【東京新聞/デマ】「新型コロナ抗体検査５．９％陽性」の記事は偏りがあり、広く一般の人たちを代表しているとは言えませんでした [nita★]
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2020年5月12日 朝刊
四月三十日付朝刊一面に掲載した「抗体検査５・９％陽性 都内の希望者２００人調査 市中感染の可能性」の記事に対し、読者や専門家の方から「検査対象に偏りがあり、誤解を与える」とのご批判をいただきました。
記事で取り上げたのは東京都内の病院で三月二十一〜二十八日にかけ、ホームページで募った希望者二百二人に行った抗体検査で、過去に新型コロナウイルスに感染していたことを示す陽性だった人が、５・９％の十二人いたことなどを大きく報じました。
記事にもある通り、検査を受けた人のうち、一カ月以内に発熱があった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、過去にＰＣＲ検査を受けた人が九人（うち陽性は一人）いました。また、医療従事者が五十五人と四分の一を占めていました。
このように検査を希望した人たちは、無作為に抽出した検査と比べてもともと偏りがあり、広く一般の人たちを代表しているとは言えません。「記事は、一般の人たちの５・９％が感染したことがあるとの誤解を与える危険性がある」というご批判を重く受け止めます。
海外に比べてＰＣＲ検査が少ない日本では、感染実態を把握できない状況が続いており、東京新聞では少しでも多くのデータを読者に提供することを目指しています。今回の教訓を生かし、より慎重に今後も多くの検査情報を伝えていくよう努めます。 （社会部長・杉谷剛）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202005/CK2020051202100115.html こーゆう記事は多数に理解してもらえるよう動画で広く配信すべきじゃないか？
誤解されたくないんだろ？ 東京新聞だから仕方ない。
そもそも信頼できるメディアでないでしょ。
いつものこと。 さすがにこれは問題ないと思うぞ
＞都内の希望者２００人調査
この部分が無作為に見えるからか 朝日放送は、竹下派、小沢、創価寄りだからね。^^
こういうわざとらしいミスをして点数を稼ぐ役回りなんだよ。
宮根誠司も、羽鳥慎一も、所属事務所は、
バーニング系のテイクオフって時点で気付かないとね。^^
感染者数も死者数も、
保健所が断りまくって出した
ごくごく一部を捉えた数字なんだから、
これをもって、
「日本はなんともなかった」だとか言ってる奴らは
真性のアホか、カルトの工作員だろうね。^^
東京新聞にも岡田克也の弟がいるだろ。^^ 東京新聞馬鹿新聞
馬鹿が書いて馬鹿が読む
東京新聞馬鹿新聞
トイレの紙より価値がない 無作為でないことなど5chネラーは最初からわかってたがな
その時のスレ読んでもみんなそれに言及してるぞ
それでも調査自体の意味はあるだろう 症状のない人だとかは、検査してないもんねぇ。^^
保健所の人員整理も、ベッド数の縮小も、
自公と維新がやってきた結果なんだよね。^^
そして、感染者が増えて、世界中が大迷惑しているのも
こいつらが入国拒否と検査を拒否し続けてきたからなんだよ。^^
公明党は、
地方議会の議決権を持っている。
ということは、
保健所の人事にも顔が効くということだ。
ここからはあくまでも想像だけれども、
保健所が都合のいい人間だけを
取捨選択して検査に回していたとしたら、どうだろう。
とても都合のいいことになりはしないだろうか。
そしてそれがバレそうになったとしたら。
いつものことだけど、誰得で考えてみょう。^^
検査実施人数 134人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp ; 一般人の言論を妨害する方法
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AB%96%E3%82%92%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95.png ;
デマ騒ぎというのは、
ヤラセも多いと思うんだよね。
原発事故しかり、いじめ事件しかり、
今回のことしかり、必ず怪しいデマが流されている。
批判されている側、加害者、容疑者からすれば、
騒ぎを沈静化する上で、これ以上の方法はない。
やらせであるかどうかの判別は難しいが、
デマだった場合に訴訟を起こしてくるのが
どういう連中になるのかというのは
判断材料になるだろう。
やたらと多いのが、盗作学会と縁のある企業やら、
著名人（広告塔）の連中だから、わかる人はわかるだろう。 検査対象者が無作為抽出者ではなく陽性判定が出やすい背景があったことを
認識しながら書いておいてこの言い訳は通じない
世相を混乱させたい思惑あっての報道だとしか思えんわ ＞海外に比べてＰＣＲ検査が少ない日本では、
感染実態を把握できない状況が続いており
東京新聞が、いい加減なデータで社会不安を煽ったことだけが事実。 印象操作が目的だから大々的に周知させた後で
