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【滋賀】42人が死亡…信楽高原鉄道事故から29年 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/15(金) 16:18:55.06ID:Eol3vzZv9
滋賀県で、信楽高原鉄道とJRの列車が正面衝突し、42人が死亡した事故から14日で29年となり、法要が営まれました。

甲賀市信楽町で営まれた法要には、新型コロナウイルスに配慮し、鉄道会社の社長など6人だけが出席しました。

29年前、信楽高原鉄道とJR西日本の列車が正面衝突し、42人が死亡しました。

遺族は「鉄道安全推進会議」=TASKを結成して事故原因の究明を訴え続け、国が鉄道事故の調査機関を設置するきっかけになりました。

【JR西日本・長谷川一明社長】
「こういう時だからこそ前をむいてお客様や設備の安全にしっかり取り組んでいこうと」

また、信楽高原鉄道の正木仙治郎社長も「二度と事故を起こさないための取り組みを続ける」と、決意を示しました。

5/15(金) 0:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200515-00472612-kantelev-l25
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggtCfxCT5BFgDnJ35mtfsBpA---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20200515-00472612-kantelev-000-thumb.jpg
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:25:00.22ID:bGK9VunP0
地元の消防団がかけた救助用梯子に勝手に登り、列車内の撮影をした某新聞社のカメラマンが団員に殴られたのは内緒です
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:26:22.13ID:LTgEuOfF0
そんなことより安倍政権打倒だろ
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:27:01.20ID:3nKemifs0
画像怖い
それに粗い
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:27:51.06ID:3nKemifs0
>>5
新聞社名は伏せないでほしい
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:29:42.16ID:mmbfKCIl0
これ確か
jr西日本も新楽高原鉄道も運輸局に無許可で
信号の制御システムを改造してたんだよな
ろくでもないわ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:41:56.44ID:zldGB5+10
この事故のちょっと前に、中国で列車正面衝突事故があり、当時日本の専門家がテレビ
で「日本では、こういう事故は決して起こりません!」と言ったら信楽事故が起きちゃった。
安全神話に騙されちゃいかんわな
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:53:11.36ID:v0hXUbuL0
JR西がかかわると十数年毎に大量の死傷者を出すってことか。 ただ今年は、コロナのおかげで安全かもな。
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:56:37.16ID:Cz4jFNsN0
>>17
新幹線の台車問題も、実は結構やばかったよな
いまちょうど減便時期だし、いろいろとしっかり点検してほしいね
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:58:08.65ID:qLIduTw60
>>15
安治川口の焼き殺しよりはマシ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 16:59:17.32ID:+4b4G0Kw0
ドケチの滋賀県が直通運転をやるから最小限の費用でやれとほざき、
JR西日本が少なすぎる費用でできる限りことをやったら信楽管轄内の信号設備を無許可かつ無通告で勝手にいじるしかなく、
そんなことを聞いていない信楽が青にならない信号を故障と思って無確認のまま出発させてしまった

裁判では最後の行だけが問題にされ、JR西日本どころか滋賀県の責任はほぼ問われなかった
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:06:20.06ID:+4b4G0Kw0
ちなみに増設した運転区間(閉塞区間)にも改修前のスタフ閉塞を使っておけば、絶対に事故は起きなかった
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:11:18.27ID:9/Edk/IW0
>>20
赤で出発したが一番論外だろ
JR西日本のやらかしは別の問題
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:16:04.99ID:CfF08Tvs0
ステンレス製電車に比べると脆いレールバス同士の正面衝突だったから更に悲惨だったな
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:19:32.41ID:+4b4G0Kw0
>>24
不可能ではない
いまだにあの信号所は分岐器の撤去をせずそのままにしている

>>25
横の家の輩が家に無断侵入して電話回線に細工をするのが合法なのか?
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:49:04.25ID:9/Edk/IW0
>>29
だからJR西日本のやらかしは別って言ってるだろうが
日本語読めますか?
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:51:25.64ID:NaDGVuPp0
>>14
こういうのってほんとブーメランになるよね
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:53:08.50ID:PSlt0ElU0
双方無許可工事という地獄よ

