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【東京都】「感染者数の報告はFAXでやってたけど漏れやミスが多いからオンラインで管理する!」 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/05/12(火) 12:15:07.95ID:uoeSRQTa9
東京都は、保健所からの報告漏れなどがあり、新型コロナウイルスの感染者の総数が76人増えると発表しました。

東京都は、都内の保健所からFAXで感染者の報告を受けていましたが、FAXの紙が届かなかったり、
双方の確認不足で、3月22日以降、111人分の報告漏れと、35人分の重複があったと発表しました。
このため、都内の感染者数は76人増えるということです。

都は、再発防止のため、都と保健所で統一の管理システムを導入し、12日からは感染者情報をオンラインで管理するとしています。

小池都知事「国、各保健所とより緊密に連絡をとりながら情報を取りまとめて、
都民の皆さまに正確な情報を迅速にお伝えしてまいります」

東京都は、感染者数などを、12日以降、訂正するとしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200512-00000095-nnn-soci
https://i.imgur.com/gOfvUGi.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:15:54.72ID:sTtypCVH0
豪華なシステムではなく簡単に作れ
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:17:41.13ID:Q9uhzsX10
一個メールアドレス作ってメール送ってもらって集計すれば解決なのにな
何やってんだ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:17:49.61ID:rqU8tD3O0
紙ベース
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:18:01.86ID:pwlZ34jQ0
なんでこんなゴミなんだこの国
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:18:31.62ID:w/zJqM2b0
まずはパソコンを操作できる技術者を招集しなければいけないのでは?
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:18:34.94ID:8Ca5ST4A0
後進国すなぁ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:05.19ID:5RA3OQVQ0
>>3
その方がカウント簡単だからだけど?
都内に40箇所保健所があれば40枚数えると全部
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:17.75ID:1Ar90Ihm0
日本のIT力だと、オンラインの方が中国やロシアに筒抜けで危ない
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:20.69ID:H6bR0ZX00
統一しとかないとね
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:29.12ID:Hu6doVl90
>>3
ハンコとFAXは日本の伝統です
経団連でさえPCを導入したのが数年前なんだぞw
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:45.31ID:XEQpBksF0
東京は何もしなくても企業からお金が入るから
全部手作業で問題なかったんだろ
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:19:47.05ID:zYWeUycr0
どうせ医師会から高齢の町医者がインターネット環境に対応できない!って抗議がくるんだろ?
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:20:08.14ID:gfXcrfaQ0
都のファイルサーバでエクセル共有するだけなのに、そんなこともできずにFAXしてたのかよwww
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:20:21.48ID:uh+OL7tC0
>>3
個人情報をネットでやり取りすると騒ぐ人達がいるから
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:20:45.45ID:uKCEkdYO0
繁忙時の事務用員は派遣だろ
派遣に何大切な仕事ぶん投げてるんだか
そして今回の数値補正ですよ(笑)
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:21:27.06ID:FmqPs0PS0
FAX担当が仕事なくなるという理由で都民の命を蔑ろにしたということ。FAXしか使えない奴が年収800万とかという東京都なんやろ
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:22:47.67ID:5wF+8K2j0
>>1
それだ!
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:22:58.69ID:ioVu2Rw00
FAXなんか後進国でも使わないよ
日本だけのガラパゴス
いまどきマジで仕事で使ってるところあるから驚く
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:23:02.91ID:FmqPs0PS0
そして次はネットに流出させた挙句に、ネットでやれと言ったからという意味不明な言い訳に終始しそうやな。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:25:35.18ID:PsNu7ROR0
コロナの報告書、不特定多数から上がってきてるとかじゃないんでしょ?
特定箇所からの報告なら紙ベースでも、締め時間決めて都が集計、結果を翌日返信して再確認しとけばええだけやん。

オンライン管理するってことはリアルタイムで感染者数をチェック出来るってこと?
FAXでやってた報告をメールに変えたとかだけじゃ、さすがに無いよね。
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:26:58.39ID:moLbOiK60
何かを変えようとすると、すぐ文句言う老人が消えない限り、日本は変わらない
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:27:34.71ID:tv1iW27U0
エクセルで管理て。
レセプトの伝送システムを使えばええだけやろと思うが
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:27:44.53ID:p/fl8lWs0
>>41
デジタル化を新人が提案すると
おっさん上司が「でしゃばるな」とキレて潰すを数十年繰り返しているのが役所
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:29:24.53ID:IShO3DDT0
すげー世界から遅れてるが、まあIT化の一歩を踏み出したということで。

