【コロナ】 イタリア 18日から飲食店再開へ 予定大幅前倒し・・・コンテ首相 「リスクを受け入れなければいつまでたっても再開できない」 [影のたけし軍団★]
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イタリアのコンテ首相は、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて禁止してきた飲食店の営業について、
当初の予定を大幅に前倒しして18日から再開を認めると発表し、低迷する経済の立て直しを急ぎたい考えです。
イタリアでは新型コロナウイルスの感染者の増加のペースが緩やかになっているとして、
２か月以上続く外出制限などの措置を今月４日から段階的に緩和しています。
コンテ首相は16日夜、記者会見を行い、18日から商店の営業に加えレストランやカフェなどの飲食店についても、
予防策を講じたうえで店内での営業を認めると発表しました。
このうち飲食店は来月上旬から再開させる方針でしたが、大幅に前倒ししました。
また、来月３日からはＥＵ＝ヨーロッパ連合の加盟国との間の移動制限を撤廃し、観光客が訪問できるようにするとしています。
コンテ首相は「リスクを受け入れなければいつまでたっても再開できない」と述べ、
感染が再び広がる可能性はあるものの、制限を大幅に緩和させることで低迷する経済の立て直しを急ぐ考えを示しました。
首都ローマの中心部では16日、レストランのシェフらが集まり、長期化する経済活動の制限による窮状を訴えようと、
葬式に見立てて胸に手をあてて黙とうするなどのパフォーマンスを行いました。
企画したレストランの経営者は、「資金がなければ営業の再開もできない。このままでは先行きは暗い」
として、政府に対し、支援の強化を求めていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200517/k10012433631000.html
【イタリア】新型コロナ死者３万１３６８人 伸びは7日以来の高水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589478485/ この考え方で正しい
軽微な被害で経済に極大ダメージ負った日本の対策はアホ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cjous.ekhatri.net/yd?xay37a/51eodg23jsh.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cjous.ekhatri.net/lr?wvnp57hlxmn/3wzwn43nukh.html 札幌もこうしてくれ
買い物も外食も自由にできない生活はもううんざりだ
どうせ感染して死ぬのはジジババばかりなのだから俺ら若者にまで不自由をしいるのは止めてくれ 結局こうなると2月には読めててだろ？
インフル未満なんだから さすが！リスク覚悟で一帯一路に飛び込んだ実績はダテじゃないね！ イタリア終わったな
第二波防止策を何も考えずに再開とか
気が狂ってるとしか思えない 音を上げて神の手に委ねた
神から祝福される事を願うよ
結構マジで Flash Mob en TEDxRiodelaPlata 2013 - El Brindis de la Traviata de Verdi
https://youtu.be/qJzRzdsGhC0 日本の場合は国際線だけ制限すれば集団免疫は必要無い方向を目指すべきだからな >>4
うるせぇ
お前らがちゃんとしねーから北海道が解除されねーんだろ
サッポコ民は家でじっとしてろっての 理解はできるけど
これもう防疫は諦めたって事だよね… 飲食店は替えがあるけど
自分に替えはないぞ
アホか、ワクチン出来るまでこもらせろよ >>1
再開しても
たぶんイタリアは失敗する
日本は成功する
なぜなら日本には
厚生省クラスター対策班という
超有能集団がいるから 元々家が感染源だからこいつらには変わらないんじゃないのw
日本には来るなよww >>13
まじで不自由な生活に飽き飽きしてんだから仕方ないだろ
ダラダラと自粛だ制限だといつまでもされたら「いつまでもこんな生活してられっか」ってなるの当然だろ
いま制限されてるの札幌近郊だから地方に行くしかねーんだよ
というわけで来週末は同僚達と帯広に豚丼食いに行くぜ イタリア人は風呂に入れ
香水で匂いをごまかすのは駄目、不潔、ウイルスが髪や体に付きまくり まあいいんだけど国外には出るなよ
あと日本のアホどもも行くなよ やるなぁイタリア
年末年始には飛行機飛ぶだろと思ってイタリアでのんびりと思ってたけど考え直そう >>26
イタリア人より臭い日本人をどう評価したらいいのかな >>15
日本だってジリ貧だわ
もうマスクなんてちゃちなモンは要らね
政府はフェイスシールドを配布するべきだったと本気で思う。
24時間国民総フェイスシールド装備。
これがコロナとの戦い方だ >>25
ホントバカは死ななきゃ治らないんだな
お前の親がゴミだったんだな
ゴミからはゴミしか産まれない
可哀想なヤツ 日々の感染者が4桁切ったからか強気だな
まあテラスのあるカフェやテーブル間隔のあるレストランなら良いんじゃね 年寄りだけが重症化するなら
ノーガードも一種の戦略だけど
若者がコロコロ死ぬようになったら社会が崩壊するぞ
本当に大丈夫か 中国に国を売ったバカな国だからな
生物兵器をリスクで受け入れるとかキチガイ >>33
ちょっと言い過ぎだろと思ったけど
脳味噌は身長や顔よりも遺伝子に影響受けて似るってのが最近の脳科学の見解だったな これでいいんだよ
外にでて色んな菌やウイルスと接して免疫上げる
それが最強の免疫防御法 まあ地球の反対側だし勝手にやってろとしか
周りの国はお疲れ様w >>1
日本も同じだろ
財政負担したくないから早く飲食店とか再開させたいのが本音
再開して潰れるぶんには店の責任で済む
生き残る店は生き残るし、潰れる店は潰れるだけ
それがビジネスの世界 来月３日からはＥＵ＝ヨーロッパ連合の加盟国との間の移動制限を撤廃し
おわっとんなｗ そのうちＥＵとか全滅しそうやなｗ >>2
後遺症残る可能性ガン無視とかアホ丸出しだなｗ この6週間でアメリカで失業した人の実数が「 5000万人」に達していることが判明。
世界で推定10億人の失業者を瞬間的に作り出したロックダウンという死の政策
https://indeep.jp/about-50-million-people-were-unemployed-in-6-weeks/ ロックダウンとか意味ねえな
老人全滅して国は困らないし >>34
つか、現段階の新規感染者なんて一時的なもんだよ
韓国みたいにクラスターやって感染拡大。
東京一桁！収束万歳！なんてのはお花畑にしか思えんな
一方で経済考えるとこのままでいいわけない
フェイスシールドとマスク装備。アルコール消毒液携帯、そして検査拡大。
これで日常生活送る他ない ヨーロッパはどこも痺れ切らして再開しようとしてるし
また第二波の爆発くるだろうな >>39
マスクだってマナー化した。
手元にあんのに何故やらないんだ？の空気を自粛警察が作り出してくれるだろう 欧米はどこも感染が大して収まってないのに、
経済が疲弊し過ぎて外出規制を緩和せざるを得ない
でもそれは新たな地獄の始まりなんだよな
まさに蟻地獄状態 さすがに欧米は早すぎるやろ
またオーバーシュートすんぞ イタリアもドイツも降参状態でヤバイから水際のチェックしっかりしないとな 4月後半の日本よりちょっと厳しいぐらいの対応に“緩める”ってことだぞ
日本の対応は向こうからすれば全くロックダウンしていないに等しい >>2
ダメな国を手本にしてどうする
どんだけウヨパヨ菌に脳みそ汚染されてんだ イタリア人は食事しながら喋りまくるからなぁ、またすぐ感染者続出だろうなー >>57
俺は親がいつ死んでもおかしくないと思って生きてる
いつまで傍にいてくれるなんて甘えだぞ なんかこのイタリア式でええんちゃうかって思えてきた
世界の人口は一時的に急減するかもしれんが
経済止めちゃ生きていけんもんな まあ、本当はこんなに怖い風邪！を大真面目にやっただけだからな。
ただの風邪。ぷっぷー >>61
ドイツなんて無観客とはいえプロサッカーが再開したもんなあ
大丈夫なのかな このままだと倒産からの自殺者増えるからね
日本も経済止めたせいで自殺者だらけになる。 日本も北海道以外全部解除すべき
外国人はいったん北海道に入れて問題無ければ本州へ入国許可にすればいい
どうせインバウンド（笑）と観光（笑）好きなんでしょ、あと農業で自立できるだろう >>4
あの稚拙なイラスト思い出したわ
＞ジジババ
＞俺ら若者
ホント救いがないな >>39
これを見てぞわぞわしなかったら病んでるだろ >>1 追加しといた。
【イタリア(コンテ首相)のコロナ戦争まとめ】
１、医師＆看護師、2000人以上が新型コロナ感染→戦線離脱→人手不足
→下記の通りこの2000人も、逃亡兵疑惑
２、人手不足が深刻で、卒業前の医大生（医者の卵）をコロナ最前線に投入
→卒業前なので、スペインより深刻。スペイン＆NY州は、卒業後の医大生
３、人手不足解消せずで、元医師＆元看護師をコロナ最前線に投入。
４、3/22日。コンテ首相「第二次世界大戦以来、最も難しい挑戦だ。国民が結束しよう」と演説
４、3/23日。最前線の医師、259名が偽のコロナ陽性の診断書で最前線から 逃亡しようとした
事が現地で記事となる。
５、3/23日。イタリア政府が、正式にアメリカ軍に支援要請。
→アメリカ国防省は、まだ返事をしていないが、アメリカも、そんな余裕無いよ
６、3/29日。スーパーマーケットが襲撃を受ける
７、4/2日。アメリカ国防省は、支援要請を断る。アメリカから、医療物資の支援を受ける
８、4/12日。感染者数が増えてるのに、コンテ首相、14日からの規制緩和を決断
９、4/13日。抗体有り(コロナにかからない)の医者をコロナ最前線に投入
１０、4/15日。１世帯２枚のコンテノマスクの配布
１１、4/18日。ベネト州知事は、日本から「アビガン」到着を発表
１２、5/5日。北部ベルガモ県で抗体検査、結果、６２％が陽性
１３、5/17日。感染者増でも、コンテ首相「リスクあるけど飲食店再開」→今ココ >>64
感染者が多い国から言われてもな
メディアの報道なんて一部だし
実は日本のが守る人のが多かったんじゃない？ いくら政府が対策立てても国民がしっかりしないと全然意味がない
お客様でいれば誰かが責任取ってくれるっていう甘えた人類なんて滅んでもいいんじゃないかって思うけどな なんで収まるまで待てないのかねアホだわ
第２波第３波が押し寄せて大惨事になるのに
コロナは無症状でも血管にビッシリ付いたまま
感染しないよう慎重なくらいでちょうどいいんだよ
生きてれば復活できるが死ねば終わりだからな ハンマーアンドダンスをやるためには低いレベルで
抑えていかないないとけなから一桁とかは重要だよ
日本はうまく対策してるのにそれを認めなかったり
２週間後にはＮＹにとかさんざんやってきたから
必要以上に警戒して消費マインドを高くならんわな
マスコミとか己で己の首しめてること気が付かないのかねｗ
結局今回の対策はうまくいったから対策してやれば大丈夫ですよ
というアナウンスをするしかないちゃんとした情報対策を発信して ロックダウンに感染抑制効果は無いって、これまでの歴史から分かってたのに
馬鹿だなあ SARSを防いだのはイタリア人医師なのに
どうしてこうなったんだろうな
医学でも中国の物量には勝てなかったか >>79 イタリアみたいな財政難な国は、ロックダウン継続で国が死ぬんだと思うよ イタリアも壮大な実験台になったか
国際社会はイタリアを注視するであろう >>25
こういう馬鹿には本当に腹が立つ
我が家は2月から巣籠り 今だに完全自粛中
終息するまでの僅かな我慢だろ 8月まではおとなしくして色
俺は2年でも平気だ。 イタリアぐらいが実験台には丁度いい。
万が一、イタリアが回復しても経済に影響ないし。 観光…日本は渡航禁止してくれなきゃ
アホが行くね間違いなく スペイン、フランス、ドイツもやってくれ
成功したら万々歳、失敗したら分析して役立てよう >>25
死ねくんなボケ
こっち来たらビート投げつけんぞ そりゃ２週間後にはＮＹやイタリアや言いまくられたら
金貯めとこってなるわなｗ今の対策でいけばならないのにｗ
自粛解除したとしても大衆の消費マインドが高くなることは
ないだろう。これだけマスコミなどの罪は重いよ 感染爆発しました
ロックダウンしました
感染者なかなか減りません
経済ガタガタです
ロックダウン解除します
まさに完全敗北 「先っぽだけ、先っぽだけだから･･･」
おそるおそる手を伸ばして
「きっと、大丈夫だよね･･･」
そして手を伸ばしたその瞬間
ザックリと腕ごと切り落とされて
飛び散る血しぶき >>84
そりゃあ、ロックダウンしても病院や検査に人が大量に集まってるからね
そこで集団感染起こしてるんだろ イタリアは、新型コロナウイルス抗体検査実施を来週開始する。対象となるのは全国２０００都市に住む１５万人。政府の科学委員会責任者が１４日、議会で明らかにした。
科学委員会を率いるアゴスティーノ・ミオッツォ氏は「この抗体検査は多くの国民を対象としており、新型ウイルス感染が全国的にどの程度広がっているのか把握する一助となる」と述べた。
来週から15万人に抗体検査だって
何パーくらい抗体もってるかな ダイプリの時に例のイタリア人記者が
日本の対応を批判してたのが
遠い昔のように思える
字幕つけた画像を鬼の首取ったかのように
貼り付けてる奴もいたなｗ 完全なるロックダウンで感染者が多いって事は
ロックダウンを守ってないって事やんw >>100
そうなるのは誰でもわかる話だった
どうせ屈服するなら経済ダメージ負うだけアホって話
死ぬやつはどうせ自殺解除してから死ぬ ちょっと自粛して遅らせたからって変わらん
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる 本当にコロナが人を殺してるなら
店すら開けられないから
再開できると言うことは大したこと無いんだよ まず国全体で今の対策を認めるもう少し理解を深めることから
始めないとマインドは高くならないいいか悪いかは別にして
中国や韓国のプライバシー無視した隔離政策的なこともちゃんと
報道して近隣諸国も比較的安全だというをしっかりと報道していく必要があるのよ >>68
人口が2/3くらいになってもいいのか？
もちろんあらゆる社会保障はムリだぞ？
借金もできないぞ？
みんなスラムでゴミ食いながら生活するんだぞ？
それで若者天国になるんならそれでいいよな？ 米英の死者の大多数が高齢者施設なんだよな
今この責任というか疑問が大きな問題になってる
そのストレスを中国やWHOに向る理由はかなりあるんだよな
日本のコロナ死者、介護施設の割合は14％
アメリカは40％
英国は50％
被害が大きくなってる原因は米英国内の問題だよ
あいつらに日本みたいな対策がとれるとは思えないからまたぶり返すだろう イタリアの悪夢という歴史の1ページに刻まれる出来事がこれから起きるんですね
これを機にアメリカではイタリアみたいになったら終わりだという認識が出来る
その歴史の1ページに 医療が持ち直しているならともかくそうではないならまた同じこと繰り返すだけなんだが大丈夫なのか
それともリスクが高い人が全員いなくなる前提でやるのか 医療崩壊はどうなったんだろうね
学徒動員はまだ続くんだろうか ロックダウンは無意味だよね
ウイルス1個が100億に増えるまで半日だからね
家を宇宙船みたいにすれば別だが
マスクも無意味 ザルで水すくうだけ 1年間義務でフェースシールド強制させれば簡単に収まりそうだけどななんでやんないんだ 意味わからんけど安全だという報道などは意味ないからな
対策はほぼ成功しているただ今までのように社会的距離を
