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【独自】国内では人工呼吸器の患者８割を救命、ＮＹ市では８８％死亡…学会調査 [新型百式★]
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0004不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:38:03.27ID:N7tzEVNU0
テレビでPCR検査！病院にいけ！ってこんだけ叫んでも持ってるんだから大したもんだ
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:38:05.22ID:PFZRdgAR0
なんでや
理由も載せろや
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:38:35.79ID:67lW+wH80
NYでは逆に繋いでたんちゃうか
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:39:40.61ID:WrLlmDln0
クレジットカードの限度額がいっぱいになったところで、人工呼吸器のスイッチOFFだからだろ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:39:57.43ID:1zFT51rk0
日本の医療従事者は普段からブラック労働に慣れてるからこの修羅場を乗り越えられた説
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:40:53.75ID:EjpmU2UN0
デブが床擦れで死んだとみた
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:05.93ID:Fm8crS0a0
日本大勝利　
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:08.02ID:zGLhobeM0
日本は普段から莫大な健康保険料払ってるからだよ
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:11.59ID:AjHW3sk70
普通に血栓できるタイプのウィルスだったんだろ

アメリカであばれてる奴はこのタイプで

人工呼吸器つけると逆に死ぬパターン
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:40.88ID:CCgTDB+H0
医療崩壊を防げるか防げないかってとこだろ。
ＰＣＲ検査を絞った成果
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:45.74ID:7r3ov1Bk0
人種の違いにBCGかな。
結核は細菌で新型コロナはウィルスだけど、両者の間には干渉現象があるように思うな。
つまりBCGの日本株には新型コロナの増殖を抑える何かがあるような気がするよ。
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:41:49.14ID:G6HLC6NF0
3日で100万円くらいかかるんやろ？
そら外させるわな
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:12.68ID:3XkzFmVT0
事実だとしても、いろんな可能性があるから、今すぐには何とも言えんな
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:14.86ID:TGDtHFGu0
パヨクどうするのこれ反日死ねよ汚物
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:21.66ID:LKTlIn/L0
人工呼吸器を使用のコロナ患者、９割近く死亡－入院患者対象の米研究
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-23/Q97Z2PDWX2PU01
65歳以上で人工呼吸器を使用した患者の生存率はわずか３％
アメリカ死にすぎじゃね
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:29.28ID:ZSvZWuae0
アメちゃんだから超デブの文字通り救いようがない患者が多かったんじゃないか
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:36.71ID:oEoyCC8c0
日本だとデブ老人とかあまりいないけどアメリカにはわんさかいそう
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:37.31ID:cPF95fop0
使い方が雑とか
間違ってるとか
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:42:43.26ID:wfro9qs00
アメリカってそういうとこだろう
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:43:31.17ID:VXaM+rnj0
NYの医師が無能ってこと？
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:43:53.35ID:ayuQ8HDN0
中華製人工呼吸器
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:43:55.65ID:P/+ppD0V0
アメリカはデブ多いし、医療費が高すぎて病院行かないのも多いからな
当然の結果
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:44:06.39ID:Ia65ZitG0
いつぞやのNYの看護師の告発？動画で、呼吸器の圧が高すぎて肺を傷つけてる、医者に殺されてる、
みたいな動画があったな。
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:44:17.16ID:N1at+aKQ0
デブとデブの高齢者はどうやっても救えないよ
それだけのことだろ
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:44:21.39ID:F7V7Cusb0
bcg接種してる日本人は無敵だぞ
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:44:24.67ID:tohLY5CE0
この状況でニューヨークで生き残ってる小室圭って何なの・・・
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:44:55.33ID:jxEQrdvl0
日本のマスゴミってマジで腐ってるよな
国民にとって有益な情報は全く報道しないで、政権批判ばかりやってるんだよな
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:45:05.00ID:NUuwkrPb0
コケにしてた
テレ朝TBSは切腹もんだな
日本の医療
医者は世界トップクラス
脳外科医療なんて
世界一クラスだろう
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:45:23.44ID:cPF95fop0
>>33
日本でいうデブと
米国でいうデブは
スケールが違う
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:45:29.21ID:kbSTFark0
キャパオーバー
医療保険料
人種の違い
もしかしたらＢＣＧ　ってとこかな

医療関係者のみなさん、ありがとうございます
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:46:01.34ID:rn4wgzix0
>>45
在外邦人で死んだらニュースなると思うしそれが無いってことは死んでないんじゃね。
武漢で一人死んでた気がするけど
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:46:29.49ID:iNvdaOt60
>>5
無保険者だったり人工呼吸器による治療が保険でカバーされない場合は治療費が数百万円になるから、
患者の資力が尽きた時点で人工呼吸器が外される。
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:47:04.09ID:6JX2sjXG0
ニューヨークが日本より先行して、2週間後の日本の未来では全くなく。
現実は、ニューヨークは日本より100年遅れてるってことだな。
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:47:15.12ID:6H2pJHMo0
>>2
患者数が多くなると
自己治癒しそうな患者に人工呼吸器を適用する余裕が無くなる

日本で救えなかった２割の人が５倍居たら
致死率はもっと上がっていただろう

人工呼吸機の稼働率だけでは測れない状況というのも有るだろう
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:47:18.07ID:K2Ysg9600
人工呼吸器の吸気側に何が接続されていたのかが問題だ
メリケンは文字も読めないアホが多いからな
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:47:38.41ID:kRvDcAd90
このウィルスの特性からすると、次はオーストラリアか
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:47:53.89ID:wILlU5I30
まさかの医療ミス？
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:48:01.45ID:qtxLo/Zg0
>>8
ワロタw
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:48:02.03ID:+M6VHNWd0
別スレにコロナはデブがハイリスクというのがある。
アメリカの治療風景画像で超デブがゴロゴロ横たわっているのを見たこと
ある。
日本人はアメリカみたいなデブいないしな。若い相撲取りが亡くなったのは
糖尿+でぶだから。デブであるなしの差じゃない？
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:48:14.71ID:hLCn2yJR0
>>45
忘れられた存在
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:48:39.34ID:wILlU5I30
中国製使ってたとかじゃないよね
0066本家　子烏紋次郎
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2020/05/17(日) 20:48:40.01ID:SxFhRqLH0
爆発感染を防いだ防げた　オールジャパン医療従事者の力か

惜しくも待機中に亡くなった人もいたけど
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:48:51.98ID:jJaS1m3T0
>>5
人工呼吸器なんて適当に量産してどんどん患者に繋げばええやん、と言ってた人が日本にもいたけど、そのノリで運用してたんじゃね？
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:49:03.35ID:JSRasA9o0
お前らさ、もし救急車呼ぶだけで１０万ですとか
救急病院へかかるときは１００万手付けで５００万後から払えとか
そんなのが当たり前だったとしたらどうするよ？
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:49:42.04ID:L84gml5Z0
>>46
懲罰が必要だよな
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:49:49.38ID:N3ycmlyZ0
じいさんばあさんに人工呼吸器をわりあてなかっただけだな
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:49:59.42ID:OMOVoB7F0
今までの数々の仮説の中では、欧米爺婆のデブ率高いから死ぬ説が一番説得力があるんじゃなかろうか
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:50:26.29ID:MMDa/zz90
ロシアは人工呼吸器燃えてたなー
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:50:32.53ID:cbbL07u30
アメリカこえー
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:50:37.44ID:nY54J/NN0
人工呼吸器の運用は専門の技術が必要だろうし
エクモに至っては専門のチームが必要になるらしいからな
呼吸器は増産できても使える人は簡単に増やせないってことだろう
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:50:43.52ID:qtxLo/Zg0
>>58
日本は患者自体ほとんどいないから指定病院の一流のスタッフが対応
アメリカは感染爆発で医療崩壊してるから学生やOBも対応

日本も感染爆発して町医者がやりだしたらアメリカみたいになるわ
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:50:53.44ID:jzWUyOTyO
医療崩壊か保険制度の破綻の弊害か
どちらにしてもコロナがというよりアメリカの医療体制が間違っているんだろう
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:51:00.26ID:9D7R7ku80
>>42
それ以前に、治療を始められない人も多い
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:51:17.91ID:hLCn2yJR0
>>52
数千万だぞ

日本でもICU1泊14万だ
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:51:27.54ID:HSr/RFZH0
流石に生存率低すぎだろｗ
まじで一部の富裕層以外意図的に殺すレベルじゃなきゃ９割死ぬとかありえないっしょ
着けなかったら本当に１００％死ぬような状況だったのかどうかの検証から必要なレベル
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:51:44.24ID:Fd0I7hYj0
おそらくだがＮＹが言ってる人工呼吸器って日本で使ってるのと全く別物なんだろｗ
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:52:44.95ID:Fd0I7hYj0
やっぱりアメリカなんかで大病どころか病院にかかりたくないわｗ
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:52:50.11ID:YK+KfVK50
強毒性変移株あたりのが信憑性は高いと思うが
アジアで大した事がねえのは
実は過去にも似た型が流行してて耐性があるとか
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:53:25.90ID:jzWUyOTyO
>>84
欧米の統計は正直言って参考にならないからな
コロナ死なのか老衰による肺炎なのかはっきりしない数字もあるし過大に見積もっている可能性が高い
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:53:42.31ID:6ob8bzYE0
金払いたくないからほぼ助からないくらいまで治療するのを粘ってるとか
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:53:42.98ID:2hKRgYS/0
>>52
低賃金労働者たちは死を免れないかもしれないけど
コロナ蔓延して低賃金労働者はまともに治療されない状態が続けば
その代替となる外国人労働者の確保すらままならんだろうにな

やり過ぎた富の収奪で経済の空洞化が一層進むだろうな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:53:48.74ID:ZPbbwZDt0
人工呼吸器の数増やしても扱える医者の数が増えるわけじゃないって
大分前に医者が指摘してただろ
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:53:53.18ID:8bmRTvqe0
アメリカは大したことない
大したことあるように見せるのが上手い国
財政だって日本が米国債買わなければ国家予算すら組めない

経済だって良くなんかなってない
金融バブルで誤魔化してるだけ
リーマンショックはアメリカで起こったものであれはまた起こる
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:53:56.55ID:TzH7Q8370
何らかの耐性が日本人にありそうだな
まだ確実じゃないけど
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:54:09.17ID:Fd0I7hYj0
台数が足らないから１台を２人で使ってるとは言ってたがｗ
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:54:15.12ID:OMOVoB7F0
>>33
170㎝台なら、日本だと70kg超ぐらいからデブだが、欧米だと90kg超ぐらいじゃないとデブじゃない
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:54:46.84ID:x4ZMuo680
人工呼吸器つけておよそ８割死亡とかすげえな・・・どうなってんだアメリカ
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:54:55.04ID:ZoNMdQh90
ビタミンDと肥満
日米で決定的な差がでた
アメリカでも和食推進だなこれは
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:55:02.68ID:Ca1ExNJX0
人工呼吸器付けんかった方がよかったくらいやん
どないなってんねん
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:55:38.11ID:Z4LcC7400
アビガンか
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:03.96ID:Fd0I7hYj0
アメ製の人工呼吸器のスペックが糞

圧が強すぎて肺を損傷してるとか
酸素供給が不安定だとか

でないとありえない
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:56:13.31ID:6JX2sjXG0
つまり、装置の数が圧倒的に足りないから、
ギリギリまで患者への人工呼吸器の装着を引き延ばしてるってことだな。
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:16.21ID:JSRasA9o0
>>82
コロナ陽性なら医療費は日本では国持ち
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:16.21ID:Wxst49Qj0
欧米ってこの機会に社会的弱者を
切り捨てにかかってるんじゃねーの？
合法的に。

そりゃ、後が楽にはなるわ。
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:51.44ID:x4ZMuo680
>>104
なんかの記事でみたが、あちらでは実際に人工呼吸器はいらなかったんでは？という見直しがされてるらしい。
とにかく肺炎だからつけなくては！という観念があったんだが、コロな肺炎は少し違うらしい
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:58.43ID:GN5apG/70
人工呼吸器より人工肺のエクモだろ。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:57:43.22ID:q3X0ipIx0
ここまで無能だとニューヨークはスウェーデン方式のほうが良かったな
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:10.04ID:WLh5xNIf0
コロナで死ぬと３万ドルくらい国から貰えるからマジで患者殺しまくってんじゃね？
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:13.18ID:x4ZMuo680
>>115
エクモよ海外は日本の実績よりだいぶ悪いらしい。
ソースの続きに書いてあった。
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:15.00ID:vw08o2CC0
中国武漢はどうやったんやろ
ロックダウンで他地域から人機械の応援集めてやり通したんだろうけども
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:20.12ID:tWu9hnjj0
トランプがオバマケア葬り去っちまったからな。貧乏人は死ぬのみ。
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:36.98ID:I+LRWUo+0
>>72
酸素飽和度が足りないけど呼吸出来ているなら外した方が良いってNYの話もあったから
酸素飽和度だけ見て足りない分を高圧で送り込んで
肺が死ぬ感じなのかな
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:55.06ID:Fd0I7hYj0
>>114
なぜそういう結論になるｗｗｗ
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:59:05.74ID:jJtIMt6X0
どんだけ医療関係者や専門家チームや政府自治体の長や国民が
がんばったと思うねんｗチームワークの勝利やなのに
たまたまとかはらたって泣けてくるわ
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:59:26.14ID:5Bc2+K0V0
日本「なんか熱っぽい、だるいわ、熱測らないと！
明日病院行こう、PCR検査しろ！
咳込むからレントゲンとCT撮影して欲しい」
→軽症のうちから病院に行く

アメリカ「熱っぽいけど金かかるから様子見よう」
「咳こんでも金ないから一週間様子見しよう」
「息苦しいけど咳止め飲んで寝ればなんとか…」
→重症で危篤状態から病院に搬送
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:59:30.74ID:hLCn2yJR0
>>115
ECMOは高齢者に使うもんじゃないぞ

人工心肺は短時間使うのでも認知症やせん妄のリスクがある
それを2週間とか長期間使うから50歳以下向け
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:59:34.44ID:oP4qhMwJ0
中国のガイダンスだと何も考えずに挿管して空気送り込むと、気管から分泌された体液が奥に押し込まれて溺死するってあったな。

中国は嘘も多いが真実もある。米国人はは馬鹿にして読んでないんだろうな。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:00:11.97ID:Fd0I7hYj0
>>132
だから使い方がおかしいだけだ
自分たちが悪いとは決して考えないんだよあいつらｗ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:00:51.16ID:obiaIbh90
志村が使ってた呼吸器って今まで死亡者出てなかった最新鋭のらしいけどマジなん？
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:04.55ID:FDgAKDi70
中国の兵器だから人種が近い日本人にはあまり効かないのかな
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:18.83ID:loSpMJYD0
アメリカの死者は持病持ちの黒人やヒスパニックがほとんどだろ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:23.24ID:5yIINlRV0
コロナなんて大したことなかったんやね
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:31.49ID:6JX2sjXG0
>>132
人工呼吸器って自力呼吸が出来ない患者向けだろ？
自力呼吸を出来ない人が呼吸器外されてどうやって生きるんだ？って思うが。
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:40.95ID:q3X0ipIx0
アメリカの優秀な人間は医者にならないと聞いたがこういうことか
0146ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:02:09.73ID:KPft5Mf80
なんでこんなときにアビガン厨は黙ってるんだよ
これこそアビガンだろ
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:15.56ID:oUDQCHU30
検査拡大すれば早期発見早期治療ができるとはなんだったのか
重症化するまで放置じゃねえか
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:17.91ID:fKAf8e+O0
一応、解説ではNYでは医療崩壊でECMOを適切に使える医師が不足ではないか？
とはなってるがそれだけでは説明が付かないしデブ説でもおかしすぎる

あと、北海道のデータも記載されてるが、仮説で武漢Aがイージーモード
欧州Cがハードモードってのも裏付けられた、初めからハードモードをNYは食らってる
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:25.93ID:RuhTkyrY0
アメリカで呼吸器繋いだ段階になったら半分以上亡くなるから着けないでって言った患者の話あったよね
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:39.17ID:8bmRTvqe0
>>109
アメリカの時給てなに？
どういう式で出してんの？
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:45.43ID:NDaPG6/k0
>>91
いや、>>1の88％死亡ってのは、人工呼吸器を使用した患者だからな
最低でもPCR検査で陽性の患者だろう
日本と違って、人工呼吸器を全員に使えるだけのキャパが無いわけだから、疑い程度の患者は入っていないと思う

https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1121
>　65歳を超える年齢では、56.6％の患者がICUに収容されることなく死亡している。
>　これは、ICUのベッド数や人工呼吸器の台数に限りがある中で、「命の選別」が行われていたことを示唆している。
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:02:58.85ID:nhMUhMSI0
ＥＣＭＯのポンコツつかまされたんじゃないの？？アメリカは・・・こんなに違うものかね・・・。
結構操作が複雑で熟練の人でないと救命できないんだが
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:03:36.12ID:BBjTWSUr0
最終手段として死にかけの奴に取り付けて最後の医療費絞り取ってんじゃねーか？

効率悪すぎるだろ
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:03:39.00ID:+cHzaO9Q0
ヤベーパヨク死んじゃうwww

もう日本すげーやめてあげて！！
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:03:41.43ID:RuhTkyrY0
>>144
無能でもトランプと市長に従っていればこんなにも被害大きくならなかっただろ
クオモも犯罪と変わらない
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:03:41.54ID:q3X0ipIx0
トップの医者だけはアメリカンスタイルじゃないと思ってたんだけどなあ
0162ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:03:42.46ID:KPft5Mf80
>>125
あ　それ知ってる
酸素送ると　酸素不足で免疫抑制してたのがはずれて　サイトカインストームで死ぬのね
0163721
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2020/05/17(日) 21:04:31.24ID:abbFOihh0
>>52
何でこんな見てきたようなウソをどドヤ顔で書き込んで、それを指摘しないで「しかりしかり」言ってる馬鹿ばっかりなんだ？


コロナは国の保証対象だよ、低脳
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:04:38.17ID:9eJJqjt+0
日本は治療しても回復の見込みがない高齢者は最初から繋げないからな
0165不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:04:49.24ID:D8QnvGRX0
>>132
日本は人工呼吸器使ってほとんど助かってるわけで、アメが使い方がおかしいだけだろう
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:05:03.07ID:6OnxTt0U0
>>161
検査しすぎでまともな医者の手が足りなくなったんじゃね
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:05:42.05ID:MMDa/zz90
うつ伏せにした方がいいとかニュースになってなかった？
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:05:45.47ID:CGvkiv1b0
酸素吸入器→鼻にチューブのやつ
↓
人工呼吸→器官切開して肺に入れるやつ
↓
ECMO→外部の機械とつないで血液循環で直接酸素送るやつ

