【尾身茂副座長】実際の感染者数、いまだ不明 「10倍か、20倍か…」 ★3 [首都圏の虎★]
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新型コロナウイルスをめぐり国内で計1万5千人超の感染者が確認されている中、政府の専門家会議の尾身茂副座長は11日の参院予算委員会で「報告された感染者がすべてを捕捉しているわけではない」と説明した。確認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った。
立憲民主党の福山哲郎幹事長への答弁。安倍晋三首相も「現在の感染者が、PCR検査で確定している感染者数よりも多いだろうと考えているが、どれぐらいいるかは申し上げられない」と答えた。
福山氏が「世界中は無症状・軽症の方も含めて検査して感染者を出し、実態を把握する中で議論している」と主張すると、首相は「世界各国でも、無症状の方をどんどんPCR検査をしているわけではない」と反論した。
問い詰められた尾身氏の答弁をめぐり、首相が何らかアドバイスをしたとして、福山氏が「総理が答弁指示してどうするんですか」と憤る場面もあった。
2020年5月11日 14時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN5C4QJRN5CUTFK018.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200511001874_comm.jpg
★１ 2020/05/11(月) 16:01:56.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589188018/ >>1
官僚の開成、灘、東大などの暗記小僧は、相当のバカ。思考力がほぼない。
今まで三流政治しかしたことがない、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。 ＞実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、
ふざけんなボケ >>1
オミーってPCRしたら死者が増えるとか言う迷言を遺した奴か。 感染者数を把握できてる国など、世界中、まだ何処にも無い。
と言うか、不可能。 愛国志士はちゃんと感染者は把握してる
検査増やすと医療崩壊
死者も一切ごまかしてない
って言ってたよな
信じてたのに えーと
その数字が無くて
なんの対策をやるつもりなの？アベ政権は。
未だに知ろうともしてないよね安倍晋三 著名人の感染者数を元に計算すると実際の感染者数は50万人はいるだろう どうして医療の専門家を、国会でつるし上げるような真似をするのか
なぜ安倍や誤解です加藤は尾身先生の後ろに隠れているのか
どうして厚労省は尾身先生を守らないのか
マジで情けないわ。。 専門家が恐怖心煽ってどうするんだよ・・・・・・・・・・・・
感染して軽症もしくは無症状で治ってるやつなんか多分今わかってる感染者の20倍はいると思うよ。 把握しとるはずやろ
そのためにクラスターにばかりこだわって検査しないんだから
今さら把握してないはないやろ
感染力がものすごい伝染病やぞ
把握しておかないととんでもないことになるかも知れんのやぞ 正確な数字なんてどこの国も把握してないし出来ないしやる意義もない
野党はホントにクズしかいねーな
安倍政権安定なはずやわ いまは感染者数を少な目にしているせいで致死率が高くなってしまっている
本来国内の死亡者数は世界的にみて極めて少ないので致死率の低さ＝安全性をアピールすべきなのに >>1
検査人数と感染者数が分かっているんだから
推測できるだろう。小学校の算数から勉強し直せ。 とにかく感染者の数より
感染した時の対処に全力を注いでくれよなあ
二週間苦しむならそれでもいいんだが
やっぱりみんな後遺症が気になるわけだから
そこをしっかりとだな
二週間寝込みます
しかしこの処置で後遺症はほぼ残りません
これならまあ安心だし そ も そ も 検 査 拒 否 の 理 由 は 、
五 輪 脳 の 主 犯 安 倍 晋 三 が 感 染 者 数 を
統 計 上 少 な く 見 せ か け た い と い う だ け 。
そ の せ い で 市 中 感 染 爆 発 と い う 現 状 を 招 い た 。
