitterの奴は例外なく怪しい職種の奴ばっか（芸能人含む）なんだよな >>773
経済動かすって何するの？
主に商社とか船会社とか、海外に渡航できないよ >>485
死者数は把握出来てるというのが検査否定連中の意見
正確に把握出来なくても、実態を調べるくらいはやるべきじゃね？ >>793
アジアで1番死者数率高いのは今34度とかのフィリピン >>743
鎖国してる今はそうでも鎖国解いたらどうなるか分からんよ
台湾くらいの規模の人口の島国で
トップが有能かつ強権持っててマスコミも国民も協力的なら被害は最小限に抑え込めるだろうけど >>2
涙目は維新吉村だろうが＾＾
基準なんか勝手に示しても数字に意味がない＾＾
まあアイツは存在意義もないな＾＾
府庁に行くといじめられるのかというくらい出勤しない＾＾
扇動しかできない中身スカスカのバカは
さっさと政治の世界から退場しろ＾＾ 福山、お前、なぜ、議員をやっているのか。詰まらん質問ばかりして、何の役にもたっていないのが分からんのか。 >>736
正直、鼻に突っ込むの怖い
だから検査受けたくない
検査受けたい人が多いのに驚く どこをどう読めば尾見氏が問い詰められている、になるの？ >>758
漏れのない正確な感染者数を知ることと疫病を終息させることは＝じゃないって理解してないんじゃないかな >>743
今まさに日本政府が検査をしないと言う隠蔽を行なっているがどうするのか？
他国から信頼されるかなぁ、安倍の説明は 去年の発生から2月末まで特に対策を取ってないから相当数流れ込んでるのは想定済みでしょ 一定の割合で発症するんだから
発症者が0に近づけば、それで収束でしょ。 実数が不明なのは全世界共通だろ
死者がほとんどいない日本は今のところ問題ない >>12
だよな
まあ死者数から割り出すか…
抗体検査を実施するか…って
献血の抗体検査の結果ってどうなったんだろ >>802
エアコン使ってないカンボジアで広まってないよ >>776
同感
本当に尾身って無能だよな
無能尾身と超絶無能安倍の無能コンビで、まさに天災＆人災のダブルパンチだわｗ 立憲は中国様万歳の政党なんだし、こんなときこそ、武漢での封じ込め
方法を引き合いに出して、いろいろ質問すればいいのに。
チャーター機で武漢帰りの日本人の陽性率が２％くらいだっけ？
結局、東京は武漢になっちゃったんだよ。抗体検査の結果がそう示して
いるんだろう。だからこそ、武漢の封じ込め方法が参考になる。 >>801
実態を調べるってどうやって？
実態が判明してる国が世界に1つもないのに インフルエンザが流行ってるときに、
「今、インフルエンザの感染者数は何人？」
って聞くくらいバカげた話。。 >>798
♯おうちで直そう
♯4日間はうちで
といって広めてたのが専門家会議の連中 ビビりすぎ
地球のために世界人口20%ぐらい減らして欲しかった
戦争かウイルスしか人口減少出来ないのに
雑魚ウイルス >>792
抗原検査キットが認可されたら
倦怠感と微熱と味覚障害と下痢あたりで
近所で検査してもらえるようになるんじゃね？ 感染を拡大させずに社会活動するには大量に「抗原検査」してリアルタイムで発見隔離するしか方法はないぞ 小さい火事をさも大火事のように世間におもいこませ、医師会の利権を拡大させようとする世界的な陰謀だと思うのだよ。 >>813
ステルス性高いからなあ
0が続いてても突然クラスター発生するぞ PCRはあくまで個人の、その時点の感染状況を調べるもの
感染の実態(含む履歴)を調べるには、サンプリングで抗体検査を行い推計するのが現実的
くらい言えば？
また切り取られてフェイクニュースになるで 検査はしていかないと駄目なんだよそれで隔離していかないといつまでも同じこと言ってるんだよ コロナかかったら社会で犯罪者扱いだものな 会社同僚からも冷たく扱われる
そりゃ申告しないわ >>814
日本は推定すらできない数
こんなんでどうやって世界に向けて終息宣言するつもりなのかと もはや安倍の防疫失敗をどう弁解するかが政府に託された使命になってて草 献血で抗体検査やって5月1日に結果発表するって言ったよな？