この3段階で助からないと終わりの認識でOK？
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:05:49.89ID:qtxLo/Zg0
>>122
生きたまま焼くのが許される国だからな
汚染地域に患者を強制連行して医療資源を集中投下という理想的な防疫が出来てる
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:05:59.19ID:a1JIYJ6x0
日本もNYを見習ってPCR検査を増やして８８％死亡を目指すべき
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:25.70ID:fKAf8e+O0
>>133
中国は政治的には嘘が多いのだが
臨床結果ではかなり有効な論文を上げてるんだよな

まあ、後進国だからとか頭ごなしに嘘と見て読まなかったって可能性は否定できない
効果のある薬剤は既に中国の臨床からある程度、解ってるし
アビガンが有効でレムデシビルが使い物にならないって判断したのは中国の医療現場だが、
ひょっとしたらアメリカはレムデシビル一辺倒だった可能性もある
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:26.44ID:NDaPG6/k0
>>138
死亡者が出ていなかったというか、そもそも既往歴があったり、高齢者だと助かる可能性が低いから使わない装置だとか
70才過ぎてエクモは、残念ながらほぼ助からないとかいうレスが、エクモ使用の報道がされた時点でかなりあったよ
0175不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:26.86ID:GtJOvFAw0
>>28
人工呼吸器付けるだけで400万貰える
あとは回復しようが死のうが関係なし
ベッド空けたいから付けてしばらくしたら外すのかもね
それでもアメリカじゃ儲からないと不平不満
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:40.42ID:qJKhxtip0
人工呼吸器もロクに使えないんじゃ
まともに検査もしてないだろうな

雑に大量に検査してメガクラスター連発

これがＮＹ市が突出してる理由だろ　笑えないジョークだわ
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:43.94ID:i+xD9Vms0
その六割の患者は中国人なんだけど。
0178不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:54.30ID:cenW4vs50
人工呼吸器高いからな
アメリカは払えるところまでしかやらないのかも
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:04.74ID:+M6VHNWd0
>>169
人工呼吸器は切開するのもあるけど、挿管するやつもあるよ。
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:04.07ID:Hzcll87g0
日本は高齢者の肺炎を強引に治療するなかで肺炎の治療のノウハウをもっていたからね。
おそらくN.Y.ではSpO2下がったらガンガンO2濃度を上げたんだろう。

それをやると高濃度O2で肺が損傷してかえって逆効果になる。
なんかバカにされていたけどBiPAPとかCPAPで肺胞を広げるのが正解だった
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:37.46ID:EnSlTh2r0
>>52
アメリカはコロナ治療は無料になったはずだけど？
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:43.33ID:jzWUyOTyO
もしくは心停止や呼吸が止まった患者には強制的に装着して治療しているのをカウントしているのかもしれんな
死亡がほぼ確定した患者もカウントに入れているのならばこの数字も理解はできる
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:50.52ID:3nggtyl80
>>167
装置に血栓ができるとヤバイらしいね
対策法が考えられたから、今後はもっと減るのかね
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:07:57.84ID:NkjCzumE0
金が無い患者は診ないっていうアメリカより
どんな患者も診なきゃいけないっていう日本の方が
レベル高くなるの当然な気がする
逃げ場がないし言い分けもできないし
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:08:03.10ID:iIbm72Gr0
理論上脳だけあればなんとかなるからな
0190ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:08:10.17ID:KPft5Mf80
アメリカのほうが多い原因には心当たりがある。

アメリカはおそらくＷＨＯの言うとおりに治療してるんで　免疫抑制剤は禁忌なんだわ
免疫状態をチェックせずに酸素を送ったもんだから　サイトカインストームが亢進して急死しちゃうのね

一方日本の臨床報告見ると　日本のお医者さんはＷＨＯの言うことなんか無視して　自分の目で見て自分で考えて治療してる。
だから必要なら免疫抑制剤も使う。
0191不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:08:17.08ID:tALevjUz0
デブは呼吸困難
0192不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:08:17.55ID:fAHTbnvG0
頼むから日本は収束してきてるからってわざわざ外国の患者呼び込んで治療とかはやめろよ
0194不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:08:59.84ID:c6EPsYLd0
ケンサーズ何とか言えよ！
0195不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:01.64ID:gJEiJH0z0
>>56
これが全てだね
0196不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:05.56ID:kRvDcAd90
ヨーロッパ・アメリカの重症化率は参考にしなくていい、ってこと？
0197不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:05.96ID:v1dp2sZx0
>>153
日本って実はガチで地上の楽園なんじゃないのか...?

何故日本人自体にこの国が常時罵られるのか
本気で分からない時があるんだが
そんなに他国は素晴らしい制度があるのか？
0198不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:06.60ID:nma11xaC0
何が違うんだろうね
アメリカは人工呼吸器=死の宣告みたいなもんらしいけど
だからつけないでくれ殺さないでくれって懇願するとか
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:07.81ID:uq+iFaQ60
>>172
志村はECMO繋いだな
大体の医者は志村ほとんど死んでると認識したな
0200不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:12.24ID:b0xQLF7M0
日本にはBCGとECMOとアクテムラがある
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:09:33.54ID:iNvdaOt60
>>163
間違ってたら誰かが指摘するだろうと思って思いつきで書いたけど、肯定的なレスばっかりだから
危うく自分の嘘を信じるところだった（ｗ
0206不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:10:47.63ID:q3X0ipIx0
>>198
どんなに死者が出ても、ニューヨークは病床が空いてるから医療崩壊してないと豪語していた気がするんだよなあ
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:11:10.75ID:NkjCzumE0
>>197
単純に妬みだと思うよ
自分の国より素晴しいっていうとこからでる感情よ

ほんとにレベル低いって思ってる国ならそもそも興味ないだろ？
0209不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:11:10.93ID:fKAf8e+O0
>>122
武漢のトップが隠蔽しようとした上で
食の祭典みたいな祭りもやってそれで一気に広がったとも言われてる
中央が気が付きトップが更迭された後は
かなり有能なのが来たのか速攻で全国から医療リソースを集め
隔離病院が必要と臨時の病院を２日で作ってる
中国の言うことを全て信用する訳じゃないが、この臨時病院がかなり有効に働いて
抑え込みの切り札になっていたとか
0210不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:11:16.80ID:qzYZuGeN0
人工呼吸器はただの自動酸素供給マシーン　肺は動いてる
人工心肺は血液濾過に酸素溶け込ませるもの　肺も心臓もラインから外れてる
まったく別物
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:11:50.75ID:em5O5NDL0
NYではデブ患者を一生懸命に人工呼吸器かけてもみんな死ぬから医療スタッフがうつになっちゃうらしい
日本人のデブ率は世界最低レベル
0215不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:12:26.52ID:sUnJkn3g0
あいつら貧困層のジジババめんどくせーから〇してるんじゃねーの？
さすがにないと思いたいが
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:12:57.93ID:85FPbhL00
保険会社が死んだほうが安くつくという判断すれば、
人工呼吸器外すほうに促すだろう。
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:13:12.71ID:ZVgjKuvM0
>>146
アビガン微妙説があるのよ効果ないわけではないみたいが
フサンのほうが成績いいかもしれない
0219不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:13:23.24ID:qzYZuGeN0
>>138
人工心肺は次元が違うもの
肺も心臓もバイパスさせる
人工呼吸器は酸素マスクのデラックスバージョン
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:13:25.82ID:JVPKfD4m0
>>197
いや本当に諸外国と比べると天国のような健康保険システムだよ
だからこの国を壊したい人達が一定数いるのは、ここ見てると分かる
5chごときでもいろいろ分かるんだわ
0222不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:13:39.25ID:6WC+cLm20
>>180
＞BiPAPとかCPAPで肺胞を広げるのが正解

人工呼吸器なんて要らなかったのか？
BiPAPやCPAPのほうが安いのに皮肉な結果になっているね。
0223不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:13:58.30ID:0v6/J7uB0
アメリカモデル

呼吸　：　人工呼吸器設置　　　→　よし
水分　：　ダイエットコークがぶ飲み 　 →　よし
栄養　：　バケツサイズのポテトフライ　→　よし
0225不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:06.30ID:b0xQLF7M0
Tiger Gyroscope “Hope Is Good Medicine” @TigerGyroscope
インドのムンバイ市営自治体BMC傘下にある複数の病院で、重度のCOVID-19症例にトシリズマブ（アクテムラ）の使用が開始されている。

BMCによると、重度の患者約40人に投与したところ、30人以上の患者で有望な結果が得られ、14人はすでに回復して退院しているとのこと。

https://www.firstpost.com/health/mumbais-civic-hospitals-begin-use-of-tocilizumab-in-severe-coronavirus-cases-30-of-40-patients-show-drastic-improvement-8362491.html
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:06.89ID:JYX7c/6R0
>>197
その罵っている人は本当に日本人ですか…？
日本に住んでいて日本語しか話せないけれど日本との戦争に勝ったことを憲法上のアイデンティティにしている国の人もいるし…
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:16.61ID:Gqi8nk4/0
>>5
アメリカは人工呼吸器をつけるような治療は超高額だから、きちんと経験してる人が少なかったんだろう
日本は医者が少なくみんなが毎日フルキャパで働いてる上、バンバン延命措置で人口呼吸器つけるから経験があった
人工呼吸器は喉にぶっ刺すものだから下手な医者がやると前歯が折れたり逆に肺を傷つけるらしい
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:25.23ID:91EgfRQL0
>>82
日本だと更に高額療養費制度が使えるから、低所得なら月額医療費57,600円、庶民なら8万円ほどで済む(年収770万円以上なら17万円～、1160万円以上なら 25万円～)
0230不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:37.73ID:c25Lf3e+0
>>153
自営で病院なんか年間1万も払わないのに100万ぐらい国保に取られてる身だけどこういう時のためだと思ったらまぁ仕方ないかなとも思う
0232不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:53.83ID:x4ZMuo680
>>218
実際にかなりの数を治療してきた医師がアビガンとレムデシビル使った感想で、どっちも明らかに効いてるとは言えないかも、とは言ってたね。
過度な期待はできないのかなあ
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:58.59ID:AEARzHQZ0
オルベスコやアビガン投与した影響も大きいだろ。重症化すると効きが悪いとは言え効果が無いわけじゃない。
オルベスコはアメリカでもありそうだが、アビガンは無いし。
0234ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:15:10.73ID:KPft5Mf80
高濃度酸素説だと　酸素マスクでも死んじゃうのでは
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:15:13.70ID:q3X0ipIx0
>>222
人工呼吸器が必要だとクオモが叫んでたから使わないわけにはいかなかったのでは
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:15:17.20ID:/jJwNQqx0
>>197
イギリスのNHSのパクリだけどな
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:15:16.85ID:4/E6OpLL0
トリセツ読み間違えてるレベルの差やないか・・・
0239不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:15:19.44ID:JYX7c/6R0
>>99
アメリカだと170cm90kgはデブじゃないだろ…
あの国では最低200ポンド超えるまではデブじゃない
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:15:29.43ID:jzWUyOTyO
>>205
欧米の統計の基準とアジアの統計の基準が根本的に間違っている気がするんだよね
メディア側が意図的にやっているのか知らんが作為的な物を感じる
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:03.19ID:nZk9eLE40
>>198
アメリカは少数の金持ちに最高の医者が最高の治療を
日本は誰にでも最高の治療を

大量の患者が発生したときに提供できるレベル違う
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:13.84ID:c25Lf3e+0
>>232
まぁ、ケースバイケースってことでしょ？
もともとそれ用の薬なわけでもないし
0244不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:19.53ID:69RapRgn0
日本人は職人気質な人が多いから道具を使うのが上手いんだと思う
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:26.11ID:5Ww/4bFY0
NYは明らかに糖尿病だろうね

日本人では数年生存ができないようなデブが陽気に生きていけるから
0248不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:45.18ID:p3X2+18H0
８８％ってこれ殺してるだろ
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:16:46.03ID:uCzdmkfl0
いい医者や病院って本当に凄いよな
爺ちゃんが動脈瘤破裂した時に助けてくれた先生は今でも忘れないわ
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:17:01.70ID:qzYZuGeN0
>>217
保険会社ってのはこの場合、厚生労働省なんだよ
コロナの治療費は国の予算
すなわちほとんどが健康保険料で賄われ、
来年以降に国民に負担が降ってくる
１世帯当たり10万以上の増額とも言われている
給付金もそうだぞ
国なんて人はいないからな　国家予算は
国民の財布なんだよ
ばらまいたらツケがくる
保証がと騒いでるやつは、
このツケが子供の世代にまで押し付けている事を認識しろ
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:17:14.24ID:YnBGHag60
>>241
国民皆保険制度は絶対維持せなあかんな
0252不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:17:21.88ID:BpaWhPcE0
でも有名人で人工呼吸器やエクモを使った人は亡くなった人の方が多いよね。
志村けんや狂言師とか。
改善したのは梨田くらいじゃない？
0253不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:17:29.91ID:MMDa/zz90
ニューヨークの医者が気管挿管による人工呼吸器の高圧が逆に肺に損傷を与える恐れがあるって言うてるな
これが原因なのか
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:17:32.21ID:fKAf8e+O0
こうなると、ドイツも説明出来る
ドイツはICUが多いからって説明をしてたが、実際はICUが多い上にそこでちゃんと動ける
医師、看護師のリソースも多かった、だから欧米の中ではICUが機能したと
ギリギリ、医療崩壊しないレベルだったので患者に合わせて適切な治療が出来ていたと
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:17:49.61ID:KKmmX54J0
>>5
一台に二人をつなげてたから
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:17:59.71ID:x4ZMuo680
>>245
黒人の底辺層のデブが糖尿が多くて死にやすいみたいね。
明らかに白人よりも死亡率が高いとのこと。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:17:59.96ID:M98r9bGk0
アメリカじゃ金持ちしか治療しないしそもそも助ける気もキャパもないんじゃないのか？
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:05.94ID:9chluqxL0
お前ら笑ってるけど2週間後の東京はニューヨークになるんだゾ
テレビの偉い人達が言ってたゾ
0259不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:11.59ID:c25Lf3e+0
>>247
次の世代は老人減るから今よりは負担減るんじゃね？これから20年ぐらいがピークな気がするけど
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:12.79ID:em5O5NDL0
医療のレベルの差っていうのはドイツとアメリカで同等の患者が人工呼吸器使った場合の差でも分かるんじゃないの
日本とアメリカだけでなく各国で比べるべき
0261不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:20.23ID:/r8N5rfu0
アメリカの病院はやぶ医者ばかり
どの病院でもある程度の治療が受けれる日本とは違うよ
0263不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:44.04ID:2nR21kaH0
>>49
何食ったらそうなるんだって言うような体形の人いるもんな

まあそんな体形の奴は食い放題のスイーツコーナでノンシュガー
ケーキ選んでもそれの上にマジで？ってくらいソフトクリームかけて
食ってるようなのばっかだからそうなるわな
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:45.39ID:AEARzHQZ0
>>232
そのインタビュー多分みたけど、あくまでそこは重症化してから投与だからなぁ。
ウイルス量は発症して数日で最大になって、重症化するのはそれより後のようだし、
本来と違うタイミングで投与してたら正当な評価にならんだろ。
インフルで発症後8日経ってタミフル投与するようなもの。
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:49.58ID:Fd0I7hYj0
>>253
やっぱり使い方の問題だな
素人がやってるのか
0268不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:19:38.46ID:qJKhxtip0
実際アメリカの平均寿命、健康寿命は
ここ最近、完全に新興国レベルだったから
自覚してないだけで医療レベルがかなり落ちてたのかもなアメリカ
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:19:45.98ID:MAi5UrlC0
>>258
２週間後には韓国兄さんのように尻穴が緩んでホモクラスターだろ
0270不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:19:51.30ID:ZHs4EU4U0
3月くらいに中国でエクモつけた重症患者は全員死亡してるって報告の記事見たよw
日本は優秀なんだなあと思った
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:01.21ID:4mR1MmT50
>>120
日本の医者は腕がいいんだろう。
医療ツーリズムでアメリカの金持ちから巻き上げてやれ。
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:02.44ID:oJuaPG+y0
>>4
日本人が災害慣れしてるのはあると思う
そういうときアホがパニック起こして騒いだり
マスコミや陰謀論者や反体制派が大暴れするの
身を持って知ってるし嫌な意味で慣れっ子ｗ
0274不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:15.38ID:ZVgjKuvM0
日本の医療のすごさが外国に知られたら医療旅行とか健保滞在されちゃうかもしれん
数字でっち上げてもっと死んでることにしとけ
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:16.70ID:+xRCxmpu0
>>190

医者以上に機転効くお局熟女看護婦多いからな。
西欧＝君は医者じゃない
日本医師＝婦長おおおこれは、、、
日本士長婦長＝ドクターこれです!!!
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:33.79ID:FEAJQMOw0
俺、ニューヨークに行って、パツ金ナースのマウスｔｏマウスで往生するのが夢なんだ
0277不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:39.88ID:MMDa/zz90
>>265
使い方か人工呼吸器のスペック、どっちなんだろ？
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:47.22ID:e+dchi0G0
>>1
殺人政策やりまくりのクオモのせい
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:48.23ID:B1DTRFdu0
>>45
すっかり忘れてた
極秘帰国してたりして
0281不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:50.97ID:fKAf8e+O0
>>232
そうか？現場レベルだとアビガンの方が良いのでは？と
次第にアビガン押しに変わってきたとも言われるが？
福岡の医師会がアビガン使わせろ！！ってやってたし
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:55.30ID:NzjC4Jeg0
>>253
人工呼吸器ってのは、肺に管を通して無理やり肺を膨らませて、超高濃度の酸素を取り込ませるからな
肺炎で傷ついてるのに、その肺をフル稼働させるから負担も大きい
人工心肺エクモは太ももの血管から血を取り出して、機械で血に酸素を入れてまた体の中に戻すという完全に肺の役割を担い、肺をしっかり休ませて自然治癒を待つ
アメリカではエクモ使ったほうがいいレベルの人にも人工呼吸器で何とかさせてるんだと思う
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:20:57.18ID:9chluqxL0
こんな糞ニューヨークっぷりの市長が
民主党系だからって持ち上げてる米マスゴミ
アメリカはメディアに殺されるわ
0285ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:21:41.48ID:KPft5Mf80
>>199
感染症に人工心肺なんて聞いたことないわ
あれ心臓手術に使うもんでしょ？
0286不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:21:43.91ID:nIjLXXSR0
あいつらがやってるのは治療じゃなくて延命だからな
お得意のパワーで解決できない場合結局死ぬ時期が延びるだけ
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:21:51.22ID:7a6eYgUO0
これは機器の専門家がいた事と、アビガンなど投薬された患者が多いのが原因でしょ
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:22:03.50ID:9XJt9kiM0
日本はコロナ死を隠匿してる、本当の死者数は100万人越えてるって喫茶店で団塊が大声で話してた
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:22:12.12ID:IE4+lD5P0
アメリカUSAじゃ獣医が自発的に家畜用の人工呼吸器を一部改造・調整して
人間用に使えるんだ・・・とかTV遣ってたな。本当に使ったんだろうか。
0290懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/05/17(日) 21:22:12.51ID:vERr0bwM0
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　　アメリカの医者って薮なんだろ？どうやらｗ
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:22:17.45ID:ZJTbd97x0
日本は重症の2割死亡ってことか
つまり重症が3500人も……いたっけ
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:22:25.90ID:dQ4MnVXF0
>>52
いや、そういう貧困層は最初から人工呼吸器なんてつけないからそれはおかしい
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:22:35.90ID:ZVgjKuvM0
>>270
イギリスがエクモやたら推してたのはそれだったかｗ
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:22:53.93ID:BpaWhPcE0
>>262
そういうことか。ありがとう。
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:23:25.08ID:B1DTRFdu0
>>105
ロマンティックが止まらないわ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:23:41.46ID:5Ww/4bFY0
日本人でも若手力士が、コロナで死亡したけど、糖尿病だった。