保つことが前提だという話にもっていかないと自粛解除しても
同じだよ経済もコロナも >>1
第二波確実
バカ日本政府が渡航許可とか出さなきゃいいけど >>64
お願いだけで行動自粛8割達成してしまう国民と他を同じにはできんわ
ぶっちゃけまともなトップだったら巨額赤字国債背負わんでも切り抜けられてたわ イタリアは行きつくとこまでいったからな
もう怖いもんなし常体。ガシガシ前進するのみ >>108
お前なーカネを儲けるってのは金を損する奴を大量に作り出すことだそ？
んでその損をする奴がいなくなるんだぞ？
自分だけトクするってどんだけお花畑なの つまりそもそも封鎖なんてやったのが全く意味が無かったって事だな
あほな国民のためのやってるアピールのためだけの封鎖だった 欧米帰国組は死ぬ
アジア人は死なない
ただそれだけのことなのに
メディアがそれを報道できないのが笑えるよな
不都合な真実なんだよ >>4
札幌は肝心の所がユルユルだろ
ススキノと新千歳空港の2つ おお流石だね いいね 弱った老人のために若者だけじゃなく、
おっさんおばさんも行動が犠牲になるのばかばかさしさと愚かさ極まるからね
健康な老人もたくさんいる
雑魚だけ逝け これを否定する人はウイルス根絶するまでロックダウンを続けろと言いたいのか？
感染力の強さからして新たなリスクとして共存するしかないんだから、徐々に平時に戻さないと国が崩壊するだけ チーズみたいな名前の首相だな。日本で言ったら水戸納豆総理大臣みたいなものか。 イタリアはここまできたら自粛も意味ないかもね
親族をあんな亡くし方して看取ることも葬儀もできなくて
知り合いも感染者だらけの国内で、今更自分だけ自粛してもって感じになりそう
もう感染＆感染死覚悟で経済活動・社会活動を始めないと精神的に参ってしまうと思う
海外からイタリア人だけ拒否されるようなことになっても仕方ない 命に天秤掛けすぎて経済を痛め付けてしまった影響に無視できなくなった感じだな。
今秋以降の第二波は人命と経済のバランスを考えた対応になりそうだな。
そうなれば集団免疫も視野に入るわな。 イタリアは、飲食店再開はともかく、海外から観光旅行も解禁、って・・・ >>125
ウイルスが世界から消えないかぎり、フェイスシールドは永遠に終わらないだろ
なんで一年で終わりなんだ 海外から入ってこない前提なのか
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる これもうやばいな、第二波なんてもんじゃないのが来そう。欧州株がいつ日本に入るかって感じだな。 >>68
最初から何もせずに経済を回す方針のブラジルとスウェーデンだけど、めちゃくちゃ人が死んでるのに集団免疫獲得には程遠いという、地獄のような状況になってるよ。 正しい
クソニート自粛馬鹿の言いなりになっていたらコロナよりも大勢が経済的に苦しむ なんでレストランとカフェの話がメインなの
イタリアってレストランしかないのか 大量の犠牲を出しながらでも逃げ出すしかない撤退戦
斬られるシカゲのトッポはお気の毒としか おちついてきてもＥＵ全体で相互に拡散してくわけだから
これまで以上のものになるよ抗体検査でもそんなに高い数値
でてないんだから アメリカを旗頭にして各国共に協調して中国から賠償金貰うしかねえべ この状況でイタリア行っちゃうアホ日本人いるのかなあ
まあいるんだろうなあ >>146
観光で食っていた国だからしょうがないがこんな状況で誰が行くんだw >>144
イタリア人だけ仲間外れにしたい陰湿な君には残念なニュースだろうけど、欧州は夏までに観光受け入れるために動いてるよ >>150
自分で感染しないように気をつけないといけない >>112
ピザ位 自分で焼けばいい 簡単だろ
宅配のやつなど まずくて食えん
米でいえば古々古々米位のひどさだ まあイタリアのその後どうなるかじっくり観察しよう。ただ集団免疫獲得して感染者減っても外から来る外国人には危険ない事は変わりないから行く事は無いけど。 >>157
自分も知った時は驚いたが、ニュー速にスレ立ってたから（今もまだあるかも）間違いない >>157
こんな状況でも行く人こんなにいるんだって驚くことになると思うよ >>149
濃厚なウイルスが日本に入ってくる可能性が高いね
今までは欧米が閉じてたけど
これから解禁されると一気に流れ込んでくるよ
濃厚なウイルスがね
今まで閉じていた蓋が開いて
濃厚なウイルスが一気に日本に入ってきたときに
日本人がそれに耐えられるかどうか
さてと
俺はそろそろ逃げる準備をしておくよ 今の時点で各国から客来るか
不要不急な活動する時期かよ
飲食やカフェでまた流行するぞ
この国民は もうこうやって流行が去っていない国でもろくに対策もとれておらず、経済的に置いていかれるから「待ってぇー」と解除してくるのが一番たちが悪い
今回の一連の件でつくづくイタリアってのは馬鹿なんだと認識した アビガンやレムデシビルみたいなのが効くと確定出せるまで行動制限と自粛で耐えましょうって対処だったのに
封鎖意味ねえ経済まわせ連呼し続けてる奴は前提を微塵も理解してないよな 押さえ込みに失敗したから
集団免疫に移行しただけでしょ
スウェーデンみたいにトリアージ基準を
決めておかないと現役世代の犠牲者が
増える事になる 抗体検査ではイタリア北部では集団免疫達成間近なところも
感染ペースは収束しそうなのも当然
でもイタリア中部や南部とかはまだまだだし、抗体がどこまで長続きするのか不明だから油断はできない
【コロナ抗体検査】 イタリア北部ベルガモ県 ６２％陽性・・・県の人口１１２万人に当てはめると７０万人が感染 [影のたけし軍団★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1588649685 またバカどもが欧州からウイルスを持ち帰ってくるから、政府は帰国者の隔離ができるように今すぐ法整備しろ！
なんで国内で普通に暮らしてる人間が欧州帰りに感染させられなきゃいかんのだ。ふざけんな。
イタリアはあきらめたの、これでさらなる感染拡大が確定。 もう死人出まくっても無視するのならそれもいいが病院は大丈夫なのか？
今でさえ医療崩壊してるのに イタリアの社会実験を見てから日本はどうするか決めればいい
アホの白人がいい実験体になってくれて助かるわ こうしないで、いつまでもロックダウンしてたら、大恐慌になってしまう。死ぬのは老人。さらに長生きさせるために、多くの人が路頭に迷う。 >>171
絶対ロックダウン守ってたのは3割くらいなんじゃねw >>174
お前みたいな考えの人が一生引きこもる方が効率的だぞ？ 薬が用意出来たところでアメリカは無保険者が2千万人くらいいるから死者は増え続けるだろう
やっぱ皆保険は大事だな >>171
62%ってマジかよ
こんな数字はじめて見た まーそうなるよな
経済危機による被害 > コロナ被害 になれば
経済を救うためある程度の死者数を受け入れざる負えない 欧米発の第二波が、世界を席捲するのは必至だな
逆に、中国に叩かれるぜ すべての対策で失敗してるわけだからね
自由主義圏の国では日本が一番成功してる感じだし
最初のミスを認められないまま突っしると
そのまま拡大して戦争になるだろうな
結局経済が死んで人が死んでいくなら戦争でもやって
復興特需に期待しようなんか考えるやつがうまく大衆をあおって
戦争をおこす流れもできてくるしな現にアメリカなんかも
そうなる可能性大 東京で感染率０，６％だったけ
この数字推定域
イタリアの被害は比べようも無いがロックダウンしても効果もアヤフヤ
みたいな事じゃないの
誰も実態が分かって無いのが今度のコロナ
欧米人が被害激しく東洋人が少ない 理由が判らない 今だに1日800人ペースで感染者出てるからな
日本だと一番多い日で700人、今50人…
これでロックダウン解除できるんなら日本は緊急事態宣言すらいらなかった事になるわな >>180
鎖国すれば少なくとも国内経済はまわせるんだが？ これで解放されたら
日本はイタリアウェルカムをして暖かく迎え入れてあげようぜ >>1
ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、専門家、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除。世界的バカか？
日本インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今700人弱。毎年自粛しろよな。バカ丸出し。
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。自殺者の方がコロナより多くなるかも。非科学、情緒、ポピュリズムで判断。もう殺人で、遺族や企業は国を訴える。
早慶レベルがパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。アジアの死亡率1/100などをわざと？報じず。暗記小僧はモラルもない？
3月27日をピークに感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。自粛の因果関係も分析できない東大卒、テレビ。
安定の三流政治をする、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。
進学校だった奴、お前も世界的バカだろ。反論してみろ。
高学歴日本人の無能さに驚いた。戦時中、福島原発「放射脳」から進歩なし。お前らどういう教育受けた？教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より） >>166
そろそろね ・・・・
我が家は2月には完了しているが >>158
>イタリア人だけ仲間外れにしたい陰湿な君には
その思考の方がこわいわｗ 一度かかれば抗体できてもうかからないのかどうかが重要だな
集団免疫が成立するのかどうか 今頃気づいたか。
コロナとはもう共栄していくしかないんだよ。損害は中国に請求、払わなければ戦争。 >>192
じゃあ鎖国するようせいぜい働きかけてくれ 海外はどんどん自粛解除して欲しい
日本は少し様子見で >>114
何言ってんのこのキチガイ、ロックダウンしてないノーガードのスウェーデンでも人口1000万人のうちたった3000人しか死んでないクソ弱ウイルスなのに人口3分の2になるとかアホかw
医療崩壊したイタリアも人口6055万人のうちたった3万人しか死んでないんですわ
しかも90%以上が老人 解除されたと勘違いしてるだろ？神奈川民
サーファーww 日本の人口の半分で３万１０００人の死者
もう守るべき年寄りが亡くなってしまったんじゃ >>198
海外からイタリア人だけ、と書いてるのは誰だよ 南イタリアは平和だからなぁ
でもこれからの観光シーズンにEU各国から大量の観光客集まったら大変なことになりそう… イタリア人には悪いけどこの国を挙げた実験の成果を世界中が期待してるぞ >>209
お前普段どんだけニュース見ないの
イタリアだけじゃなくて欧州全体の動きじゃん 絶対安全なフルフェイスのヘルメットでも開発したり、飲食店は板で仕切りつくって、隣の奴と絶対接触しないようにすればいい。 イタリア
感染者224,760ー（死者31,763＋退院122,810）
まだ７万人も感染者がいる国に観光に行く猛者っているのかなのに >>180
俺も同じ考えかな？
物流以外は一回キチンと止めるべきで14日間の国際ルール出来るまでは受け入れる停止にすべき。
あと帰国者は要請じゃなく完全隔離。 イタリア政府は海外から観光客呼んで，国内での安全を確保できると思っているのか
来月には これからイタリア人が大量に日本に入ってくる
俺はその光景を高台から見下ろしながら高笑いするんだよ
「いいぞ、もっとやれ」とね
人間どもがゴミのように逃げ惑う世界を見下ろしながら
俺はその光景を高台から眺めて笑うんだよ >>206
人口6055万人居て３万1500人しか死んでないのにアホか
てか老人でも問題なく回復する奴のが多いからな、60歳以上の老人だらけのダイプリでさえ2%しか死んでないウイルスだし >>174
世界でイタリアを村八分にすれば解決。
物資だけは輸出入してもいいけど人は禁止。 確定事項
①イタリアあきらめ、ウイルス放置
②欧州全土にウイルス再拡散
③日本政府が何も対策せずに海外との往来を許可
結論：これまでの各国のロックダウン、日本の緊急事態宣言など、すべてが無駄に。 オレは郊外に住んでるから
毎朝散歩できるし毎週末に山登ったり自転車乗ったりできるし以前より人が減った分
コロナ感染のおかげで快適な生活をたのしんでるよ
だけど都心に住んでて本当に自宅から一歩も出ない生活の奴もいるんだよねえ
メシウマｗｗｗｗｗｗ >>214
安全確保がコロナの感染力を考えると幻想なんだよ
新たなリスクとして共存したいから覚悟を決めただけだろ 米国 感染者1,442,924 死亡者87,493 (5/16)
3月初頭に出てた予測でコロナ死亡者数が
「アメリカの場合は、最善のシナリオで23万6000人、最悪のシナリオで106万人だ。」
と言われてたけどそのままの数字になりそうな勢いだな
「日本の場合、その数は最悪のシナリオで57万人、最善のシナリオでも12万7000人となっている。」
って予測は全く当たらなかったが
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200306-00166303/ 再開した方が地獄だろな
固定費以外の費用がフルにかかるし
変な話ロックアウト時代の方が良かったと思う日が来そう イタリアの国民性や豪華客船のやらかし見ていたら，とてもじゃないが心配だよ >>217
だから、基礎疾患持った年寄りは死んだって事でしょ 思考停止したな。もうこれが常態ってことだコロナ後世界の >>195
いやそれはちゃんとした報道がワイドショーなんかでも報道されないからだよ
日本再生産数0.6、死亡率1/100なんかを報道すると政府がよくやった
となってしまうから最初に２週間後はＮＹになる検査しろと言った手前
それだけは報道できないからねここでも間違いを認めないから
過度は不安をかかえたままになる消費マインドは高まらなし
経済で一番大事なのは大衆の消費マインドだからな
事実を認めるということが大事なのにそんな簡単なことを
保身のためにできないというのが悲劇
政府も成功したと言いたいとこだけど700人も死者が出て成功とは
何事だいわれるのわかってるからいけないしな >>211
お前は、頭いいんだからやればできるって言われて親から言われて育った口だな。 日本人のように自制できればダイジョブだと思うが、韓国人のように何も考えず感情のまま行動するようだったら再発しちゃうと思うぞぇ 三十年間
毎日
ずっと
憎んでた奴が死んだら
人生が
つまんなくなった
目標がなくなった
この喪失感
つまらん >132
ブラジルは大統領がアホだから、完全放置主義を取っている(>_<)
爆発的な数の死者が発生すると思いきや、今のところ、予想した程では無いな。
まぁ、ああいう国だから、統計もいい加減なもんだが・・・・ >>219
間違いなくそうなるだろうけど結論は違う
このウイルスと共存していくという論調が世界的に形作られる、そのためにはロックダウンや緊急事態宣言という過程は必要不可欠だった
無策で受け入れることは難しいけど、こんだけやって根絶できないならしょうがないと受け入れやすい >>229
コロナが無くても日本では毎月10万人以上死んでるからな >>1
高齢者や持病持ちの死は受け入れますだね
まあ消え在棄てて原始時代の生活になるかってことだな
そんな生活だとコロナよりもっと死ぬからな >>234 各知事がまともなことやってるって聞いたが >>9
そうだよねぇ。たいした対応もしない再開なら、祝福されてすぐに神の元へ行けるとおもう。
前倒してやるって言うのなら、集近閉対策をガチでやっての再開にしろよ。 なんの対策もできていないのに？