はよ公表しろ無能 >>801
東京、神奈川、愛知のどれか医療機関に空きが出来たらクラスター検査してもいいんじゃないの
まぁそりゃ東京やるのが手っ取り早いと思うけど何のためにやるかだね 陽性のパラドックスを起こさず、コロナの確率が低い人達(無症状の人達)を正確に把握できる検査技術が必要 >>799
抗体検査は感染済みで抗体を持ってる人を調べる検査。感染回復者がわかります。感染中も含む。
抗原検査はウイルスの遺伝子があるか確認する検査。感染中か確認する検査です。PCRと同じですが簡単に行えます。精度がちょっとだけ悪い。 >>800
普通に商業モールとデパート開けとけ
イギリスでも小売業のロックダウンにはエビデンスでなかった
濃厚接客業と学校はお休みな 尾身茂ｗｗｗｗｗ
お前と安倍が検査しない方針決めておいて
「感染者数はわからん」
とか
どの口が言えるんだよｗｗｗｗｗ
頭おかしいの？ >>788
検査するではなく
可能性が高いものだけって話だろ
で、現状を招いたって人口あたりの死者世界最低記録ってこと？
なにか問題があるの？
で、可能な限りってどういう意味？
16年かけて全日本人を検査するって意味？ >>824
きちんと防護しないといけないから、町医者はやりたくないだろうな >>829
アメリカは全体状況を調べるためにPCR検査を大幅に増やすべきと専門家がいってそれでトランプも大幅に増やすと言ってる 感染確実なかたにも検査を遠慮してもらっている日本の医療状態なのです
感染数なんて、予測すらできないばかな国です 実際この検査数で国際社会に信じてもらえるのかね？
収束した国同士で渡航が再開されても日本は疑いの目で見られて除外されるんじゃないの >>831
韓国も似たようなやり方で封じ込めに成功した模様 >>801
実態ってなんなの？
そんなに死なないし騒ぐほど大した事ないねって事でいいの？ >>792
それ家畜の数え方な
全数検査と言ってくれ >世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、
実態を把握する中で議論している
それって全員検査するしかないけど
そんな国あったか
立民が政権とったらとんでもないこと
したんだろうな ぶっちゃけ１０倍だろうと２０倍だろうとやることは変わらない 伝染病で隔離しないで医療拒否してたんだからそうなるだろw そりゃ全く無症状の奴らは医療機関も受診しないし
普段通り生活してるだけだからな
把握のしょうがない
今現在の感染状況を知りたかったら同日一斉に1億2000万人全員検査しないとわからない
まあこうなってくると抗体検査やって行ったほうがいいんだけどな
それもロクにやつていないのはかなり問題 4日ルールとして広めたのはトイレットペーパーと同じでマスコミだろ 当たり前だろ。感染者全員把握してる国なんて一つもない >>839
小売店だけ？
それが経済なの？
それって何の意味があるの？ そもそも実際の感染者数なんて世界各国どこも正確に把握してないだろ
中国やら韓国やらにも感染者また出てきてるんだしさ スルーされまくって涙目なんだけどさ、解除の判断の基準で示された数字が実態を反映していないって言っちゃったから、どうやって何を基準に解除するんだよ
実数がわからないけど、表面に現れた数字では新規感染者が減りましたから解除しますって言うのかな？
それやるとさ、今まで耐えた自粛の意味あるのか？たぶん意味なくなるだろ。
政府が何を言ってるのかわからない 世代別でも都市別でもいいから、統計的に有効な最低数ってのがあるだろ。
それくらい範囲を決めてやれって。
実際にデータとらない統計学なんて机上の空論だろ >>838
抗体は感染から2週間後
感染初期の感染中はわかんねーよボケが死ねよ 昨日のNHKの特集でも
解除していいかどうかを決めるためにアメリカの州では自宅にキットを送って送り返してもらって全体状況を調べようとしてた >>846
収束した国として今、鎖国解く方がヤバい
時期は見定めないと(例えば医療機関の空き) >>1
無症状の感染者が、非感染者を殺すんですぅーーって、言いたいのかな?