もう簡単。わかりやすすぎる
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:23:54.84ID:9XJt9kiM0
ねらーは感染症の専門家で人工呼吸器の取り扱いに精通している
さらに年収３０００万越えの高学歴イケメンでフサフサである
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:24:02.35ID:GtJOvFAw0
>>162
ちゅーかアメリカは真面目に治療する気ないでしょ
治療費の問題もあるし人工呼吸器まで付ければ400万
治したからと言っても国からの補助はなし
しかもほとんど白人以外
やる気も出ませんわ
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:24:05.16ID:CGvkiv1b0
>>285
免疫力下がるから感染症には使わないらしいね
打つ手がない場合の苦肉の策だろうな
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:19.42ID:qi11xY350
NEW YORK NEW YORK あいつを愛したら
NEW YORK NEW YORK 星になるだけさ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:34.59ID:G1CTGcBY0
>>41
怖い
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:44.40ID:gbGx0C150
欧米の医師は大工レベルの知能だ。

つまりアホでも医師になれる。

末端の医療レベルが低いからだよ
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:45.40ID:JYX7c/6R0
>>251
国民皆保険はアメリカの保険会社から目の敵にされてるからなぁ…
皆保険があると高額の医療保険が売れなくなる

>>279
まあ、日本人でアメリカンサイズに太る才能がある人は少数派（その前に体壊して死ぬ）だとは思う。
4lサイズの色付き砂糖水持ち歩きながら飲んでる元気なピザとかいるから…
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:49.75ID:hy9ZQVf70
NYでひとつの人口呼吸器に2人つないでたりしてたじゃん
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:58.57ID:SfVs3kmI0
>>245
アメリカ人の太り方は日本ではまず見かけないレベルだからね
日本人だと、あそこまで太る前に内蔵機能あぼんで死ぬんだと想像する
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:24:59.14ID:BpaWhPcE0
>>291
いないよ。
>>261に日本の学会の集計マジックの解説が載ってるよ。
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:25:03.55ID:EnSlTh2r0
>>245
貧困層になればなるほど、体調が悪くても絶対に病院に行かないから
深刻な慢性疾患が広がってるらしいね
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:00.17ID:BpaWhPcE0
>>291
262だった。
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:19.33ID:Gqi8nk4/0
>>285
肺炎で傷ついて完全に肺が使えないから人工心肺使うんだよ
志村は助からなかったけど、20代で髄膜炎？だか併発してた重症男性はエクモ使って回復した
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:21.06ID:VqRNjaYU0
ハンバーガーとポテチ食べたら死に易くなるねん。
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:34.56ID:GIc9y19i0
重症から軽～中症に改善するの5～6割程度だから（残り死亡）
もっと人工呼吸器つけた奴の回復率悪いと思ってたけど
中症でも呼吸器付けてるから8割回復なのかね？
0317ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:36.74ID:KPft5Mf80
>>299
俺の部屋　前の住民の残置物で酸素ボンベと酸素マスクがある。
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:38.25ID:B1DTRFdu0
>>144
WHOだろうよ
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:26:49.41ID:piJD9jUX0
国内と国外で人工呼吸器使用のプロトコルが違う可能性があるんやが…
つまり国外分は人災
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:13.28ID:qJKhxtip0
中国でもエクモ使って助かった人の写真あったでしょ
肌が黒くなってたけど
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:20.34ID:ZNpt0d0k0
安倍ちゃんが急いで人口呼吸器量産させるみたいなこと言ってたはずだけどそれも功をなしているんだろうね
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:26.23ID:+e3tzjj60
アメリカって庶民は研修医とか若手にしか見てもらえないんでしょ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:39.20ID:fKAf8e+O0
>>314
その患者、アビガンも水に解いたか、砕いて吸引させたか
使ってる

こうなってくると、レムデシビルあかんやろ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:40.89ID:AgaiDPOk0
アメリカはデブが多いからだろ
0325不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:28:01.19ID:+xRCxmpu0
>>268
個人の名誉欲の西洋医界
チームプレー日本
0326不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:28:17.12ID:I+LRWUo+0
>>277
既存の肺炎対処を基に遠隔でも可能なように効率化しようとして
専門医が患者を直接診ずに隷下が集めた抗体検査・胸部写真・酸素飽和度辺りを参照して
自発呼吸の確認が抜け落ちた基準で呼吸器に繋いでしまうマニュアルが市単位で作られたのだと思う
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:28:28.08ID:WXGQwBJZ0
アメリカは食い物や飲み物が色々と凄いもんな
ロス行ったときにデカいモンスターエナジー飲んだら軽く錯乱したわ
身体壊すぜあんなもん
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:28:51.66ID:qi11xY350
「I 💀 NEW YORK」Tシャツが発売される悪寒
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:28:57.10ID:+xRCxmpu0
>>322
日本もそうだが？
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:29:01.72ID:KJzdF7d60
これはさすがに死にすぎてるが
NY市の方が普通で
日本の救命率が異常
そもそも論で一定年齢以上が
人工呼吸になれば死ぬのが当たり前
0333不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:29:36.49ID:kRRCILgO0
>>82
高額治療が適用されるので1回の支払いに対し10万円+保険外治療分が上限額
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:29:39.98ID:ZoNMdQh90
食生活の抜本見直しとか
アメリカ人はやれんのかね
死んでも食うとか言い出しかねない
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:03.41ID:NzjC4Jeg0
アメリカは死亡理由コロナって書けば病院に国から金が出るから原因不明死亡はみんなコロナにしてるってのはニュースで見た人多いと思うけど、人工呼吸器使えばさらに三倍貰えるらしいわ
殆ど死にそうな人にちょっとだけ人工呼吸器つけてるんじゃないか？
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:30:03.89ID:07Zl7w7S0
>>262
比較に意味がないというのは同意だが、非侵襲的人工呼吸器（NPPVなど）はエアロゾルを撒き散らすから、コロナ患者には行わないはず。
0338不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:04.00ID:uj05AcTD0
>>261
そもそも病院に行く、という選択が事実上貧乏人にはない

アメリカに住んでて無保険なら、風邪で最低数百ドル、虫垂炎ならほぼ高級車が買えるぐらいの出費になる
そんなの特殊な事例か、といえば、不法移民やその家族なんて珍しくもない

病気になったら人生詰むという人が数千万人いる国なんだよ
日本人旅行者だって医療費の対策してなければ同じ目にあうぞ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:30:21.40ID:eB+7+WJ40
私は経験の差だと思う
0341不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:26.58ID:TaSzUwU70
BCGに感謝
0342不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:30.63ID:YZyTYDEQ0
肥満からの生活習慣病持ち・持病持ちが多かった、みたいな統計がもしあったら
それで終わりな話のような気もする
0343不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:33.53ID:1dfHIYF30
ザッコやなぁアメリカン
0344不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:35.06ID:oYh/2LDD0
外国は弱ってる肺に入れる量が多いとかどっかで見たな
0345不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:35.55ID:CGvkiv1b0
>>330
大病院に飛び込みで行ったらね
紹介状書いてもらえばベテランに見てもらえるよ
0346不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:38.39ID:e+dchi0G0
>>331
いや、ニューヨークは異常だよ
検査でコロナ受粉会場作ってコロナばら撒いてたんだから
0347不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:53.10ID:+xRCxmpu0
>>297
糖尿も分かりすぎな簡単原因なの
もうすぐ剥けるかもな
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:30:59.74ID:NONesYBa0
ニューヨーク市だけと田舎も含まれて日本全体で比較したらそうなるわ
日本も東京だけだとかなり死亡率上がるよ
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:02.29ID:AgaiDPOk0
>>284
アメリカはかなり死んでるぞ
0351ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:31:09.16ID:KPft5Mf80
>>328
前の住民が使ってたけど　この部屋で使う必要がなくなったので捨てたのですね
つまりこの部屋で死んだのです。
0352不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:11.40ID:Hzcll87g0
>>222
そもそもBiPAPもCPAPも人工呼吸器の一種なんで、これを紛い物のように扱っていた報道が謎だったんだよ。
イーロン・マスクがBiPAPだかCPAPを寄贈するという報道のときも「パチモン送っちゃってw」みたいな論調だったし。

高濃度O2の毒性もだし、気管挿管とかするということは人工のものが体内に深く侵入することを意味している。
そうした人工の物にはばい菌がついているものと考えるのが自然なんで、そういったものを体内に深く侵入させれば新たな感染症のリスクが高まる。
はっきりいって気管挿管とかECMOを使わざるを得ない時点でかなり苦しい戦いに入っていると思ったほうがいい。
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:16.52ID:Wdl66KJX0
今回ばかりは先祖に守られてる実感あるわ
2000年かけて作って来てくれた体質と生活習慣のお陰
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:23.18ID:qzYZuGeN0
>>169
コロナに関してはECMOに繋いだ段階で半分終わり
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:26.88ID:GIc9y19i0
>>291
重症は5割位死んでるよ
前見た時は厚労省の統計で
重症から軽～中症への改善した者の人数も載せてたんだけど
今はクルーズ船のしか載せてないや
0356不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:26.64ID:5Ww/4bFY0
日本人だったら、いつ死んでもおかしく無いデブが日常のアメリカで、
そもそも死なないほうがおかしんだよ。

この際はっきり言ってやったほうがいい。
デブ杉は死ぬと
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:40.62ID:xjIRBONe0
ドイツがヨーロッパで比較的死亡者数を抑えられた理由がこれ
重症化してからの救命医療のレベルが質的にも量的にもイタリアやイギリススペインとは格が違った

ケンサーズは必死にドイツの検査数がー検査数がーイギリスの二倍でーと叫んで世論誘導に精を出してたけど的外れもいいとこ
0358不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:31:43.04ID:MMDa/zz90
>>282
なるほど、わかりやすい
弱った肺に急に酸素入れたら危険なんだな
気管チューブの圧調整とかも関係してるんだろうか
0360不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:02.48ID:ZmKhTXu+0
動物用人工呼吸器つかってたり、NYはむちゃくちゃ
0362不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:25.54ID:MQ27kd8j0
でも最近日本も死者数増えてきたね
亡くなった相撲取りみたいに長く意識なく闘病してる人も結構いそう
0363ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:32:25.72ID:KPft5Mf80
医療関係者に死者がおおいのも　隔離施設がないせいでしょ
ＩＣＵなんかで代用してるから院内感染しちゃう
0364不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:36.75ID:7nqWIObb0
もはや別のウイルスじゃないか？
0365不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:37.64ID:qzYZuGeN0
>>317
たぶん成仏してない
0368不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:52.68ID:G7Iml3V40
この部分がBCG関与してるか重要な部分なんだがツベルクリン打って見ないと分からんわな
ただアビガン投与の方が大きそう
0369不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:56.38ID:XfYQBJOR0
呼吸器つけて亡くなるって意味わからないんだけど
何が起きるの？外れるとか？
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:32:57.97ID:NPUuuVoq0
>>262
2～3週間前厚労省のページで重症からの改善は100人くらいですって見たからビックリしたけど
8割救命って中等症含みってことか明らかに数合わんもんな
0371不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:00.43ID:Q0OMnAyP0
クオモって完全に無能でやることすべて間違ってるのに
演説力で人を安心させて、問題が無いように見せかけるという
民主主義社会における真の邪悪だよなｗ
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:02.64ID:RBKkP5Y30
>>353
あと安倍政権の的確なかじ取りな(´･ω･｀)
悪いことは政権のせい、いいことは政権関係ないというスタンスははっきり言っておかしい。
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:05.61ID:CGvkiv1b0
>>332
すでに中国人は医療目的で労働ビザで来てるよ
日本人の保険証は在日の知人や業者から入手するんだと
0375不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:06.54ID:pWq1Bgo30
>>1
　
第1段階
　　SARS-CoV-2（新型コロナウイルス）が、気管支に溜まり、肺炎を起こす。
第2段階　　＜ 肺 → 全身 ＞
　　免疫系が暴走して、健康な組織も含め、あらゆるものを破壊してしまう。
　　　サイトカイン放出症候群　→　サイトカインストーム（cytokine storm）
第3段階　　＜ 全身 → 肺 ＞
　　肺はさらに損傷し、呼吸器不全に陥る。
　　　↑　　↑　　↑
　ここまで来ると、人工呼吸器が必要になる。　　← 非常に危険な状態 ★
　　また、酸素を取り込む場所である肺胞と、その周りをめぐる血管の間の膜の
　透過性が高まって、胸水がにじみ出てたまり、血液に十分な酸素を送れなくなる。
　（ウイルスが上皮細胞を死滅させ、血管炎を発症し、バクテリアが組織を破壊する）　　
第4段階　　＜ 志村コース ＞
　　肺が機能しなくなった重篤症状であり、
　　　 　"最終手段" の、 人工心肺装置（体外循環） が必要。
0376不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:24.82ID:Zi7qW4cG0
>>331
これでも日本はアジアの中だとフィリピンに次いで致死率高いくらい
NYが異常なんだろう
https://i.imgur.com/aox1LUM.jpg
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:31.38ID:nf/lW7DD0
>>1
これ瞬時にこういう場合があるという反論が思い浮かぶだろ。
五段階評価で、日本は３４５の危険な者に人工呼吸器をあてがった。
一方ＮＹは５の者にだけあてがった。大雑把な例だけどさ。
0378不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:33.75ID:K8eYW66D0
NY人工呼吸器足りなくて二人で一台使う為に改造してたのは影響あるんだろうか
0379不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:34.66ID:8TY4uT+S0
>>299
フサフサに点々つけるの忘れてるぞ
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:33:55.18ID:RBKkP5Y30
>>371
テントで検査しまくって非感染者を感染させまくったからな。
アホとしか言いようがない(´･ω･｀)
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:34:01.18ID:6G15dfs30
>>197
毎月高い国保税払ってるだろ。
年に1度も病院行かなくたって毎年何十万も払ってるんだよ。おまえは払ってないかもしれんが。
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:34:24.07ID:qzYZuGeN0
>>335
ジャンク主食のやつが淘汰されれば、まともになるよ
0383不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:34:25.13ID:pWq1Bgo30
新型コロナウイルス肺炎という
　パズルのピースが集まってきた
https://aasj.jp/news/watch/12972
0384不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:34:26.28ID:bja3qOvm0
>>338
昔取引先の人がアメリカで腹膜炎起こしたんだけど鎮痛剤服用して強引に日本まで帰ってきた事あったわ
当時はイカれた人だなぁって呆れてたけどアメリカの医療体制を把握した今となっては理解できる
0385不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:34:29.40ID:3jfxvoM80
アメリカにしろ国の骨幹をドラステックに変えるのは政権が変われども無理に近いんじゃね
日本でも死刑廃止や韓国のような徴兵制度をやるというのは基本無理でしょ
国論が割れて
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:34:59.87ID:1dfHIYF30
>>359
高齢者ほぼ必殺かよ
0388不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:35:05.35ID:8TY4uT+S0
>>274
肺炎患者全員コロナだったことにしよう
0391不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:35:21.77ID:I+qZUuCJ0
BTSだろ
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:35:28.87ID:Bofafm7f0
米国の場合は人工呼吸を付けて亡くなったら
国から多額のお金が病院へ出るんだってよ
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:35:37.98ID:urhB0yQv0
>>263
トロールみたいだもんねｗ
0396不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:35:48.21ID:G7Iml3V40
>>371
絶賛してるNY市民がヤバくねとしか…
つかトランプへの当てつけの側面が大きいような気がするが
0397不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:36:15.34ID:cjq7chM50
>>371
古代ローマやギリシャの政治家を連想するな
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:36:15.35ID:06KFYJLd0
東海岸はヨーロッパ型から派生した型
西海岸はアジア型から派生した型

東海岸の方が死亡率が高い要因の一つかもな
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:36:18.26ID:8TY4uT+S0
>>378
そういえばやつまたになってたのもあったな
ヤマタノオロチかよって突っ込まれてた
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:36:23.93ID:jymw5pvi0
>>338
家族の付き添いで病院行ったらいきなり別室に連れて行かれて保険入ってるかどうか訊かれたわ
0401ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:36:25.32ID:KPft5Mf80
日本は２０年かけて未知の伝染病に備えて高度隔離病室を４０００室用意してました。
普段は空室ので金がかかって金がかかってしょうがないんだけどやりとおしたのね
0402不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:36:32.42ID:3jfxvoM80
>>197
結局は国民と企業がそれを負担してるのに過ぎないけどね
企業の負担分も実質、給与の一部だし
0404不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:36:35.98ID:YdvErSd/0
アメなんて　そうとうな　金もちしか　病院にいけない　らしいからねー..
0405不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:36:59.17ID:AgaiDPOk0
５月１７日０:００

国内感染者１６２８５
退院１１４１５
入院治療を要する者３９４３
重症者２３０
死亡７４４
確認中１８３
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:37:02.69ID:/wbdaEW80
アジアは重篤化しづらいだけだろうな
ベトナムなんて死亡者０だからな
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:37:05.04ID:m+mOQmxU0
アメリカのCDC最高！
それに比べて日本は発展途上国レベル
とかテレビでたれてた奴居たな
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:37:06.51ID:p5DhL19v0
人工呼吸器着けずに死んでいった人が一杯いるんだな
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:37:09.73ID:Gqi8nk4/0
>>376
発展途上国は30未満の若者が殆どで、コロナになってる人らもほぼ若者だから死亡率低いのもある
日本はイタリア高齢化率でこの致死率だからやっぱり「とにかく延命治療で自然に目覚めるのを待つ」以外手がない場合の治療ノウハウが物凄いんだと思うわ
普段は高齢者無理やり延命させてどうすんだよ金の無駄って叩かれてたとこだけど
0411不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:37:17.49ID:nulsmg3C0
>>1
延命してるだけじゃなくて、回復したり退院した人いるの？
0412不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:37:17.59ID:Q0OMnAyP0
>>380
検査は無料です！（治療が無料とは言ってない）