また死人増えるぞ・・・ 普段どーり生活すりゃいいんだよ。コロナで死ぬやつはアセンションできなかった旧人類ってこと。 だから今はなんやよくわからんけどうまくいった方向にある
みたいな報道するだろｗ
なんやよくわからんとかいらないんだよ余計不安になるんだよ
なんやよくわからんをくやしいけどとか間違ってたけどという言葉に
置き換えてちゃんと検証することが安心感につながりそれが
ショウヒマインドの高まりになるわけよ >>235
そうかもな
スペイン風邪だって、今はインフルとして慣れてしまったし、毎年世界で何十万人死んでも気にしなくなるからな >>239
学者の理想や推測を封じ込めて現実に引き戻すのが政治家の役割や >>245
まあ言い方悪いがそういうことだな
この時代にこんな感染力強いウイルスが出現したことを呪うべき >>242
マジレスしましょう。
全員が同じ行動したからと言って、それが正解とは限らない。
現に台湾は世界最高の防疫したけど、世界がこんな状態だから世界で一番難しい解除タイミングが難しい。
唯一の正解は他人に移さない行動を取ることだけ。 結局日本方式が最善ということやな
ロックダウンせず、経済も止めずに飲食店も最低限の営業を認めて
日本も、6月からは県境跨ぐ移動自粛を撤廃すべき 飲食店は、
店内の席がほぼ満席、つまり３密がずっと続く状態を維持しないと
損益分岐点を越えられないビジネスじゃん
再開したら分かるだろうけど >>1
これからそういう覚悟でやるというならそれでいいと思う 50歳以上の高齢者と持病持ってる人の本人の需要もそうだが
身近な人も需要が消えるから
高齢者持病持ち死ね死ね団は周囲の需要も考えないと >>220
インドア派は、アクティブに出歩く方が苦痛なんだよ
巣ごもりが快適な人々とか、危険は極力避けたい人とか
いろんなタイプの人間がいるんだよ コロナで受けた損害って甚大だからな、それも現在進行中、日本も公に討論して欲しい
欧米の諺に「ピュロスの勝利」というのがあるよな、
雇われ将軍ピュロスは、戦には勝つに勝ったが損害が大きすぎて結局滅びるってやつね
ダメージコントロールもしなきゃな
コロナに勝ちました、国内産業が壊滅しましたじゃ話にならん 自然科学系学問の教養が怪しいのがトップだと悲惨だな イタリアみたいにある程度諦めた国と
新規感染者をゼロに抑え込んでる台湾とかニュージーランドみたいな国が
今後どうやって共存していくんだろうか ここまで被害拡大してたらもう意味あるのかどうかも分からんからな
微妙に成功してる日本みたいな国は一番判断が難しい >>253
そうなんだけど不安をかかえたままだろ消費マインドが高くならないと意味ないから
そこはマスコミなんかがしっかりとアナウンスしていく必要があるんだけどね
逆にあおるからうまくいってても余計に不安になる >>252
台湾は割とマジでワクチンできない限り積んでる
鎖国を続けない限りいつかは必ず感染爆発する >>235
その結論にたどり着くと中国を叩けなくなるぞ。 最初は人命第一でロックダウンしても、やってみたらこんなことずっと続けられないとわかって
経済性も重視していくようになる 米国で子供の感染者が川崎病もどきになっているのに、もはや老人の病気では済まなくなっている
武漢肺炎というくらいだから、肺炎ウイルスだと思っていたら違ったというオチだな 「経験の差」センセイや「日本政府は…」のイタリア人記者にアドバイスを求めろ！ ヨーロッパは補償がしっかりしてるんじゃないの？いまだ日本と比べたら悲惨なレベルなのに経済再開を焦るのは何故だ 国内はもう3万人も亡くなってるからどうでもいい感じだよね
海外にばらまくのはやめてね ヨーロッパの外食産業はほとんど観光客向けだろ
観光客戻ってこなければ客なんてほとんど入らんから経済的な意味では効果ないんじゃね？
地元民はカフェでくつろぐ日常に戻ったら愚民丸出し >>264
諦める国の方が多いんだから、台湾とかニュージーランドもどこかで諦めて感染爆発させるか、ワクチン開発されるまで鎖国して真綿で首をしめるかだろう イタリア人は土足で家に上がるし
ピザを指で食うからな
インド人も指でナンを食うけど
イタリア人はピザを指で食うからな 日本の飲食店も徐々に再開しているけど、個人の狭いお店ほどろくなコロナ対策してない
席を減らし足ります換気をよくするなんて難しいとは思うけど
夏場はどうするのか怖い
感染者がいたらエアコンの循環で、店内に広がるだろうし ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
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>>1
新型コロナは東アジア人を標的にした人工ウィルスユダーｑｑｑ
白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカで感染者数死亡者が多いのはこのウィルスによる重症化に人種によって差異があることを隠すためにペテンが行われているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
ｒｇれ >>242
衛生観念の刷り込みやら民間含めた医療体制の構築やら
事前の準備が全てで対策はあくまで補助程度だから
出来る事が無くなって投げたのだと思う まだ日本は中国韓国からの入国者が多い国だから
たすかってる人の国だからあいつらにはもっと徹底した
人の管理をやってもらいたいね
問題はアメリカ入国者一番多いからね ／/＼
／ ./:::::::＼
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>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーｑｑｑ
アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーｑｑｑ
この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーｑｑｑ
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーｑｑｑ
ｙｙ４ >>278
日本人もピザやナンは手で食うわ。パンやお菓子も ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者数は数百万、死者数は数万は超えているユダーｑｑｑ
隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
東アジア人は新型コロナに弱いから欧米の数倍以上の感染者数と死者数がいなければ本当はおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったなら
それはすべてアベ公と自民党とその補助勢力の公明、維新のせいユダーｑｑｑ
新型コロナでこのウィルスに弱いジャップを気づかれないように間引き
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させ新たな日本人にさせるユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
ｙｊｙｔ >>276
６月３日から入出国解禁
日本はイタリアに行く日本人どうするんだろうね >>157
同じ汚染国のアメリカイギリスフランスドイツ プラスチック容器の製造ライン強化で出前にシフトすべき
環境保護派も流石に騒がんよ、いま騒いでも支持が得られない これ、感染したら日本に行って助けてもらおうって事だろ。
支配者階級だけ助かればいいからな
日本の空港の検査がザルなのは理由があるw >>287
まだEU加盟国だけ。
日本とかは受け入れ拒否。 >>257
フリーランスで仕事は確かに減ったけど、家にずっと居たり
昼間にスーパーに買い物に出たりしても奇異の目で見られなくなって本当に快適
服も買わなくて良いし飲み会にも出なくて良いし外食も減って
支出が減った分かなり楽だわ >>278
はいエアプ
イタリア、特に北部ではピザをフォークとナイフで切るし、玄関はなくても靴を脱ぐ場所を決めてる家庭は多い 諦めるって言っても欧米の高い地域だってまだ30%くらいしか抗体がない。しかも再感染あるのだから、今後も毎日数百人死んでいく、それが何ヶ月も続く。免疫ができない変異も起きるならそれは何年も続く。
いずれあの時諦めた事を後悔することになるんじゃね？ >>267
マスコミがゴミカスレベルだからどうしようもない
非常事態宣言時にワイドショーやニュースでデマ流したら即日停波するくらいじゃないと まあでも結局警戒緩めて、感染者が増えて、
病院に殺到、診察も検査もままならない、
陽性出たら隔離で最低2週間軟禁状態、
これで難儀するのは当の本人だからいいんじゃね。
別にそんな連中が苦しもうが死のうが、
知ったことではない。
日本人の大好きな言葉あるじゃないか。
「自己責任」 >>1
日本はトップが意志というものを示さないからな
何事も曖昧なあなあのまま事が進む
ただただ責任を持ちたくないというネガティブな発想からだと思うが ビジネスでいくのはあるだろうが慣行目的でさすがに今欧州にいくバカいないだろ
と普通は思うけど
安くなるだろうからいくやついるかもなｗｗｗｗｗ 作った中国があんだけがっつり封鎖するんだからやばいってことやろ。 「必ず国内で感染が爆発しないと次のステージに行けない」
いやそうか～？
まずはイタが実験してくれるらしいから
動向を見てみようではないか >>272
肺炎情報偏重した国ほど失敗したイメージ >>39
そらそうだろ
そこまでして一緒に食べる必要ねえし >>300
それはもう証明済。
コイツらが春節で来た中国人の3倍以上も居た。 来月3日からeu内の往来もフリーになるの…ヨーロッパみんなでまたミックスするのね >>302
そんなわけねーじゃん
ワクチンが完成したらそんな異常なやせ我慢しなくても
相当に改善されるわ
時間によりある程度は解決する問題なんだよコロナは
そこまで我慢しきれず「今がダメだから将来もダメ」とか
思考停止したイタリアの負け というかイタリアはいつになったら終息するのかね
もう諦めた? >>277
台湾オーストラリアニュージーランドベトナムタイは各国間の旅行はできそう
日本もそこに入れたらいいけど やっぱりそうだよね。そりゃそうなるよ。
自粛厨のアホどもの言うことを聞いていて、社会不安に陥って、やっとわかったか。 >>310
ワクチン出来るまで終息する国なんてねえわ
国民全員、誰1人風邪引いてませんなんて中国か韓国北朝鮮以外ありえないだろｗ 日本だって5月末に解除して、また感染者が増え始めるんだから、だったら経済が死ぬ前に解除した方がいい
コロナで死ぬのは老人が大半だが、経済が死ぬと年金暮らしの老人が生き残って若者が死ぬ 「リスクを受け入れなければいつまでたっても再開できない」
このことが全く理解できないアホが多すぎ
自粛廚は飲まず食わずで飢え死にするしかないと理解できない いずれにしろ日本はまだ諦めるほど失敗はしていない。強制隔離できるようにさえしておけば、ビジネス渡航もできるし国内の再拡大もほぼ防げる。それでよかろう。
ついでに隔離施設は出島として特区にすればよい。 EU各国のアジア系が何人怪我またはあぼんすることやら… 自粛中にガッツリ減らしてハイリスクな業種や行動だけ止めれば半年くらいもつだろ
アジアはどこもそれでやれてる
欧米は自粛中に減らせなかったからもう終了だな 検査体制の整備と感染者の隔離施設を充実すれば問題ないだろう
経済を回して年金と社会保険制度を支える若い世代が経済的に困窮するのだけは避けて欲しい >>90
お前みたいな馬鹿がずっと自粛しろーお店開けるなーなんて言ってるんだろうな >>310
天然痘やペスト、スペイン風邪だって終息したんだし、時間が経てばなんとかなるんじゃね？
人は死ぬにしても >>279
>個人の狭いお店。
それな。
当面の間は1日一組限定確約の予約制＆最低料金設定みたいな感じでしのぐしかないだろうなあ。
事前予約なら食材廃棄コストと人件費余剰コストの必要最小限でいけるだろう。
問題は家賃だよな・・・。 >>316
日本は別格だわ
何でこんなになったのか知らんけど
感染者数めっちゃ減ってるからな
イタリアが同じ事やっても
まず感染者が爆発して社会がパニックになって死に
当然回すはずだった経済も死ぬ
つまり片方助けようとして両方死ぬ最低のパターンだよこれ どうでもいいけど、あんたらマスクしろよ
条件とかなしで、自分らがするっていう意識が必要なんだぞ
どうせ緩んでしなくなるのは目に見えてる >>316
しかも老人が死ぬと言っても、実際には先進国では８０歳以上の老人がコロナで死んでる。
そして男の平均寿命は限界いっぱいでも８１歳。
コロナ自粛をしたところで、せいぜい平均寿命が半年延びるとかそれくらい。 人命vs経済って構図がもう古くさい
年寄りが死ぬvs働き盛りが死ぬの方が正しい
良いぞイタリア経済回せ！ >>39
そりゃバカにもするわ
これ飛沫は防げても接触・飲食経由での感染に対してはノーガードだから コンテ首相
せっかく減った人口です。
これ以上、増やさずに優良な人種だけを残す‥
それ以外に人類の永遠の平和は望めません
ギレンのパクリやないかいｗ 元々仕事以外は週2で地元のスーパーいくくらいな生活だから、なんも不自由ないんだけど
世の中の人がみんなこんな生活だと困る人たちがこんなにいるんだと知ったわw 月に1000人の感染でコントロールして間引くのと
1万人超えても止められず医療死ぬのじゃ大違いだろ
欧米が自粛できなかっただけ 経済死ぬまで封鎖しろというのか！って言うやついるけどそれならそもそも最初から封鎖する意味無かったじゃん
経済が死んでも封鎖する覚悟がなきゃ始めからやる意味が無いんだよ >>309
ワクチン完成という不確定な未来に賭けるか、インフルみたいに共存を選ぶ未来に賭けるかの違いなだけ
そして前者は時期が見えないのだから経済によるダメージもどんどん増していく 日本人の性質考えれば解除されてもすぐマスク付けなくなることはないんだよな
すでに冷感マスクまで用意して売れてるようなとこだし 要は来年死ぬはずだった人間が一年早く死んだだけのこと。たいした問題ではない。
結果的に延命にかかる医療費も節約できる。
イタリアの来年今頃の死亡者数は激減してるはず。
とっとと経済を再開すべき。 なおノーガードに切り替えたスウェーデン
免疫もつかず経済も振るわず死者数が急増して無事死亡 最終的に何もしない人間は国にとって必要がないという判断になるから
いつまでも経済止めてたら人命の価値も下がって行くんだよ
国にとっての話だがな >>337
欧米人はロックダウンとかしててもそれを守れないやつ多いみたいね
実は結構外で歩いてるとか
ドイツはそんな中でも比較的守れてたということか
国民性かな このままリスクというか感染を拡げながらも活動再開で後半に突入して五輪どころじゃねーよとなって幻の東京となるのかな… イタリアはコロナに降伏したか
EU圏で来月から旅行再開とか正気かよ 欧州を見習え！��
メルケルを見習え����
日本のマスコミ報道だと偏向バイアスがかかって駄目だな
ドイツ各州が各々勝手にやり始めたから仕方なく再開してるだけ
ドイツ各州、制限解除を加速 慎重姿勢の首相に反発
https://www.afpbb.com/articles/-/3281765
連邦政府と州知事らはそれまでの協議で制限解除について合意していたが
各州は徐々に合意の範囲を超えて行動しており、メルケル氏は一部の州の行動が「急速すぎる」と強く訴えている。 五輪どころかありとあらゆる世界大会が中止になるな
今が全盛期のスポーツ選手は可哀想だが 実験台になってくれてありがとうって感じ
日本は後追いでいいよ >>339
まあ小林よしのりのテストケースを
日本に先駆けてモルモットの役を買って出てくれたのはありがたい