小さく修正記事出しておけば狙い通りの大成功ってわけか 責任の取り方が不十分だな
いつも煽ってるとおり全部数回収返金しろよ
他業種なら当たり前だよなあ ４末にもなって上や久住から話聞いて記事を書くとか
情弱もいいところ 無作為抽出でないと統計の意味が無いだろ。
帰国者・濃厚接触者外来で調べたら５０％いくだろ！ 反日東京新聞は最初から信用してないけどな
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒意見で埋めるのがいつもの手口。工作員1人500レスはする
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。統計上、不況時の自殺は確実に増加する 東京新聞の従業員を全検査して記事にすればいいだろ？
少なくても独占記事にできるぞ。 工作に失敗した間抜けな東京新聞が言い訳ｗ
在日キムチ猿の巣窟、反日売国新聞 陽性率だとか、その気になればいくらでもごませるからねぇ。^^ 東京新聞が望む結果に合わせて記事書いてるからな
誤解を与えたんじゃなくて計画通り しかし、無能過ぎるな
オールドメディアたち(笑)クズがなる職業 毎年のインフルの感染実態もつかむ気がないのに、
新型とはいえ、コロナウイルスの感染実態を特別扱いするって、
それこそ、コスパの悪い話。
まあ、サンプリング調査をするのなら、すればいいけど、
だったら、インフルなんかのサンプリングもやっとけよ。
PCR検査で、どれだけ金儲けできるか知らんけど、
マスコミはいったい誰と手を組んで、テレビショッピングをやっているんだ? 日本はCT併用で限りなく怪しい人とクラスター探索でやってるんだから、むしろ実態より高く出るような気がするんだけど 普通に考えればそうだろう
こいつら意図的にやってる >>11
検査を希望する人はそもそも自覚がある人が多いよ 可能性の高いひとを選んでもたったの5.9%
マジで集団免疫に2年くらい掛かりそうなのか >>1
>このように検査を希望した人たちは、無作為に抽出した検査と比べてもともと偏りがあり、広く一般の人たちを代表しているとは言えません。
「記事は、一般の人たちの５・９％が感染したことがあるとの誤解を与える危険性がある」というご批判を重く受け止めます。
（本音は）
記事は、一般の人たちの５・９％が感染したことがあるとの誤解を与えるのが目的で後でちょこっと訂正記事入れりゃ無問題だと思っています。
だろ？ｗ >>38
素直に誤りを認めずだらだら言い訳してるし
謝罪もしてないけどな 厚労省は 献血からの抗体検査の結果をなぜ発表しない 立憲民主の在日議員、社員の いつもの偽装、嘘 メディア構成 フェイクニュースをなくす為には
フェイクニュースを書いた記者をクビにすればいいだけ
でも、正社員は守られているから解雇できない
それゆえこれからも新聞にフェイクニュースが載り続ける まぁ疑わしい人の6％くらいコロナだと思っとけばええやろ 「記事は、一般の人たちの５・９％が感染したことがあるとの誤解を与える危険性がある」
サンプルも少ないし、東京をマクロで語るほどの地域性もないのだから
あくまで参考であって誤解のしようがないのだけれど、なぜ批判するんだろ
誤解しちゃったのか？ｗ
別に重く受け止めなくてもいいと思いが
まあ、いつもね人達から批判がきたのだろうなｗ インフルエンザも罹患可能性がある人のみ検査するけど、どうやって全体数を調べているのだろう >>55
東京新聞は記者だけじゃなく会社そのものが反日だろ(笑)
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒意見で埋めるのがいつもの手口。工作員1人500レスはする
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。統計上、不況時の自殺は確実に増加する イソ子のところだからな、フェイクは当たり前だろ。ｗ (´・ω・｀)
「おい東京新聞！
お前のところの記事で日本経済が終わるかも知れないんだぞ！
どうしてくれるんだ！」
(*´∀`*)ﾉ
「そそうなんですか？」
(´・ω・｀)
「お前らが謝れば丸く収まるんだ！
何でもいいから、とにかく謝れ！」 既存メディアも頑張ってるんだろーけど、後から振り返ってみたら嘘ばかりでしたとならないようにな > 海外に比べてＰＣＲ検査が少ない日本では、感染実態を把握できない状況が続いており
町医者にあるパルスオキシメーターだって、肺の状態ぐらい分かるんだけど 新聞記者なんて検査についちゃど素人と変わりないんだからさ
知識がない検査情報なんて政府役所の発表だけ流してればいいよ
お前らができるのは政府批判くらいだから一部検察官の定年延長だけやってろよ 反日のためなら何でもやる売国新聞社
日本を混乱させて喜んでる在日キムチ猿の巣窟、東京新聞 最後のところ
未練たらしく言い訳書くなっての
謝罪文で言い訳とかクズすぎる 検証するまでもなく最初からわかってたことだろ
死ねよ つ 神戸・中央市民病院の外来患者、３％に新型コロナの抗体 市内４万人感染の試算 >>1
この時点での東京新聞は確かに選択間違いをした。