主 犯 安 倍 晋 三 に よ る 国 賊 的 犯 罪 。
死 刑 し か な い 人が死ぬんやで？いい加減は止めろ。
きっちり調べて隔離しろよ。 >>12
元々順番待ち。
数日、場合の寄っては一週間待ちだから 韓国とドイツのニュースを見るに、もう世界に合わせるだけで良い気がしてきたな
一喜一憂せず社会維持に必要な仕事をしっかり選別し残りはひたすら給付で凌ぐ
大体日本だけ終息してもこれだけ輸出入に頼ってるのに再開しても空回るだけ。余計に倒産が増える すげぇな。旧型アベノ・テーノー・ウイルスが蔓延しとる。政府も専門家会議も全員感染して無能馬鹿ばかりになった！ >>1
素人専門家会議本当もう解散でいいんじゃない？
そのうち「いっぱい」とか「無量大数」とか言い出しそうだし 朝日新聞とテレ朝は社員に感染者出たけど、実際の社内の感染者数を把握してるの？ 東北で行った抗体検査の結果発表は無し？
やっぱりヤバい？ >>28
お前が出歩いて他人に当たったら怪我なり死なせたりするかもしれん
お前も禁止にしよう 感染者数は全数やってないんだから分からんのは当然。
死亡者数が少ないのは手洗い、キスハグ無しだけなのか、そこをよく分析した結果を出してほしい
アジアでも韓国はまだまともな清潔度だけで死亡数小？中華はきったないから死亡数大？
なんかそれだけじゃない理由が日本にはあるような気がするんだが。 >>9
ほとんどの国で実際の感染者数を把握できてない
試しに抗体検査したら、日本を含めててどこの国も予想外の数字がでてる
封じ込めに成功した台湾とベトナムくらいしか把握できてないことになるが、この二国はいつ海外の扉を開くのか、という難しい問題を抱え込むことになる これ、国会中継見て、
福山ぶん殴ってやろうかと思ったよ。無礼もいいところ。 感染者であって発症者じゃない。
感染者の数は単なる目安でその中からの死者数で拡大してるかどうかが分かるから問題ない。
馬鹿には理解できないだろうけど無理に分かろうとするな。 五輪開催のために感染者数を調整したかった政府に
前のめりでお墨付きを与えた専門家会議の罪は極めて重い
御用学者の限界だな ＞問い詰められた尾身氏の答弁をめぐり、首相が何らかアドバイスをしたとして、
＞福山氏が「総理が答弁指示してどうするんですか」と憤る場面もあった。
御用学者なんだから、それでいいだろ。 感染者を把握する必要なんてない
インフルエンザでもやってない >>40
「もっと強気でいけ PMより」
佐川答弁時の国会メモより 全員検査すると20カ月くらいかかるから無意味なのでは >>41
感染者は隔離。指定伝染病の基本。
これをやらなきゃ感染者増やすだけ。 緊急事態宣言から一か月もたってこのザマだよ。
もう 自粛するのはやめよーかな。 地方は知らんが都市部は1〜2%は感染済だろうな
治ってるのも含めて 何が本当なんだよ
言うわけがないか
本当に信用出来ないよ >>47
こういうのが出てくるから永遠に終わらない 実際の感染者数が分かんないのに待機させられてんのか俺たちは 逆に1.○倍の可能性だってあるだろ
陳はとにかくケチを付けたくて仕方ない様子で質疑も時間の無駄 >>51
だから待機でしょ。
仮に感染していても、移さなければ終息する。
自分が感染してると思って行動する必要がある。 うちの自治会では感染者ゼロ死亡者ゼロを維持200 世帯以上あるんだ 専門家会議が聞いて呆れるわ。
所詮は医者の集まりだから、数字に全然強くないんだわ 専門家会議はそのスタンスで行くしかないよな
検査は最小限も感染者数は把握しきれないっつー奴な >>37
既に実施済みで5/4ぐらいには公表されるはずだったんだけどな。
何故かまだ公表されない。 >>59
予想以上に高かったんだと思う。
なんだ怖くないじゃん、で気が緩むから発表しなかった気がする。まあ逆もあるけど。。 それでいいんだろ国も、ダラダラ感染者出してワクチン作って終わり >>61
5%なら発症者の割合1%切るよね。
清潔だけではここまで下がらないから何か別の理由があるんだろうけど。 >>45
インフルエンザでもやってないのにできるわけないだろ 遺族はやり切れないよね
こいつのせいで何人死んだか
PCR検査徹底的に抑制したのは専門家会議、感染研、政府とはっきりしてるもんね
集団訴訟ものだよ 実態が分からないとなると、感染流行も12月、1月に把握していたんじゃないの？そうなら志村も他の人もひょっとしたら助かっていたかもしれない >>63