これで一年でイタリアのコロナ死者100万人とかになって
経済80％ダウンで崩壊とかになったら小林も分かってくれるだろう >>338
未知のウイルスに対して全くの無防備を選ぶアホはいない
封鎖中に経済的リスクより下回ると判断されたから解除されるんであって、これが致死率もっと高かったら映画の世界みたいになるだけ >>334
コロナで決定的打撃を受けた欧米諸国に如何ほどの戦力が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！！
それら軟弱の集団がこの神の国である日本国を抜くことは出来ないと私は断言する。
人類は我等選ばれた優良種たる日本国国民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上コロナと戦い続けては人類そのものの存亡に関わるのだ。
そのことを欧米諸国の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我が日本国国民は立たねばならんのである！ タイでもロックダウンしてるけど在住の欧米人はそれを守らずに
ビーチでどんちゃん騒ぎしたりしてたみたいね
それで途中からアルコール禁止になった
ヨーロピアンとかは部屋でじっとしてるとかできない性質なんだろう 日本で言うなら最初から観光業界だけ見殺しにして国内経済だけまわせばよかった。
今後もそう。
第二波来たらロックダウンせざるをえないんだから、鎖国しかない。ライブもキャバクラも海外観光客来なくてもまわせんだよ。 結局コロナに関してえらそうに説教たれてた欧米の綺麗ごとは銭の前に敗北したんだな ロックダウンしようがしまいがたいして変わらんし再開した方がいいよ >>342
スウェーデンは結局老人が死んでいるだけなので、スウェーデン経済や社会活力には微塵の
影響も無いぞ。
子供も死んでるって？ そんなの毎年、インフルエンザで一定数死んでる。それに比べれば誤差。 >>353
自分の主張の正しさを誇るために、イタリアが失敗し死者が増えることを願ってる自分の醜さによく辟易しないね >>358
中国の奴隷国家になる予定の国々やからねw >>354
そんな理性的に決めてるわけないじゃん
雰囲気で封鎖して雰囲気で解除してるだけだよ
感染初期の論調のままだったら絶対に解除なんて出来ないはずなのにな 日本と欧米の違いは
土足、マスク無し、手洗い、握手しまくった手でパンを手掴み、近い距離で大声でしゃべくり。
これって昔からの習慣だから
矯正しようとしても付け焼き刃だから欧米はこうなるのは火を見るより明らか。 >>326
ペストは何度も大流行、小流行を繰り返して終息したらしいな こうしよう
自粛否定派は経済優先でどんどん働く
もちろんそのご褒美として
バーだろうがカラオケだろうが好きに楽しめる
まあ人生を謳歌できるんだな
自粛したい派は自粛する
バーやカラオケで人生を謳歌できない
そのかわり自粛の間は経済優先派に養ってもらう
バーやカラオケで人生を謳歌できないなんてね
生きてる意味がないからね
経済優先でバーやカラオケ行かなきゃ
バーカラオケ バーカラオケ ウィルスとは共生しないと経済的に死んじゃうからね
手探り状態ででも動かなきゃ >>316
介護施設は地獄だろうな
入居者がコロナで死んだら叩かれんだろうし
ストレスで禿げるだけで済まなそう >>357
観光業もインバウンドと海外捨てればGWは国内需要で復活したよw
都市封鎖の効果、データは否定的
迅速な封鎖と死者数との相関はない
THE WALL STREET JOURNAL
スウェーデンは常識的な指針に従ってコロナウイルスと闘っている。
65歳以上が感染による死者の約80％を占めているため、
高齢者にのみ自宅待機を要請し、それ以外の封鎖措置は取らなかった。
子どもの死者も出ていないため、小中学校も閉鎖しなかった。
スウェーデンの封じ込め策は米国より負担が重くないため、
ウイルスの再流行阻止に向けてより長期間維持できる。
スウェーデンは店舗もレストランも大半の事業所も閉鎖しなかった。
人口1000万人で都市封鎖も大量の失業発生もないスウェーデンの死亡率は、
米国で感染状況が最もひどいマサチューセッツなどの7州より低い。
フランスと同程度で中位にあり、イタリア、スペイン、英国より低く、
フィンランド、デンマーク、ノルウェーより高い。
同国の事例は、米国の都市封鎖が役に立たない上に
経済的に壊滅的であるなど多くの点で誤っていることを証明し、
改善の道筋を示している可能性がある。
>>361
いやしないよ
だってイタリア自分から買って出た身じゃん
それに対して当然のリスクを言ってるだけだわ
今は夏だからまだ大丈夫かもしれんが半年後の冬に間違いなく地獄見るぞ
夏にどの程度国内からコロナを排除できるかで冬の展開が全く違ってくるのにな
日本は現状相当に上手くやってる コロナ前と同じ費用収益で再開した方が確実に費用は増えて倒産する
飲食業は不動産価格賃料や賃金が新型コロナを織り込んで減少した後で
儲けられる新たな均衡点を見つける必要がある
自宅かつ家族営業以外の町で店舗借りてる飲食は
現状では一旦撤退した方が良い >>363
いや理性的でもないよ
だってこれが死者何百万人だったら解除すると思う？
単純に経済荒廃によるリスク回避をとるレベルだと判断されただけ 死ぬのは老人なのにな
若者を経済で殺した代わりに老人を永らえさせている 経済ガーたち、このあと自分がかかって死ぬぞ。。。
難しい問題だ。 >>369
国内観光はできるわな、そりゃそう
インバウンド欲しさで全てを失ったのが今だわ >>98
Are you a ugly Korean? イタリアはピークから2か月経ってる。
２か月以上続く外出制限。
患者は27000人は減ってる。
臨時病院は閉鎖。
日本はピークから一か月ちょっとだし。
5/31でも２か月してない外出制限。
臨時ホテルの終了はまだ。
日本が多少遅れるのは当然 もう全世界が気付いているだろ
経済停めてまで怖れるほどのウイルスではなかったと >>368
> 入居者がコロナで死んだら叩かれんだろうし
そりゃ叩かれるよ。叩かれるけど、毎年インフルエンザが介護施設内で流行って１０人単位で
死んニュースが流れるじゃん。それと同じように叩かれるだけ。新しいことは何もない。 さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自得・自己責任であろう。
https://hbol.jp/219193/2 日本の医療は死なないよ
患者を受け入れ拒否で見殺しにして病院を守るやつらだから
それに、コロナ感染者がいない病院は、ジジババの通院が激減して逆に暇だろ
おまえら中国やイタリアの病院の様子を見て、日本の病院も同じような感じなんだろうと錯覚してるだろ？ >>318
5ちゃんって中高年引きこもりとルサンチマン氷河期が大量に書き込みしてるって今回のコロナでわかったわ。 これ絶対ぶり返すやつだ
ヨーロッパは当面入国禁止だな 経済って言っても、現在用いられているGDPなんて数字いじりのお遊びみたいなところあるからな。そのお遊びの数字に合わせて安全を犠牲にするのは本末転倒な気がする。
それと老人早く死ねはまた別問題なんだよね。 今は入国制限してるから日本国内は上手くいってるが
政府が先手先手()で中韓との往来をまず解禁するから国民の努力は水の泡になるよ イタリア人は日本人以上に真面目
ライブカメラでヴェニスをずっと見てるけど、ほんと全く人がいなかったもんな
一週間前からようやくちらほら見かけるようになってきたかな
そりゃこんなんじゃ終わると思ったよ >>340
大半の真面目な日本人はこの先もずっとマスクを着用するが
不届き者も結構多いんだよな。避妊せずに中出してして妊娠させる理性のないヤツらが >>381
その割にダメージ小さい東南アジアやオセアニアの国は国境開けてないよねw 外出禁止によって減った感染は禁止を解けばあっという間に増えるぞ
禁止で減ったって事は免疫持ってない無防備な人間が大量にいるって事だからな
それで増えなかったら確実に数字弄ってるわ >>18
レストランに来るような連中はまず無理だと思うわ
ほんまあいつらようしゃべる >>371
周囲はおまえを気持ち悪がってる自覚は持てな？ >>371
もっと自分に正直になれよ
イタリアがこのまま成功して小林が正しかったとなると悔しいだろ？リスクを指摘してるんじゃなくて、自分の正しさを誇りたいだけの醜い人間だよお前は
普通の感性ならどういう主義主張であれ、死者が少なくなることを願うもんだ アルコール飲料は全世界的に規制してほしい、絶対悪化させる要因になってる
タイが羨ましい >>385
日本人みんなが飲食で働いているわけではないのだが >>386
こんな奴らが日本は欧米を見習えとか
オリンピックはうちでやってやろうか？とかほざいてたんだから
鼻で笑うわな
低能ゴミクズ国家の集まりだわどう見ても
その上自己中でさらに傲慢ときた >>389
ベニスに普通のイタリア人は住んでないぞ
観光客と観光客向けの商売人しかいない 経済かコロナかの二者択一を迫ったって
経済再開してコロナ感染者がボロボロ出るようになったら経済だって回らないだろ
コロナを抑えきれずに経済再開するって完全に失敗でありお先真っ暗の状況だよ 解決してないのに経済苦しいから止めようってことだから、これから二重苦に阿鼻叫喚ｗ ブラジルはずーっと１日７％複利で増え続けてるね
自粛いらないって人はこのペースだと８月にはどうなってるか計算できないのかな >>389
真面目だから出歩かないんじゃなくて、出歩くと罰金なんだよ。 >>387
> そのお遊びの数字に合わせて安全を犠牲にするのは本末転倒
数字遊びじゃなくて、現実的に飲食店の中の人が死にそうだから経済を再開するんだよ。
他社への想像力が無いんだな。そして>>1くらいさらっと読んだら？ 中国の工作団が入ったみたいだから工作の仕方でも教えて貰ったんじゃね
感染者0人もすぐだぞｗ >>389
あっちは自粛警察ではなく、本物の警察な
しかも日本みたいに甘くない 新生活様式だと収益が数分の1になるから理論地価は既に大きく減少してるはず
理論的には同時に賃料も下がるはず
ただしシャッター街現象みたいに
地主に余力がある場合は賃料下げるよかシャッター街にした方がマシ
という変なことが起きるかもね >>395
いや全然どうでもいいがな
テストケースのモルモットくんのイタリアを一冬観察してて
全然なんともない大したことないウイルスですって判明したら
後出しジャンケンで日本も真似りゃいいだけだわ
こういう時現状感染者抑えられた日本は良かったな
他国の動向をモルモット的に観察して上手くいった国のケースをまねればいいだけなんだから >>25
お前は一家全員コロナに感染するから楽しみにしてろよwwwww イタリアは政治が腐敗してるからな
またポセイドンアドベンチャーみたいに
ぐちゃぐちゃになるんじゃ🐊
戦争に耐えれるだけの
国力を試されてるよね
純粋に
こういうので「経済が」とか言ってる馬鹿がいますけど、
飲食店なんて全部潰れればいいじゃない。
あんなものゴキブリみたいなもんですよ。
そう、実際、「経済が」とか言ってる連中って、
政治家含めてゴキブリみたいな連中ばっかりでしょ。
だから、「バルサンたかれても生きていきたい！」
というゴキブリの叫びですよね。 イタリアが実験台になってくれるんだからいいじゃないか、他の国は大いに参考にすればいい
夏場はウイルスも衰えるから、そこそこうまくいくんじゃないかな、秋以降は知らん >>401
たぶんヴェネツィアが本島しかないと思い込んでるんだろうが、メストレあたりには普通のイタリア人いくらでもいるぞ？
マンハッタン＝ニューヨークじゃないんだから まずは国内需要からといった段階が良いと思う
日本はその手順抜きにビジネス渡航者が行き来することになってるから まあ、間違いなくアホな観光客がまたイタリア行って、コロナを土産にもらって、
日本で大流行だろうな。 >>4
最前線の医療従事者にその言葉言ってこい。
事故に遭おうが急病になろうが、当然、病院にかかるなよ。
クズだよお前は。 中国やイタリアに学ぶことがあるとすれば工作の仕方かな
感染全然収まってないけど収まったことにしてなあなあで決着出来そうになったら他も続くだろう 最低限ﾊｸﾞﾁｭｰをどうにかしないことにはどうにもならんぞ
解除したら一斉にやりかねないじゃんイタリア人は あっちは友人知人との会食が文化として根付いてるから拡大始まった時もゴホゴホやりながら楽しくランチしてたらしいし
また爆発しそうやね これで再開できるなら日本は緊急事態宣言すらいらなかった事になるわ
イタリア今だに800人近く感染者出てる、日本は一番感染者多かった日で800人も出ていない
しかも100人切ってないとかいう理由で延長 イタリアのウイルスを日本に入れなきゃいい、日本人としては。
鎖国一択。
どうせロックダウンしたら海外渡航できないんだから、入っちまった日本のウイルスは日本で退治するとして、今後絶対に入れないということだけはして欲しいね。
政府が無策で帰国者や観光客受け入れるなら月100万ぐらい国民に配れよ。無料で努力だけしろとかありえない。 むしろ死者が沢山出た方が未来は明るい
日本みたいに金ばかりかけて老人の延命してたら将来が無い まあそうするしかないよね
最初は倫理観だけど現実は甘くない >>2
コピペマン＾＾
もうちょっと時間あけないとダメさ＾＾
薄っぺらさが半端ないもの＾＾ >>406、>>411
やっぱり日本はイタリアより甘いね 日本もどこかのタイミングである程度の犠牲出す覚悟で踏み切らなきゃいけないんだろうな >>397
飲食店って7割が失敗して店つぶすんだってな
気の毒だけど、今苦しんでるのは飲食店でうまくいった人たちなんだ 年寄りがピンポイントで狙われるなら、寧ろ福祉的には良いってのが現実だしな >>407
飲食店は補償すればよい。この先ある程度雇用の移転も必要だろうけどな。
>>416
それは罰則。 >>305
それ。
ここまでして会食する意味がない。 >>440
1年以内ね。
5年以内には9割潰れる。 >>431
マジでそう
こういう時島国国家の利点が出るよな
一旦コロナを排除出来たら後は港と空港の国際便関係だけチェックしたら
ほぼシャットアウト出来るんだからな
他国よりも格段に有利な立場
ビジネス関係の人間以外日本に入れるな
観光や旅行や留学は全部締め出せ >>431
出国税10万ぐらいに引き上げたらいいんじゃない
バカは金ないから どのみち世界中の多くが感染しないと終わらないでしょ
それを一気にやるかダラダラ休み休み続けるかの違いだけで 普通に考えればそうなるよね
コロナは沢山死ぬけど
経済死んだら国が終わる 日本なんて政府が延長宣言した時点で国民の自己判断で再開してるぞ
死活問題だからいう事なんて聞いてられん もし日本で再開したとして
飲食店行く？
俺は行かない
仕事もテレワークのままにする まあ外食は7割潰れたところで潰れる所が少し早く潰れただけってのは確か これは確かにその通り
感染したくないのはみんなその通りだがそのためにはこれまでの生活を捨てなければならない
どっちがいいかはもう各々に任せていいんじゃないの 左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える >>413
じゃあ冗談でもイタリアの死者が100万人とか書かないことだね
そもそも思考停止とかモルモットとか悪意があること隠せてないけどな いやいや今まで経済どうとか正気か！大事なのは人の命だろ！とか言ってた人達はどこにいったの？ イタリアは自粛解除する前に中国人を自国から追い出せよ >>458
日本がやったら間違いなく人殺しアベの連呼だなw アフターコロナ世界で、自分達がひつようとされるか否か、考えなきゃ
二波三波、そのたびに支援してもらうの？
違う疫病が流行るかもしれないし
国家という、傷害保険制度に多くを期待しすぎ >>434