いい加減な医師のデータを記事にしてしまった。
ただ、今日、国会で信頼性高いところから数字が出てきた。 慶応大学病院の数字だよねこれ。^^
創価学会本部のある信濃町駅のすぐとなり。^^
池田の長男も三田会だよね。^^ 東京の抗体検査の結果を５月１日に公表するはずだったのに
公表しないのはなぜ？ 中学生ぐらいのおつむも持ってないアスペが書いてるから
こんな恥ずかしい記事を書ける どこが実施したか知らんが、こんなんで何を知りたかったんだ
酷すぎだろｗ
＞一カ月以内に発熱があった人は五十二人、
＞同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、
＞過去にＰＣＲ検査を受けた人が九人（うち陽性は一人）いました。
＞また、医療従事者が五十五人と四分の一を占めていました。 久住とか上とか伊藤はちゃんとデマと分かってデマを流すので
ただのバカ以上の連中なんだよね 一般病院が調べると都合が悪いんだろう
データの整合性がとれなくなるからな
データが不十分のまま何とでも言える状態にしたいのだろう 当たり前だろ症状ある人検査してんだから
広く検査したら１％切るぞ むしろ、政府が未だに抗体検査をやって
全体の状況について説明してない方が恥ずべき行為 >>89
全国だとそうなるかもしれないが
東京はもっと高そうだけどな
この検査で医者以外の一般人で４％だから
まあ他国と比較して普通な感じする
被害が少ない地域の数値だから 感染者の大半は無症状なのに、
症状のあるやつしか検査してない日本政府。 感染履歴率だから
PCRの感染者数よりは多く出て当たり前だから >>84
この辺全部抜いて何%だったんだろうな
ここで3%とか出てたら嬉々として続報出してそうなもんだが。
1人もいなかったのかね。 元の記事には堂々と顔写真まで入れて宣伝してたのになんで久住英二氏を隠すかな 抗体検査は新型コロナだけでなく旧型の鼻風邪コロナの抗体も検知してしまうので
正確性に欠けるとされている >>1
とりあえず小池と都職員は大阪に研修に行け
まずは、そこからだ いわ、最初から感染者の家族等って書いてあったよね？
で、無作為でやったのは3%位の調査あったよね？ >>81
都合が悪くなるんだろうな
他国のデータが出揃ったりするのを待ってるんだろ >>103
久住は条件示してたんだから何も悪くないだろｗ >>81
オリンピック開催を妨げるものはすべて抹消します
公明党です >>109
悪くないならそのまま出せばいいのに
慶応と間違ってる人もいる >>1
最近 新聞の謝罪が増えたな
わざとかな？と思うぐらいに そういやツイッターで検査受けられないとか書いてる人達はその後どうなったんだろうか。 きちんとしたサンプリングなんてどこもできないんだから、この条件ではこれだけでしたって話。 >>114
東京新聞の謝罪と無関係だろ頭悪い奴だなｗ コロナでマスゴミのカスさ加減が一段とわかってある意味よかった 少しでも多くの（自分たちの主張に適う）データを提供することを目指しています 食中毒と同じようなもんなんだから
二週間の業務停止とかちゃんと罰則つけろよ >>125
Twitterで医師から突っ込みが入りまくった 希望者はそりゃ感染しているかもと自覚ある人だからｗ 事実を正しく客観的に伝えないのはわかっているから、安心してください。こんな新聞なんかまともな人は相手にしてませんから。 >>113
安倍がーって言ってるけど、マスゴミとこいつらの癒着がエゲツないんだが？
こいつらが儲かるような記事や報道ばかりしてるじゃないか < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
613人→コロナ
350人→腹上死
18人→スズメバチ
13人→落雷
2人→クマ
1人→ゴキブリ
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生してる。
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう。 いそこがのうのうと国民が選んだ議員に対して悪口雑言やりたい放題する記者がいる新聞社って無い方が良い >>1
一回煽ればいいだけだもんな
それを信じたままの人が多数出てくる
保健所が休日に機能してないとか未だにいう奴がいるし ５.９％は慶應病院だったよね他は３％くらいだから７０％で集団免疫まではまだまだ死者を出す必要がある グッドモーニングとツイッター動員バレからちょっとヤバイ状況だとと思い始めたかな 空気清浄機に次亜塩素酸いれたら凄く有効？
ってホント？ ナビタスの検査対象が広く一般を代表してなかろうが
テレビのゴールデンとかに出てる有名人が
次から次へと感染して死者まで複数出てる時点で
人口の数%は感染してるのはもう確実だろうに 書いてあることはわかるんだが、文章がすごく不安定で読みづらく見えるのは気のせいだろうか あとシャープもマスクよりのブラズマクラスター量産？シャープの株鰻登り？ >>140
身近な人間で誰一人感染してないからなぁ
風邪ひいてる人すらほとんどいない 医療従事者が1/4占めててこの数字ってやっぱり公衆免疫は絶望的なのでは 素直に一部の誤解を説明する