それにしてもこれ、こんなヤベェ潰れ方なのにJRの運転士は生還してるのよね
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:54:10.64ID:JXlDIfFd0
ジャップってやたら自国の交通機関の安全性をホルホルする割に
JAL123とか尼崎列車事故とか
世界的にも有数の歴史的な事故連発してる無能猿だよね😂
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:54:50.58ID:PSlt0ElU0
>>29
JR西日本の細工だけならまだしも、偶然同時に信楽側も信号システム弄ってしまったのよね
しかも双方無許可なのでめちゃくちゃである
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:55:53.43ID:DmLTx+S40
>>25
JR西日本が細工してなければ、赤で出発しても安全装置が働いて
反対側は赤になるはずだったからね。
何も考えずに赤で出発したわけじゃない。
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:56:05.41ID:9/Edk/IW0
この事故のまずいところは天災とかじゃなくて100%人災だからな
やべえ部分が多すぎて全然笑えない
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:57:48.30ID:9/Edk/IW0
>>35
それはだから別の問題だろ
赤で出発したこと自体が論外なの
反対側が赤だと思ったとか何の言い訳にもならんぞ
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:57:57.63ID:DmLTx+S40
>>34
信楽が弄んだのは細工というより、単に故障を直そうとしたんじゃなかった?
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:01:55.38ID:o3FsjnDE0
二十歳だったのに全然記憶にないな。仕事と女性たちとの交流に集中してたからか。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:02:22.05ID:DmLTx+S40
>>37
それに拘ってたら事故の原因究明は無理だね。
この事故はかなりたくさんの事象が絡みあった事故だから。
カーブにATSが無かったという単純明快な尼崎の事故とは違う。
あっちですら、運転士の精神状態とか別の要因も検証されたのに、
信楽の事故なんか一つで片付けられる話じゃない。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:05:46.99ID:2Ra8OlP10
>>35
現にこっち側で故障と思われる事象が発生してるのに、
反対側は正常に動くはず、って発想が論外だろ。
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:07:32.86ID:9/Edk/IW0
>>41
何言ってるの?
少なくとも正面衝突の原因は明らかでしょ
そことは違う別のヤバイ事実がたくさんあったんだろ
尼崎のほうが単純明快ってそれこそどうかしてる
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:08:31.00ID:CFyk09Xb0
29年も昔の出来事引っ張ってくるって
他にニュースないの?
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:08:50.12ID:PSlt0ElU0
>>41
運輸省のお偉方を迎えに行くために信楽側は運行に関連する幹部全員が列車に乗ってたので
これ以上原因探ろうにもどうしようもなかったのよ
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:10:14.16ID:vu8/yk+c0
互いに急停車すれば衝突が避けられたんじゃないの?お互いよそ見運転でもしてたのかい?
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:12:47.84ID:NaDGVuPp0
>>47
列車の制動距離では見えてからでは間に合わない
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:14:47.05ID:koSXGCFa0
とくに信楽高原鉄道運行管理責任者の中村裕昭業務課長が死亡してしまったのが真相究明に大きな痛手だった
裁判では信楽駅に待機してた下請け会社のエンジニアを吊し上げたけど、彼は何も知らなかった
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:17:58.72ID:+4b4G0Kw0
>>30は泥棒の安倍ンジャーズ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:18:19.79ID:NaDGVuPp0
>>47
現場は森の中のカーブ
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:23:37.08ID:/3lD/3RI0
>>2
この事故に関するWikipedia記事見ると、ものすごいね
いくつもの誤りと偶然が重なって起きたようだ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:24:07.72ID:+4b4G0Kw0
>>32 >>34
どちら共でなく、信楽には知らせずJR西日本が仕込んだ
で、発動した
信楽側に知らせていた範囲ではあの信号場で止まるはずなのに、そこも仕込みで通過をさせた
こうして信楽側が「ありえないことが発生した」とパニックになった