このコロナ騒ぎの間に日本の古臭いシステム、仕事習慣を一掃して、
データ重視体制、最新ITサービス/AI・・・とかガンガン新技術を使って当たり前だろ?、
という文化や風土に変わっていってほしい。

6月に自粛解除されたときに、また紙・はんこ・FAX・面着・勘頼み、の
元の木阿弥になりませんように。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:29:28.71ID:F7TXR85t0
難しく考えないで同じグループウェアの中にファイルなり置いてそこに各自入力したら別途まとめたとこに自動で計算とかされて反映させるだけでいいじゃん
急ぎならそれですぐでしょ

ちゃんとしたのは別に作り始めたらいいと思う
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:30:46.92ID:1Sc7JM/K0
東京のコロナ感染症対策サイトって、有志が作成したんだから
そいつらにシステムを考えてもらえばよかったのに。
こういう時って、Google含めてみんな協力的だから。
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:31:14.22ID:h19iUlgo0
トンキン「オンライン管理しますどやあああああ」
トンキンは馬鹿なのかな
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:31:36.43ID:UtKNmACV0
>>41
効率化すると平時に要らない人がでる
その要らない人を切っちゃうと非常事態に対応する人数が確保できなくなるのて無駄な仕事を確保せざるをえん
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:32:31.51ID:vrfGPZJO0
3ヶ月なにしてたん?
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:33:14.53ID:IShO3DDT0
アジアの途上国も欧米の先進国も、ITサービスを活用して効率的に集計管理した。
一方、日本はFAXと紙で手作業集計した。

一方、ロシアは鉛筆を使った、の日本バージョンっぽい。しかも冗談でなく、リアルで・・
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:34:25.08ID:TUbhVWXu0
素直に誤魔化そうとしたけど失敗しました。
って言えばいいのに。
新型インフルエンザの時もそうだけど何回誤魔化してんだよ。
東京は、前科何犯なんだよ。
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:35:52.72ID:hDTZb2WC0
こんなのデータベース作るの簡単だろ
共有フォルダにぶちこんでおけばExcelでもできる
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:35:54.54ID:R+qbtrKd0
>>55
都内の役所「テレワーク?テレフォンは電話だからテレワークはFAXか?じゃあ安心だ」
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:35:57.19ID:5MDxs4pp0
>>56
ロシアの鉛筆は合理的かつ確実性の話で

日本のは非効率かつ不確実なロシアの鉛筆に失礼なレベルの話
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:37:38.39ID:+GuDP8F30
オンラインだと足跡が残るけど大丈夫か?
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:37:47.64ID:moLbOiK60
>>54
無駄な仕事を削ると、無駄な人員も削らないといけなくなるから何もしませんでした。
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:38:07.13ID:F7TXR85t0
それか大阪のシステム一時的に借りたらいいじゃん?
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:38:40.13ID:MmwbBMXf0
>>41
昔聞いた話だけど
パソコンが導入されたばかりの頃
頑なにパソコンを使うのを嫌がる輩が居たそうな
それも結構な人数
理由を聞くと
パソコンを使うと作業効率が数倍に上がるから
その分仕事が増えるのに給料は変わらない
実質給料の値下げだ
何人分もの仕事を一人にやらせて労働者を安く働かせてるって言う考え方なんだって

恐ろしくて震え上がったのを思い出した
(´・ω・)
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:39:35.53ID:KdSE1c2t0
まだfaxなんて使ってるとこ本当にあったんだ
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:40:21.39ID:/ZmXxSzW0
>>3
全員メールないから