一方で、何を指摘されても誤りを認めない政権もある >>148
何をしていても政権のやっている事は誤りだと強弁する人がいる、だろ。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comiyx.manavella.net/tn?xojy3o/swj4bf26l4n.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://comiyx.manavella.net/gx/?evkbu6pctw/n8gil 43 ホントこのコロナ禍でマスコミが流すデマが多すぎだ
これじゃネットとまったく同じかそれ以下だ 専門家はPCR陽性者の数倍も実際の感染者がいるわけがない
そんなのは非科学的なただの憶測だと言いまくってたけど
海外で抗体検査をやったら実際はPCR陽性者の
10倍100倍いるような状況があり得るってのが判明
専門家の予測ほどあてにならないものはない
これは経済とかの分析も同じ >>1
>海外に比べてＰＣＲ検査が少ない日本では、感染実態を把握できない状況が続いており、
陽性率ヨーロッパと変わらないかむしろ低いんだけど？
PCR増やしたところで不顕生感染の実態なんてほとんど分かりませんから けど神戸で無作為1000人の検体から調べたら3%あったんやろ？
じゃあ東京は倍ぐらいいそうな気もするけどねぇ 朝刊一面の見出しで
「の可能性……」とか
やってる事はスポーツ新聞と同じだぞ！ >>1
元記事でも説明されてたぞ
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html
新型コロナウイルスの感染実態を調べるため、感染症に詳しい久住英二医師が東京都内でウイルス抗体検査をしたところ、一般市民の４・８％、医療従事者の９・１％が陽性（抗体あり）で、過去に感染していたことが分かった。
久住医師は「現行のＰＣＲ検査で判明する感染者よりはるかに多く感染している可能性が高く、確実にまん延していると言える」と指摘している。 （市川千晴）
検査は久住医師が理事長を務める新宿区と立川市のクリニックで二十一〜二十八日に実施。ホームページで希望者を募り、二十〜八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。
このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
検査結果では、一般市民の百四十七人の４・８％にあたる七人が陽性、医療従事者五十五人のうち９・１％の五人が陽性だった。
市民・医療従事者を合計した二百二人全体では５・９％の十二人（男女とも六人）が陽性だった。以前のＰＣＲ検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。 そもそもデスクが何故OK出した？
母数の偏りがヤバイなんて素人でも分かるのに。 加藤大臣の誤解発言を散々バッシングしといて
てめえは誤解で逃げるぱよちん新聞www >>159
そのデータを知っていながら一般人の５．９％が感染済みかのような記事をかけけることがそもそもおかしい。
そんなおかしい人が記事を書いている（書ける立場にある、チェックスルー）新聞社自体が良識を疑うレベル。 逆に言えば
熱出したやつと医療関係者の1割は感染してるってデータじゃんｗ 統計学的に何処で何人検査すれば全体ぎそうだと言えるのか調べてから記事にしろよ 捏造？歪曲？国民の知る権利？なにそれ？
これが頭狂新聞 赤十字献血抗体検査は永遠に結果発表なし
感染者ネグレクトバレるから 何せこの御時世に｢伝染るんです。｣のキャラを宣伝に採用する新聞社だからな。
日本人に対する呪詛だぜ。 ジャップが日本をバブルにできないのなら、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、ジャップを安楽死させ、
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を入れろ。
GDPにしろ株価にしろ、日本人、という要素・パラメータは存在しない。
株価や景気やGDPに、
ジャップという遺伝子だかDNAは、必要ない条件だ。
ジャップが死滅し全員移民にとって代わっても、GDP・株価・景気は拡大できる。
あらゆる経済指標、あらゆる経済モデルに、
民族とか、国籍とか、単一民族かどうかとか、多国籍かどうかとか、多民族かどうか、
なんていうパラメータは、一つもない。
経済学的にはそれらは全く無意味なデータなんだ。 >>166
どんな計算したらそうなるんだよ低能www 日本のマスゴミどもは、この事態にウソデマ垂れ流しで、本気で日本人を殺したいと考えているんだな こんな記事誰も読まないから5.9％が一人歩きするだけ 希望者を抗体検査5.9%
新規入院患者をPCR検査6%
慶応病院の結果の方が謎だな >>177
慶応のも一部だけ切り取ったミスリードやぞ
本当は7/258で2.7%
＞[期間] [人数 人/人中]
＞4月 6日-12日 0/97 (0%)