これほんま
0414不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:37:37.82ID:n+xeWdeS0
>>376
ベトナム優秀過ぎる
0418不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:38:23.23ID:oJuaPG+y0
>>393
それが本当なら納得だわ
金持ちやセレブなどの選ばれし人間以外は
死ぬちょっと前に人工呼吸器つけて殺すのが収益効率いいよね
0420不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:38:29.37ID:TIUGhpyq0
クオモは差別主義者で殺人鬼、ただそれだけｗ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:38:39.18ID:RfAwhQqI0
東京は新規感染者数より死者数が上回ったりしてるけどどういう事？？？？？？？
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:38:40.68ID:RBKkP5Y30
>>396
もし日本が民主党政権だったら、
民主党（立民）の感染症専門家はガバガバナンデスという政治団体の上様ということになって、
彼はイタリアの検査検査検査とクルーズ船の感染者無検査無差別開放を称賛していたから、
日本も早々に医療崩壊してイタリア化していた可能性が高い。
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:38:50.79ID:HF3VmOtU0
>>105
ﾜﾛﾀ
俺は18の傷を持つ男だぜ？
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:38:54.80ID:9lA21Acc0
>>376
ニュージーランドオーストラリアが急増してるの見るとやはり人種的要因が大きいんかね？
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:38:59.92ID:yzU616L80
アメリカは最初の頃は人工呼吸器が足りなくなると大慌てしてたけど
人工呼吸器を付けた患者の9割が1週間程度で死亡してしまうから
それほど足りなくて困る事にならなかったってテレビで言ってたな
呼吸器を使うタイミングで死亡率が変わってくるとも言ってた

日本の人工呼吸器を付けた患者はうつ伏せにしたりと
体位を変えたりして呼吸管理をしっかりしてるから救命率が高いんじゃないのか
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:39:05.91ID:tDyxIElz0
日本は頭脳の上位層がすべて医学部に行くからな
理科3類しかり

科学での遅れはとるが、こういうところで救われたな
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:39:30.53ID:6jskN2ey0
もしかして国民保険制度が整備されてないから持ち金が尽きた時点で外され金がある順番待ちの患者に使われるのかも
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:39:47.77ID:OPwW+PCy0
>>423
感染者数は検査しなければ誤魔化せる
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:02.20ID:oNZxKjet0
呼吸困難になって人工呼吸器つけられると肺が損傷するらし
どんな人工呼吸器つけてんだ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:21.14ID:ChOizHb10
6割強って前に聞いたけどそれからまたかなり頑張ったんだな
彼我の差がありすぎ
0438ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:39.07ID:KPft5Mf80
>>365
いやん
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:40.73ID:jpfKFfMh0
電池いれる時は、バネのある方にマイナスをはめるんだよ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:48.64ID:K0m5H1gp0
アメリカは、アファーマティブアクションで黒人には点数を嵩上げするから
黒人の医師のレベルは当然低くなる
まあ、そういうことがあると思う
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:41:03.88ID:7VUHp3/F0
メイドインチャイナ　で　冥土逝っちゃいな　みたいな
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:41:06.77ID:+eRYPydm0
全くもって無駄折角年齢なりの自然現象的お迎えがきたってのに
無駄に延命させやがって逆に言う生物の命をコントロールできると驕り高ぶるな人類よ
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:41:09.77ID:hQlXmQk20
BCG
欧州型と米国型が日本で流行しなかった
の二つだろ
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:41:34.45ID:ChOizHb10
>>15
まあそれも少しありそう
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:41:39.19ID:XdrDn6vl0
薬の差なんだろうな。フサンやアクテムラで重症化から生還できてるんだろう。
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:17.72ID:v+K4ZSO10
スレタイ通りならよくやった案件ですなぁ
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:20.47ID:7VUHp3/F0
１０００台を中国が寄贈したのは事実だろ、もちろん中国製のはず。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:20.91ID:N+kQuAO10
>>406
SARSの泥水を飲んでいるからね
ウルバニ医師の活躍、それをサポートした押谷医師の活躍なくしてSARSはあんなに早期に封じ込めることができなかった

因みに押谷医師は現在教授となって、今回のSARS-CoV2の最前線で指揮している
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:21.20ID:AgaiDPOk0
Newsweek
>ニューヨークと東京では「医療崩壊」の実態が全く違う

>同じ医療崩壊といっても、ニューヨークと東京の場合は全く内容は異なります。
>そして、全体としては東京はなんとか持ちこたえ、
>ニューヨークは事態を後追いするだけで精一杯だったのは客観的事実だと思います。
>それにもかかわらず、ニューヨークの場合は知事への信頼も高く、
>医療従事者への称賛の声にあふれているのは、あくまで文化的な問題だと思います。
>日本の場合は、全体的には成功しているのに反省的であったり、批判が絶えないわけですが、
>これもそういう文化だからだと思います。
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:26.27ID:nbZMjcNJ0
肥満だろ
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:26.63ID:x00gNUUq0
レムデシビルの効果無いんじゃないの？
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:26.81ID:Fd0I7hYj0
欧米って完全に医療衰退国になってるんだな
中国未満だわ
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:30.40ID:vUuBQJ350
これからも感染爆発しない様に気をつけないとな
重症者がどんどん増えたら日本でもやばい
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:31.73ID:gA2AocXn0
日本は臨床工学技士のレベルも上がってきてるからね
チームとしてレベルが高いんだろうね
こういう検証をマスコミには取り上げてもらいたいね
絶対無理だとは思うけど
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:54.80ID:GB6wC0Gv0
>>263
昔はピーナッツバターが主食のアホが相当な人数いたが、未だ生きてるのかな？

それともノンシュガースイーツにレベルアップした？
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:00.43ID:4m3J9+hi0
そういや山梨だか静岡だかの心肺停止の０歳児はどうなったんだろ、もう１ヵ月以上経ったと思うが
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:07.64ID:urhB0yQv0
>>434
内科医の動画で呼吸器は患者の肺の状態とかも見極め
熟練さが必要なんだとか言ってた
調節も細かいんだって
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:15.95ID:vyJpVJWc0
>>15
結果的にインフルエンザより少ない数だったから余裕で対応出来てたからじゃね
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:16.95ID:7Yyo6TsH0
病院に行くと殺されるのか
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:36.65ID:v+K4ZSO10
余裕が出るほど助かるやつが助かると思えば
自粛のしがいもあると言うもの
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:39.47ID:GIc9y19i0
>>423
新規感染者と今現在治療受けてる患者数が同じじゃないから
というか治るのに時間かかる病気で治療受けてる患者数多いんだから
何も不思議な事はない
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:43:53.30ID:Zx1GriLZ0
日本は検査前に死んだ患者の方が多いくらいだろうな
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:44:08.60ID:ZoNMdQh90
ビタミンDと肥満
食生活の改善しかないんや
アメリケン
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:44:08.96ID:7Cp0HWJC0
>>1
バ
カ
検
査
を
続
け
る
奇妙なアメリカ土人国ｗｗｗｗｗｗｗ
0476ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:44:34.65ID:KPft5Mf80
>>418
甘いな　軽症者をつれてきて無理やり・・・
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:44:58.28ID:LbFI+/gX0
>>11
人口呼吸器つけれるとか選ばれたエリートみたいなもんだろ
それが9割いくって
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:45:21.53ID:K0m5H1gp0
>>446
3月に海外旅行者が欧米型のウィルスを持って帰って来た
日本は武漢型のは完全に抑え込めた

韓国、中国は2月に国を閉ざしたから、欧米型が入っていない
だから抑え込めたんだけど、また増加している
今、韓国で増えているのは米軍経由の欧米型かもしれないし
中国ではロシアから欧米型が入ってきたかもしれない
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:45:54.96ID:oQLpi1Nu0
>>376
ワースト３のBCG株
フィリピン(デンマーク株)
日本(日本株)
韓国(日本株)

あまりBCGは関係なさそうだけどな
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:46:09.26ID:sPxZpcbY0
感染は収まってきたけど
まだ毎日20人弱の死亡者がプラス
され続けている、いつかは止まるだろうが
人口比死者数
どんどん韓国との差が開いていってしまう
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:46:19.43ID:yVYKi6FX0
>>5
日本は人工呼吸器で悪化したらECMOに切り替える。
あと肺炎への対処治療のさかな？
あと日本は全部では無いがアビガンの投与とかもある。
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:46:38.35ID:3ojvauyj0
来週はニューヨーク
再来週はスペイン
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:46:49.17ID:MMDa/zz90
>>326
遠隔もこわいんだな
ニューヨークはまさに患者を直接診ずに治療決めてることが多いのか
見当はずれの治療、人工呼吸器を付けない方がいい患者がいると訴えたニューヨークの医師がICUの役職から外されたって書いてたわ
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:47:18.85ID:R01Ebo1E0
よくわからん文章だな
詰め込み過ぎて暗号文になってるぞ
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:47:19.26ID:hEq+3zGf0
>>8
金持ちの年寄りばっか保険手厚くて多くの高度な医療受けられるだけかもな
0493不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:47:42.42ID:ohdLzp290
>>5
そもそもアジア全体的に死亡者が少ない
人口比で一番死亡率が高いフィリピンでも800人ちょっと
0494不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:47:48.79ID:EFVPT90q0
>>5
人工呼吸器って、管を気管に通すの結構なテクが必要で、
イギリスの話だけど、人手不足で見習いの学生にやらせて、それで死者が次々と出たりしてた
恐らくアメリカの現場もイギリスと似たようなものだと思う
0495不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:47:55.43ID:uMYEuMif0
>>92
年寄でも上級は死んでないんじゃね？
0498不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:48:34.02ID:Orv69dVb0
>>3
このばやいウンコは誰の手の上に乗ることになるのだろうか？
>>3は>>2じゃないのでウンコの権利はないと思われるが…。
では>>2はどうだ？ウンコ喰う？喰わん？くってみいやぁ…美味いかもしれんから…

私はいやどす…
0499不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:48:47.38ID:WZmz9in20
>>376
ベトナム台湾すげー
0502不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:15.64ID:+MCa+bbw0
アビガン投与が効いてる
4月に入ってからは大病院ではアビガン投与するようになった
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:16.31ID:mUMs05Hr0
>>483
なんでいまだに軍政牽いてて日本とシステムがまるで違う国と比べる必要が有るのか分からんw
日本政府も日本国民の動向を具に監視しろと言いたいのかい？
0504不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:17.91ID:3Ei1Vnys0
ひょっとして軽症例ばっかりだった？
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:28.92ID:x00gNUUq0
結局日本の満員電車は感染拡大には寄与しなかったようだね
0507不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:39.34ID:SkHI4nOd0
>>483
1日20人なら年間7300人。　年間1万人ぐらいは許容しろ。

韓国がちゃんとやってると思うか？いちいち気にすんな。
0508不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:48.50ID:GDvMlkLs0
酸素吸入＜人工呼吸器＜人工肺

人工呼吸器までなら望みは持てるということね
人工肺（ECMO）は「最後の手段まで手を尽くしたけど叶いませんでした」という儀式のようなもの
0510不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:50.00ID:cAP+keFh0
アジアではフィリピンに次いで二番目に人口当たり死亡者多いですけどね。
奇跡の国らしいですよw
0511不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:52.60ID:ZVgjKuvM0
>>393
これクオモが言及してたぞ
医療レベルが足りてない場合ちゃんとした所に移動させるって言ったあと
医療費が減ってしまうがみたいな事言ってた
たぶん請求額上げるための囲い込みなんかやってて死亡率上がってるとクオモは思ってるのだろう
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:57.75ID:0yCHP/Nm0
オバマケアを一瞬で廃したトランプｗｗｗ
それ負けるわｗｗｗ
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:50:27.81ID:+MCa+bbw0
中国は途中からアビガン積極投与するようになって、みるみる患者が回復していった
日本も同じ
0514不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:50:40.46ID:e+dchi0G0
>>371
基本大衆はバカ
だから民主主義はベストでは無いんだよ
学校ではこれ教えて無いだろ
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:50:57.26ID:5Ww/4bFY0
日本はマスクの差だろうな。
花粉症の季節と重なって、マスクつけるやつが多かったし普及していた。

クラブ、ライブハウスと飛沫感染が主だとわかりやすかったし。
0516ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:51:07.96ID:KPft5Mf80
>>483
まだいうか　超過死亡者数で　韓国のコロナ死者は２５００人と世界で公式認定されている
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:51:23.06ID:AgkiYFyn0
>>478
NYで医者が感染して人工呼吸器が必要になった時　遺書というかビデオ
これから人工呼吸器繋ぎます　今まで人工呼吸器を付けて助かった人は・・・・
家族に愛してるよって・・・
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:51:34.59ID:NuH0Jpqk0
アメリカで「あんまり肺に圧かけると死ぬぞ！」みたいな記事あったよな
日本じゃそんな雑なことする医者おらんのやない？
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:51:36.24ID:GPk/2iuP0
購読者なので元記事読んだ、短い記事だったよ
転載不可だから要点だけ
日本が人工呼吸器装着の８割、エクモ使用の7割強を救命できた理由は
日本では感染爆発が起きず、症状の悪化に対応できたためとのこと
あとは重症患者のデータ協力した医療機関の数とか集計した患者数とか載ってた
ちなみに世界的にエクモ使用した人の退院率は4～5割らしい
ものすごく内容はしょったし数字も大まかな割合に変えて書いたから
詳細は元記事見てね
0520不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:51:39.47ID:K0m5H1gp0
>>506
満員電車とパチンコ屋は意外と安全だったね
スポクラと卓球がダメ
カラオケとBBQはどちらか、あるいは両方ダメ
0521不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:00.60ID:+xRCxmpu0
>>447
ICUって患者の監視管理の機器と執刀等への即応性だ。
西洋＝機器が見張ってるから大丈夫

日本は看病の中に機器を充当した空間＝ICUだ。

熟女看護師の中に
普賢菩薩や千手観音菩薩のようなのが居るんだよ
0522不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:08.43ID:jZaxHNH30
>>502
日本は死亡者数は大して減ってない模様
0524不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:15.55ID:G7Iml3V40
>>492
国別が知りたい所だが無理だな
何人か日本で治療していたら死ななかったんだろうが
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:22.01ID:ZpTcd4wa0
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。。。。。。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。。。

コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。
0527不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:29.14ID:GIc9y19i0
>>506
まだ分からんよ
こっから緩和に伴い新規感染者がどう増えるのかが問題だから
今のところ電車でクラスター化は経路として報告されないが
アメリカでは地下鉄がクラスター化してたのではないかって記事もみたし
0529不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:39.77ID:rsJbPHpe0
アメリカのデブは半端ないからな
その差だろう
0530不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:48.52ID:e+dchi0G0
>>520
電車もパチンコも基本喋らないからな
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:52.22ID:nAsAfLxr0
やっぱ酸素吸入で悪化することもあるんだよね
0532不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:52:58.37ID:qJKhxtip0
>>510
イランもトルコもアジア

中国と北朝鮮はアカでデータが信用できない

韓国は最近の月単位の死者の数が
謎の増加で韓国歴史上最高ペース
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:53:19.74ID:qWC9/ITW0
>>5
ここは「読売新聞の会員になれよ」っていう
ステマのスレなんだよ
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:53:22.00ID:szyPYM/60
国民皆保険の日本は素晴らしいわ
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:53:28.88ID:RmHm633J0
東京の死亡者数見ると東京限定に限れば人工呼吸器付けてもかなり死んでないか？
0536不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:53:46.74ID:e7ytbu720
日本では余裕があるから比較的元気な人にも人工呼吸器を使える
アメリカでは人工呼吸器の数が足りないのでホントに死にそうな人にしか使えない

この差でしょ？
0538ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:54:02.88ID:KPft5Mf80
>>514
アメリカは民主主義のふりをしてるだけで民主主義じゃないよ
アメリカの大統領は代理人が選出するのであって　国民に選挙権はない　選挙を仕切る法律もない。
0539不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:03.13ID:DApiiNWZ0
でも4月頭くらいの絶望感ヤバかったよな
コロナの先の見えない恐怖も会ったけど
満員電車で仕事から帰ってきてマスクも紙も食料も買えなかった時はもう...
トイレでウンコしながら紙なくてマジで悲しくなって号泣したｗもう30なのにｗ
あの時に比べれば本当にマシだわ
0540不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:06.83ID:3Ei1Vnys0
>>510
そらそうよ
中国人止めてないのにこの程度
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:54:18.66ID:nAsAfLxr0
>>535
酸素吸入がいいわけではないと聞いた
むしろ悪化することもあると
0543不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:39.23ID:xcxgf+tH0
【ニューヨーク州まとめ】によると、
１、動物用の人工呼吸器を人用に改造して使用してる。→大丈夫？
２、中国製の人工呼吸器を使用してる。→敵国だよ、大丈夫？
３、民間の備蓄してた人工呼吸器を強制的に確保→使用期限切れてない？
だから、、何？？

【まとめ一部】
３、NY知事、記者会見で「人工呼吸器、人工呼吸器、人工呼吸器」と人工呼吸器を3連呼
→結果、６万５千台の人工呼吸器をなりふり構わず確保。
　動物用の人工呼吸器を人用に変更。民間の備蓄から強制確保。
　敵国、中国から千台の人工呼吸器確保
0544不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:42.23ID:Q0OMnAyP0
>>514
よく、「危機、有事の時こそ人々を安心させる強いリーダーシップが～」とか言ってる奴いるけど
「歴史」っていう科目をそこそこ勉強させてもらった俺からすれば、
有事の時に人を鼓舞させる演説をやる政治家ほど危険な存在はいないと思うんだよなｗ