そうなら、そうと、言えばいいじゃん。
だったら、武漢ウイルス弱者の方を隔離するだけだから。 だから献血で抗体検査やるっつったじゃん
十分に全体を推計するに足るサンプルとれたんだろ
さっさと公表しろ無能 専門家会議は正しいこと言っても大本営で潰されてるんだろうな 「かんせんはふえてるんでちゅか、へってるんでちゅか、かわらないんでちゅか〜、
みんなにわかるようにはっぴょうちまちょうね〜」 >>776
少なくとも猫コロナのことは知らねーだろw
専門家会議に獣医を何人か入れとけよ無能集団 >>847
今の韓国知らんの
封じ込めに成功してたら
今のゲイクラブの話は出てこんだろ >>850
いつものソースも出さずにデマいってるだけだからな >>846
最初は信じるとおもうよ
しかしひとりでも海外にウイルス持ち出したてなると、状況は一変するかもね 献血の抗体検査の結果がすでに出てるはずなんだけどな。
たぶん集団免疫には遠いが
10%以上という中途半端な数字で
発表するだけ混乱を生むという判断だろう。 無作為検査1000人にしてみたらどうか？
大体のパーセンテージ分かる アメリカのPCRは週に50万件から100万件に、始まったばかりの抗原検査を週に400万件にするつもり 10倍20倍でも1000倍でもいいよ。
だって軽症者未満の人が大量にいて病院の世話になってないなら
それはもう無敵ってことだからね。 トンキンは一年後に死人だらけのゾンビになってるわ
コロナトンキンは地方に来るなよ >>829
だね
そういう啓蒙的な発言もするべき
答え方みてると無能に思える
大規模な検査ではないが、慶応病院では〜、
神戸市では〜みたいな話もちゃんと把握していたら出来る >>860
1月の段階でやれよって思うよ普通
内閣が異常なんだろうけど アベサポ「日本は感染者数が少ない！政府はよくやってる！」
日本政府「感染者数は把握してない」
アベサポ「…で、でも海外に比べて少ないんでしょう…？」
日本政府「20倍くらいいるかも」
アベサポ「…」 >>843
医師会の検査センターあるやろ
つうか、町医者も防護ツールは少数ゲットして
時間と動線分けて発熱者診療してるぜ？
なめんなよ？ >>844
死亡者記録更新中のアメリカサマに追随するの？ >>834
抗体検査ってかなりあてにならないって話じゃなかったか？ >>846
検査自慢してる韓国が、今日で７０人近くの感染者を出してるんだから信用出来る国なんて無いと思うよ。 検査をどのくらいしてるか？にしても自粛の効果はあるからあんまり緩めずにいけばいいんじゃないだろか？？ >>818
ほんと人災ですよね
島国で超イージーな日本で
ここまで感染拡大するのはありえない >>497
俺の事か？
仕事の合間に眺めている
もう少し勉強しろ
偏差値８０のバイトかあ
尾身さんの話はよくわかる >>846
それこそ東京オリンピック開催に大きな障害になる >>862
アメリカのほうが上っていう発想やめようぜ
アメリカ人は不潔で、日本人と比べて感染しやすい環境にいる
スペイン風邪も清潔好きな日本人だけ死者数が少なかった >>869
さすが家で万年鎖国してる奴は言うことが違うねw 尾身さんは昭和的で小津安二郎の映画の登場人物みたいだと言われてたな
欧米より死亡者が何十分の1なのでこれで行けてるけど
検査数はもっと増やさないと駄目だと思う 国民全員を検査すれば分かるけど
検査の直後に感染するかもしれないから
毎日、国民全員の検査が必要だね。 実際の数を知っても良い事ない
知らない方が良い場合もある >>860
簡単な確率の計算するだけでも無作為に検査する意味は全くないと証明できるというのに >>885
あてになるならない以前に5月1日に発表するって厚労省が宣言したんですがー 良くやってる国でも国民の数％しか検査してないんだから