＞4月13日-19日 5/67 (7.46%） ※
＞4月20日-26日 2/60 (3.33%)
＞4月27日-30日 0/34 (0%)
＞※4月21日に発表した際は、67名中4名としておりましたが、新型コロナウイルス感染症以外の疾患で、外来での検査後に即日入院となった患者さん1名が陽性でしたので、4名から5名に訂正いたします。
http://www.hosp.keio.ac.jp/oshirase/important/detail/40185/ 感染してるかも、と考えて検査受けた人が多い中で
5.9%はむしろ低いんじゃねーの >>169
本当に気持ち悪いよな
誰か関係者リークしてくんねえかな？
ていうかせめて検査受けた人に検査結果くらいは伝えてるんだよな？
陽性だった場合は感染してるか感染していた可能性が高いわけだが 何らかの疾患で入院する(ほど重篤な)人の中で検査希望者 とかだった記憶
道を歩いてる一般の人から無作為に検査とかとは全然違うと書いてあったのでは
読み間違いをすると思う人がおかしい 抽出の際に偏りがあったら総数のサンプルにならないことぐらい小学生でも解るだろ >>6
この抗体検査をした人物ならテレビに出てる人だよ。
番組で本人が発言してたから。
無作為に抽出した一般人で希望した人と医療従事者５５人と言ってたからね。 >>1
現在最大の世界的問題であるコロナウイルスに関して完全な捏造報道を行ったのに、なぜ社長が出てきて謝罪会見を開かないのか？
この捏造のせいで多くの人が精神的に追い詰められたはずで、社長は責任を取って辞任、担当者とデスクは懲戒解雇するのが最低限必要なはずだが。普段の東京新聞の姿勢からすると。
偉そうなことを言いたいなら、まず自らの態度で示せ。 >>137
PCR検査しろってテレビでよく発言してた人だよ。
記事の中の202人で無作為に抽出した一般人と医療従事者５５人で
陽性者１２人で５、９%だったと発言してたからね。
テレビ朝日の番組だったと思う。 >>147
医療従事者を含む時点で市中とは言えない。
何故なら医療従事者ほど感染リスクが高い人は居ない。
因みに、この検査したのは東京新聞ではないよ。
開業医で医療従事者１００人を抱える人。
医師の知り合いも多いだろうね。団体の代表理事もしてるからさ。 >>181
それとは違う
これはナビタスの久住
希望者募ってやったやつ >>140
数百人でもデータとして充分ではないのに医療従事者を含むとダメだよ。ナビタスのは医療従事者含むだろ？ うのみにしてるやつは誰もいない。
テレビにでている医師と大手マスコミはグルってばれてるし。
感染済み数がおもっていたより少ないという印象操作のためにつくった記事だろう。
抗体検査の公表まえのワンクッションいれてきただけ、くらいにしかとらえてない。
３件つづけて、病院と患者における抗体検査ってのはいろいろ参考になる話。
これは、とっとと国や自治体がやる仕事だ。 やらないなら予算つけて大学あたりにやらせたらいい。 >>153
このデータがあてにならないと言っているだけ。
この検査を実施した人は皆知ってる人だよ。 イソコのいる新聞社だもの推して知るべしｗｗｗｗｗｗ これ久住の検査だろ
しかも韓国製の風邪コロナも拾う屑検査キット
検査機器もダメなら検査対象もダメ
ただの話題作りが目的か？ 安心感を与えようとする記事だろうな。
6パーかかってこの死者数なら勝利だもんな。 偏りがあるとか…ｗｗｗ
どんな統計でも偏りは出るんだよ、それでウソとか… >>200
統計の意味、分かってないのにコメすんな 生データが６％とでたのなら、それは貴重なデータだぜ
多分、普通に市中感染者も６％くらいだろう
まったくウソではないと思うが？ >>198
そう
メディアにとりあげてもらうのが目当てなんだろう パヨクってどうしてバレるデマや捏造をするのか・・・？？
もしかして知能指数が30に届いてないの？パヨクちゃん >>204
偏りってのは朝日新聞社内で「安倍政権支持率」を調査するようなもんだよな 日赤の献血から抗体検査して5月1日に結果を発表すると言ったきり
お察しくださいって感じのやばい数字出たんだろうな 満員電車で通勤したり外食もしていた層がどのくらい感染しているかが知りたいところ。
このあたりの感染数がすくないってなったら、色々考えさせられることになる。
武漢人の接触、屋台船とかジムとか極端なケースばかりで、感染防止にはあまり役に立つ情報がでてこない。
満員電車＋マスクで感染しているのか。濃厚接触しなければ感染しないのか。
アメリカやイタリアで満員電車を再現したら、おそろしいことが起きそうだし。
満員電車はきっちり感染してるとおもうが検査をしてもらわないことには確認もとれない。
「感染しやすさ」を証明するような情報はあえてださないようにしているのが日本の行政またＷＨＯというわけで
調査する気ゼロだろうな。 >>159
名前載ってたのね。
ならば、この発言をその一般人の部分の詳細は無しても医療従事者を入れて中居の番組で発言してたよ。
因みに、ナビタスクリニック全体で従業員は１００人は超えてる。後、医療ガバナンスのホームページ見たら面白いことわかるよ 都が抗体検査やるってね