学校リモート授業の生放送会議で
wifiない家庭どうしますか? その人だけ登校してもらいましょう
じゃ!全員wifi無かったら全員登校ですか!
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:40:55.31ID:s1mXkYhn0
>>3
FAXの方が暖かみがあって人間同士で仕事してる感があるから
IT化で人間同士の繋がりが希薄になってるからそこは大事
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:41:15.47ID:LKHmtvw/0
忙しくてパンクするのって効率化できてなくてPCができることをいつまでも人力でやってるからなんじゃないかと思うんだが
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:41:35.72ID:tv1iW27U0
行政とやり取りするときは紙媒体か基本FAXやぞ。
こっちがシステムでやってても、指導とか監査の時はわざわざ紙に印刷する世界だし。
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:41:37.93ID:pkpjP4Yz0
30歳以下なら、FAXの使い方知らない!(教えりゃすぐ分かるけど)って人が多そう
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:41:44.98ID:p0kVXFza0
で、Excel使わせたら素人が作ったフォーマットに記入するからわかりにくかったりアホみたいにセル統合したりして効率的に集計できないんだろ。
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:43:40.53ID:9/tjVT9V0
お役所の紙好きは異常
あんなに書類多くて高くまで積み上がってて
地震起きたら危ないのではと思う
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:43:45.26ID:URIiFkG50
大阪なんて先月から統一フォームのオンライン管理システム稼働してるのに
軽症判定された人はスマホから症状自己申告して
担当病院医者看護師が簡単に把握出来るようにして負担軽減してるし
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:43:58.85ID:mViPJCYj0
メールとエクセルのフォーマットがあればまだマシだったろうに。
どんだけローテクなのよ。
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:44:36.26ID:gRV2Oj6q0
リードエグシビジョンの展示会案内とか、ダイレクトメールが来た日に同じ内容のFAXが送られてきて、直後電話がかかってきてFAX届きましたか?と言われるからな
結構鬱陶しい
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:44:44.50ID:oHCAEciN0
オンラインで良いけど
それでミスや漏れが無くなる訳じゃないぞ
呆けてないでしっかりやれや
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:44:49.10ID:YltVk9a/0
トンキンさあ。
新型インフルの時に、こういう情報のオンライン上での管理が必要とか気づかなかったの?
トンキンはこれだから
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:44:52.68ID:qdo/ecC30
>>12
仕事で役所とFAXのやり取りしてるけど、送った後確認の電話なんかしねーよ
ただの嫌がらせだろ?
仮に届かなければ相手から連絡くるだけ。今まで一度もないけど
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:45:50.50ID:s1MBfexy0
>>33
そもそもExcelを主体にするのヤメれ
簡単に数字をいじれて変更履歴もしっかり残せない
改ざんし放題だわ
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:45:51.02ID:F7TXR85t0
都庁とか見た目は立派中身はお子ちゃま
コナン君の逆かよ
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:46:38.14ID:TK0GrwUg0
小学生でもお小遣いアプリ自作できる時代なのに、行政はこんなもんか
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:47:21.39ID:sF3I9jxV0
こういう人たちがテレワーク推進とか言ってるんだから歪んでるよな
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:47:48.75ID:9APRqv7A0
>>3
公務員はITオンチしかいないから
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:48:21.66ID:9UMC8oW80
>>1
世界のみなさん、これが先進国日本です!!
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:48:23.67ID:KUFDe2zF0
>>12
送った方「もしもし?今FAX送ったけど、届いてます?」
受けた方「あれ?届いて…あぁ、あったあった。届いてます。後で確認して連絡します」

こんな感じだったよね
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:48:25.69ID:pkpjP4Yz0
>>79
それでも、何年か前の社会保険庁の年金データ喪失?欠損は、
何十年も前の紙データを照合していたんだっけ?

当時の手書き文字読めねえ…って苦慮していたやつ
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:48:51.17ID:5SEiixfI0
この手の集計にミスがあると>>1に書いてある数字が正しいのか怪しく思えてくるよ…
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:49:17.85ID:F7TXR85t0
この手の管理はまだエクセルよりアクセスが向いてる
在庫管理でよく使う
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:49:35.97ID:oQrig2GJ0
データにしたら今度は流出とか紛失騒ぎが起こるだけだぞ
無能だから
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:49:37.86ID:Qcm/xfCX0
>>40
いや、これきっかけでオンライン化が進むならええやん
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