実際の感染者数なんて把握出来ない理論値と認識して医療体制の確保にチカラ注げよ。 4日ルールなかったら保健所が崩壊してただろう
本当はどんどんＰＣＲ検査すべきだったが
そんな体制はできていなかったし
医療崩壊させないために現場の事情で追認した
本来ならばその政策決定の責任は厚労省と政府が負うべきなのに
安倍が知らんふりして専門家会議のせいにしているのは許せん >>855
たしかに
厚労省のHPなんかみないよな 満員電車1編成分の抜き打ちPCRと抗体検査の両方は一回して欲しいな >>751
追加すると、
もし抗体検査で2パーセントだとしても、
東京の人口は約1400万人いるから、
30万人近い人が感染していたことになるんじゃないか？
その場合、いまも感染者が相当数いる可能性も十分あると思われる
ならば、いまの検査体制で把握できてるのは、氷山の一角ということになるだろう
その場合、解除なんか無理だわ >>832
総死者数は前年比でマイナスなくらいだぞ。
どこかの国は謎の死者１割マシらしいが。 >>846
結局、抗体検査で無作為に調べるしかないだろ
アメリカにしたって一部で抗体検査で
今の感染者の数十倍いる言われてるし
どこも感染者の多い国は把握してないって
こと
日本だけではないんだよ >>846
もうすでに海外のほうは完全に終息してなくてもロックダウン解除の方向に動き出してる >>811
検査ならしてるけど
陽性率は10%以下
欧州なみ これはまずい！
CNNとかで世界中に報道されそう( ・∇・) 敵がどれくらいどこにいるかもしろうとしないで
戦を始めるバカ軍師 >>891
テンプレか知らんけどオリンピックっていつ頃やるつもりだよw >>860
今は人が集まる場所がないし、集まればそこはクラスター予備軍だから
有意な母集団を選びにくいような気がするよ？
市中の感染者数の推定目的ではなく、院内感染の実態調査のために
病院内のスタッフ全員の検査をしたところはあったな 無症状や軽症のまま陰性になった人は強い抗体をもちコロナをブロックできる >>882
> アベサポ「日本は感染者数が少ない！政府はよくやってる！」
> 日本政府「感染者数は把握してない」
> アベサポ「…で、でも海外に比べて少ないんでしょう…？」
> 日本政府「20倍くらいいるかも」
> アベサポ「…」
パヨチン「やーいやーいｗｗｗ」
国民「なに嬉しがってんの人でなしかよ」
国民「そんなにいて重症すくないんじゃ勝ちじゃん」
国民「え、大量に免疫もってると朗報じゃん」
パヨチン「ぐぬぬ」 献血の抗体保有者が多すぎて、公表できねーのか？おいwww 岩手県 感染者数0人 死亡者数0人
昨日5/10 検査数1件 （これまでの総検査数418件）
えっと同じ日本なのに、PCR検査少ないけど感染拡大してないよ？
これ隠れコロナが数万人とかいるのか？
ないでしょ
結局、誰にでもとにかく検査なんてのは不要 >>883
なんだてめぇコラ
月イチ通院してて病院の状況わかってるつうの
毎回かかりつけ医とコロナで雑談して状況把握してんだよ
ゴミ箱にドタマ突っ込んで引っ込んでろや >>744
私は元から在宅勤務ですので、その辺りは気にしなくても良いのです。
他の方からすれば恵まれていると思います。 ジャップのことなどどうでもいい
世界の誰も気にしてない >>885
コロナウイルス系は中和抗体出来にくい
むしろ抗体価高すぎる奴は危険 >>855
保健所や開業医への取材で、そういう仕組みがあると報道してた
保健所や開業医が、なんでそんな仕組みを採用したのか
ここはまだ明かされていない
いや分かってるけどｗ 公には、な >>115
都内の葬儀屋がテレビで顔出しして１月から去年の３倍って証言してたじゃん >>897