というか現実問題として、人類は疫病がどれだけ流行ろうが、戦争で死にまくろうが
経済を止めた日なんて１日もないよ。 >>456
九割は無症状と軽症で終わるけどな
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える >>458
ここにいるじゃん
綺麗事いって反対してる人 >>405
毎日7%の複利って凄いな
お金なら大富豪になれる 大体おめー 伝染病で町が死に絶えようとしてるときに飯食いにくるやついるかねえ そこまで経済ってヤバいかねえ
きみらがえらいと思うのは
よく情報を整理できるよなあ
おれなんか情報が多すぎて何がなんだか分からん
経済はヤバいんだよ！
コロナはこうなんだよ！
とよく情報を整理できるものだよ >>456
どのみち滅亡するなら
今まで通り生活すりゃいいじゃ無い >>901
飲食店はさすがに早くね？
武漢も大規模な宴会経由でどんどん広がったんだろ もし何々だったらどう責任取るんだ、というロジックで生きてる人には冷たい考え方。 >>432
まじそれ
日本は生きてるんじゃなくて生かされている老人が多すぎ >>389
イタリア人、真面目じゃなかったから感染拡大したんでは？
ここで解除を緩めたら、元の木阿弥 集団免疫獲得前提で突っ走ってるけど、獲得できる保証なんて一切ないし、コロナの特性考えたら短期間しかもたない可能性が高い
阿鼻叫喚になると思うよｗ >>457
え？なんで？
俺イタリアは失敗するって書いてんじゃん
失敗するって主張してる人間がなんで死者100万人経済80％ダウンって書いちゃダメなの？
なんか良く分かんねーんだけど
俺の主張は最初から1ミリもずれてねえぞ
イタリアが一冬越して何てことないウイルスでした（という選択肢もあるけど俺は絶対無理だと思うけど）
に決まってんじゃん
どんだけ読解力ないんだお前？ >>332
働き盛りだと、それなりに死ぬ40代50代も入るから、若者vsそれ以外の構図だな >>461
ほぼ同じだね。
ただ参入障壁少ないから飲食店の方が若干速い。 こうなることに気付いたとか糞もない。
そもそもロックダウンなんて半年もしようなんて
どの国も始めから考えてない。
医療崩壊しなくなったねー、解除しなきゃは
日本のはじめの予定通りだし、他の国も同じ。
完全封じこめ以外は >>451
テレワークを選べない奴の方が多いんだよ 沈静化してるのならともかく 絶賛死亡中の台風のなかで窓あけたら さらに死人が増えて
やっぱり経済とまるじゃん。 >>424
うーん、でも医者の仕事はこういう事態に対応することだし自分たちが対応できないからって国民巻き込んで強制的に自粛させるのはどうかと思うけどね かつてあった古代文明の都市遺跡って
疫病でみんな死んだか捨てられて放置されたか
そういうのもあるんだろうな >>471
新型コロナの統計に関しては、死者数、重篤者数、そして患者の年齢だけに注目すれば良い。
それ以外は全部雑音。 >>476
人間は必ず歳を取るんだぞ？
全ての国民が将来必ず国に見殺しにされると分かっててまともに税金払うと思うのか？ まあ死ぬのはしょうがない
人口の半分が死ぬわけじゃないし >>464
「自粛」を続けさせたら経済苦で自殺者が出た→人殺し安倍
経済活動を再開させたらコロナ感染者と死者が増えた→人殺し安倍
どっちにしても一緒だよｗ >>479
読解力ないのはお前だろ、頭大丈夫か？
自分の意見の正しさを主張するために、死者100万人とか書くその感性が醜いなって話だよ >>473
待て待て
どのみち滅亡するなんて言い出したら
働くバカいるかって話になるだろ 再開しても客が戻らないと、余計に経費がかかって赤字が膨らむ。
実験だね。 そりゃそうだ
ゼロにはならないから適当に共存するしかないな
第8波くらいで落ち着くんじゃね >>476
これから問題が大きくなるけど8050はかなり危険。
80歳の老夫婦に50歳の引きこもりがいる家庭は結構多い。
そして問題になるのは一家の長である旦那側が亡くなると遺族年金になって収入減るから無理矢理生かすケース増えてるんだってさ。 じゃんじゃん
人が死ぬ状況にも慣れてきたんだな
よろしいじゃないか >>498
さっきから思うけどさ
経済のために老人ぶっ殺していけとか書いてる奴大量にいるけどさ
そっちには一言も言わんの？
俺にはそっちの方も相当に汚らしい意見だと思うけどな イタ公よそれはリスクじゃなくてコストじゃないか？
確実に発生するものはリスクじゃなくてコストだぞ >>356
いや、家でじっとしてると思う
が、靴脱がずに家でじっとしてたら、ますます菌ウイルスが繁殖しそうｗ 冷静に見ることだ
人口6055万人のイタリアで3ヶ月もかけて3万人しか死んでない（しかもほぼ老人）雑魚ウイルスでロックダウンしてたことがアホ
医療崩壊状態なのにたった3万人の老人しか殺せてない雑魚ウイルス
まあロックダウンかける前は何にもコロナの事分からなかったんで仕方ないだろうが、思ったよりしょぼいウイルスだと分かったんで解除させるのは当然だろう
後イタリアは医療崩壊してもたった3万人しか死なないウイルスで医師や看護師が我先にと逃げ出しまくって医療崩壊した医療体制の見直しをするべきだろう どうなるかはわからんな
人手不足で医療からすべてのインフラがガタが来るかもしれんし
後遺症も不明、抗体もうまく働くかわからない
抑え込めるなら抑え込んだ方がいいだろ ペストの時もスペイン風邪の時もこんな感じでダラダラと収束待ったんだろうな >>497
ぶっちゃけそこまで嫌われてる安倍が悪いだろ 嫌な予感しかしない
イタリア人は防疫的ライフスタイルを身につけてもいないのに コロナで頭がおかしくなったのかな
コロナ感染者が妙にアクティブになって、人混みに行くパターンもあったし、脳に近い嗅覚がやられるのも辻褄が合うような
新型コロナ患者に錯乱やけいれん、脳への影響懸念
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200423039993a&;g=afp >>1
>>56
欧米でウィルスは２週間置きに遺伝子変異を起こしているという報告があるので、
移民の移動の多い欧米でこの異なるウィルスに感染することが起きて
川崎病のような全身の血液の炎症が起きている。
北半球は夏になるので影響力は弱くなるだろうが、
これから再び感染拡大するのは間違いない。
既に中国の北のモンゴル自治区などでは欧州型がアウトブレイクしている。 リスクって他人からSARS2ウイルスをぶっかけられることだろ？
亡くなった人にとってはサリンをぶっかけられたも同然だよな
バイオテロにあったら自己責任で悪人達のぶっかけ放題の世界になるんかな？
世の中の悪人を計算に入れてなきゃとんでもない事になるぞ
日本で田舎だけどスーパーとか行くとわざとインフルらしきの移そうとして他人にぶっかけてる奴毎冬見るぞ タイは中国や韓国みたいに血眼になって個人情報監視してるわけでもないようなのに素晴らしい結果だしてる
外食はたとえば透明な仕切りごしに向かいあって談笑してたりする
個人個人がいいアイディア出してる
見習うべきことありそう >>492
それが難しいけどねえ
「コロナは～だけでいい」
その言い切り感がむりぽだ特におれには
だって分かんないものまだ
そりゃ月にウサギがいないぐらいは分かるけど ガダルカナルで飢えていたとき ナッツみたいな木の実があったんだわ
集めればすぐに鉄帽一杯とれるんだが 食うと猛烈な下痢を起こす。
飢えてしかたなく食って死んだ奴がどれだけいることか
お金経済のことはしばらく忘れて無償供与で食いつながせることはできなかったのかねえ
金なんて世の中を回す道具にしかすぎないのに >>8
今ローマの最高気温連日28度くらいだから、これからさらにウィルスは活動しにくくなる
適当な事言ってるのはお前 >>1
アビガンの治験がかなり良好なのかも知れない・・・・・ 欧米はもう諦めたんだろ
あとは集団免疫つくといいなぁーぐらいの神頼み 飲食店なんて業態はもう諦めた方がいいよ。
いまどき、まともな職はテレワークで済むんだからさ。
対面でしか商売できない底辺のサービス業をコロナは殺したんだよ。
まあ、底辺なんてそんなもんだ。 >>451
インフラなので出勤してるけど、ランチも弁当持参するようになったので外食はもうしない
ただ、職場近くの店で1軒だけ3月から席を間引きしたり対策していた店があるのでそこだけそのうち行ってみる
3食自炊もう飽きた >>494
今の老人は彼、彼女らが若い時に、流行り風邪から当時の老人を守るために経済自粛なんてしていない。
今の老人は１０年前新型インフルエンザが流行った時、若者が何十人も死んだが自粛なんてしていない。
そんな中で「今の」８０歳以上だけを経済死して守れなんて、そんな国の方が終わってる。 ５ちゃんねるのコドオジニートが日常に戻さないように必死に抵抗しているな もっと早い時期に全世界で一斉に3週間だけロックダウンをしていれば
こんなことにはならなかっただろう
つまりそういう本来の責務を果たさなかった中国の犬WHOは史上最悪の無能集団 集団免疫のついたヨーロッパ・アメリカの方が長期的には勝ち組だろ
日本は1％程度しか感染してないから、これから第2波・第3波が来る度に自粛で経済が死ぬ 実際は飲食店で普通に食うぐらいなら感染リスクなんかほぼ無いだろ
キスハグとゲロや排泄物の処理がヤバいだけで
ここのところ徹底的な検証が必要 >>508
イタリアでは致死率が平均１３％超えてるから、そのような軽視はアホだよ。 >>494
胃ろう、人工呼吸、毎日オムツ代えられて、背中は床ずれだらけ
そんなんでも生きたいか？
俺ならゴメンだね >>510
戻らないよ
一瞬だけ戻ったように見えるだけで冬にはコロナ再来で全ては崩壊する
夏の間やせ我慢で経済戻してコロナ排除できなかった国はその時全てが終わる
完全に地獄そのものの世界になるよ
夏秋の間のたった6か月かそこらの経済復帰のために
何十年って国の未来を売り払ったアホどもと後世罵声浴び続けるよ
冬には病気は流行る
なんでこんな事すら計算できなかったんだと罵られ続ける >>505
そういう人間の心がないクズも大勢いるけど、全部に噛み付いてたらキリがないから
俺はイタリアに家族いるからお前の書き方が無性に腹立っただけだよ >>517
香港も隠蔽してない前提なら結果出てる、最近帰国者以外の感染者出してしまったが
仕切り板はこっちの想像以上に効果あると思う、問題はトイレ >>25
帯広で具合悪くなって検査してもらえ
栄えある帯広コロナ第一号だｗ >>535
そしてオマエの存在は害悪でしかない
うふっw >>503
「３密」を避けるためには
飲食店は客同士の間隔を開けないといけなくなる
だから満席になっても客数はコロナ前の半分ぐらいになるんじゃないかな >>528
だって根暗だもん
ワイを含め普通の生活したら羨ましいじゃん >>528
５ちゃんねるの奴「こどおじは社会の落伍者だから石をぶつけて殺せ！！」
岐阜朝日大学の奴「ホームレスは社会の落伍者だから石をぶつけて殺せ！！」
この二つの共通点は、「社会の落伍者は石をぶつけて殺せ」という命令を
インプットされたロボットが、忠実にそれを実行しているにすぎない。
では、彼らにこの命令をインプットした者は誰か？
それは、マスコミを使って国民を洗脳している他ならぬ安倍政権。
安倍が日銀使ってＪリート買って総量規制せずに不動産市場に
税金をじゃぶじゃぶ流していたら、オリンピック前だというのに
都内のマンションの４割が空室で、日本全国の７件に１件が空き家になってしまったｗ
だから、小池は、東京オリンピックのマラソンが北海道に移転が決まった時、
「これを見るために、マンションを買った人もいるのに酷い！！」と、
つい、小池自身と政府・不動産業者との癒着関係をゲロってしまったのだよ。
しかも、安倍がインバウンド目的で入れた中国人観光客９０万人でトドメ刺された。
小池・安倍「マンションに住もうとしない家も買わない奴らは殺せ！！」
で、殺されるのが怖くなった国民が政府にデモを始めたところだw >>508
おれは一番こわい情報は
「死ぬ」より
「身体に結構なダメージが残るかも」
だなあ
若者は平気ってヤツは
肺にダメージを負うとかの情報も
怖くないのかねえ >>445
一旦夜の街を完全シャットアウトしないと排除は無理 >>510
日本人は良くも悪くも真面目だからな。換気の悪い店には、もう客が戻らない可能性がある。
一階で開けっ放しの店はともかく、地下の店とか全滅じゃないか。行きたくないよ。 なんで夏は小康状態になるって前提で話してんだ？
常夏シンガポール見ろよｗ >>530
そもそも早いペースで変異するのにどうやって集団免疫？ あくまでイメージだけど、ヨーロッパの家ってなんか暗いイメージがある。
そんなとこに一日中いるってきついのかなとは思うｗ 今以上に蔓延した状況で自粛しなくていいぞーって言われて
みんなバーとか行くのかねｗ >>446
出国税というよりは入国税だな。ウイルス持ち込んで拡散するリスクを入国税で補填する。税収は10兆/年は必要だな。それを入国者で頭割りすればよい。
もっともそれで払える奴はいないだろうってオチ。密入国も増えるだろうけど、足りない分は国民一人一人が持ち出しということになるわけだ。
>>508
しなかったら30万は死んだんじゃね？ >>537
そもそも南半球はこれから冬だから世界中で収まることはない。
インドや南米では既に感染爆発を起こしているからな。 また二か月前にタイムリープするのか
中国は死んでくれ >>511
ペストは人口の3割死んだから、そんな余裕ない。
スペイン風邪の時は第一次世界対戦やってたし、戦争で生まれた新しい需要出たのでそれで大忙しだったそうだよ。
今みたいに未来に不安を感じながら過ごしたとの記録はない。 >>437
バカなの？なぜ海外から輸入しつづけなきゃいけないの？ >>554
捕まえる頃にはもう陰性になってるだろうけどな 再開せざるを得ないところまで追い込まれているんだよ。選択の余地が無くなってきた。 第二波はスペインかぜの2年目の冬のことだろうが
あれは冬だからというより大戦終わって感染者兵士が帰国したからな
つまりヨーロッパは >>542
それな
価格を上げざるを得なくなるわけで
枝豆600円
だし巻き卵2000円
かけ蕎麦750円
ラーメン2000円とか
なりかねない
そうなってまでお店行くか？って話 最近、日本のやりかたは成功例と勘違いしているアホがチラホラいるけど、
もしイタリアとかアメリカが日本と同じやり方していたら、
その国の被害は数倍になっていたよ
中国人を呼び込み、都市封鎖を早期にせず、検査をしないままという日本のやりかただったらね。
現に日本はアジア圏ではおおもとの中国を除けば最悪の被害が出ている国になった。
中国人を初期から入れず、大量の検査をして陽性患者を隔離するという台湾などの本当に成功している国と比較したら、
日本は失敗した側だという現実を直視しないと。
日本は日本のやり方が良かったのではなく、
方法としては最悪だったが、日本の環境や日本人の衛生観念など他の要因で被害が抑えられている、
もしくは、
人口当たりの検査人数をそろえて比較すると、諸外国とたいしてかわらない被害が出ている
とみたほうが現実的だ。
検査もしてないのに良いっていってるのは確実におかしいので疑ったほうがいい。
例年の死者数から、今年の感染対策による死者減を差し引いて出す疑コロナ死者数ではかなりの死者数がいるのに。
少なくともコロナでの死者数は誰も割り出せない状態なのに日本は封じ込められているってのは、自分にとって都合のいい論でしかない。
海外でも日本は検査してないだけなので実際は分からない という報道もたくさんある
前にスレにもなってた
他国と比較するなら、人口当たりの検査人数をそろえたうえで比較しないと意味ない。
分母が人口なら、検査しないだけで感染者数も死亡者数も低くなるからな。
人口当たりの検査人数をそろえればその国が他国より感染が広がっているかの比較ができる。