ソースは今日の都公式ライブ動画 面白そうなネタを見つけたらすぐに食いつく。まるでタボハゼですわ >>192
抗体検査キットにも精度があるのは知らないのかい？
キットによりバラツキあるんだよ。
キットの仕入先が中国・韓国製なら粗悪品もあるしな。
事実、粗悪品としてヨーロッパやアフリカ・トルコから返品であとは要らないって拒否されてるよ。 >>167
赤十字が東北と東京でしてる。
１回ずつでなくて、何回かすると報道あったよ。
それで抗体検査キットも精度調べるとね。
ナビタスのは検査キットの精度を明らかにしてないだろ。
孫氏が病院に配布するというのは政府の承認得てるのかな？
精度の説明もしてるのかな？
孫氏は医療ガバナンスと繋がりあってもおかしくないよ。 中日新聞読者からすれば何を今更
毎朝毎朝ひたすら安倍ガー一辺倒
森羅万象どんな記事でも安倍ガー
ツンデレならどんだけ安倍が好きやねんと驚くばかり >>208
複数回するって言ってたはず。
検査キットの精度調査も兼ねてたはずだけど。(一つのメーカーじゃないからね)精度が悪かったとも言えるね。 >>202
検査キットには精度というのがあるんだけど。
その精度が悪いと同じ人が同じ時に検査しても陽性だったり陰性だったりするんだよ。それが精度。 神戸市民だけど
インフルエンザ陰性の高熱のやつが山ほどいたから
市中感染3%って神戸市民病院が出してたけど
市民の体感としては10%ぐらいある 希望者だけだと偏るのは明らかだけどホリエモンのいう文字の読めない人間が勘違いするから一応謝罪したんだろ
本来謝る必要はない >>213
アメリカのアボットやスイスのロシュの抗体検査薬の感度は100％で
他のメーカーのものとは信頼度が違う
日本では今後それらがメインになるだろうね デマ広めてそれを訂正するのに全然やる気を感じないね日本のマスコミは
とりあえずやりました感 そもそも今の有病率だと、仮に感度99%の検査だったとしても、検査で陽性の中で真に感染しているのって7%いかない程度だろ。
そんな検査してどうすんの？アホなの？ >>1
感染実態を把握したいなら無作為に対象者選べよ >>224
化学工業日報の「コロナ抗体検査薬 大手ほど精度高く ＦＤＡ、ロシュなど１２品評価」の記事とか読んでみたら？
抗体検査薬の感度については検索すれば他にもいくらでも出てくるだろう >>226
今回の抗体検査は国や自治体によるものではなく、1病院が自主的に行ったもの
もっと大規模かつ無作為に検査するなら国や自治体が行わないと無理 もし国の抗体検査の結果が出て例えば都民の6%が陽性と報道したら、
ケンサーズは諸外国との比較もせずに
「都民だけで72万人！ だからPCRが全然足りないと言っただろ！ 全員検査しろ！」とかガナリだすんだろうね
5ちゃんだけならまだしも野党もマスゴミもきっとこれ
さらに馬鹿パヨクが「致死率2%としても、都民だけで14000人死んでる計算！ 死者の隠蔽が酷い！」とか騒ぎ出すはず >>231
クラスターつぶしみたいのが
ただ重箱の隅をつついただけの行動だったと認識されることになる。
追跡調査自体はムダじゃないとおもうし、ここから得た情報を国民にもしっかり伝えたら有意義なものになっただろうが
人権や個人情報を理由に、隠ぺいを繰り返した。
おもっている以上に「このウィルスは感染しやすい」という想定をしなかった行政、専門家会議は責任取る必要があるとおもうけどね。
濃厚接触者においてもウィルス検査ではヒットせずに 「感染しにくさ」を誤解させた、油断させたというマイナス面のほうが大きい。 なんで最初から、検査を受けた人たちの内訳を合わせて発表しないのか
これじゃ何らかの誤解をさせようという意図があったとしか思えない その上、もう東京は抗体検査せんでもだいたい感染者数割り出せてるぞ
で、この検査はバイアスは若干掛かってるが、概ね正しいの結論出てる
他でも検査して、５〜６％だからな
抗体検査の結果割る１０がだいたいのＰＣＲ検査の必要な数
日本は重症者に絞ってるって言ってるので更に１０〜５で割る
それで、だいたいでるぞ
アホ理系は理屈に追われて本質見逃すなあ 理系名乗ってこの問題に口出すなら、フェルミ推定くらいやったらどうだ
専門家会議の間違い指摘できるから
それが分かったから、検査結果発表してないんだろうに
大変だな、自民党支持の反日パヨクは じゃあ益々収束の見通しが立たないって事だな
集団免疫にはほど遠くワクチン実用化までにはまだ相当かかるから
規制と自粛を緩めればまた感染拡大が繰り返されるので、経済活動の正常化は当分無理
最悪の経済不況が訪れて日本経済は崩壊する事になる
この国は滅亡する >>1
日本の人口の0.012％しか感染者は確認されていないのに5.9％とかバカかよ(笑)
そこまでいったら死人続出してるわ 一面トップの記事だったのに、訂正もどきは三面の左上にこっそり パヨチョンお得意のデマは大きくばら撒いて訂正謝罪は小さく小さく >>241
このウイルスに集団免疫とかないから(笑)
そのうち準鎖国が増えてくる >>1
（社会部長・杉谷剛）
社会部のヤカラがなんで医療、保健みたいな科学的な部門の分野を書いてるんだ？
理解できるわけないんだから、背伸びしないで、泥棒だとか痴漢、どこそこで火事、