検査の精度が99%でも国民全員に検査をしたら偽陽性の方が圧倒的に多くなる
100%の検査なんてありえないのだからやるだけ無駄 >>903
だよなあ、韓国でも６０万人そこらで１％ちょっとだから実際の感染者数なんて分かるわけ無いよなあ。 もし10倍の感染者がいたとして、特に死者数が激増してるわけではないのだから
結局のところどうしようもない。 副座長の尾身ばっかり出てきて座長とか他のが全然出てこない
座長の脇田とか尾身ばっかりに出張らせてなんで出てこない？
https://www.cas.go.jp/jp/influenza/senmonka_konkyo.pdf >>914
ロックダウン解除って日本の自粛レベルらしいよ。 当初は感染者がいれば無期限で連鎖的に広がると思っていたから手に負えない考えていたけど、４月10日過ぎ頃の日本全国で起きた感染ピークを見ると最も瞬発的と言うか季節性が有るのかもしれないね
なら、退けて行くのも同様にならないかな >>859
大阪基準の重傷病床の使用率が実数なんだからソレを主に考えたら？
コレが低水準で一定を保てるようなら感染者も死亡者も一定
それが例年の通常インフルエンザで死亡する人数のように社会が許容していける範囲で有ればヨシと 何もかも不明
もうどうでもいい
普通通りの生活をさせろ >>30
1日1万人見つかるほど検査するわけないだろ
いい加減にしろ 御蔵島の村長がトンキン行っただけで写るからな。トンキンは汚くいよ。 >>911
検査してないのに、あーそうなんですかと納得して貰えるとでも思ってんのかタコ 検査したって陽性者の完全隔離までセットにしなきゃ意味ないじゃん
東京ですら軽症者用ホテルがら空きで自宅隔離を選べるフリーダム状態だぞ >>803
言いたいのは、発生国である中共と世界機関たるWHOが主体となって封じ込めていたら
そもそもこんな事態にはならなかったという事 >>17
それをやってるのは日本だけじゃないのw
それ気になれば明日にでも東京ですら緊急宣言は解除できるよwww 今の８倍検査すれば自粛解除していいらしいぞ
ただし陽性発見したら即日隔離できればだけど >>901
範囲を絞ってでもやれないの？
学問のための学問なの統計学って。 >>1
知ってるぞ・
「密を避けよ！」というのはすべてマスコミや国会などの集まりに本当は警鐘したものだと。
だから大したことないんだよ。いい加減本当のこと言えよ！ 専門家会議
犯人は、20代から30代もしくは40代から50代の犯行。
男性か女性によるものと思われる。
これと同レベルだな >>904
あとは精度の低い検査キットつかって
検査やってるアピールしか思いつかんな >>1
少なくともコロナ症状の人を検査しろと言っている
医師の判断を拒否するな 韓国今日の感染者78人
誰だよ韓国見習えとか言ってたやつ >>912
>>910だろう
他国にも迷惑かけないためにも、
検査拡大はしないと
わからないでは海外からみても話にならないだろう
そして数を把握して減らしていかないとな どこの国でも実際の感染者数を把握できてないから、そこは気にしてもしょうがない。
外出機制、３密排除でしのぐだけ。 10倍でも20倍でも、大してしなないことは確定してる
さっさと自粛解除しろ >>777
コロナウイルスの一般的な性質として、体の免疫で死滅させることが
難しく、陰性になっても体のどこかにウイルスは潜伏し続ける。
そして季節の変わり目などで体調を崩して免疫力が下がると、即座に
再発する。
風邪は体を冷やしただけで何度でも罹るだろ、それと同じだ。
新型肺炎に一度でもかかったことがある奴は、今後は「風邪をひく」
というのは新型肺炎が再陽性化するというのと同義になる。