日本では感染症全般が減り、自殺者数も減っているデータが出ているが、死者数はそんなにかわっていない。
それ死因コロナだよ。検査されていないのでかなり漏れてる。 >>558
人間の欲望を侮っちゃいかんよ
見えない不確定なリスクのために見える確実な快楽を犠牲にすることを選ぶひとはそう多くない >>527
でも老人は日本の経済を発展させたけど若者は経済を衰退させてるね
その時代における前提がまるで違うのに自分に都合の良い行動で比較とか無意味
はっきりとおまえが日本で必要無い人間なのは分かる 危険厨元気だな
中韓の渡航許可には黙りだったのに(笑)
なりすまし方は朝鮮人よりはうまいけどやっぱり細かい詰めは甘い >>548
今まで禁煙じゃない店に行ってた奴は気にしないだろ
タバコの方が臭いし有害なのに行ってたんだから コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ
まずコロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。
なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで100万人死ぬぞ？ それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシだ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。
コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。
コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで４月の自殺者は大幅に減少★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589339042/
むしろ自粛解除して経済再生していくときに、例年より自殺者増えたりしてな。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいるのに。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていうイメージの刷り込み。
人類の一番の伝染病は、「働かなければいけないという強迫観念」だったとさ。 トマト オリーブ油が免疫力に
全く効果無い事が分かったw これだと万人単位で死んだイタリアスペインアメリカより
日本の方が経済回復遅いだろww イタリアはまだ日に800人以上感染者出てるし第2波を注意しないといけない
アメリカなんて日に2万人以上感染者を出して1200人死者を出してても経済活動再開してる
それほど今の人類には経済活動を止めるロックダウンは長期間難しいことを示したし
感染者と死者を出し続けながら経済も回さないといけないという最悪の状況に陥った >>560
スピード違反も捕まる時は止まっている。 ロックダウン戦略自体が数週間で収まる病気に対してのものって感じするな
何ヶ月経っても収まらないコロナに適用する自体無理があった >>561
日本からしてみたら絶好のモルモットくんだよなｗ
丸腰丸裸でスタンバイ状態の居並ぶ機関銃の前に飛び出したら
人間はどうなるのか？ってのを無料で見せてくれるわけだから
想像通りキッタネー死にざま晒すのか
もしくは以外に死ななくて抜け切れるのか
かなり興味深いテストケースになってくれるだろう >>537
お前は本当に情報が古いな。今世界は、新型コロナウイルスの感染によるリスクが
何億人もの人体実験でハッキリしたから、次へ進もうとしているんだよ。
新型コロナウイルスはたいして危険じゃない。お前は危険だ危険だと、死ぬまで家の中で騒いでろw とりあえずなる早で内需だけでも回さないともう苦しいんだしょ。
中国からの旅客を世界最速で認めそうだなイタリア。 新型コロナなんかマスクや手洗いで予防できるし そこらにある食い物や香辛料でも治せるのに
フェイクニュースだらけの欧米はとうとう正しい情報にアクセスできずに万歳突撃を始めたのです。 >>577
スピード違反も証拠がないと捕まえられない >>564
だよな
さらには融資まで返さにゃならんからコロナ以前の売り上げ＋αが必要になる
どう考えても飲食は詰んでる 3ヶ月に1回くらいシールド被って生活する期間設けるだけで収まるw
こんな雑魚ウイルスを押さえ込めない先進国www >>532
致死率13%wwwそんな数字をまだ信じてるのかこのキチガイw
イタリアがたった30万人しか感染してないわけないだろ
たった人口112万人の小さなベルガモですら70万人感染してたとか言われるくらい感染者いるのに
【コロナ抗体検査】 イタリア北部ベルガモ県 ６２％陽性・・・県の人口１１２万人に当てはめると７０万人が感染 [影のたけし軍団★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1588649685 > イタリアでは新型コロナウイルスの感染者の増加のペースが緩やかになっているとして
日本のピークよりまだ出てるんですがそれは… >>581
海外への渡航は戻らないよ。
あとクルーズ船も。 >>489
絶対数が足りないんだから
仕方がないだろ
まぁ好きなようにしろよ
ただし絶対に何があっても病院には行くなよ
そこまで言ったんだからな >>401
ベニスにも住宅街はあるし普通に人住んでるぞ、大きな大学だってあるし まーそのとおりだわな。
イタリアは時期尚早だとは思うけど、言ってることは正しい。
風邪もインフルエンザも毎年流行り死亡者もそれなりに出るのに、
自粛なんか考えもしない。
初めての疫病だから過剰反応の面もあったのは致し方ないが、
対処法もそれなりに見えてきた今、
経済を殺してまで自粛をする意味はもはやないだろ。 >>580
お前経済回せ派に親でも殺されたのかってぐらいムキになってんなw 大阪みたいに通天閣緑達成黄色感染者多数早く帰るって発想ないんかな
少し頭使えよ >>582
苦しくて塹壕から飛び出したら機関銃で蜂の巣にされるじゃん >>584
検査を受けずに入国すること自体が罪なんだよ。仮定の話だがね。 >>451
とりあえず外食はしないかな
1人で行っても他人が喋ってたりしたらそれだけでもう無理
やっぱり病気にはなりたくないわ
健康第一 日本は海外渡航以外は何の規制もなく自粛だけだからな
飲食店もずっとやってるし弁当売るようになったけど 経済のために
資本家のために
投資家のために
一般人はしね…か 感染を抑え込んだ中国タイ台湾オーストラリアが入国制限緩めず
イタリアが入国制限緩める謎 >>586
それはいいすぎだができる自粛すらしたがらないのってやっぱり国民性なんだろうな
マスクして、人と飯食わなきゃ減っていくレベルだと思うけど・・・欧米人にゃ無理か 経済まわさなくても 国が食料無料配給して 家賃免除すれば持つだろ ロックダウンしてもしなくても医療崩壊するなら意味ねえから解除しちまえって感じなら何となくわかる >>598
あ、入国の話か
てっきり、日本で陽性の者全てを強制施設収容の話かと思った 空気感染はないとするなら、粘膜さえ晒さなければ良いわけで、自ら粘膜を晒す飲食は再開してはいけない選択肢の一つだと思う 外出できないのが苦痛な人を見て優越感に浸ってるのは引きこもりでしょ。仕事を奪われそうになって困ってる人をみて溜飲を下げてるのはルサンチマン氷河期でしょ。
外食関係なくコロナ自粛始まってから楽しそうに書き込んでるよね。 基礎疾患もってる奴と老人以外は
普通に過ごして問題ないわな >>571
本当にそう。
もう、海外から何を言われても無視して
国内、強いては身の周りのことだけを考えているのが一番だ。
世界中の人々がそれに気がついているな。 まあイタリアなんてもうあれほど酷い事になんないだろうし
挨拶のキスやらハグしなけりゃ大丈夫だと思うよ >>607
ヨーロッパ人はアジアオセアニア出禁になりそうw >>581
そう思うよ。俺は今の対策が正しかったとはどうしても思えない 死ぬの老人だけって言うけど50歳くらいは
普通に死んでるじゃん。
80歳以上とかなら見切るのも手だけど
権力者やら優秀な技術を持ってる人間が
多い年代の50～70くらいの人が死にだしたら
経済にめちゃくちゃ影響あるんじゃないの？
特にイタリアとか日本みたいな高齢化社会の国だと >>602
> 感染を抑え込んだ中国
( ；´Д｀) ？ どこの国でも経済ヤバいんだな
こればっかりはしゃーないねぇ難しい問題だわ 飲食店ってそんなにリスク高くないだろう
栃木なんて殆ど自粛しなかったけど感染者増えなかったしな
パチンコもだけど マスク着用、他人とのスキンシップの禁止、社会的距離、大声禁止
イタリア人にはすごく難易度が高そうな気がする
タイのデパートはサーモグラフィーまで用意してたよ
日本でもそこまでしてるところはないだろうに
タイは日本人みたいに神経質じゃないと思ってたけどすごくこまやか
イタリアはタイを見習うべきだよ >>599
外食は注文するだけで客も店員もデカイ声だすからな
小さい声でビールとかないわ これで「よっしゃ鬱陶しいマスクともおさらばだぜ！ 飲みに行くか（手を洗わずに）」ってなるのがイタリアなんだろうな >>604
政府が食料を無料配布、住むところを無料提供は多いにあり得るな。
人間、食べるところと住むところさえあれば生きていけるからな。 >>613
道端に死体がゴロゴロ だれも処分する人がいない
つう もっと酷いことはある ま、これでメガクラスター大爆発で死者１０倍とか
イタリアならやりそう、特に教会のミサとかで これでサッカー選手が全員死んだら笑った方がいいの？ >>592
対処法はなにか見えてるかね
そのそれなりな対処法があれば
自粛解除でも良いのだが >>617
もちろん死ぬのは老人だけじゃないけど今のやり方ではまず現役が死んで現役に支えられた老人も死ぬという共倒れで誰も得しない >>621
インドネシアもマスクと体温チェックしないと電車に乗せないし、車内もテープで座る位置を決められている
SARSにやられた国ほどしっかりしているような サーズ、マーズみたく人類に忖度して勝手にどこか行ってくれるのを祈る
これ以外に手はなかろう >>635
そうでもねえだろ
消えゆく職種が消えて
新しい職種が勃興するだけの話だな
生糸産業が壊滅して重工業に取って代わられたみたいなもんだ >>634
普通は人が死んだら悲しむんだよ
お前は笑った方がいいと思う自分の醜さを笑った方がいいよ >>610
基礎疾患といっても幅広いからな
血圧が少し高め血液検査心電図X線検査で少し以上あるのも基礎疾患に入るなら、ハイリスクのの日本人どれだけいるか イタリアぐらいになるとノーガードでも変わらん気がするな >>568
> でも老人は日本の経済を発展させたけど若者は経済を衰退させてるね
それこそ時代によって、全然世界との競争の厳しさが違うだろ。
つまり時代の前提が違うのを理解していないのはお前だよ。納税者の俺が日本に必要かどうかは、
お前じゃなくて日本社会が決める。頭の悪いお前が何を言っても、誰も聞かないw 個人主義っていうと聞こえがいいけど、悪く言えば欲望我慢しません宣言だし もうこれ以上自粛したら、失業者が街に溢れてセルフ解除になるから同じことだって判断したんだろ。
とにかく座して死を待つより開城して一か八かに打って出るｗ 病院と連絡とれなくなって見に行ったら 病院関係者も患者も中で全員死亡していた
とかな >>621
イタリア人はパーティできない生活なんぞ死んでるようなもん、らしいからな
感染症との相性が悪すぎる コロナも終わったわけじゃない
一時休戦くらいの状態だわな
大坂冬の陣が終わって次に夏の陣がある
戦間期でしょう
この間に次戦えるように武器弾薬の補給を
整えておかなきゃ行けない >>623
じゃ、50から年金貰えるようにすべきだな（何割減額になるか知らないが） >>644
そいつらは自己隔離すればいいじゃん
それにハイリスクの人間がすべて死ぬような病気でもないしな >>585
先を見越すなら
飲食の人は
農業か畜産・漁業に
転職した方がいいと思うんだよね 新規感染者数を見ると収束ペースでヤキモキしていたのが分かる
我慢比べの削り合いから勝負に出た感じ 最終的にはみんなが
納得できるかどうかできまる
死人の数じゃない 日本くらいならまだ分かるけどイタリアはまだだと思う
まあもう我慢の限界なんだろうな
国から出ないなら関係ないけど イタリアはもう耐性のない奴が粗方死んだやろ
もうノーガードでもへーきへーき イタリアの場合規制しても効果はノーガードと変わらんだろうから規制解除するというのは合理的
日本だと話は違うけど >>581
>>615
お前たちは以前のように戻らなければならないという強迫観念で真実を見ることができない。
このウィルスは欧米で変異しており、抗体が効かず全身の血液が炎症を起こして重篤化するケースが出ている。
WHOですら遅ればせながら調査が必要だと注意喚起をしている。 >>646
おまえが理解してないから分かりやすい例を出してやったんだろうが…
まあその頭の悪さだから必要とされないって分かったんだが イタリアでもスウェーデンでもブラジルでも好きにしろ、だが日本には入れるな！
これだけ。
鎖国しても国内経済は回せてたからな。日本の政治家は仕事しろよ。次感染者が海外から入ってきたら許せない。 熱出たら家で寝て寝てろって言う日本式がスタンダードになりそうだなｗ 自粛警察さんは水戸黄門の印籠のように正義を振りかざしすぎやねん
そりゃ自粛したら人の命救える機会も増えて医療従事者の方を救うことになる可能性は増えるわいね
大きな正義は時に暴力や イタリアってまだ毎日数百人単位で死亡者が出てるんじゃなかったっけ >>552
欧米人って結構アホやからな、間違いなく行くで 日本と違って保証もクソもねえし仕方ないね
ここでルンペンになってもコロナかなんか風邪が悪化して病死
もっと考えられるのは強盗殺人増えて死ぬパターンか
コロナが増えてメチャクチャになってもそっちよりはマシだし >>653
ホントそう
冬までのごくごく短い休みの時間でしかないのに
なんかコロナ大したことなかったとかほざいてる奴大量にいるからな
コロナが再流行することについて「穢れ」とか「縁起でもない」みたいな
雰囲気すら感じるからな
そういう議論の逃げを打つ奴の方がよっぽど恥ずかしいしダサいと思うけどな スウェーデンやブラジルは
未だに患者数が右肩上がり。
イタリアは右肩下がり。ほっときゃ本来右肩上がりになるんだから、
ロックダウンはある程度成功してる 世界中が集団パニックになるとバカになると証明された。
結局、インフルエンザと同じでコーナルんだから。
ピザでも食って元気に働け！ 最近欧米でも3密が大事って考えられ始めたみたいやし大丈夫やろ（適当 >>667
おはようの挨拶→ﾌﾞﾁｭｰ
お昼→ﾊｸﾞ
おやすみの挨拶→ﾌﾞﾁｭｰ 日本は最低限アビガンが速やかに使えるようになる事
しかも処方箋で手に入る事
それとコロナ検査キットで３０分以内に結果が分かる優秀な製品が出回る事
これも薬局で手に入る事、しかも１０００円以下と安い事
これぐらい準備整えば後は「バッチコーイ」しても良いと思う >>636
バカなラテン国家に対処法なんて無いよ
コントロール出来ない人体実験を大規模にやってるだけ 移動制限、外出禁止をやってるのに、どうして感染者が減らないんだ？
マジで不思議なんだけど >>623 いや老人の定義はなんでもいいけど
50以上の人は申し訳ないけど死んでくれ
って政策は年齢別人口がピラミッド型の
ブラジルとかなら国策としてありだけど
逆ピラミッド型のイタリアとか日本でやると
ただ経済が崩壊して終わるんじゃない？
老人扱いするにしても50～70って日本じゃ
バリバリの労働者だし。ここの年代の人が
経済の中心を担う役職の人が多いでしょ >>457
> じゃあ冗談でも
他スレから追ったが