屋内土足厳禁説とかもあるね
確か米国かな、薬局の床を調べたら
コロナウイルスがびっちり蔓延してて
それを皆自室まで持ち込んでるってさ >>65
こんな馬鹿がいるから、まともに応援している野党支持者がかわいそう。 加藤厚労大臣の誤解発言と言い
尾身茂のこの発言といい
コイツラ本当に無責任すぎる 日本はＣＴで絞り込み出来るし、本人の自覚しない肺炎見つけて検査する場合もあるからな。
医療リソースは無尽蔵ではない。ＰＣＲ検査やりまくれば良いというのは間違い。
それより今政府を糾弾している連中は武漢封鎖した時も桜〜言っていたよな。 緊急事態における政治決断とは事態を好転させる為に行うもの
しかし緊急時に専門家や官僚の対応に任せることは事態の悪化に繋がる
それは専門家や官僚が自らの犠牲を最小限にして逃げ場所を築こうとするから
まずは収束のモデルを作り上げ、専門家や官僚に諮問し内閣府が全面的にバックアップして収束すべき
そして必要なら法案を立法府で提議すれば良い
専門家の意見を取り入れ彼らの意見をまとめ上げ実行することはただの責任転嫁で政治決断でもなんでもない
本来なら自衛隊が対ウイルスの現場で収束のモデルを策定し指導的な役割を担うはずが、限定的なサポートしか出来ないのは極めて残念
安全保障の問題として取り組んでもらいたい 某専門家：検査なんかしないで市中感染で死ぬだけ死ねばコロナは終息します。国立競技場のグラウンドの下に全部埋めてしまえば完全に一件落着します。
某総理大臣：おまい頭イイな〜。 なんか、もう良くなってきてないか？
全然脅威に感じなくなってきた 頭悪いやつばっかり。
ロシアが22万人以上と言ったって、全く全数になっていない。
百万人だってどのくらいかかるかわからん。
抽出調査が人数の多い感染症の場合、基本なの。
抗体調査で何年もかかる。それでも全数にならん。 >>71
仮に桜ではなく新型肺炎の質問をしてたとしても
「担当大臣を国会に縛り付けるな！コロナ対応の足を引っ張るな！」
と何でも批判に繋げるくせに
「加藤厚労相は国会より新型肺炎への対応を優先して」
と与野党間協議で合意してたのも知らないんだろ？ >>3
せいぜい2倍までの誤差じゃないか、冗談抜きにまともだよ。
コロナ疑いの強いのを検査して陽性が6〜7%。実態はもっと少ないだろうが、外国で意味のある調査だと３%くらい。 御用学者だからしょうがない
自分の病院で感染者は出るし、鼻マスクで外側を触りまくるし、感染力は非常に弱いウイルスだって言うし、三密を避ければ問題ないとか、マスクは充分有るって言うし。
無能が服着て歩いているようなもの >>54
全くケタもわからないんじゃ終息が判断できないじゃん 尾身ちゃんは優秀な人なんだろうけど
喋りの下手さが人を不安にさせるよな だいたい批判するやつは代案で誰がいいのかな？wwww
もうすぐ感染終わりそうだけどwww どんだけ無能なんだよ安倍馬鹿三もアベノ御用専門家尾身も
本当に本当にいいがんにしろ腐れ畜生どもが
それで強行すのがてめぇの子飼い検事長を2025年まで検事総長にする為の法案かよ
地獄に落ちろ反日国賊一味が 「実際」なんてわかるわけないだろｗ
どの国だって把握出来てねーよ >>36
国会見ていながら安倍馬鹿三を殴ってやりたくならないなんてすごいなお前
常人程度の倫理や羞恥心があったら馬鹿三の噴飯答弁への怒りで頭の血管切れそうになるのに 大事なのは数値だからな
500億マスク配る前にそこらで1万円で5000人くらい検査すりゃいいんだよ
数値ありゃ自粛解除のタイミングもだせんだろ >>88
10000人にサンプル抽出検査でいいけどなあ
ていうか抗体検査の結果は公表されたのかな？ 首都圏で7%ってのが現実味のある値。
自分も感染したか検査はしたいけど 韓国ゲイ防疫が選挙なんてやるもんだから破綻した
日本の足首を掴みたくて必死 >>88
こんな舐めきった対応続けていると第二波、第三波で
日本壊滅する 程度の問題で、無症状者を完全に把握できる国などあるはずはないが
論点はそこではなく
日本がやらなさすぎてブラックボックスなのはその通り
症状ある人も検査せず自宅待機推奨してたしな こんなの日本に限ったことじゃない
検査しまくってるアメリカでさえ実際の感染者は10倍いると言われている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