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:28:59.63ID:abOIrYlR0
赤信号で出発したんだよね。信じられん、思い込み固定観念があったのか
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:29:48.86ID:+4b4G0Kw0
もし滋賀県が潤沢な資金を出しておけば、授受線扱いの引き上げ線が作られ、
JR側から引き上げ線へ入り、そこから信楽ホーム側へ引き上げた後での発車となる為、
JRの仕込みが不要だった
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:30:01.20ID:z+eA0DQw0
>>5
ほんまKYやな!
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:30:40.00ID:+wjiCNwG0
子供心に違う会社の車両が同じ駅に乗り入れるって
大変なんだなと思った
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:44:54.54ID:mKKpJUC90
信楽に校外学習行くはずが、2日前にこの事故起きて中止になったのは良い想い出。鈴鹿サーキット楽しかったなぁ。そんなおいらももう41歳。
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:51:22.88ID:slW5Iyx90
車内は3蜜そのものだったら今だったらコロナ感染での死者の方が多かったかも
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:02:05.66ID:zx+2+vzS0
1991年3大死亡事故災害だな
あと2つは、広島アストラムライン橋桁落下事故と雲仙普賢岳噴火
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:06:11.85ID:eYtW1syv0
日本最悪の鉄道事故は戦時中に大阪の桜島線(今のUSJ辺り)で起こった事故。
300人以上死亡。
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:16:33.70ID:pekElUxN0
IT屋からしてみれば、これってセマフォの内側の変数を外部から無理矢理操作したに等しいので、信号がまともに動くはずはないね。
赤信号で出発したのが悪いと言っても、条件次第では出発しなかったら対向列車が突っ込んでくる結果になるとか、検証不十分のまま終わってると思う。
遺族の救済最優先と言うなら理解する。
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:44:37.35ID:koSXGCFa0
>>67
SKR側の運行管理責任者である業務課長が事故で死亡したことで
いったいどういう指示が為されたのか、JR側工事を把握していたのか全く不明になってしまった
裁判続けても業務課長を生き返らせる方法などないので無意味
生き残りの若手社員や信栄電業のエンジニアをいくら吊し上げても知らんもんは知らんからね
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 20:22:27.02ID:gvpTT/FW0
ちょうどその日信楽に遠足に行ってたわ
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 20:30:45.18ID:QxOPwsao0
慰霊碑のご本尊はタヌキ?
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 20:49:55.38ID:4xMbVCEv0
>>67
信楽駅内の列車が出発しなければ、信楽駅へ向かう列車側から見ると進行先の駅構内に
別列車がいるので信楽駅場内信号機が赤で、列車は停止してお見合い状態になるでしょう。
その後どうすべきかは不明ですが、「赤信号に従えば」正面衝突事故は防げたと思います。
>>68
JR側はSKRとの会議で優先てこ自社内設置の話を取り下げており、会議で決定した
お願い方式(SKR側操作盤にてこを追加し、JR側がSKRに電話連絡して本てこを操作
してもらう)についても後でSKR側業者に「てこ追加不要」と連絡を入れています。
ですからSKR側がJR側の改造を知る事はできなかったでしょう。
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:36:24.12ID:/hZxOedC0
>>47
それなら踏切事故やホームからの飛び込み自殺は起きない
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:38:23.70ID:o8Iz7pMZ0
>>25
なんでベテランがアレやっちゃうかな?
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:39:41.07ID:yYXsUGT40
>>75
許容信号の世界にいた人なので絶対信号に慣れていなかったのでは?との説が
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:40:40.94ID:o8Iz7pMZ0
>>32
どれかが合法的に行われてたら起こらなかったと思うと信じられない不幸の積み重ねとも言える
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:40:50.33ID:uCNFiPFG0
>>57
ダイヤを見れば、対向列車が行き違い地点に来ていないことは明白だったから
あえて赤信号で出発して安全装置を作動させて対向列車側を赤にするつもりだったんだよ。
ところがJR西日本が勝手に細工してたのなんかが影響して安全装置が作動しなかった。