なんでもかんでも本能の赴くまま、感情の赴くままに求めてたら、そりゃ破滅しか待ってないだろとｗ
0545不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:43.08ID:T44DoPvx0
人工呼吸器の圧ちゃんと調整しないと肺組織めちゃくちゃ傷付くって論文出てたし
絶対人手足りなくて患者1人1人の管理のレベル低いんだろ
アメリカの事だから看護師が管理して医者は見ないでほぼ放置とかしてそう
0546不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:46.33ID:AzsuKybD0
>>8
生き残った人凄すぎ
0547不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:54:48.52ID:x00gNUUq0
軽症のうちにアビガンを飲ませないとな
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:54:48.63ID:pVTKqGAb0
人工呼吸器までいったら後遺症残るし、どっちにしてもダメだろ
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:54:55.50ID:cs6fRl1N0
日本も東京だけなら結構死んでるだろ？
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:54:58.81ID:nAsAfLxr0
>>539
おう、頑張ったな
あと一息や
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:55:06.78ID:hzPnISwj0
ダメリカでは虫歯治療10万円、盲腸手術300万円。
0552不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:55:06.91ID:49lxCYDj0
そういや
アメリカではペット用のも使ってるとかじゃなかったか
感染拡大の初期の段階ですでにそんな状態だったはず
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:55:08.20ID:AgkiYFyn0
>>535
患者多いとスキル高くない人も担当するしかなくなるんだろうね
ピーク時の人が力尽きる頃かも
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:55:20.51ID:pL/RVEcG0
ってことは検査体制万全なら世界一じゃんよ
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:55:21.61ID:e+dchi0G0
>>539
トイレットペーパーは基本2ヶ月分ぐらい備蓄しないとな
これで学習出来たな
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:55:47.55ID:M+PjiDeK0
パルスオキシメーター買ったけど
ほとんど使ってないわ
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:56:11.13ID:sLFPZvmZ0
退院できないのが闇なんだよ

外したら死人になるだけだからな
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:56:11.78ID:nAsAfLxr0
>>544
トランプか？
あんなきちがいに何かできるわけない
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:56:16.22ID:Gn7moR9B0
>>525
日本ではアビガン
NYではレムデシビル
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:56:35.79ID:E4dM07GX0
>>535
東京は病床自体全く足らんかなぁ
ホテルなんて軽症者の隔離にしか使えんし
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:56:45.26ID:aHRytwfy0
なんでだろね、一人あたりの診療報酬が多い？
「は～い、オチンチン綺麗綺麗しましますね～」的な
意識が朦朧としてる患者さんに対する
声かけとか看護婦さんの手厚いケアのおかげ？
治療をあきらめない医師の強い意思で？
保健適用で薬もバンバン使えるから？
にぽんの医療はすごいね
これじゃぁまた中国からバンバン来ちゃうよ
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:56:55.35ID:yGWXqt0A0
加温加湿器比率とフィルター付人工鼻比率がわからないと意味ないな
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:57:27.05ID:fT57hhA40
>>1
じゃあ何で志村けんや相撲取りがつぎつぎ死んで、日本は中国や韓国や台湾よりたくさん死んでるのですか？
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:57:47.27ID:4rBxftK00
人工呼吸器メーカーの旭化成強いわ。いいぞ！！
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:57:48.01ID:dHqPmRO40
ニューヨークでは人工呼吸器を3人とか4人で共用してるからな
エアの供給が足りないのかも？しれんな
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:57:49.50ID:LZnltkhu0
ニューヨークが異常なだけで台北と比べたら死に過ぎやで
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:57:55.51ID:9JckV+CG0
でも志村けんも岡江久美子も死んだよ、、、
0574ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/17(日) 21:58:16.62ID:KPft5Mf80
>>539
まじでー？　準備してなさすぎ
政府は災害に備えて　普段からトイレットペーパは２パック備蓄しておきましょうって去年いってたから
僕チンは備蓄してた。
４月はコロナの家庭内治療法を探したり　個人輸入で薬を手配してたわ
味噌の論文とコロナの論文で　大豆に抗ウイルス物質が含まれてると判ったのが一番大きな奴かな
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:58:23.61ID:+os9lZAw0
この機会に反日馬鹿と工作外人殲滅しようぜ。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:58:44.90ID:fT57hhA40
>>535
だな、最悪のアメリカにしか勝てないぐらい底辺競争しかできないと
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:58:46.95ID:BxnzOuY50
肺を動かしても、心臓がダメなら
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:04.92ID:AgaiDPOk0
>>483
韓国との根本的な違いは年齢
韓国の感染者は20～30代の元気な若者が多い
教会もそうだが今回のゲイクラブもほとんど若者
重症者を優先的に検査する日本は高齢者が多い
当然当然若者より高齢者の方が死亡する確率は高い
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:10.76ID:e+dchi0G0
>>569
既往歴のある無しだろ
台湾は素晴らしい
支那と南朝鮮の数字を信じるとか、オメデてえな
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:11.99ID:z+XRrvyO0
>>493
フィリピンは大統領令で射殺された人の方が多い可能性
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:18.33ID:BRQb4uW50
>>566
単にキャパオーバーだけの違いじゃろ

日本も感染者が今の十倍いたら次々と命の選択を迫られて
「こいつはジジイだから外す」となってたと思うわ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:30.20ID:AzsuKybD0
単純に日本がすごいと言う話だろ
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:32.13ID:ZoNMdQh90
>>575
おまえじゃん
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:59:32.79ID:WDZPqBBA0
日本 人工呼吸器＋アビガン、ＮＹ市 人工呼吸器＋レムデシビル
0586不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:59:41.98ID:QwBUqEv+0
安倍でよかった
0587不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:59:42.75ID:lMKZwrMW0
日本の有名人はお金持ってないからな
海外の金持ち向け医療は日本以上だろ
0588雲黒斎
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2020/05/17(日) 21:59:47.65ID:nT244kTu0
日本はアビガンとかオルベスコとか使いながらやってるからじゃないの?　
むこうもやってるかも知らんけど、効きそうな薬剤の目星は日本の方が多くつけてるんじゃない？
0590不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:59:56.21ID:AgkiYFyn0
ロシアは人工呼吸器が燃えて　6人死んでるからな
燃えないだけか　マシか
0591不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:59:57.11ID:K0m5H1gp0
>>569
3月にキャバクラのねーちゃんが海外旅行に行って感染してきた
志村もそこで感染した
相撲取りは糖尿病の持病があった

日本は人口当たりで、中国・韓国より死亡者が少ない
台湾は国を閉じるのが早かったから感染者が少なかった
0592ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/17(日) 21:59:57.62ID:KPft5Mf80
マスクはＳＡＲＳが下火になったとき　秋葉原で売ってた５０枚３００円のやつがまだある
0594不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:19.31ID:3Ei1Vnys0
>>569
お前何で生きてんの？
0595不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:20.14ID:/3f04CIZ0
人工呼吸器ならまだしもエクも付けられる位なら死にたいわ
息も自力で無理心臓も自力で無理とかもはや死んでるやん
0596不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:23.00ID:lUijNQhW0
そら白人殺すために中国が作ったウィルスなんだからアジア人への殺傷力は低いわな
武漢の死者数は自作自演で全国の反体制派の人間を処理できた
0597不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:33.89ID:I88oR6KQ0
いまアメリカで話題になってるやつだな。「医者でも人工呼吸器を使うのは難しい」という
話をしている。

ただこれが医者の技量の問題なのか、アメリカの超肥満は何をやっても死ぬのか、どっちかは不明。
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:45.84ID:ebw6jfkS0
要は優先順位の問題なんだよな
日本は重傷者の治療を優先したってだけのこと
それが間違っているというのなら何もいうことはない
そういう奴はどんな状態であっても文句言う
0599不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:56.07ID:l5Urw4Co0
なんかさ
日本は正常性バイアスかかってるって言われるけど、それアメリカの方だよな
これだけ死者出てるのに市長の支持率高いんだろ
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:10.54ID:/EsHjmDR0
>>539 日本には何かあるとトイペを買い占めるお祭り好きがいるからな。
東日本大震災の時も酷かった。オイルショック時も関係無いのにトイペ買占めw
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:11.25ID:kgaLevzo0
>>1
どういうことなんだろう。
肝心の記事内容がわからんとは…。
0602不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:28.58ID:e+dchi0G0
>>483
重症者数は現在300人切ってる
日本は1000人ちょいで収まるんじゃないか？
ゲイ防疫の南朝鮮は数字が怪しくて比較にからねえわ
0603不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:46.26ID:ZoNMdQh90
>>597
超肥満はなにするにしても
むずかしそうだ
0604不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:51.97ID:lUijNQhW0
お前らもしかしてこれ自然界にできたウィルスだとでも思ってるの？
思ってたら相当平和ボケしてんぞ？
0605不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:01:56.03ID:b2RRcTK80
人工呼吸器はどこもそんな変わらんし、
やっぱりウイルス自体が違うんだろうな
0606不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:01.54ID:riLQZLjM0
日本の保険医療は貧乏人をモルモットにして医療レベル上げていざお金持ちが治療受けるときは
更に特別で結果的には安価な医療受けられるってシステム
0607不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:07.03ID:49lxCYDj0
韓国の2月の死者数が過去の同時期で最大て言われてるが
3月4月はどうなんだろ
0608不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:09.80ID:TPVeFYhM0
中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

奴らのコロナに対し日本はうまく乗り切れそうだが
アメリカでは大勢の犠牲者を出してしまった
アメリカ国民は中国人のことを絶対に許さないだろう
0609不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:09.83ID:AzsuKybD0
アメリカは患者多過ぎて見様見真似で使わなきゃいけないケース多かったんだろ。ヒューマンエラー。
0610不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:25.88ID:AgaiDPOk0
>>547
タイは重症者にアビガン使ってるらしい
軽症者には他の薬を使うんだと
それでかなり死亡を抑えてるらしい
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:50.08ID:sDrOSi050
>>569

一億人以上の人口を抱えた先進国なんだわ。
感染症には脆弱なのだが、よく耐えていると思うわ。ｗ
0612不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:50.33ID:VEzy20Pv0
>>569
持病がある人だからじゃない？
それは最初から言われてた
糖尿とか高血圧が良くないんじゃないか？
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:53.36ID:AgaiDPOk0
>>573
持病
0614不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:02:59.45ID:+os9lZAw0
>>569
中国人は、国に帰れ！
0616不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:03:19.23ID:VEzy20Pv0
>>573
海外も有名人亡くなってんじゃん
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:03:41.65ID:tYmoBqlu0
まあ血栓が出来てしまうんやったら
アメリカで見かけたミニバンから出てきた家族全員が相撲取り級の肥満体やったら
もう血管が閉栓して助からんのやろ
人工呼吸器も意味ないんや
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:03:42.22ID:ZoNMdQh90
体の位置を変えるのも
超デブだと数人掛かりになるだろうし
まあ死ぬわな
0621不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:03:50.16ID:n7bKCABW0
アメ公『そうだ日本行こう』
0622不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:03.21ID:3Ei1Vnys0
>>606
現実を見て？
0623不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:04.97ID:YoNwuj1d0
>>52
けどアメリカの連邦会議でコロナ患者の入院費や諸々は全部国費から出すって可決されたんじゃないの？
0624不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:09.59ID:VEzy20Pv0
>>619
もうさ、納豆と緑茶のおかげってことにしちゃえ
0625不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:13.71ID:gwtdC3qF0
あっちは金がないから救急車呼ばないでくれって国だろ
治療を続けることを望まないのでは
0626不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:20.49ID:MM5RHyEF0
事実なら、アメリカの医療レベルの程度が知れる
インド人その他の中後進国の人間に医者にして
医療保険は高額というなら、富裕層でもたまらんな
本当に日本は皆保険で助かるわ
0627不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:33.04ID:+os9lZAw0
>>584
なんで？
0628不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:42.65ID:j7heTqek0
5月なかばから日本でもレムデシビルを使ってるんだけど、アビガンはまだ薬事承認が下りないらしいね
アメリカ製のレムデシビルしか使わせない取り決めがあるんだろう、おそロシア
0629不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:50.09ID:yGWXqt0A0
救急救命とか外傷対応はシステマティックに国際標準化されてるが呼吸管理はまだまだバラバラだからな
0630不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:54.78ID:ZoNMdQh90
>>624
ビタミンDのイワシ、サンマ
アメリカ人が食ってるとこ想像できねえ
0631不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:04:58.38ID:kgaLevzo0
>>573
N.Y.はジャズの大家などが結構亡くなったて記事読んだわ。
0633不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:17.84ID:AgaiDPOk0
>>600
メディアがあおるからな
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:27.40ID:AzsuKybD0
前にクルーズ船楽しんでる動画見たら、アメリカ人ってほんっと肥満多いよね。映り込む人もれなく樽みたいな体型だもん。
0635不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:32.58ID:f3PALN6F0
医療ドラマ見てると外人のERとか真のプロフェッショナル集団ってイメージしか無いけどなぁ
0636不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:41.19ID:+os9lZAw0
日本国が嫌いなやつは、
みんな出てけばいいのにな。
0637不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:47.47ID:31bC3UUl0
>>242
だからブレグジットなんね
0638不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:05:58.43ID:e+dchi0G0
>>628
アビガンは今月中に認可されるんだろ？
それよりイベルメクチンはどうなった？
0639不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:06:00.69ID:ugZQOEiz0
>>562
「マスク程度でも危険はかなり減らせる」

「二密のリスクは三密よりはかなり低い」

この２ヶ月で判明した経験則だよね。
0641雲黒斎
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2020/05/17(日) 22:06:07.00ID:nT244kTu0
>>506
みんなマスクしたうえにしゃべらず、寒い時期から窓もドバっと開けて風びゅーびゅー通してたもん。
0642不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:06:41.62ID:3Ei1Vnys0
>>635
ドラマではな
0643不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:06:42.93ID:I88oR6KQ0
>>617
新型コロナウイルスの死亡率に人種は関係ない。現実に日本では黒人は死んでないだろ。

新型コロナさんは、日本でもそうであるように、老人と肥満の命を差別なく持っていく。
デブは人種、年齢を問わず死ぬ。
0644不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:06:48.96ID:qJKhxtip0
>>635
ドラマの中ではＷＨＯもＣＤＣも優秀だっただろ
0645不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:07.00ID:YngpPfxi0
サイトカインストームを抑制する

★アクテムラの投与のせいだろう。

アクテムラは日本製で米国では入手が難しいだろうし
臨床例が少ないのだろう

アビガン　アクテムラと日本の薬品が凄い効果だよ

米国製のレムデシベルはおそらくたいした効果ないよ
0647不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:17.67ID:VEzy20Pv0
>>623
陰性なら検査費かかるトラップありそうな悪寒
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:30.07ID:8TY4uT+S0
>>539
新聞も買ってない家は廃品回収でトイペもらうこともないもんな
今度から災害時用に3倍長持ちロール買っておきな
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:31.08ID:ZoNMdQh90
５ｃｈのこどおじもジャンクフード漬けで肥満だろうけど
アメリカ人の超肥満に勝てないからよかったな
0650不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:35.43ID:deGtzB5U0
>>197
支那の実習生がお客様扱いを気にいってくだらん吹き出物でも
ブツブツできてるアイツに感染されたからまた連れてけと要求してた
大卒でも医療の恩恵は知らないみたいだよ
0652不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:53.62ID:+MCa+bbw0
>>647
それはないよ
0653不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:56.86ID:o+2XRD6z0
やはりメタボリックな人が多いから、血栓症で重体化したんじゃないだろうか
0654不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:07:59.73ID:VEzy20Pv0
>>630
サンマは今は旬じゃない
0655不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:06.05ID:+os9lZAw0
>>643
日本の死者に関して、国籍不明者が半分も
いるんだよ。
黒人がいないってどうしていえるの？
0656不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:23.34ID:pFlvBgTV0
安田大サーカスのヒロは日本では珍しいレベルだけど、欧米では普通
むしろあっちではスリム
0657不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:30.43ID:8TY4uT+S0
>>610
タイはもう地検じゃなくて実戦投与って言ってたけど
マジだったのか
0658不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:32.15ID:jLOE6OQD0
>>619
不摂生デブはろくに自己管理もできない証左
どうせ不潔もセットだろ？
感染して同然
死んで当然
0659不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:34.92ID:DUKqihfy0
>>493
顔平たい族のブサイク隠しの為のマスクが本来の用途で約にたったな！
0660不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:34.55ID:VEzy20Pv0
>>640
肺炎で入院したら100万越えるらしいね
0661不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:08:42.15ID:GDvMlkLs0
主要先進国の中で最も抑制に成功したのに、経済回復は最も立ち遅れるなんてオチになるのが日本のお家芸
0663不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:09:14.03ID:Q0OMnAyP0
>>644
WHOは国際的な制約（忖度）が多すぎてどうせロクに機能しないだろうなと思ってたけど、
CDCはほんと残念だわ

パンデミック系の映画、ドラマ好きだからむっちゃ憧れあったんだけどなぁ…
0665不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:09:16.95ID:YngpPfxi0
日本では

アビガン　アクテムラの２つがあるのが
絶対的優位

初期はアビガンで叩き
サイトカインストームが進行して回復しないときは
これを抑えるアクテムラを投与する。

この２つで相当に効果をあげている。

奇跡だね。日本にこの２つがあったことは。
0666不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:09:20.47ID:agWhas1e0
NYはそもそも医療崩壊していて
医者が忙しすぎるから満足なケアができない。

さらに、人工呼吸器は設定が難しいので、熟練した者にしか扱えない。
人工呼吸器を扱える医師は限られている。
0667不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:09:28.92ID:AzsuKybD0
>>153
こう言う人か。

望月衣塑子の弟「3/11は人工地震」「安倍さんは、トランプ大統領暗殺未遂に一枚噛んでた」　ネット「モノホンなのか、そういう芸なのか…
0669不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:00.39ID:ZoNMdQh90
>>654
缶詰なら売ってる
マルハの
鯖が圧倒的に消費おおいらしいが
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:05.08ID:DiYNC4Eh0
>>539
俺が親だったら抱きしめてるわｗ
マジで都会の電車通勤のサラリーマンはよく耐えたと思うよ
みんな乗りたくて乗ってるわけじゃ無いもんな
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:06.75ID:8TY4uT+S0
>>662
あてにというか
もらったやつはゴワゴワで使わずいつまでも残ってるからね
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:07.98ID:I88oR6KQ0
日本でも若くして死んだやつで目立ったのは、狂言師の４０歳と相撲取りの２８歳だろ。

アメリカは相撲取りレベルの肥満がものすごい数いるから、何をどうやっても
救えない気がするよ。実数が多すぎる。
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:15.03ID:j7heTqek0
>>638
早期承認すると安倍ちゃんは言ってるけど、駆虫薬だよね、まぁ害にはならないだろう
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:28.33ID:qr0JW4bq0
日本はサークル代わりに病院通ってジジババが
コロナが怖くて病院に行かなくなったからでは？？

アメリカでは通常時誰でも彼でも病院行かないんでしょ？
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:28.70ID:VEzy20Pv0
>>642
あいつらよく考えたらみんな初期はレジデントなんだよな
グリーン先生もドクターじゃないw
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:40.74ID:2wAfp4Le0
ビタミンDの食品やサプリをどれだけとってるか、日光に当たるかとは関係なく
デブはビタミンD血中濃度は薄いらしい