「 鎖国は圧倒的に有用 」なんだが？(´・ω・｀)
インバウンド糞訪日外国人マネー利益はゴミなのを知らないか？
一部の訪日外国人依存ゴミ業界はしねばいいよ(´・ω・｀) どこの国も自粛など必要なかったんだよ
個人レベルでの衛生管理だけで十分 パチ屋は再開始めたけどカラオケはまだ
感染対策取りようがないからかね まあイタリアの事はイタリア人が考えればいいよ
日本の入国規制さえしっかりしてれば >>682
3蜜とか言ってるのは日本だけ（もちろん、だから日本は間違ってる！）って言ってた出羽守さん死んでまう…！ コロナ騒ぎすぎだわさ。
超過死亡が去年より減ってんだぜ？
バカ？ほんまバカ？ >>688
この感染力の強さなら、完全外出禁止、軍による食料配給までやっても感染者が減るかどうかだろ イタリア人ってジローラモみたいな奴ばっかだろ。
そんな陽キャがいつまでも家でじっとしてるとはとても思えんｗ >>168
イタリアどころか、アメリカもロシア、インドもロックダウンやーめただからなあ >>688
減ってる
というか増加率を抑え込めてるってのが正確な所か
移動制限やらなきゃもっと劇的に増えるだけって話
明確に減ってる日本が異常すぎるだけ >>639
ああなるほど
経験があるのか
タイもインドネシアも同じようなことしてるんなら、それらの国に欧州は学ぶべきだね
日本は神経質なだけだもの 安倍やトランプもだけど、最下層の人間なんかハナから相手してない。
富裕層や企業からの票さえあればそれでいいからな。
ゴミの命よりも経済が最優先。 イタリア旅行に行くバカが続出、帰国した感染者野放しで、日本国内がまたロックダウンとかになったら、次こそ政治家は許されないと思えよ。
最初はわかってなかった、未知のウイルスという言い訳が通じたが、次はないからな、立法府が法律云々の言い訳もナンセンス。 >>12
これで良かった
中国人
アメリカ人、北欧人
を入国制限しなかったのが間違い 自粛厨は、治安が悪化して自分が被害を受けても自粛が正解だったと言えるかな？
超過死亡が減ってんのに。 >>696
仕事いかなくなったから事故や病気が減ったんだろうな sir , could you join our free trade conduct , please ? >>76
４月の酷い状態で規制緩和してたんか…
恐ろしいな >「リスクを受け入れなければいつまでたっても再開できない」
ほんこれ >>1
今までの努力があっさりと水の泡になる未来しか見えないw >>712
ソースは無いけど因果関係としてはおかしく無いだろ
因果関係無しってソース出せる？ >>690
逆ピラミッド型だからこそ
50～70以上の人が死んでくれたほうが
良くね？
若い人に仕事を回して
年金とかの負担も減って良いことしかない
>>710
出さなくていいんじゃね
自己責任だろ で今経済大事で自粛やめるのは仕方ないって事は
まあ経済大事で戦争するのは仕方ないみたいな考えにも
「経済が大事だからこの欠陥マンションは目をつむります」
「経済が大事だからエイズ混入のなになに剤を売り続けます」
そりゃまあ
中洲に居座って流されたバカ集団
あそこまでバカなら
仕方ないから他を優先でダム放流開始も分かるが イタリアコロナガイジ三銃士
コンテ
クオモ
ダイプリ船長 ライブハウスとカラオケはほんとどうしようもないよなあ >>696
お前みたいな馬鹿がいるから一律自粛なんだよなぁ。
感染症対策をしっかりやれ、常識で考えろ、が通じない言って層の馬鹿がいる限り
一律要請するしかないことくらいわかれよ馬鹿が。 >>716
これが理解できない奴らって変化を嫌がってるだけだろうな 日本の飲食店は普通に営業してるから
再開の場合と比較できない ドイツが再開の先陣切ったが再生産率1.1超えでどうすんのよ状態
イタカスだともっとひどくなりそう 欧州との往来はコロナのワクチンができるまで禁止しろ。
日本政府がどうしても往来させたいなら国内にいる日本国民に対して損失補償金を月100万出せ。 >>329
別格じゃねえよ
普通に中国や韓国も一旦は0になってるんだよ
アジア全体が低い
欧米異常なだけ >>716
それいつまでもじゃないよね？
ワクチン完成したら再開すればいいよね？
ある程度のゴールは存在してるよね？ >>725
うん。まず、新型コロナウイルスのなにが新型か説明してくれるかな。 >>730
だから自分で判断すればいいだろ
基礎疾患もった奴と老人はハイリスクだと承知でどっちか判断しろって話
普通の人たちは今まで通り過ごせばいい >>26
まず風呂と土足禁止からだな
日本人は歯が汚い、口が臭い 残る者は残るんだから
早く日常を取り戻さないと
全滅するよ 新型コロナはただの風邪とは違うから甘く見るなって声を凄い聞くけど、
そんなただの風邪だってさ決して甘く見てはいけない的な話をたまに耳にするよな。 >>736
ワクチンなんて待ってたらしてたら経済崩壊で何十万人死ぬぜ
変異したら意味ないし >>740
トリップアドバイザーの調査みたら驚くぞ >>688
スーパーの商品、宅配の商品にまでウイルス満載だとお手上げ これだけは分かる
イタリアと組んではいけないし、真似してはいけない
日本は原爆の黒歴史があるし >>55
ほんこれ
札幌の人は自分を都会人と思い込みすぎ 欧米人の都市ロックダウンよりも
日本人の８０％行動制限の方が優秀だった 馬鹿は、お前らみたいな馬鹿のせいで一律の自粛になってるを理解しろ
こっちは割食ってんだよ
本当罰則でも作ってくれんかね >>744
そら旅行したいガイジなんかADHDみたいなやつばかりだろ >>733
ソース出せってお前が言ったんだからお前がソース出せよ
出せるんだろ？因果関係を否定するソースが
ソースソースって馬鹿だろお前 コロナ禍は神のふるい・人類の選別
肉体・頭脳が強く生き残れる人間だけに未来がある
その後の経済的危機や戦争も含めてだが
国や地域だけで無く
人間一人一人の生き残りをかけた戦争だ 自粛してるうちに老衰で死ぬぞ。人生の大半を自粛で過ごすことになるぞ
自粛とはそういうことだ。一時的に人生を犠牲にすればいつか元通りになる
なんて自粛厨の方がよっぽど能天気だ >>750
ADHDだろうが観光客戻ってこないことはないだろうと予想してるだけだよ >>748
災害の際の行動規範の優秀さは、自他共に認める所 >>742
風邪はまあ甘く見てもいいでしょ
おれなんか割と風邪体質だから
ああまた風邪かよだがおれが焦ると思ったら大間違いだからな風邪
みたいな感じだし 横浜のダイプリ号でどんどん感染者が増えていった時
日本の防疫体制を批判して軽蔑していた欧米への恨みは忘れない >>755
ヨーロッパで爆発感染した理由が分かるわ >>76
コンテノマスクwと、アビガンの効果どうなんだろうな。 イタリアはもう3ヶ月間も完全ロックダウンしてるもんな
日本とは比べ物にならないほど経済も国民も疲弊しきってるだろう >>759
マジレスすると生活習慣の違いだけで欧州とアジアにここまでの差は出ないと思うけどね >>758
いつまでそんな事根に持ってるんだ
あの頃はまだ情報も少なかったし誤解も仕方の無いこと
日本人らしく水に流したらどうだ >>753
まあ人生観の話になってしまうが
じゃあ自粛しない人生でなにをしたいんだよきみは
「仕事をバリバリして仲間とも楽しく交流」
しかしそんな人生もなあ 年寄りしか殺せない雑魚ウィルスだからこれが正解
安倍も早く気付け >>762
日本 ケガレ文化
東南アジア SARSの教訓
欧米 旅行楽しみたい！自粛したくない！自分が感染しなきゃどうでもいい 先週犬HKでヴェネツィアのカーニバルで感染が広がった話してたのに
こう来たか >>1
何故イタリアがあんなに医療が崩壊したのか？
日本よりも医療が充実していて
医師も多かった筈？ 起こると分かっている場合はリスクじゃなくてハザードと言います ホリエモンが正しいよ。自粛房は今までも引きこもりのオナニー野郎だろ >>769
地理的差異とか人種的差異とか、それこそBCG説とか全部捨象してそれだけに還元されると本気で考えてる？ >>772
検査を医療機関で行ったために院内感染爆発になったんじゃ？ アメリカなんて１ナノも収束してないのに経済動かそうとしてるからなあ
イタリアはまだマシだろ >>762
何が違ったのか今後分析が進むかもしれないし最後まで分からないかもしれない
とりあえず現状では全員マスクしとけくらいしか活かせる物は無さそう 自粛、引き篭もるはいずれ詰む事ぐらい子供でも考えれば解る 一生閉じ籠ってるわけにはいかないからな。老人は諦めるしかないんだよ。 >>617
50代の致死率なんて1%を余裕で切るレベルのにそんなん気にしてたら前に進めん
60代以上ばかりだったダイプリでさえ712人感染して13人しか死んでない、致死率1.8%
老人だらけなのに感染者の内50%は無症状で、９割以上は1ヶ月もたたずに退院し日常生活に戻ってる
何週間も船内にずっと閉じ込めて凄まじいストレスをかけ、ろくな医療も受けさせずにこのレベルのウイルスに過ぎん
普通の健常者の50代が死ぬ確率なんて殆ど無いわ 経済回さんでいいジジババだけはプラス１ヶ月自粛させよう 死亡リスクも高いんだし >>784
自粛マンはもうとっくに人生詰んでるから同じ事 欧州、俺はドイツに長く住んでたけど
たまに帰国するとホント日本は清潔感で溢れてると実感したもんだよ
ドイツ人なんて一年中同じズボン、同じジャケットとか平気で着てるし
靴だって履けなくなるまで同じのずっと履いてたりするし
衣類がビンテージ化するのを好んでるかのような感じすらあるし
洗濯物をベランダに見えるよう干すのは外観損ねるのでロースタンド型のみしか
使用禁止で冬なんかは地下室の共同エリアに日にちを決めて干すとかめんどくさいし
紫外線で殺菌するんじゃなく熱湯で殺菌するって考えだし、、、
やっぱ日本式の方が良いと思ったわ >>789
ことファッションに関してはドイツ人馬鹿にするジョークがヨーロッパにあるぐらいだから まあ、どうせ死ぬのはジジババばっかだしな
始めからこれだとジジババどもが認めないだろうが、万策尽きた感だせばジジババも諦めるだろｗ >>617
じゃあ世代交代しろよw
50代以上なんてもういらんわ >>786
日本は他国よりも50代死亡率低いらしいな
特に女性の死亡率 ロックダウンでウイルスを根絶できればいーけど
それが無理なら解除して共存の道を選ぶしかないと思う
最終的な目標は集団免疫獲得やね 来月からは自粛警察を取り締まる自粛警察警察が現れるだろう
自粛を呼びかけるあらゆる言動に罵声を浴びせ晒し日本の敵とみなす まったくだな
このままじゃいつまで経っても飲食は再開できねーからな 「アモーレ、会いたかったよ！」
「私もよテゾーロ！ｺﾞﾎｺﾞﾎ」
「ん？どうしたアモーレ？ｺﾞﾎ
あれ？ｺﾞﾎｺﾞﾎ!ｹﾞﾎｹﾞﾎ!!!!」 >>786
死ななくても後遺症でその後の労働に支障が出る場合があるけどその辺りのデータはまだ不十分
船に乗ってたのは富裕層で労働も無いような人が多いから尚更 >>789
やっぱ柄パンを堂々と風乾できる日本って恵まれてるな >>789
イタリア、スペイン、ポルトガルあたりって洗濯物外に干してるイメージあるが わざわざ他国との移動の緩和まで急ぐとは観光で食ってる国はやはり危険だな >>788
経済回さないといずれご飯すら部屋に届かなくなるからな イタリアの惨状には同情する。すでに感染者が相当数いる
だろうから、第２波では被害が少ないのはないかという期
待もある。とりあえず、再開するときが最も大変だと言わ
れているので、うまく行くことを望んで止まない。 >>802
その他の国も、法律で縛ってるから外に見える場所には干さないだけで、中庭だったらオッケー これしかない
リスクが高い飲食店、施設等には行かない そう思うわな。生活習慣の違いなら、インフルの統計にも、その差が顕著に出て良いと思う。 >>805
イタリアよりも、イタリアに来た観光客が帰国後広めて被害拡大させそう > また、来月３日からはＥＵ＝ヨーロッパ連合の加盟国との間の移動制限を撤廃し、観光客が訪問できるようにするとしています。
いや、これはやばいでしょ 確か東欧は感染者少ないのに、イタリアから流れ込んで大惨事になる >>815
規制緩和して感染者が増加しないと考えてる頭お花畑の人はさすがにそう多くはないだろう
ドイツもイタリアもそんなもん織り込み済みでの判断だろうに https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/033100207/
セントルイスは初期上手く封じ込めて制限を緩和したら
急増したってあるけど
それでもフィラデルフィアの初期より全然マシな
これくらいで済むなら現代の日本で医療崩壊起こさないなら
経済止まるよりよりはとっとと制限を解除しないと
日本経済が死ぬ 日本でイタリアぐらい感染者いてこれやったらクソ叩かれそう
国民性の違いか 日本はこれからクラスター対策中心になるけどイタリアはノーガードなのか ワクチンは出来るかも知れないしずっと出来ないかもしれない
エイズのワクチンも出来ていない
リスク背負っても始めるしかない >>817
逆のが多そう
イタリアに観光客が押し寄せて帰国後広めるパターン コロナ解除ヤルも地獄、ヤラヌも地獄 同じ地獄なら解除するバカタリア 結局、国や自治体やらがどうにかするだけでは足りなくて
国民市民一人一人が感染防護の意識を持って動けるか
なんだろうな
何処ぞの独裁国家みたいに一人一人四六時中監視してる体制なら
まだ別だろうが イタリアなんて観光業しかないからな
イギリス人、ドイツ人はイタリアを保養地にしているし >>825
そもそもEU圏内の行き来は全部可能になってなくね？ >>820
どっちに進んでも結局未来は無い
ということか >>1
当たり前
イタリアあんだけ死んでて10代の死者0人だからね
薄々フツーの肺炎やんって察したろ イタリアというかＥＵ参加国は
財政政策も金融政策も取れないから
ぶっちゃけ 死ぬ しかないんだよ
ＥＵなんてくそ制度よくやってるわｗ ウイルスを早期に根絶することが不可能である以上、その対策は長期にわたることが予想される
ところ、ロックダウン（都市封鎖）を際限なく継続したり、何度も繰り返したりすることは、人間が
現実に生活していく上で、経済的事情から実際上不可能であることを理解する必要がある
そして、ロックダウンや経済活動に対する自粛要請によって、仮に流行を一時的に抑えられたとしても、
それは、事態が終息したことを意味しないから、長期的な視野に立つことなく自縄自縛に陥ってしまうと
人命の犠牲に上乗せして、経済面からも多数の犠牲者を生むという最悪の結果となる
まして、ロックダウンや特定の経済活動に対する自粛要請の効果が十分に認められない（欧米主要国
では多数の死者が発生）のであれば、それは経済に無用な打撃を与えただけの経済的自殺行為でしかない
もし、元々経済に余裕のない国で、ロックダウンを繰り返すようなことをすれば、ウイルスに関する事態が
終息する前に、国自体が終息する（経済、社会保障制度等の崩壊）という悲劇的な結末も想定される レストランで四人掛けのテーブルを男女二人だけで使用する場合
日本人の場合、カップルかよっぽど親しい間柄以外は普通対面に座るでしょうが
欧米、フランス、イタリアはもちろんドイツ人も恋人以外の親しい人間とでも
対面ではなく角を挟んだ座り方を好む、この方がお互い近くで囁くように話せるから
肩が触れ合うぐらいの近さで囁くように話す、カフェならテーブルにローソクが灯ってるとかね
ま、環境と文化の違いが有り過ぎるよね、日本で同じ事同僚にやったら「近い！」だかんね >>824
イギリスは70歳以上は外出原則禁止など、イタリアよりも更に厳しい
70代のチャールズ皇太子が他地方に移動して叩かれた >>820
別に経済と自粛は対立項じゃないよ
対立項でなくすのが政治の仕事というか >>820
時間差で結局両方死ぬっていうところがミソなのかな