そのたびに確率１％で死ぬ命がけのガチャを回すわけ。
今後は「風邪を予防する」というのは、命に係わる大事になるわけだ。
まさしく「お大事に」なｗ 献血の抗体検査で抗体保有者がべらぼーに高いので公表しませええん >>908
感染者と感染確認者は違うと尾身さんも指摘していた通り
感染者の数などどこの国も把握していない
頭の悪い連中が勝手に混同して
アーでもないこーでもないと騒いでいるだけ
それでも抗体検査の話をすることは
市中感染者が一杯いる事を前提としているのに
おのおのどういう関係なのか判っていないで
ニュースに騙される人もいるんだと >>921
そうそう簡単な話じゃないよ、コロナは
麻疹じゃないんだからさ >>888
春節ウェルカム＆オリンピックの為に検査させなかったアベを忘れるなよ！ 尾身は責任感かんじるが座長の脇田はなんなんこいつ？？？ >>947
なぜか医療が発達しているはずの先進国の方が被害が大きいのが武漢コロナ >>920
相談電話してきたやつから抽出すればある程度は有意じゃないの？ >>886
ホモ集団って言うのもあるけど、抗体持ってる人間が極少数なんだから普通の生活に戻せば感染者が大量に出るのは自明のこと
それをなぜ騒ぐのか理解できない
ロックダウンでウィルスが消えるわけじゃ無いのに 感染者は80万人くらいいて、99%が発症せずか、咳レベルで完治だろ サンプリングして推計したら。
統計学があるでしょ。 市中感染率を出さないとわからないが、自然に治っている人も多いかな >>937
つまりおっぱぶ高井の言うようなロックダウンは必要なかったということだな >>926
内科医に口答えすんじゃねえ
今日も発熱者診察してたんだ
黙れや >>967
まーだそんなこといってんのかあべがーは まんまネトサポと同じ理論で吹いた
こいつらバカかよバカだな >>1
イケメンパンツ「嘘です！！みんな嘘なんです！！」
厚労省、コロナ死者数19人→171人の大幅修正！加藤大臣は知らないようです【何故か西村大臣は知っている】【衆院予算委員会】
https:youtu.be/e8tPJrM4Rpc そもそも、今日検査して、明日感染する可能性もあるわけじゃん、
治療法が確立されているのなら判るけど、確立されていないし同定してもあんまり意味が無いんでは？ 国内のアホジャップを黙らせるのはそれでよくても
外国相手に検査無しなんていつまでも通用しないからな
オリンピックなんてできるわけないし観光客だって来なくなる >>979
教えてくれないが抗体検査してもよいか同意だけ求められる >>945
総数に影響でない程度しか死んでないなら確認するまでもないな >>832
安倍ちゃんが宣言解除といえば今日でもいいんじゃないのw >>973
ほんとそう、収束したように見えるだけなのに騒ぐなよなあ。 >>957
どんな症状？
仕事をやる気が無いとか？ >>912
それができる体制にあると思ってるのか？ >>766
> 殴られ役と分かったうえで尾身先生はやってる
ほんこれ
脇田がクズ 抗原検査をウィルス５倍の唾液でできれば精度も上がるし防護具不要だし大量に15分で検査できるし
いいことだらけなんだけどな なんかずっと本当はもっと多いんだろおおおおォォって怒ってる人がいっぱいいたけど、判明してる人数より10倍、10倍より20倍の方がより安心だよな
ほとんど軽い風邪程度で治っちゃってるっていう証左になるんだから >>923
段階的解除で、国によって違うみたいだよ
飲食店はまだ、とか別の国では持ち帰りだけとか >>969
感染研の中の人だからな
しがらみが色々あるのだろう
初期に感染研で検査を独占すると言っていたのは事実
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