たぶんヒトが体内で作れるビタミンDはデブやヤセでも大差なく
体重50kgの人と、100～130kgのデブではどんどん薄まってしまうようだ

なぜかといえば人は進化の過程で飢餓・栄養不足への防衛機構は何重もあるが
栄養過多にたいする防衛機構は無い。つまりデブというのは人の歴史の中で
大変珍しいはじめてのケースでビタミンが追いつかないの当然
対策としては痩せるしか、先祖の体重以下に減らすしか無いわけだ

つまりアメリカ白人のスーパーデブは例外なくビタミンD不足に落ち入ってしまうわけで
サプリなどで補ってる連中も効果はさほどないという研究もある

デブはどんどんビタミン分解されてしまう、それ以上にビタミン飲んでも
腎臓にダメージが大きくかえって害が大きい
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:10:45.82ID:agWhas1e0
>>658
不摂生は反省しないといけないが、
だからといって
死んで当然というのはおかしい。

デブも経済を支えてるんやで？
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:10:48.48ID:GDvMlkLs0
入院で身元引受人がいなかったり全身麻酔手術で付添人がいなかったりしたら門前払いされるのが日本
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:11:16.05ID:VEzy20Pv0
>>644
コナン見たあとにクリミナルマインド見るとFBIのギャップに戸惑う
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:11:19.05ID:3Ei1Vnys0
>>610
とんでもなく勘の鋭い医者が居るんだろ
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:12:00.54ID:deGtzB5U0
アメリカで感染した日本人医師は
呼吸器は肺へのダメージがあるから始めからエクモ
腎不全を起こしたから同時に透析
脳卒中も
いくらになったやら
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:12:13.07ID:8TY4uT+S0
日本のロックダウンはこんな感じって紹介してた
外国人YouTuberについてたコメントで
日本トイペ山積みじゃん！トイペ送って欲しいってのがあって
海外ではまだ不足気味なのかと思ったな
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:12:22.99ID:xMxGuISL0
アメリカは日本と違い、公費で治療費を出してくれないんだろ
お金がないと救ってくれないんだろうな
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:12:42.98ID:Bn5SopWm0
アビガン効いたんじゃねえの
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:12:47.63ID:I88oR6KQ0
>>663
今回の件でアメリカのCDCは、本当にダメな組織であることがわかった。
日本の厚生労働省も今すぐ解体した方が良いレベルでひどいが、それよりもはるかにひどい。

CDCの連中がやったことは検査数を増やしただけ。しかもそれすら３月半ばに入ってから。
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:07.77ID:MM5RHyEF0
相撲取りは基礎疾患持ちが当たり前だから仕方ないね
元々長生きできない業界と言われてたし
コロナを機に相撲が衰退したら面白いがｗ
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:10.53ID:8TY4uT+S0
>>676
あるよ
ちなみに横浜の田舎の読売新聞
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:29.60ID:7FtrSQCP0
日本の医者の頭脳と腕は超優秀なんじゃないのかな
肺炎を数多く治してきているからか
コロナの型が違うとかいうことはないかな
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:37.16ID:uj05AcTD0
>>573
標準治療薬もないから基本は患者の免疫力頼み
だが、その免疫系が暴走してしまうと、それを抑える処置が必要となる
だが、暴走した免疫系を抑制すれば、別の感染症を引き起こすリスクが大きくなる
そもそもそんな極限状態の医療措置は確立していない

今の所担当医がどんだけ勉強してたって運頼みレベルだよ
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:39.32ID:qr0JW4bq0
厚労省は再び厚生省と労働省に分割だね
ちょっと所管する仕事が多すぎるよ
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:14:05.47ID:3Ei1Vnys0
>>675
慶應のクラスターどもも、
実は挿管から呼吸器管理をこなせちゃう
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:14:23.32ID:YIfPpAnJ0
>>120
え！？なんで？？？この手の術式って国ごとに違いがあるわけ無さそうなのに
そりゃ動かせるようになるには相当な経験を要するけどさ
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:14:31.98ID:ZoNMdQh90
ビタミンDの含有量をググればわかるけど
けっこう頻繁に日常的に食ってないと必要量にたっしない
めったに魚は食わないとかいうレベルでは足りない
日本人は寿司とか魚を日常的に食う習慣があるから助かってる
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:15:00.80ID:WU9+3Oe40
デブで糖尿持ちだろ
そりゃ助からんわ
0701721
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2020/05/17(日) 22:15:01.97ID:abbFOihh0
>>203
貴方が素直な人で良かったけど、鵜呑みにする人は確実に居るよ
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:15:07.01ID:8TY4uT+S0
>>635
いつも恋愛してるイメージしかない
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:15:35.75ID:AzsuKybD0
ってか相撲部屋って生活の全てが濃厚接触なイメージなんだが、他の相撲取は良く感染しなかったな。
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:15:57.19ID:H66jCeli0
>>1
呼吸器まで使った患者が退院後普通に暮らせるのかが問題
軽症レベルの退院者でも肺が苦しいとか全身激痛とか全身に痒みと割れるような頭痛とか報告あるのに余命何年か明らかにして欲しい
そうすればみんな今後も気をつける気になる
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:16:30.61ID:cUYBCfv20
理由は簡単。ＰＣＲ検査で症状が中等、重症化しそうな人の検査に絞ったから。
あと日本はＣＴが人口当たり世界一の台数があるから、陽性即ＣＴをすることで
肺炎の人に速やかに対処できた。

ケンサーズのようにとにかく検査を増やしてたらとんでもないことになってたよ。
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:16:45.50ID:OYTF/WfU0
結局、払えない医療費は払える人に利息つけて請求されるから全体として高くつく。民間保険は営利団体だから保険料収入の半分持ってく
こういう現実あるのに公的保険を多数の国民が反対するあめりk「」
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:16:46.67ID:cCB9JGiA0
デブが脂肪で死亡しただけ。
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:16:47.03ID:h3Gw3pCy0
日本並の医療体制を受けようと思ったらアメリカじゃ1000万円はいる
これだけの高度医療をタダ同然で受けられるのは日本だけ
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:02.90ID:3Ei1Vnys0
>>702
濃厚接触は避けない医者w
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:11.09ID:Hzcll87g0
>>697
臨機応変な処置まではガイドラインに書かれているわけではない。
病気はガイドラインで起きているんじゃない、臨床で起きているんだ！（キリっ)
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:13.55ID:uj05AcTD0
>>694
そもそも未知の感染症やら生物兵器に攻撃他諸々を含めて、いくつもの省庁に割り振ってるのがとてつもなくおかしい
今回なんて初動では防衛省は呼ばれもしてないし
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:39.39ID:8TY4uT+S0
>>699
他にもかつおぶし煮干しししゃもしらすとか
意識してないけど日本人は意外と食べてるかもしれないな
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:40.51ID:4iVyXBwK0
欧米は見込みがないと判断したらすぐ見切りを付けるからだろ
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:17:48.42ID:ATnTwmyc0
3週間前に日本を批判してたBBC特派員は「日本は検査数が少ないが他国に比べ抑え込めてる」との元NYT東京レップのツイを引用し
「本当に素晴らしいニュースだ。自分の予想とは違ったことは認める。このまま良い状況が続きますように」とツイ
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:24.79ID:BQC50C0y0
助ける気がないからだろ
医師も弁護士もプロ野球選手もカネの為に働いてると胸はっていう奴らだぞ
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:18:32.68ID:Bn5SopWm0
石田もアビガンなかったら死んでるだろ
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:39.01ID:fefG6Xl50
熟練した医師が人工呼吸器を使っているから、日本は感染者の死亡率が低いのか？
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:44.26ID:e2dOFVLr0
意識なく自発呼吸できなくても生きてる奴は生きてる頭数
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:50.39ID:11pJIxvJ0
NYのはサイトカインストームだろうな
日本はBCGが効いたのか
災害が多い日本はナチュラルキラー細胞に働きかけるBCGを
今まで大事にしてきたって事
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:53.38ID:Hzcll87g0
>>635
西洋人は有能そうにふるまうことにかけては天才だから。
今回で向こうの医者の化けの皮が剝がれたと本当に思う。
日本人の医者をバカにしまくっていたからなあ
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:54.13ID:cCB9JGiA0
ヤンキーの治療は雑
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:18:56.18ID:ugZQOEiz0
>>692
超優秀じゃなくて平均的に優秀
日本の受験地獄で持久力・記憶力の粒の揃った人材が集められて、
日本の国民皆保険でそれなりの経験値を積めるから
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:02.77ID:I88oR6KQ0
>>692
日本はアホみたいな数のCTがあるので、時間がかかって精度の低いPCR検査に頼らなくて
良いのが非常に大きい。CTは肺の状態が細かく見えるし、しかも即日結果を見れるからな。

被曝ヒャッハーでいろいろ言われるけど、今回のことでCT最強だってみんな分かったでしょ。
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:12.82ID:ZoNMdQh90
肥満は死ぬとか
アメリカ人を恐怖のズンドコに叩き落す話は
タブーになって言わなくなるかもなあ
これから第2波くるっていうし
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:14.13ID:cCB9JGiA0
ヤンキーの治療は雑なんやない？
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:25.07ID:HrjXbusr0
改めて検証されるかもだしイメージで語っちゃ良くないけども
それにしてもアメリカは大統領からしてアレだし
色々雑な気がするから残当って気が
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:31.59ID:mDdmKT3Q0
これ分かったけど最終的には日本民族だけが生き残るんだよ
みんなで土地を分けようぜ
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:35.09ID:TFgsd4Uy0
これはやはり肥満率なのでは…
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:00.91ID:2+9oBnrT0
国民皆保険制度じゃないので、病院に運ばれた時点で手遅れ
そもそも病院数も少ないんじゃね
医者の哲学の違い、無理して延命させないのが欧米人
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:14.63ID:1Hk6w1eH0
医療面考えれば外国は運が良くなければ生き残れないな。日本みたいに普通に病院行けなきゃ簡単に死ぬだろ経済的にも
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:20.39ID:cUYBCfv20
2018年は日本はＣＴが多すぎると財務省が問題にしていた。
ＰＣＲ検査態勢は劣っていたが、ＰＣＲでは症状の重さはわからない。
どっちが重要かというと、実はＣＴの方が重要だったんだと思う。

日本は肺炎症状には、早期にＣＴ検査を行うことができたから、死亡者数を
減らすことができた。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36186740V01C18A0EA4000/
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:38.76ID:5s9Kp/4Q0
アメリカも一流病院なら日本と同じ高度な医療受けられるよ
べらぼうな金取られるけど
一般人が行くような病院は酷いよ、あんなとこじゃ死にに行くようなもんだ
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:39.53ID:QCqpN2P40
>>665
なぜか朝鮮日報が社説で「アビガンは副作用があるニダ。なぜ安倍政権はアビガン使用を許可するニカ?」
と悲鳴をあげてたので笑ったよ。あいつら相変わらず馬鹿だなって

もちろん、副作用で日本に奇形が増えることを心配してるんじゃない
アビガンという日本の薬が、コロナで苦しむ人類の救世主になることを「恐れている」んだ
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:20:44.48ID:Dhqiip3/0
オペレーターのレベルかな？
いきなりあんなに人工呼吸器増やしたから、まともに使いこなせる人がいないのではないか。
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:06.24ID:3Ei1Vnys0
>>731
何のために高い金払ってると思ってんだ
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:15.96ID:UWj3CHj20
高齢者は薬も効かず人工呼吸器付けたまま1ヶ月以上も入院して苦しんで死ぬだけだと聞くが
0743不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:36.74ID:Dzk8PNCS0
NYは人手が足りなくて外国人や学生を動員してんだろ？
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:36.95ID:Hzcll87g0
>>718
あれは軽症だよ。
写真で石田に処置されていた鼻カニューレなんて酸素流量がマックスで5L/min.
救急車で運ばれてきたなんでもない患者にもとりあえず処置しとくか、という気休めレベル。
石田純一のこれまでの言動をみれば、コメントをまともに信じるほうが〇カ
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:52.30ID:7FtrSQCP0
日本の医者と看護士と国民健康保険費用を納めてくれている日本国民に感謝する
この国民健康保険制度は守るべきだ
世界的にも珍しい制度らしいが
社会主義っぽいよね
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:22:27.15ID:+MCa+bbw0
>>661
最も成功したのは台湾だろ
韓国・オーストラリア・ニュージーランドも成功してる
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:22:34.34ID:azr25/GA0
検査数増やすんじゃなくて感染死者減らす方向性に日本は行ったからな（´・ω・｀）
検査しても治療法はないし、集中治療室使えば回復率上げられるがキャパに限界があるため定員オーバーにならない数字で対応しなければならない
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:22:40.00ID:Q0OMnAyP0
>>714
「マスク不要論」もそうだけど、専門家だろうがマスコミだろうがコメンテーターだろうが、
予想と違ってたら「予想とは違ってました。ごめんなさい。予想と違っていた原因の考察」

これだけでいいのに、とにかく間違いを認めたくなくてこれすらできない大人が多いよね
およそ無理なこじつけ、陰謀論、より論理破綻する方向に逃げる人の多いこと
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:22:57.55ID:3Ei1Vnys0
>>745
なお外国人にも適応されてる模様
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:00.98ID:tQSi+2W80
岡田晴恵って平日はテレビ出演のほかに授業もやっているらしいんだけど、いつ取材しているの？
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:22.90ID:tYmoBqlu0
日本では酸素マスク装着までが中等症やろ
人工呼吸器とかECMOに移項して初めて重症扱いになる
４０℃近い熱が一週間出続けても、軽症扱い　自宅で頑張りましょうねって言われてるの聞いて
絶対にこのウィルス感染したらアカンやつやと思いました
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:23.72ID:m1kS+YNQ0
手先が器用なのはアジア人の特徴
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:31.06ID:YngpPfxi0
新型コロナ肺炎は

ウイルス性肺炎で
ウイルスに対してサイトカインが形成され
それによって免疫抗体が体内で算出されるけど
これが過剰反応してサイトカインが過剰に形成され
過剰免疫で抗体が多臓器に悪影響を及ぼす。

その結果、肺細胞の間にある間質が異変を起こし
硬化し固くなる。
肺細胞は酸素をとりいれて膨らむが、間質が固くなると
膨らむことができず酸素を取り込めず
酸素不足になる。
これが間質肺炎だ。

つまりサイトカインストームの結果、肺炎になる。
サイトカインストームをアクテムラで抑えれば肺炎は軽くなる。
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:38.55ID:O8uwzBSq0
>>714
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。

一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:23:53.43ID:DCNXtsW70
人工呼吸器つけて終わってないか？
日本は血栓とかにも気を使ってたらしいが
0760不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:19.73ID:ysv1s6oK0
あれだけ感染者が出てて肥満大国のアメリカのコロナの致死率が６％程度に抑えられて
るほうが驚異的なんだけどな。

BMI３０超えでそれ以下の対照群との死亡率が４倍差があるのに！
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:26.39ID:3Ei1Vnys0
>>758
そうでしたっけ、ウフフ
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:31.77ID:m1kS+YNQ0
考えてもみろ
クロンボに、採血とかめちゃ不安になる
白人でも不安や
やはり日本人看護師が安心やね(^^)b
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:39.58ID:w3qzFy4h0
学会、草加かよ。
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:41.94ID:Bn5SopWm0
>>744
じゃ無駄にアビガン飲ませるんじゃねえよ
知ってるなら抗議くらいしろやゴミカス
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:43.51ID:azr25/GA0
>>747
台湾は諜報部があって対中華人民共和国に諜報リソースかなり使ってるからちょいと事情が違うな
諜報部が「やばい感染症が流行って中共は隠蔽しようとしている」とか台湾政府には筒抜けであった
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:43.85ID:8iY5rbEZ0
>>741
日本は値段に対して非常にレベルが高いよ
コスパ最強、アメリカでこのレベルの医療受けたきゃ月額2000ドル3000ドルコースだよ
その分医者に負担がかかってるわけだけど
人口あたりの医者の数は先進国で最低レベル
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:44.93ID:+MCa+bbw0
>>683
アメリカはコロナの検査・治療は無料だよ
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:25:17.26ID:6bt3XJYS0
論文読んだけど日本はほとんど助かってて
ニューヨークは逆だって聞いたけどここまでなのか
つか絶対BCGだと思う
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:25:20.05ID:I88oR6KQ0
>>753
アメリカ人の超肥満率を考えると、医者が何をどうやっても無理。
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:25:26.39ID:cUYBCfv20
ＰＣＲは症状の重さ（死亡するのは肺炎）はわからないし、しょせん精度は70％に
過ぎない。

そんなものに頼るより、肺炎が疑われればまずはＣＴを取るという医療体制が
日本は整っていた。
少なくともコロナの死亡抑制には、ＰＣＲ検査数よりもＣＴ検査数の方が明らかに
効果がある。
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:25:28.93ID:m1kS+YNQ0
クロンボ看護師だと針刺される前から心臓が高鳴るわwwwwwwwwww
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:26:12.86ID:fXOswfY00
>>751
良かったよねえ
これで医療関係者がひと休みできればいいけど
本当に大変だったろうな
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:26:29.43ID:nHb1Jj9U0
日本は回復見込みのある若者だけにつける
いわゆる命の選択がICU に入れる前にされるから、高齢者がもし装着してもらえてたら生存率下がるよ
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:26:45.19ID:+MCa+bbw0
>>766
通常は情報機関が感染病察知しても、
それが入国禁止やら検疫・検査体制強化にすぐつながるってことは少ないでしょう

日本なら縦割り行政で情報が有効活用されないでしょう
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:27:19.53ID:UZxT0zNs0
いま重症患者の6割が一ヶ月以内に死んでるよ。
これまで延命したけどどんどん死にだしてるよね。最近
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:27:29.79ID:qJKhxtip0
志村けんのおかげでギリギリ医療崩壊せずに助かった感じ
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:27:35.50ID:StdaJW7B0
アメリカ人はまだまだ犠牲者が出るってことちゃんと理解してるのかな
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:27:41.16ID:m1kS+YNQ0
どんなビョーキになっても執刀なんて絶対に外国人にやって欲しくないわwwwwwwwwwww
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:27:58.56ID:fzrQ2wYj0
>>1
都内地下鉄だけどマジで全然でない
ニューヨーク地下鉄で職員6000人感染とか出てビビってたけど何なんこれ
マジで入院とかすらゼロ

もうなんか違う病気だろこれ
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:28:04.88ID:C5ofuQrk0
日本は勝手にアビガンとか効く薬を使ってたからだろう
欧米は適当な抗生物質しか使ってない
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:28:30.68ID:iYutnb/M0
感染者数の違い考慮するとニューヨークにどれだけ人口呼吸器あるんだ
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:29:19.17ID:GtJOvFAw0
>>285
ECMOは透析みたいな原理で血液引いて
酸素交換して戻す機械よ
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:29:40.67ID:2+9oBnrT0
肺は壊れたら治らない、まさに「片肺飛行」になる
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:29:49.64ID:FBwqrYhm0
アジア人が強いとかあるのかな？人種別死亡率だと黒人が多いらしいね、貧困層だかららしいが。
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:29:51.42ID:sDrOSi050
　　
横浜の首都高も、車少なかったわ～。
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:30:17.07ID:fzrQ2wYj0
つうか健康保険の仕組みの違いとかそういう次元じゃないと思うわ
そもそも病院に行ってどうのこうのって事態すらない。