みたいなネタだけ扱っていれば良いのに。いつ頃から勘違いしたんだろう？？ 良かれと思って出した研究データを、マスコミがセンセーショナルな見出しを付けて、多くの人を勘違いさせるような記事にする
コロナすら芸能記事と同列の扱いなんてたまったもんじゃねーな 逆に都民1000万の5.9%、59万人が感染して150人程度しか死なないウイルスなら気にせず普段通りの生活送るわ 反日メディアは日本がイタリアみたいになるのを願ってるとしか思えない
安倍を叩く材料になるから 逆に、それだけ疑わしい層を検査しても200人中12人しか抗体がないということは、集団免疫はまだまだだな。 他の複数の調査でもこのくらいの割合で抗体持ってるって出てたし
そんなに実態と変わらないのでは。
去年から流行してた、みたいな話も出てるし。 >>236
早速来てるしねwww
>>233>>238 抗体がある人は自粛しないで普通に仕事しても大丈夫ってことですよね？ マジで潰すぞって言われるとこういう記事を書く
だから今までふざけた記事書いてたんだねって事になる 明らかなのは欧米のウイルスは変異して強毒化しているって事ね
アジアは先に元の武漢コロナが広がっていたが、欧米型のが欧米で広まる頃には入国制限してるから、欧米よりマシになっている 記者は文系バカで統計知らないからすぐこういうフェイクを垂れ流す。 抗原（PCR）陽性率も6%だしな
これは慶応病院で他疾患入院予定患者に対するものだから、偏りが少ない。
年齢が高い可能性も大きくて、市中の実際の感染率より低く出てる可能性もある。
無症状だけで感染率6％だから、有症者入れると倍の12%ぐらいはいる計算になる。
東京はもうお終いだよ。こんな緩い規制で収束するわけない。 東京新聞で間違ってないのなんて日付ぐらいだろうからどんまい >>264
12% →明らかにデタラメですね（むしろ、12%も居たらよいことかもしれないが）
慶應病院の検査は院内感染対策も含む
旅行医学のいい加減な病院の検査は目立ちたいから？
ただ、東京都の検査もそれくらいに収まりそう。
しかし、抗体検査キットの信用性が低くて（複数種のキットで陽性、陰性が違う）
そこの担保を専門家会議や東京都はどうとるんだろう ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)ｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
えｒｇ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスはモンゴロイド系種族が根絶するまで流行はし続けるユダーｑｑｑ
新型コロナウィルスに弱いモンゴロイド系ジャップを間引き、新型コロナに強い黒人やインド人などを新たな日本人にするユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。 ／/＼
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>>1
日本の感染者数はすでに数百万、死者数は数万は超えているユダーｑｑｑ
すべて隠蔽されているだけユダーｑｑｑ 明らかに偏った結果が出るのにやった事だとみんなわかっていると思うが >>268
まずは地方自治体でしょ。
東京と岩手の検査結果を同一調査に入れても意味がない
統一した検査ができるまで知見が集まってくれば
政府が行ってもいいけど。
全国調査するほど、まだ抗体検査に信頼性がない え、慶應や他が調べても大体5%前後だったし正しくないか？
慶應だって来院した患者という偏りがある
元々通院率が高くて感染の機会が多い人たちだから一般的じゃない
その慶應には批判がなく、一介の町医者がやると偏りがあるってなるの？ 医者がヤバいと思って検査した患者でPCRの陽性率がたかだか７％なのに、
市中で６％も感染してるワケねえだろ
尾身先生が大切なことを言ってるのに、福山はバカだからスルーしてたよな。政府を叩くために
質問しているだけで、建設的な結論を引き出す気がない こいつらの記事が一般の人たちを代表している意見とは言えないけどな 記事にする前に、誰かこれはおかしいと止める奴は居なかったのか？ｗｗｗｗ
朝日と同じ、自浄作用のない東京新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗ 統計の初歩くらいちゃんと勉強しとけ。
文系でも社会調査法とかちゃんと講義があるだろ。 南京大虐殺→捏造
従軍慰安婦→捏造
吉田調書 →捏造 >>278
神戸の病院でも検査してたよね
結局政府による大規模調査が必要なのは当たり前だが政府が動かない中
民間が先にためして行くのも重要だと思うんだが
実際の公的検査数と感染者数は実態を把握してない事を示す事ができ
公的機関の感染者数の把握は氷山の一角を表してるに過ぎないという
重要な証拠にもなる >>286
精度の低いキットを使うならやっても無駄 >>264
＞無症状だけで感染率6％だから、有症者入れると倍の12%ぐらいはいる計算になる。
分母が違う割合の足し算はムリね >>277