赤で出発したのが悪いんだ、で思考停止してる奴もいるけど
色んな要因を見ていかないと再発防止にはならない。

おそらく、思考停止してる奴が言い出す再発防止策は、
信号を守るように徹底させます、だけだろうね。
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:45:12.82ID:o8Iz7pMZ0
>>78
>おそらく、思考停止してる奴が言い出す再発防止策は
>信号を守るように徹底させます、だけだろうね。
設計側の再発防止策は別としても現場ではこれは真理だよ
現場の状況だと何が何になってるのか把握すら出来ないんだから
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:45:51.46ID:nLhqCYWq0
>>15
福知山脱線は怖かったな
2両目にいたんだけど潰されて肉塊になった
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:46:40.02ID:pZ8Lm8yx0
JRはキハ58・28の鉄の塊で貴生川から急勾配登って行って
信楽高原鉄道は軽量レールバス
そんなにスピード出てないはずやけど真上へせり上がって正面衝突してたもんな
信楽の事故現場から南の
近鉄大阪線の総谷トンネルは更に20年前の1971年に正面衝突事故あったな
ヒューマンエラーで大惨事、怖い
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:47:21.21ID:nLhqCYWq0
>>78
> ダイヤを見れば、対向列車が行き違い地点に来ていないことは明白だったから

それを思考停止というのでは?
その思考が仮に「妥当」なら、そもそも信号機いらないよね?
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:47:41.49ID:Mnz0aKid0
>>40
この日は昼にこの事故が起こり夜に千代の富士が引退した

千代の富士引退記者会見は今でもネタにされるくらいのインパクトがあったので
翌日の事故報道が少なくなってしまったのが不幸だった
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:51:16.85ID:o8Iz7pMZ0
>>40
その歳でこの事故記憶に無いって結構凄いね
事故の大きさも去ることながら血まみれの乗客・潰れた車体などなど衝撃的な動画が連日流れてたから嫌でも頭に入ってきた
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:52:56.87ID:o8Iz7pMZ0
>>55
普賢岳の方が後だったか
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:54:41.98ID:AXSBFP1D0
地方路線をバスに車輪くっつけただけのレールバスで維持する方向が否定された事故だった。
これがなければ地方路線=レールバスが一般化してたかもな
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:55:30.80ID:o8Iz7pMZ0
>>81
あれどちらかが脱線して滑り落ちたほうが死傷者少なかったんじゃないかと思ったよ
正面衝突であんなに「グチョン」と行ったことにも驚いた
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 21:57:46.28ID:o8Iz7pMZ0
この事故では「だろう」「かもしれない」で突っ走っちゃった点もあるのかな?
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 22:06:31.79ID:pekElUxN0
>>72
気になったのでいろいろ読んでみた。この信号システムでは、赤信号は進んではいけない(あたり前)と、閉塞区間に列車が「必ず」存在する、という2つの意味があることになる。
JRは後者を理解せず、赤信号にしておけば安心という安易な考えで適当に設計して無断工事したんじゃないかな。それで矛盾が起きた。
閉塞区間に列車がいるはずもないのに赤信号、出発して信号を踏まない限り状況は変わらない、でも赤信号なので出発させられないといったデッドロック状態だったはずで、赤信号に従えば事故は起きなかったというのはその通りだけど結果論。
前日の成功(信号を踏んで途中の信号所で交換させる)も裏目に出てしまった。いろいろ怖いね。
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 22:21:22.64ID:zGGU1Q7c0
信号場までの在線状況を確認しないで、信号場で赤信号出て止まるだろう、で代用手信号で赤信号表示を無視して出発させたのが最大のエラー。
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 22:40:28.29ID:WOaRA2h30
ニコニコにある「ゆっくり事故調査委員会」シリーズが面白いのでおすすめ
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 23:11:17.72ID:NkpKzf760
大きな鉄道事故はJR西日本ばかり
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 23:13:44.52ID:Rz2gvaGF0
この時期に取手市でも列車事故あったよな
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