外人と日本人の生活習慣の違いと言うか、風呂と土足とかメシだろどう考えても
あと外人レベルのデブも少ないしそう言うのも関係してると思うわ
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:30:51.94ID:rCroSGc60
>>772
新型コロナウイルスは１週間で急速に悪化して死ぬ病気なのに、PCRは３日後に精度
７０%で感染しているか結果がわかります、だからな。

そんなもの、その場で結果（肺炎かどうか）が１００%で分かるCTの方が良いに決まってる。
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:30:58.43ID:8Rmht7pb0
>>6
違う　挿管された患者の8割が死んだ、て話。
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:31:10.05ID:UWj3CHj20
日本の医療でも保険無しでは５０万も掛かる。その負担と開業医の赤字を
保険料の値上げで国民に押し付ける計画の安倍政権、治療費の半分は外国人だから
野党もだんまり
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:31:25.38ID:QCqpN2P40
>>744 >>765

片岡篤史が自分のYouTubeチャンネルに
病院で鼻に管入れた状態でコロナに感染しましたって動画上げてたけど
あれでも、アビガン飲んで熱が下がってかなり楽になった時に撮ったんだぞ。本人が言ってた
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:31:29.50ID:IvYYTZbk0
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう,,
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません!警官を襲いましょう!!
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:31:33.13ID:zIustNO+0
これ本当なのか？ファクトチェック案件だろ。信じられないよ。仮にこれが本当だとすると、医療崩壊は絶対に防がなきゃならんな。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:31:34.08ID:EYRBBHdM0
人工呼吸器が中国製だったというオチ
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:31:41.13ID:+AY7dKUY0
>>787
抗生物質使うん？
少なくともコロナには意味ないよな
切開したとこの感染症予防？
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:32:09.33ID:oCbq+B8J0
ジーーーークジオン！！！>>1
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:32:10.30ID:3Ei1Vnys0
>>788
都市部に集中配備してるという話は聞いた

日本じゃど田舎にも2、3台は置いてる
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:32:19.26ID:YngpPfxi0
ウイルスが侵入すると
バイオハザードで出てきた
T細胞から算出されるのがサイトカインで
このサイトカインがＢ細胞を刺激して免疫抗体を作りだす。

この反応が過剰になることをサイトカインストームという。

新型コロナはサイトカインストームを起こしやすいということだ。
ウイルスが直接肺炎をおこしてるのではなく
サイトカインストームが肺炎を引き起こして肺細胞を破壊する。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新型コロナウイルスによる肺炎とは？他の肺炎と何が違うの？
https://www.katoiin.info/blog/2020/03/post-85-727079.html
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:32:27.29ID:+os9lZAw0
>>779
海外のメジャーな媒体が放送しているニュースでは、人工ウイルスではいう論調は多いぞ。

日本のニュースしか知らない無知はこわい。
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:32:30.89ID:+MCa+bbw0
>>775
それはコロナ治療費実質無料化前じゃないの？
4月に入ってから過去にさかのぼって実質無料化されてる

3月のニュースは4月には当てはまらない
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:32:51.33ID:JfNWRhSw0
↓ニューヨークはこんな事してたくらいだから当然なんじゃ

ほとんどの重症患者は人工呼吸器まで辿り着けず、ようやく辿り着いた時には手遅れ、もしくは不十分な措置でまともに酸素量が足りず亡くなってたんじゃ


人工呼吸器の確保急ぐ　１台２人で共用の病院も―ＮＹ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020040100760&;g=int
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:32:52.96ID:/fEMqC3w0
NYでは人工呼吸器装着はほぼ死の宣告状態で、必死に嫌がる患者もいたというニュースもあったよね・・・
中国製の人工呼吸器だからってこともあったりして。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:33:05.18ID:rCroSGc60
>>787
> 欧米は適当な抗生物質しか使ってない

新型コロナ「ウイルス」に抗生物質を使ったって？　あなた本気で言ってるの？
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:33:05.73ID:ChOizHb10
>>539
よう頑張った
みんなのおかげや

ってまだ終わったと思って安心しちゃだめなんだろうけどな
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:33:23.58ID:9ylS9Y3z0
貧しいアメリカはピザとバーガーばかり食ってる
そりゃ死ぬよね
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:33:38.67ID:QCqpN2P40
>>772
PCR検査にこだわる必要はないけど
そもそもCT検査にたどり着くまでが大変じゃん
症状訴えても診療してくれる病院がなくてたらい回し
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:33:42.67ID:JChvgb4V0
アメリカ以外の世界的なデータでも、ECMO装着者の生存率は44%。
それらに比べれば日本のECMO装着者の74%回復は、はきわめて優秀。
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:34:43.73ID:Fd0I7hYj0
>>813
かなり初期の段階で医療崩壊起こして2人１台とかやってたからな
一人でも安定させるのが大変なのに2人一度とかできるわけがない
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:34:58.95ID:Hzcll87g0
>>805

気管挿管みたいな人工の物を挿入すると、それに細菌がついていることは珍しくない。
人工呼吸器関連肺炎というカテゴリーがあるくらい。
さらにウイルス性の病気でもその後に細菌感染が起きて細菌性肺炎になることも珍しくない。
よって抗菌薬の投与はデタラメというわけでもない。

確かにただの「風邪」に抗菌薬投与は愚行だが、肺炎にまで至っていたらはなしは別。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:13.86ID:zIustNO+0
検査しぼりとかって批判されてたけど、保健所すっとばして不安に駆られた人たちが病院に殺到したら医療崩壊してたと思うんだ。我慢強い人が亡くなったのは悲しすぎるニュースだけどさ。
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:14.49ID:Mz/e8QN50
>>262
なるほど
分母が重症患者のみのアメリカと、分母が軽傷、重症患者の日本の比較ってことね
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:15.44ID:UWj3CHj20
人工呼吸器を付けた段階で助からない人は助からない
日本では割合が低いだけ、有効な治療薬は無い
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:18.43ID:oXmnawJh0
肝心なところが隠されているな

> 国内では（助かると見込まれる患者のみを対象とし）人工呼吸器の患者８割を救命、
> ＮＹ市では（重傷者は区別無く対象とし）８８％死亡

もともと助かりやすい患者だけを対象としている国内と、重傷者を対象にしているＮＹを同列に比較しているとか、フェイクニュースより酷いわ
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:25.60ID:fzrQ2wYj0
>>539
安心しろw都内満員電車で通勤どころか鉄道員でリモートワークとか一時帰休とかない俺すら感染してない。
コロナは日本人として普通の生活してれば余裕だと思うわぶっちゃけ
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:52.35ID:Mz/e8QN50
>>777
逆や
日本はトリアージを一切しないんだよ
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:57.62ID:8jPoP0b30
>>539
オレの指で良ければ幾らでも便所紙代わりに使ってくれていいのに(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:36:43.64ID:eKFuNMbI0
渡部直美が全然太ってないﾗｼｲ
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:36:56.12ID:qJKhxtip0
>>825
というかむしろそっちの方が死者が減ってそうな感じ
今までの方がたいしたことないのに病院行って
インフルもらってるパターンの方が多そう
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:37:08.17ID:+MCa+bbw0
>>820
アビガン等の抗ウイルス剤効果
感染者が少ないので医療に余裕がある

この２つでは？

一般のウイルスだと、ウイルスで体・免疫が弱ってる時に、他の感染症に感染して肺炎
新型コロナは、新型コロナ自体が肺炎の原因

前者は抗生物質、後者は抗ウイルス剤が必要となる
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:37:32.22ID:s13DJ9pn0
日本が世界を征服するチャンスだ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:37:40.99ID:3B6Ubv8m0
人種というかHLA型によって免疫反応や重症化の度合いが違って、
人工呼吸器は改善させもすれば増悪させもする諸刃の刃になり得るってことじゃ？
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:37:46.25ID:ChOizHb10
>>832
スカトロジストかよ
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:38:44.60ID:kRlRWVz60
日本は若者より年寄りを優先して延命する国だからな
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:39:03.37ID:Fd0I7hYj0
>>820
欧米は訴訟社会だからマニュアルに基づいた医療行為が優先される
現場の医療関係者がそれぞれに個別の判断をしないような仕組みになってるから
症状の異なる個々の患者に対して一律のやり方を押し付けて殺してる感じだな
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:39:14.17ID:NARYw0sV0
NYてやむを得ず人工呼吸機１台を二人に使ってたのだろ
それが原因とは言わんがそんな状況下じゃ患者の適切な管理とか無理だったろうな
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:39:16.16ID:qJKhxtip0
>>837
コロナが日本以外を征服するんだゾ
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:39:23.60ID:C5ofuQrk0
>>816
コロナからの肺炎で入院してるんだから抗生物質を使うのは常識
特に欧米は困った時の抗生物質だからな
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:39:51.60ID:SrXHK/CU0
これは複数の意味がある。

・日本の方が医師の治療技術が格段に上。
・日本は軽度の患者でも人工呼吸器で治療する余裕がある。
　（アメリカはかなり重症じゃないと人工呼吸器で治療してもらえない。）
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:05.70ID:QMEWISsd0
>>836
そうみたいですね
総理が主導して厚労省が渋々、アビガンの使用拡大を認めたあたりから
救命率が急上昇しているデータがあるから
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:14.42ID:UWj3CHj20
日本の場合は新型コロナの自粛影響で通常の通院患者が３割減になり
開業医が破綻するかも知れないというお粗末な展開を忘れるな
自民党が必死で救済するらしい
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:32.04ID:sKvLZh/t0
アメリカの人工呼吸器は1分10ドルみたいな課金制なのかな
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:36.92ID:xmT/KX2C0
アメリカの医者って日本ほど基礎レベル高くないんじゃないかな
学会論文誌とか見ながら、適切な治療を自ら提案できるレベルにないんだと思う
そもそも保険屋の権限が強すぎて、医師の処方権てものが無いのかもしれん
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:48.77ID:yuVe3R8X0
>>812
妹がアメリカ在住だけど無料化なんてされてませんよどこの世界のアメリカですか
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:40:49.07ID:s13DJ9pn0
こんなチャンスなのに自粛とかアホ
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:09.06ID:x/xX5+lf0
ここまでくるともはやウイルスの種類違うんじゃね
NYの医療技術や環境が特段酷いとは思えん
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:20.19ID:x4jaTG+70
９割弱医療ミスは考えられないから呼吸器が必要になったところで上がりになってしまう体質の方が多いのだろう
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:30.80ID:3XkzFmVT0
いろんな可能性があるが、アメリカでは数が逼迫してるので、患者のギリギリ最後の段階になってようやく順番が回ってきた可能性もある。
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:46.85ID:Z4ZQCwpH0
>>854
医療崩壊してるから
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:47.00ID:o/vTtfxS0
日本は管理されレベルの高い医療ができたけどNYはとりあえず付けとけ的な感じだったのかな
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:41:50.11ID:wILlU5I30
敵兵殺せって命令だったら無理だったけど
コロナ殺しならなんの躊躇もなくできるからね
次亜塩素酸水、次亜塩素酸ナトリウム、アルコール、石鹸、台所洗剤駆使しまくったわ
おそらく1億は余裕で殺した
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:42:00.02ID:/fEMqC3w0
日本はECMO装着ですら、今のところ20％死亡程度に抑えてるのに・・・
https://covid19.jsicm.org/
国内のCOVID-19に対するECMO治療の成績累計
5/16現在 ECMO離脱 92例， 死亡 33例， ECMO実施中 34例
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:42:23.64ID:wPWMm7Ca0
>>56
それが医療崩壊
トリアージをして救ける患者を選別するのって結構メンタルやられるよ
日本は自粛で一波目は乗り切った優等生
でもアメリカみたいに金が全てだと案外その辺もドライでそれに耐えられなくて自殺したんじゃないかって人もいたね
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:42:57.90ID:1WcMyMt10
人工呼吸器が使えれば助かるというもんでも無いだろうからな
とっくに医療崩壊で治療する余裕も無かったんだろう
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:01.04ID:Hzcll87g0
>>851
特にアメリカはメディカルスクール4年なので臨床医学叩き込んで終了だからね。
その前に学部レベルの教育を受けているとはいえ医学に特化しているわけじゃないから基礎医学は弱いよ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:02.56ID:2wAfp4Le0
末期がんの患者は点滴して寝てる。でガンの痛みが酷いと世話するのも
たいへんだから麻酔で眠らせる。これを長く続けるのが麻酔科医の
腕の見せどころ。「あと余命は2週間です」と決めたらだいたいそのとおりに死ぬ

がんは痛みが酷いが強力な麻薬があるから眠るように死ねる
しかし「肺がん」は例外

肺が壊れてる息ができない状態は麻酔で緩和できない
麻薬で見動くできなくてみ、ずっと地獄の苦しみ

コロナも肺が壊れて酸欠になるから苦しみもひどいだろ
大量の麻薬ぶっこんで眠らせるしかない

そりゃ、あとはどうなるかわかるね・・・
「あと余命は１週間です」と決めたらだいたいそのとおりに死ぬ
わかるね
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:04.01ID:dDPHwEgO0
コロナじゃなくたってふつう呼吸器まで行ったら死んだも同然なんだが
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:14.41ID:wILlU5I30
海外ではパルスオキシメーターがあまりないとかじゃないよな
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:22.13ID:sKvLZh/t0
>>70
コロナ専門病院になったらよかったのに
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:45.11ID:Bn5SopWm0
>>823
Hzcll87g0
いろいろウンチクたれてるけど
身元明かさずにこんな所で語っても意味ないぞ
しったかぶりの素人かどうか見分けつかんしな
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:47.10ID:YngpPfxi0
１にも２にも

アビガンとアクテムラという
日本の医薬品が
絶大な効果を発揮しただけだよ。

あとは枝葉。
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:48.85ID:wPgtlJSE0
>>1

米国はレムデシビルや世界最高の医療体制があるんだろ？

このままじゃ何度目かの本土空爆な中共ウイルスで過去最大な被害者や長期感染者だらけだぞ、頑張れ。
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:43:59.42ID:Oa3xrAwh0
>>795
3密が危ないって知らないそうだ。
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:44:13.95ID:QCqpN2P40
>>371 >>827

クオモ演説うまいの?
なんかすげーゆっくりというかどもってて
知的障害者っぽいんだけど
喋り方は知的どころか頭悪く見える
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:44:28.84ID:ec/v1Aq60
ニューヨークの医療崩壊と
東京の医療崩壊は別次元

ニューヨークは野戦病院以下
東京はすぐ救急車が受け入れられなかったというだけ

愚民ども
マスコミに踊らされすぎ
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:44:36.67ID:7nupnzjJ0
>>197
中国と韓国の破壊工作
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:44:57.62ID:PhCpdz4p0
でもピークの1日の死者数が30人ぐらいで
ギリギリのとこだったな

数が増えたら堰を越えて
一気にオーバーフローする
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:06.10ID:EZ5xA2yD0
日本の医療制度と看護師さんたちのおかげだな
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:10.46ID:JfNWRhSw0
>>822
それでもニューヨークでは長蛇の順番待ちで、人工呼吸器にありつけただけマシっぽい
記事には麻酔器や手動のバルブも転用するともある
そんな有様になったら日本でも死にまくってたと思う

結局のところ、批判されまくってたが方法、患者の受け入れをギリギリまで絞って医療崩壊を防ぐことが全体としては良かったのかもしれない
中等症から重症一歩手前でも自力で治る人も少なく無いから
そこの判断が難しいんだろうけど
中には手遅れで死んでしまうケースも出るのも避けられない

ただどっち道全員救う事はできない、医療崩壊すると患者全員対処不可能、88%が死んでしまうという最悪な事態になってしまうと
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:16.96ID:SrXHK/CU0
ああ、怖い。
また秋になると世界中で大騒ぎになるのかなあ。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:24.58ID:FOx9v98z0
>>31
アメリカは人工呼吸器をケツの穴に装着してるらしい
だれた使い方教えてあげて
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:44.58ID:ozVmHjq40
>>852
俺も無料化のニュース見たんだけど、いくらくらいかかるの？
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:46:15.71ID:I88oR6KQ0
>>840
今回はアメリカが放置してきた超肥満という問題が根本にあるので、どうしようもないな。

アメリカはBMI 40以上の超肥満が1,000万人を超えているので、誰が何をやっても無理。
それこそある意味、超大量に検査をするやってる感を出すぐらいしか、できることがない。
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:46:18.65ID:73A6kndw0
人との戦争は強いのに、ウイルスにはコテンパンにされるんだな。
ということは、アメリカが崩壊するのはやはり内側から・・・となるわけか。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:46:37.54ID:UWj3CHj20
日本は新型コロナ指定病院が少ないから
患者が多いとすぐに医療崩壊する。
だから検査しない
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:46:45.73ID:wPWMm7Ca0
>>95
今時ecmoはともかくメジャーと麻酔科で人工呼吸器が使えない医者はいないだろ　
原理はそんなに難しくないし設定も通常の人ならそんなに難しくない
片肺ないとか気腫で弱いと若干ハードモードだけど
0887不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:46:45.81ID:IRUNEGbo0
結局欧米は技術は最先端だが

実務がクソ。

日本は最先端は欧米から取り入れるが
現場は泣きながら限界までやる世界最先端。
栄養も生活様式に気候も免疫には最適状態。人の思考もギリギリ最先端。

何やってるかわからないが日本は成功してるけど信用できないとか
抜かしてるアホバカマヌケの欧米なんかに

全体としての動きで学ぶことはない。医療機器と技術で多少あるぐらいだ。
ただ油断しちゃなんね。第2波は小さく抑えんと大きなことは言えん。
0888不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:46:58.70ID:wILlU5I30
>>822
全く同じ症状のわけがないのにどうやって管理してたんだろう
0889不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:47:00.95ID:ec/v1Aq60
読売は
日本の医療を叩きたいから医療崩壊でけしからん、と騒ぐ