実際はそんなことないと思うが、どっちを選んでももう片方がノーダメージで済むってわけではないのは確かだ >>835
コロナ死はゼロでも、医療機関崩壊で他の怪我病気で死んだ数は発表されていない 経済再開ってバカみたいにいってるやつらは
お前らは自粛解除されたら
居酒屋いくのか？
お前らが行こうが行くまいが再び感染拡大で
どうせまた自粛要請（ロックダウン）だろｗ
いい加減
「経済」か「自粛」かって小学生みたいな発想すてろよｗ
バカだから難しいのは分かるけどさｗ >>843
コロナを特別扱いすることで今後そのような死者は出ないのでは？ 再開した所で飲食なんてもう焼き肉屋と鍋物屋くらいしか客来ないだろ
セルフで完全に熱殺菌できる料理しか無理だ
それかレンジでチンするの前提で持ち帰り弁当 治療法確立するまで待てばいいのに愚策だな
葬儀屋に献金でも貰ってんのかな？w 日本で6/3から海外との行き来解禁とか発表したら、死ぬほど叩かれそう 年金で長寿で年金を食いつぶすより
年寄りに早く亡くなったほうがいいのかね
外国はシビアだね >>847
鍋は台湾で集団感染出してる
向かい合って食うのがもうアウト >>764
自粛してると数百万人、数千万人が破産してナマポになる。
そのナマポを国は養えるんですか？そのころの日本は今とはくらべものにならないほど経済が衰退、壊滅してるのに。
だったら、老人メインで３００万人ぐらい死んでもらって、経済をガンガン回して国力のダメージを最低に抑えるべきだろ。
人の命を何よりも大事だと考える思考停止は民族の滅亡を招く
そりゃ大事だけど、種として生存競争してるんだから時に人命が大量に失われることだってあるさ
それで運悪く俺が重症になって死ぬなら、まあそれはそれでしょうがないし。
死にたくない！って奴は自分の貯金使って２，３年引きこもるのはアリだと思う。
引きこもって消費活動だけにしていてもしばらく耐えられる財産のある奴にまで、世間に出て来いとは思ってない >>817
イタリアの農家も旧東側の出稼ぎが労働力で必要なんです。
現在に彼ら彼女らは故郷に帰ってますので、農繁期に大ピンチです。 流石のマスコミも「海外は制限解除してる！日本が解除しないのは遅れてる！」とは言わないね笑 >>847
いや、食中毒じゃ無いんだから
問題は食い物じゃ無くて人と密に接して会話する環境 >>838
こういう配置にすべきなんだよな
。
□□
。 >自粛してると数百万人、数千万人が破産してナマポになる。
ナマポって日本人は簡単にもらえないぞｗ
いいか 日本は全体では人手不足なんだ
つべこべ言わず働け 仕事探せ >>852
そりゃそうだろう
日本は思ってても言わないだけ >>815
曜日のせいで、実際は増えていないよ
どこの国も土日は少し減るのさ。
日本だけ批判するやつがいるがな イタリア国民の99％は感染すらしてない雑魚ウイルスなのにどっち選んでも死ぬとか大袈裟 やはり稼げる産業の多様化しないとなぁコロナで自動運転とかもより需要増しそうだなロボット産業も >>850 SARSは第二波来なかった
ので誰にも分からないのに
岡田は第二波の誰が計算したんだかわからない
グラフを紹介してた >>847
レストランで4人掛けの席に1人で座って食べる方がよっぽど安全 >>829
>コンテ「勝手に死ねや！」って感じなんすか？
レストランやバールの雇用ってのが大きいんです。
言い方悪いんですが低所得世帯の雇用がそうしたサービス業に
支えられてる状況も有ります。無論、公共事業等(道路や公園保守)で
臨時雇用増加は頑張ってるんですが、いかんせん微力。 イタリアの死者の９６％は６０歳以上、大げさにしやがって >>851
自分がデータ見てないだけかもしれないが、そのほとんどが男性の気がするが・・・
錯覚だろうな
>>855
ああ、解禁にはそういう事情もあるのか 観光客数５位イタリア 「観光も再開するよ、みんな来てね！」
１位フランス、２位スペイン 「ざわ…ざわ…」
３位アメリカ 「俺のところはコロナ対策本部を解散させるぞ！」
４位中国 「再開した途端、吉林省と武漢で感染拡大した…」 >>854
自粛解除しても大半の国民はお前みたいな馬鹿じゃないから
リスク高い外食なんか行かないよ >>820
つまらねえ二項対立かとおもいきや、
ひとひねりあってにやりとしたｗ >>1
イタリアは国として終わるだけの話
封じ込め以外に手の無いウイルスだからこれ(笑) 40年後に真っ先に犠牲になる方々の書き込みが目立つが、そういうことだぞ、それ >>829
観光主力の国はどうしてもこういう判断になるということかなー
つらいね >>858
実際、そんな感じで６人掛けるは４人、さらに対面との距離を取るか
アクリルの簡単な仕切板が用意されてます。景色で多い外のテーブルは
本来は年間でショバ代契約をするんですが、現在に各種安全基準の
申請のみで無料にする案が出てます。 あれだけの被害出てよく再開できるな
もう一度同じ被害出たら完全に終わりでしょ まあテレワークなんてほんとにできる業種限られるし。
俺んとこもとりあえずテレワークだが実質自宅待機
長引くほど仕事がたまっていく 人間いつかは死ぬの。死からは逃れられない。死は平等。 で、このコロナ禍の責任は誰にあるのかね
やっぱり中共か >>864
完全にテレビは「二週間後ガー」から「第二波ガー」になって来たな これは早期にウイルスを封じ込めた国だけが経済も回復する
他は全滅(笑) >>25
おまえみたいなバカがうろうろしてるからいつまでたっても収束しないんだよ >>847
食中毒じゃないんだから
生かどうかはあまり関係ないんじゃ ステイホームしてたって地震で家が潰れて死ぬリスクも有る >>867
ローマから南はまだそんなに感染してないんでは？
こちらに来るともう終わるようなキガス >>852
実際になくなる数からいえば、
年金負担減に寄与するのはごくわずか
半分殺す気なら別だけど
そこまではやらんでしょ >>870
今回に被害の大きかった工業の盛んなん北部（でも農業は大きな産業ですけど）に
比べて農業の中心になる中部南部は被害はほぼ1/10なんです。それだけ北部の
一部都市で爆発したんですけど。もし、今に農業への十分な労働力が無いと
影響は今年だけに終わりませんので、まさにギリギリの時期にギリギリの選択です。 とりあえず馬鹿みたいに騒いだりどんちゃん騒ぎしなければいいだけ
口を物理的に塞いでいれば問題ない
鼻呼吸できないやつは死んでいね >>4
たった今から好きにすればいいよ。お願いしかされていないんだから誰の言うことも聞く必要なんてない。感染して死ぬなり、感染させて親を殺すなり好きにしなよ。 >>899
それをイタリア人に求めるのは極めて困難だろうな >>855
へえ移民じゃなくて東側からの労働力か
EUってのはこういうところまで影響が及んでるんだね >>878
40年後ではないかも。2,3年掛けてステルス的に徐々に躰を破壊して、ドカッと若い世代がヤラれるかも。弱い老人には、直ちに影響が見えているだけかも。まだ、このウイルスに対して、誰もきちんとは知らない。 >>869 スペイン風邪で日本で40万人だか
死んだとか言うけどあの頃の平均寿命って
60歳未満じゃねか？
誤嚥性肺炎で日本の年寄り年間3万5千人死ぬ今の時代
(当時はほぼゼロ)、それにちょいプラスされただけ >>898
南部で差をつけて段階解除はできなかったの？ >>863
長引くことがあれば
強制的産業構造の変革が起こるかも 安倍の記者会見に「非常事態宣言を解除した後に第二波が来た時の総理の責任はどう考えるか」とか質問してた女がいたな。
安倍なんてどうでもいいが、メディアが第二波に物凄い希望もってるのが目に見えて笑える ビル・ゲイツはワクチンで人口削減出来ると公共の場で発言しているんだよな
ビル・ゲイツのワクチンで2/3は死ぬかもな >>903
ほんそれ
もともとのいい加減な国民性に加え、学習能力のなさが全て >>893
それ言い始めると
すべてに無防備最強理屈で
モラルハザードする >>820
ロックダウン敢行した国はオーバーシュートからの脊髄反射で、
peopleを救う方に進行方向を変えたが結局は余り変わらなかったし、
コロナ以外で犠牲者が出ることが分かってきたって事だよな。 >>899
もう一つ厄介な拡散を大きくしてる問題が売買春とドラッグで、
外出禁止の中、不審車両発見からドラッグの摘発ってのが増えてます。 >>4
重症化の危険がある疾病持ちと高齢者だけ自粛隔離しとけばいいのにな 札幌市民だけどさっきスーパー行ってきたらすごい大混雑だった。
寒いのに外で遊んでる人もけっこういる。
もう自粛やめてる人多いんだねー >>893
もし、今大災害が発生したらどうするんだろう
避難所行ったら最後コロナ >>853
もちろん一人鍋、一人焼き肉だよ
>>857
料理人と運ぶ店員によって料理が汚染されてる可能性があるのよ どういう店なら開けても安全であるかイタリア人には分かってなさそうなんだよな イタリアもヨーロッパもそういう国だから
理想を言いだしたらヨーロッパは衛生的でウイルスは収束してるはずだった
実際のイタリアに使える数少ない政策をするしかない >>100
解除したら感染者減りました。ここまで逝ったら本物の完全敗北。 9割は死なないから1割は犠牲もやむなしになってきたな >>918
札幌市は、普通に生活かひきこもるかの2極中
ひｂｫこもるのは目ｂﾉつかないから緒oて歩く人間が荘揩ｦてるように血ｩえるだけで総瑞狽ﾍ減っている
>>920
それだとテイクアウト宅配もアウト ロックダウンで激減するはずなのがロックダウン理論だからとっくにロックダウンは破綻してる >>909
どうでしょ？。実際、外出制限は北部（こちらも２週程度の幅が有りました）に
比べて中部以南は一週間遅かったんです。
ただ、海外からの出稼ぎ等ですと自治体単位ってのは難しいのでは？。 サッカー観戦ができないなら発散できないから欧州は各地で暴動起きる 興味深い
どうなるかなあ
どんな予防策を講じたのやら >>920
スーパーの総菜や精肉なんかもそのリスクは同じだろ 経済回せおじさんは宣言解除された地域で一日10食ぐらい食べるんだよね？ >>932
イタリアが取れるのは自然減作戦ぐらいだろう
ペストもこれで人口を9割減らしてでも乗り越えた
経験の差だと思う >>932
予想
イタリア 海外に仕事出稼ぎで出ていく人間もいるだろうから国内の陽性者数は減少か横ばい？
国外 陽性者増加 イタリアは、また医療崩壊して集団免疫をつけるつもりなのだろう。 神田外語大の中国専門の先生がテレビで言ってたけど、
昨年の９月２６日付湖南週報の記事にはっきりと
「新型冠状病毒」の文字があると、その新聞のコピー
を出してたね。
やっぱり、かなり前から中国は武漢ウィルスを知っていた
けど、医療物資を世界からかき集める時間稼ぎにＷＨＯに
圧力をかけて隠蔽させてたのが正解だろう。 ロックダウン中
ちゃんと国民はそれ守ってたのかね
こっそり集まって酒盛りしていたとかではないのか イタリア人のハグ、握手、キス、顔を近付けての会話
スタイルの習慣は長年培われた文化だから、急に無くなる
ことはないね。
絶対、また感染爆発起こすよｗ 結局ヨーロッパ的にはスウェーデン式で正解だったんじゃんってことになるの？ >>933
意味不明全然違うでしょ
持ち帰りはレンジでチンするなり焼いたりでどうとでも殺菌できるでしょ >>946
スウェーデンも完全ノーガードじゃない
ブラジルも州とマフィアが勝手にガードしてる
国民への政策が無意味なら宗教が病気を拡大してた頃の神聖ノーガード戦法になる というか、日本はアビガンをイタリアに送ったはずなんだけどね
もしかして効いてないのか？ 国の財政状態が最悪だから博打に出たか
そんな博打は失敗するのが常な
世界中で中世より酷い感染対策なんだから退化してる 感染拡大して経済が回る訳ねーだろ、しかも医療崩壊するし
日本の芸能人並の知能だな 他の国が率先して人柱になってくれてる…韓国もそうだし
日本は右みて左みてもう一度右みて決めれば良いよ >>952
敵に完全に包囲された中で
飢え死するよりは城を出て一点突破に活路を見いだす
という感じでしよう イタリアやイギリスはコロナ以前から医療崩壊
コロナで更に悪化しただけ
財政再建を理由に医療制度を崩壊させたが今後は医療を
それなりに充実させることになるだろうから財政破綻必死
今の状態で解除なんか断末魔の足掻きでもある >>916
夜の商売は日本でもクラスターの大繁殖地だし
やはりどこでも同じかー なんかさぁ、どこの国も
コロナ側が勝手に引き下がってくれるような
変な期待もっちゃってない？
甘いと思うなぁ ジジババが死ぬだけだしな
早かれ遅かれどの国もこうするしかない >>954
国民の99％は感染してないのに何で経済回せないんだよ
医療崩壊ってのは全員無理に生かそうするから崩壊するだけで呼吸器も使わずベッドに寝かしとけば崩壊なんかしねーよ 枢軸国、連合国とも欧米はコロナにやられてしまった
残るは日本だけとなってしまったぞ！
G7唯一の有色人種の国ニッポンばんざい！！ >>959
引き篭もってれば何とかなると思ってる方が甘いわ イタリアも抗体検査はやってるんだよね？その上でこの判断なのかな >>1
再開されるレストランですが、予約優先で顧客の住所等を記録。
以降に２週間の保存が義務付けられてます。また1m以上の空間か
アクリルボードが必要。できれば屋外席の使用を優先。
給仕は各テーブルごとに消毒作業が必要。 >>961
日本の自粛に法的強制力なんかないが観光飲食はこの有様
奈良も京都も2～3月にはもうガラガラだったぞ >>957 EUの財政健全化の指示で
医療費削ったらしいな
スペインは医師が3万人失業とか
そこにこのコロナ >>968
店側にとって、ハードル高いね
それでも再開しないよりマシか 土日にＢＳでやってるイタリア村の毎週見てるやつおる？
あれ面白いよね >>971
イタリアのスレで君は何を言っとるんだね
自粛など止めたって話のスレなのに 飲食店は仕方ないけどハグとかやめろよそこが要らないリスクなんだろが >>976
おおっアスペ
いくら口では経済回せるっつってもコロナ禍じゃ今まで通りの日常は再現できないしそういうところにも大いに経済があるんだよ >>4
自己中なやつが、
お年寄りなんて死んでも別にいいやーとか言って
やりたい放題やるのか
世紀末ヒャッハーが老人なぶり殺す絵が見えるわ >>659
どれも新規参入難しくて多くの人が借金こしらえるパターンやね >>978
>大いに経済があるんだよ
こんな日本語しゃべる奴にアスペ言われてもなあ・・ >>25
引きこもり大得意だが旅行(ひとり旅上等)は好きなので、いい加減出かけたいって気持ちはわかる。
だが、密室の飲食店でみんなでワイワイ飯を食う、というのが怖くて今のところわしにはできん。
怖くないのが逆に理解できん。 >>31
西洋人の体臭嗅いだことない？
日本人なんて無臭レベルだぞ。だが、だからこそ彼らは気を使う奴はめっちゃ気をつかっててデオドラントやらなんとかで結果的にいい匂いになってるだけで。 >>984
自分もひきこもり体質だが遠くへ1人旅は好き
しかし今は空港に行くのがハイリスク >>973
現在にお弁当のみ可ですが、これも電話予約で1人が
受け取りに行くって制限付きです。もう、お店もお客さんも
経済的な被害は大きいですから、レストランが賑わう事は
難しいでしょうけど、回復に向けた一歩にはなると思います。 旅行癖で金使い荒すぎるから今の渡航禁止のままで結構。
まあ解禁されたら必ず行くし、それでコロったら不安倍増、小泉4代、ミチノスケへ感染させてやるだけだ。 >>995
スウェーデンはバカで台湾人より資産中央値少ない貧乏人だよ >>966 イタリア北部ベルガモ県では なんと人口の６２％が陽性らしい。
新コロの集団免疫 作戦へ突入なのかも・・ なんだとっ！スウェーデンにはグレタさんがいるんだぞっ！！ このスレッドは１０００を超えました。
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