抗体検査で出るパーセントはこれまで不顕性も含めて感染した者の累計だから、普通にあり得る >>286
それだけ不顕性だったり軽症から回復した者が多いってだけの話ね
どこの国もクラスターを除いて無症状の感染者を探し出すような検査やってませんから >>11
見えるではなく、無作為な調査をした事実がないことが問題。
統計学調査としては成り立たない。 そりゃ「検査したい」なんて人間は自覚がある奴が多いに決まってるだろうに
偏りがないなんて文系でも思わないだろう
一般教養の統計学レベルでさえない >>252
そういうやつらって、日本がイタリアみたいになっても自分は死なないし感染さえしないと思ってるんだろうな。 社会部でさえこれなら相当記者のレベル低いだろ。
しかも謝罪もないときたか。
東京フェイク新聞だな。 > 「記事は、一般の人たちの５・９％が感染したことがあるとの誤解を与える危険性がある」
誤解した方が悪いっていうの？ もし全体の感染率を知りたいならば、
何も出来なかったダイプリ号だが、
全員を検査した陽性率が参考になる。
感染者 712/3711=19％
死者 13/3711=0.35％
日本人＋外人でも、隔離空間では、
最大でもこんなものだよ。
NYの抗体検査でも感染者は14％とあったね。
ドイツ西部の住民調査で１５％の感染が判明。
これを基に算定した致死率は０．３７％
だいたい最大で20％以下、季節インフル並みかな。 三流地方紙が調査報道なんてやろうとするからw
共同と時事が書いたゴミ記事垂れ流しときゃいいんだよ これは記事のお詫びというより、簡略化した見出しが誤解を招きやすいという
ことにもとづくお詫び。見出しだけ読んで5ｃｈで誤報と騒ぐ奴多いからな。 そもそも東京都や国の出してる数値が信用できないっていうスタンスから独自の抗体検査をしたわけでしょ。
そのくせ信用できない数値を出すって何考えてんだって話なんだよね。 >>299
そういうこと
致死率2%としても死者◯◯万人！
隠蔽するな！
とかいうケンサーズのバカパヨクが多い >>292
日本の場合症状があっても検体受けれるのがほんの一部だけだろwww >>1
朝日より悪質
元から信じてねえから
都民だが、東京を名乗るのやめろ >>302
見出しにも希望者って書いてるのに何で無作為検査だと誤解するんだろうな まあ、東京新聞＝中日新聞で極左で有名。
誰も記事が事実なんて思ってないよ。 >>299
ダイプリは同じところからバイキング方式で食事取ったり、横浜停泊後も同じウェイターが食事を運んだり、
狭い限られた空間を行き来したりで、全員が濃厚接触しているようなものでも、その数字だものねえ。 結論ベースで記事書くからこういう事平気でやるんよ
今回の釈明すらそうだから笑えない >>1
PCRを行ったところで現時点での結果しか分かりません。
次の瞬間には感染してるかもしれない。
どういう理屈でPCRで実態が把握出来ると思ってるの？ えーと厚労省は５月1日に発表するとしていた抗体検査の結果をいまだに公表していません
また隠蔽ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ PCR検査サセナイズへ
西村大臣も中東派遣の自衛官も全員PCR検査しているけどどうするのよ？ｗｗｗｗｗｗ >>316
無作為サンプリング、市中感染率把握。
人口1.25億人、感染率1%なら125万人が感染。
それに対して死者700人、ほぼ高齢者
これなら自粛解除と評価出来るでしょ？ 抗体検査が旧型コロナ抗体に反応するかどうか、どうして何の発表もないんだ？
夏風邪コロナに反応したら市中感染率跳ね上がるに決まってるだろうに >>305
感染者中の死者数(致死率)は
日本は特異的に高いと言いたいのかな？
別にそうでもない
まあ韓国のより高いが、全死者数から判断すると韓国の方がよほどおかしいよね 新聞社もなぜ世論調査無作為抽出してるかわかってないんだろうな >>228
現在の感染者数の20倍が真の感染者数と仮定して、有病率を0.1%とした場合、検査が陽性でも実際に感染しているのは僅か6.5%な。 バカサヨ新聞はデマ新聞紙 スポンサーになるな 買うな 信用するな >>242
5.9%はそもそも集団の有病率が高かったか、単に有病率が低いことによる偽陽性が出まくったかだろうね。 ほんとマスコミは嘘ばっかだな。マスコミは嘘ねつ造が基本だと思った方が良いな。 ところで政府に厳しい、イソ子オバさんの意見聞かずに掲載したのですか
それとも社内ではそんな人無視しているのですか。 これ当時からサンプリングとして不適切と言われていたからな
調査したのがナビタス久住で、記事にしたのが東京新聞だけだったのも胡散臭かった >>1 海外に比べてＰＣＲ検査が少ない日本では、感染実態を把握できない状況が続いており
ドイツや韓国だって氷山の一角の陽性者しかつかめてないのは一緒だろ
肺炎死の人数は誤魔化せんし ここは朝日より左だが購読料が安いので朝日から乗り換える左翼老人が多い 最近の中日は全然両論併記しない。
憲法も緊急事態条項も検察定年も左の意見のみ載せて終わり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