アメリカはさらに2ケタひどいのに
0890不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:47:01.41ID:YxWZFjEZ0
>>31
儲けの基本は回転率にあり
0892不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:47:19.97ID:kXQjSend0
安倍政権はよくやってるよ。年寄り見捨てず助ける方針貫いてるし。どう見ても海外は老人の足切りみたいな感じなんだろうし
0894不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:47:32.78ID:9/nhDtlI0
別スレにあった肥満で病状悪化がこれおもっきり絡んでんじゃね？
0895不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:47:56.26ID:LoKcPdBi0
一体何がなんだかどうなってるんだか
空気感染じゃないでしょ
薬害汚染みたい
0896不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:48:10.16ID:D6jHqJCz0
日本の医療は世界最低だけど国民の民度が高すぎて凌駕したというのが真相
0899不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:48:27.16ID:cbVflQGt0
>>122
武漢のある湖北省とそれ以外では感染者の死亡率は段違いだよ
呼吸器着けた場合はわからんけど
0900不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:48:30.73ID:EZ5xA2yD0
オバマケア　潰されたからな

トランプは金もうけしか
0901不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:48:40.30ID:QMEWISsd0
>>854
RNAウイルスは短気に変異があるのは当たり前だけど
病原性が大きく変化することは、ないとは言い切れない程度
ということを押さえて
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:48:51.20ID:OLqVHMK40
>>31
そりゃそうだ
武漢肺炎コロナは中国共産党が開発した対白人、黒人用殺戮ウイルスだぞ？
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:49:11.36ID:fzrQ2wYj0
>>872
ああ、あと日本の習慣というか、国民性というか、宗教は詐欺感が出てて宗教に入ってるやつが少ないのも功を奏してそうだなそう言われてみると
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:49:14.72ID:8TY4uT+S0
看護師に求める要求レベルが高いから　
海外からの実習生が逃げ出すと聞いたことがある
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:49:49.96ID:qJKhxtip0
>>878
身も蓋もない話だが
大部分の市民よりも医者の命の方が貴重だからな
コロナに感染したら医者でも死ぬから

この世界の病気はコロナだけじゃないから
ほとんどの場合は様々な病気に対処できる医者の命の方が貴重なんだよな
だからたいしたことないのに病院行って医者をコロナに感染させるのは
非常に不味いんだ本当はね
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:49:59.19ID:Fd0I7hYj0
欧米は休業補償が充実してるだの
診療が無償化されてるだの
医療崩壊してないだの

日本のマスゴミはデマばっか流してるんだよな
0908不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:50:03.95ID:3XkzFmVT0
患者数に対する呼吸器数の比に差があり過ぎたんだろ

日本は、医者が必要だと思った段階で患者に全て装着できた
アメリカでは、最も重症な患者だけにしか装着できなかった
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:50:06.76ID:gQng5LlC0
！！
0911不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:50:10.00ID:EZ5xA2yD0
>>905
入院したらわかる
看護婦さんさまさま
0913不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:50:19.80ID:SrXHK/CU0
ありがたいことだわ。
マスクをつけて予防し、検査もしたいと思わず過ごせるのは
重症化したら治療が受けられると信じてるから。
病院崩壊したら、不安で検査したがる人が増えるはず。
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:51:30.78ID:PhCpdz4p0
CDCが2008年の鳥インフルエンザに対応したとき
パンデミックを想定して
毎年500以上の人工呼吸器機の増産をし
新型インフルエンザ対策のマニュアルも準備したのだが

マニュアルでは重篤になる「老人から助ける」――という優先順位だったのを
国民の反対で
子供や若者から助ける――という優先順位に変更したらしい

だから老人施設などはトリアージの段階で
国家の意思として見捨てられているのではないか
0917不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:51:44.97ID:Ks+G5jsa0
>>1
そりゃ野戦病院並みの大部屋ＶＳ個室
はずれの多い検査キットでチョット症状があれば全員ＶＳ確実に怪しい人だけ検査＋肺炎症状で最新鋭のスキャナーでトリアージュ

やっぱ医療崩壊させちゃダメってこと
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:52:19.36ID:aGl6JPGy0
ほんと腹立ついついかなる時も倒幕チャンスに使えるネガキャンだけは騒がしい
政府だって頑張ってる私らだって頑張ってるのに
マスコミだけがサクラがーアベトモガーばっかり
マスクだって最初は国産マスクだったのにそれをアベトモ行って邪魔した癖に
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:52:22.58ID:fwB0vz8E0
>>905
それは単純に高度な言語(日本語)能力を要求されるからじゃねぇの？
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:52:45.99ID:Bn5SopWm0
>>913
アホか検査せずに急変して家で死んでる奴もおるわ
0923不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:52:49.36ID:IRUNEGbo0
技術が最先端だから、機器が最先端だから、薬が最先端だから

といっても現場でやるやつがクソならそれはクソ。

よそから取り入れようが、現場でｷﾘｷﾘ最高の結果を残そうと
がんばる奴らがどれだけ多いかってのが差に出るわけだな。

現場ってのは医療現場もだし、普段の生活で気を付けるってのもそうだ。

勝手に厳戒態勢に入って今でも緩んでない奴らが多い日本をなめるなと。
機器がよかろうが、研究者が世界トップクラスだろうが
一般の医療関係者と人がクソなら何の役にも立たん。

今言えるのは日本は実務現場の最先端を走ってるから油断するなってことだ。
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:52:58.58ID:1WcMyMt10
>>913
そんなわけねーだろ
感染したらそのまま見捨てられる可能性も充分あるから全力で接触しないように防ぐんだよ
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:52:59.72ID:EZ5xA2yD0
>>878

日本の防疫学とそれを統一した成果

バラバラに対応していたらそうはいかない
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:53:00.66ID:GtJOvFAw0
>>357
年寄りと基礎疾患持ちは死者数にカウントしてないって話だったぞ
まあそれでもスペインイタリアにはならんだろうが
フランスくらいにはなり得たかも
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:53:29.99ID:/4hnax5D0
志村は
0928不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:53:31.23ID:I88oR6KQ0
>>910
むしろこういう野営病院を作る能力は、さすがアメリカ様だと思う。
もちろん状況として悲惨なのは確かだけど、さすが戦争が世界一強いだけある。

即興で撤去可能な野戦病院を作り、隔離に必要な設備がおいてあるのは極めて合理的。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:53:31.93ID:gOm7Hod00
なんだかんだで日本の医療は優秀やな
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:53:33.49ID:QCqpN2P40
>>903
医療体制というか医療政策は決してレベル高くないだろ

アメリカなんかと比べても決してコロナ患者数多くないにも関わらず
治療を拒否され受けられない患者が続出してるのが日本

開業医はこういう緊急時には役立たずで、そのくせ患者が減っただの経営危機だのと言ってる
知るかボケ
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:53:50.77ID:ozVmHjq40
>>908
いや単に患者の数が桁違いってだけ
アメリカの感染者数は150万人で日本の100倍
どれだけあっても足りるわけない
0932不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:54:10.12ID:gYUBE5lT0
>>872
3密なんて言ってるのは日本ぐらいってWHOの何かの肩書き持った人が馬鹿にしてる記事読んだな
日本の対策は酷すぎるって記事の中で
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:54:28.75ID:8TY4uT+S0
>>920
具体的になんだったか忘れたけど日本語関係なかったような
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:54:32.77ID:5xrRKTIC0
肥満が原因。
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:54:33.94ID:/vIzs6G30
NY/NJのこれこそが、医療崩壊・介護崩壊なんだよ
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:54:51.79ID:mlC07Oao0
8割救命なのに志村も岡田さんも死んじゃったんやで
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:55:11.04ID:wIG6G4RR0
>>908
トランプが誇らしげに人工呼吸器は世界一並みに用意した 世界一の国ですから みたいに言ってたのを見た
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:55:12.37ID:xmT/KX2C0
>>930
ごく一部の少数例を全部のように吹聴するのがおまエラ
全体としてはそんなことにはなっていない
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:56:35.82ID:+MCa+bbw0
>>852
ニュースで無料化って4月初めにやってたよ
検索してもそういった記事が出てくる
複数の報道機関で報道されてるので、間違い記事ではないでしょう
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:56:37.84ID:rCroSGc60
>>924
ハッキリ言って日本では、地方公務員が運営する保健所に電話がつながらないと死ぬしか
無いからな。しかも人が死んでるのに平気で土日に休むから感染したら終わり。

ある意味においてこの最悪な公務員天国の体制が、国民の自主防疫を本気にさせたと思う。
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:56:59.72ID:IRUNEGbo0
>>928
町の診療所ですら薬を車待機でデリバリーするとか
テントはって野営するとか、ＮＹ、米みたいな大規模なことでなくても
日本は4月の頭にはやってた。
アメリカ様は大げさすぎて結果出せてないクソだわ。
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:57:07.51ID:C5ofuQrk0
>>902
発生は武漢の研究所だが、そこへ持ち込んだのは米露の可能性もある
白人に効くなら白人で実験したからだろう
アメリカで殺された中国人研究者はその真相を知ってしまった
アメリカは「武漢の研究所で発生した証拠」しかアピールしてない
JJエイブラムスのドラマだとこんな感じ
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:57:15.21ID:wPWMm7Ca0
>>124
多分
その程度なら少し陽圧換気をする程度で酸素マスクで凌いでもどうにかなるよ　特に老人は
後は　アメリカの事情は解んないけど日本だと　人工呼吸器で粘れば助けられる患者特に若者　を受け持ったら医者は病院で仮眠して急性期を乗り切ったらやっと安心して家で寝るって感じで　悪い間はマンツーマンで結構患者にへばりついてるから細かいケアはかなり良いと思うよ
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:58:28.59ID:PhCpdz4p0
「３密」＝「ソーシャルディスタンス」だから
外国人もわかってるだろうw
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:58:37.06ID:QCqpN2P40
>>913
お前が馬鹿なだけ

多くの日本人は、コロナに感染しても検査はもちろんまともな治療が受けられない、
そもそも病院で最初の診察をしてもらえないことを知っているので
感染しないようマスクをつけて必死で予防している
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:59:38.11ID:3zslQQIU0
アメリカは多くの患者が破産して治療費を払えないから基本手抜きしてるんだろうな
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:59:43.51ID:o/vTtfxS0
>>944
お医者様頑張るなぁ…
でもこれからの時代それで大丈夫なんだろうか
日本人特有の強い責任感に頼りすぎなのではないだろうか
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:00:51.93ID:8TY4uT+S0
>>949
AIが補うようになってくれることを祈るばかりだ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:00:58.58ID:2wAfp4Le0
知り合いが手術入院したがデブだった（もちろんタダの太鼓腹だが)ので
点滴だけで一切食事禁止で１と月ねたきりだったよ
肥満体だと栄養は足りてるからね

デブだと水分の点滴だけで飯を食わせることが必要ないから楽だな

もちろん病院は儲からない、アメリカだとこのコロナの点滴入院が
いちばん医師に嫌われるそうだ

さっさと退院してベットを開ける必要がある

でどうなるかわかるね
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:01:07.25ID:QNiDoAFY0
日本、誰でも0円から治療するわ、
アメリカ、保険は？口座に1千万あるか？　無いのならそのまま死ね
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:01:11.83ID:yrD3uYxk0
お医者様には感謝
日本の文化とご先祖様に感謝

0033 不要不急の名無しさん 2020/05/17 20:18:19
>>8
>>13
Obesity rates（肥満率）:
Japan: 4.3%
China: 6.2%
S Korea: 4.7%
Singapore: 6.1%

USA: 36%
Spain: 24%
Belgium: 22%
France: 22%
Sweden: 21%
Italy: 20%
Ireland: 25%
UK: 28%
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:01:41.18ID:kXQjSend0
しかも治療に関して国籍も人種も関係なく、面倒見る国だし。
そりゃたまに平熱で検査受けれる奴もいるけど、基本は平等だもん
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:01:43.45ID:PPt0EVws0
>>947
うちの県は今のところ検査も治療も適切に受けれてるよ
そもそも東京なんかに比べて求められる検査数なんかもかなり少ないんだろうけど
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:01:50.73ID:xc9az6av0
色々ありすぎてまだ何とも言えないなぁ
保険の問題もあるだろうし
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:02:22.49ID:8HfbYtwc0
医療従事者がオーバーワークに慣れてるのと、延命治療大国であるおかげか？
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:02:56.90ID:Ks+G5jsa0
>>932
三密は欧州でも為されてるよ
マスク着用も
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:02:58.75ID:/OzXun5K0
アメリカ人ってさ、治療したふりしてわざと殺してるだろ
次から次へと運ばれてくる患者に嫌気がさして
自分さえよければって人たちの集合体だから
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:01.59ID:FJPgDKmg0
何故なのか解明してほしい
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:10.35ID:sKvLZh/t0
>>915
糖尿病は人口比では大差ないか日本の方が多かったような
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:11.06ID:wKmpKK1E0
イタリアだっけ、ヨーロッパ在住の人もお金もらえるとか日本でニュースになってるらしいけど
なんももらえないよ
とか言ってたし
日本で報道される海外のニュースってどこまで本当かわからんか
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:19.63ID:PhCpdz4p0
気質の違いだろう
「自由」すぎるし
「アバウト」すぎる
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:20.58ID:rCroSGc60
>>942
なるほどね。しかし日本人は持ってる資源で個別最適をさせたら、今も昔も優秀だね。

ただアメリカ様は優秀な人間に全体最適をさせる点で世界最強だから、たくさん死んだ後に
何か新しいものを生み出すと思うよ。アメリカはいつもそうだからね。
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:35.79ID:SrXHK/CU0
皆が医療を受けられるのは日本の保険制度のおかげ。
医者はちょっと勘違いして傲慢になってる人がいるみたいね。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:37.06ID:vp4I+UPf0
COVID-19 重症患者状況
ttps://covid19.jsicm.org/

国内のCOVID-19に対するECMO治療の成績累計
この図はCRISISに申告のあった症例と、それ以外に我々の
ネットワークで集めたECMO症例の推移をあわらしたものです。
あとから判明した症例も多くありますので、過去にさかのぼって
日々数が変異しております。したがって上の図の数とここに表す数にも
若干の齟齬が生じますのでご了承ください。
人工呼吸が必要な患者さんのほぼ5人に1人がECMOも必要
と判断されます。ECMOからの生還例ではおおよそ10日間から
2週間のECMO装着が必要となります。2020/5/1記載

5/16現在 ECMO離脱 92例， 死亡 33例， ECMO実施中 34例

これでみると死亡は20.1%
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:52.19ID:sga5kd/V0
アジア人は膵臓が弱いんだよな
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:05:15.96ID:GtJOvFAw0
>>374
国籍不明ってやっぱそうなんだろうな
完全に隠してるな
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:05:44.91ID:rCroSGc60
>>951
>　アメリカだとこのコロナの点滴入院が いちばん医師に嫌われるそうだ

コロナの治療はアメリカ政府が全額持つのに、なんで嫌われるんだろう。
医療の保健点数が安いのかな。
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:06:38.02ID:RDFQbsrG0
２割も死んじゃうのか…
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:06:50.10ID:ZmKhTXu+0
>>953
BCGでもビタミンDでもなくデブが重症化の要因だったか
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:07:36.14ID:QCqpN2P40
>>938
お前が現実を知らんだけだ馬鹿

そりゃお前は岩手みたいな感染者が少ない地方に住んでるから安心なんだろうが
東京、埼玉では現実だ
この2都県だけで日本の人口の17%。決して「ごく一部の少数」ではない
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:07:42.96ID:Bn5SopWm0
>>959
だからどうした、アメリカと比較するようなことではない
発症すれば必ず治療してもらえる保証はない
自分で予防するしかねえだろ
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:07:54.82ID:Hzcll87g0
>>869
匿名掲示板だからねえ。
疑われるのも結構だけれど、ただ疑うだけではなくご自分の身の丈に合わせて勉強されるとより生産的だよ。
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:08.65ID:8foCQBiI0
>>953
あー、これなんか納得いくな
日本でも相撲取りは若者でもお亡くなりになったし
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:25.73ID:I88oR6KQ0
>>967
日本でも、イギリスでも、アメリカでも、デブは新型コロナで死ぬ。
日本では外からは健康そうに見えた４０歳の狂言師も、２８歳の相撲取りも、肥満だった。
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:33.51ID:XFDYe+ls0
>>229
さらにサラリーマンだと会社の健康保険組合が独自に付加給付制度用意しているところもある
月の自己負担額が2万か3万で済む場合がある
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:42.70ID:NDbITT8y0
>>1
この数字だけ見ても判断出来んだろ
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:50.62ID:2wAfp4Le0
点滴が刺さったままだと患者はあまり動くことができない
病院にすれば患者が逃げ出すとかなく管理しやすい

点滴の針はうまくいけば数日さしたまま使えるがこれも限界ある
定期的に刺し替えないといけない

点滴ってのも上手い下手があるから下手なやつが血管に刺すと激痛で
はれあがったりしてその部位はしばらく使えなくなる

それで黒人はどういうわけか血管が浮かなくて見つかりにくいらしい
さらにデブだとなおさらだ

どうなるかわかるね
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:09:36.50ID:zbyxNOcw0
本来 装着感しない 軽症患者に付けてる
事に他ならない メディアが煩いから
0985不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:09:36.90ID:QCqpN2P40
>>968
お前が日本を知らんだけ

コロナの可能性があると診療拒否される
0986不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:09:49.20ID:EZ5xA2yD0
>>972

ヒントは回転率

形式的治療しか行わないから

病院　倒産させたとこもあるらしい
0987不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:10:34.72ID:D3N0h7ni0
ニューヨークの黒人の感染率は高いが無症状多く謎だ。肥満が少ないからみたいだ。
0990不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:12:38.97ID:2wAfp4Le0
ようするにでぶは点滴入院などせず家のベットで水飲んで寝ろということだ
それで一ヶ月寝てればいくらか痩せるし、治ることもあるだろ、という
0991不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:12:48.49ID:OCCKzC2T0
コロナは血管系とか成人病を持ってると、重症化リスクが凄く高いらしい。
普段の血液検査次第か。
0992不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:12:56.86ID:wKmpKK1E0
清水建設の社員も肥満だったらしいね
HIKAKINがインタビューしてた芸人も若いけど太めで、かつ高血圧の薬飲んでた
でも基礎疾患はなしの範囲になると言ってたな
0994不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:13:33.38ID:QCqpN2P40
>>960
3密が早くから言われていた日本で
屋外なら大丈夫だろと屋外で人が集まったりしてたからな
ソーシャルディスタンシングのほうが説明として適切
0995不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:13:59.11ID:t16Q0X+L0
>>987
欧米に比べるとアフリカアジアは死亡率異様に低いし
そもそも重篤化しづらいんじゃないかね？
0997不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:15:57.30ID:1WcMyMt10
>>994
実際屋外の方が安全だろ
密室だと空中漂い続けるし付着したウィルスも活動し続ける
0998不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:16:03.50ID:Bn5SopWm0
>>996
レスの流れも見てないのか、消えろ馬鹿
0999不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:16:39.38ID:sKvLZh/t0
>>998
えっ
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